Не понимаю как правильно стрелять из ППП. Подскажите

Приобрел ППП Diana 54 и ОП Nikon Prostaff 9x40 (знаю, что с выбором оптики поспешил - нужно было брать более живучую, но т.к. про Nikon на Диане плохих отзывов не читал, то надеюсь, что развалится не очень быстро).

Это моя первая пневматическая винтовка, но в стрельбе далеко не новичок (активно стреляю из 12-го калибра, из пневмы имею ПМ и Кросман).

Вообщем надоело бахать с 20 метров по мишеням размером с телевизор, захотелось пострелять прицельно и я приобрел сразу хорошую винтовку.

Пристрелял прицел на даче на 15 метров таким образом, что из 5 выстрелов стабильно все 5 попадаю в крышку пивной бутылки (15 метров), ну думаю, поеду на природу постреляю.

На дистанции 50 метров соорудил стенд с мишенями, над ним повесил на ветках жестяную банку (примерно 40 см от банки до центра мишени по вертикали), целюсь по банке, сделал 5 выстрелов - ниразу не попал, ну думаю дай пойду посмотрю что там - прихожу и вижу что все 5 выстрелов попали в мишень, почти в одно место - т.е. на 40 (!) см ниже того места, куда целился. Удивился, ну думаю плохо пристелял - пошел крутить вертикаль прицела - через 2 клика понял что настройка то уже на пределе.

После этого сделал более точную отметку выше цели и проверил кучность - так вот кучность отличная, на 50 метров разброс около 4 см - т.е. дело не в винтовке. Горизонталь кстати пристреляна точно.

Вообщем такие вопросы:

1. В чем собственно дело - это пуля снижается на 50 метров почти на 40 см. или проблема в настройке прицела?

2. Если снижается пуля, то я вообще не понимаю как целиться, за что хвататься на прицеле взглядом.

3. Если проблема с пристреливанием - то как пристреливать, тоже не понятно.. вертикаль уже на прицеле выкручена на максимум.

HELP!

подложи что-то в крон под прицел.

Winim
но в стрельбе далеко не новичок (активно стреляю из 12-го калибра, из пневмы имею ПМ и Кросман)

MP654K
подложи что-то в крон под прицел.

так-то все правильно. пристрелял на 15 в крест и сразу без поправки на 50 в крест хочешь попасть, конечно пуля будет низить. если нехватает поправок то попробуй подложить прокладку из пласт бутылки межу кольцом крепления и прицелом . чтобы как бы сделать наклон в низ. тоже такая проблема была

Непушист
Кажися трудно подобрать более отдаленный стрелковый опыт, если речь идет о ППП-винтовке. Еще отдаленнее только гаубица или арбалет

а, по теме, сняли-бы вы это чудо (ОП) и получали-бы удовольствие от стрельбы с открытых прицельных, и точность достаточная и поле зрения не ограниченное

dimonstreloc
откат батеньк

Winim
12-го калибра, ПМ и Кросман

Непушист
И что же, батенька? Наличие отката сильно приближает характер стрельбы из ППП к характеру стрельбы из 12-го калибра, ПМ и Кросман?

по теме, сняли-бы вы это чудо (ОП) и получали-бы удовольствие от стрельбы с открытых прицельных, и точность достаточная и поле зрения не ограниченное

С открытых стреляю в 12-м калибре пулей, там это интересно, результат виден с 50 метров по стендовой мишени.

Хочу именно с оптикой пострелять, на дистанции от 50 до 100 метров по бумаге, на кучность.

Получается - снижение пули ~40см/50метров это в пределах нормы?

Забыл сказать - пули 4,5 мм JSB Exact. Пружина, по уверениям продавца, усиленная. Но через хрон отстрел не делал, скорость пули не измерял.

на 100м. это фантастика, максимум до 60-70м.

Winim
через хрон отстрел не делал, скорость пули не измерял.

олег0165
А высота ОП от канала ствола какая?

Ось трубы прицела над осью ствола 5-7 см на глаз.

Еще вопрос можно? Разборка винтовки продавцами предположим производилась, пружина менялась на родную. А смазку из цилиндра и ее следы с манжеты они убирали или так оставили, для начального увеличения скорости? ) Интересное выражение...."усиленная пружина" еще и на D54

кронштейн разверните задом наперед 😊

и таки да - какими пулями стреляете? попробую прикинуть оптимальную дистанцию пристрелки

ober
попробую прикинуть оптимальную дистанцию пристрелки

это пуля снижается на 50 метров почти на 40 см

Zveri4
скорость не больше 150-170 мыс.

Длину и диаметр проволоки неослабленной родной пружины для D54 можно по таблице на этом форуме посмотреть. В коробке с винтовкой она обычно лежит в п/э пакете. А вот что поставлено для России- определяется по косо обрубленным виткам и длине пружины 170-190 мм. )

ober
и таки да - какими пулями стреляете? попробую прикинуть оптимальную дистанцию пристрелки

Спасибо. Выше написал - JSB Exact

По остальным вопросам: стреляю с магазина, ничего не разбирал, масло нигде не удалял, пружины в комплекте не было - продавец сказал, что усиленная, что была в комплекте, уже стоит - а слабую, что стояла он выкинул. Как-то так.

Подскажите, где в Москве можно скорость пули замерять и кому показать винтовку для настройки?

стрельни в доску 20 мм, усиленная точно пробьёт насквозь, со слабой пружиной на длинну пули, или чуть больше.

aleksandrsd
стрельни в доску 20 мм, усиленная точно пробьёт насквозь, со слабой пружиной на длинну пули, или чуть больше.

Стрелял, не пробивает - пуля входить в доску и все. Значит надо менять пружину? пружину я купил в том же магазине - 32 витка, но где ее менять?

Дома. Самому. За одно и почистить и смазать как надо.
На форуме есть описание этого процесса. Да в общем то там ничего сложного.

Количество виткоа пружины-это не показатель. Имеет значение длина и диаметр пружины, и ее изготовитель. А продавец-хитровы...й попался, судя по его словам. Он ничего и не менял в винтовке судя по ее скорости.

Скорость достоверно не известна, но доску не пробивает. Самому как-то стремно 😊

Пружина, что у меня - похожа на Магнум. А можно ли поставить FAC? И где такую взять 😊

Похожа..... меряем однако ее.

Gafer6912
Количество виткоа пружины-это не показатель. Имеет значение длина и диаметр пружины, и ее изготовитель.

Не редактится. Если не веришь на слово, попробуй н-р запихать пружину в 40 витков в Диану-34, при условии, что оная пружина имеет тот же Ф проволоки, что и у пружины в 33 витка, но притом вдвое ее короче 😊

Winim
Подскажите, где в Москве можно скорость пули замерять и кому показать винтовку для настройки?

Gafer6912
Количество виткоа пружины-это не показатель. Имеет значение длина и диаметр пружины, и ее изготовитель.

Да, я просто видимо забыл, что я случайно среди гуру нахожусь. ))

А у пульки юбку не рвет? Может по этому отклонение

Gafer6912
Да, я просто видимо забыл, что я случайно среди гуру нахожусь. ))

Ничего личного. Каюсь...

Winim
Скорость достоверно не известна, но доску не пробивает. Самому как-то стремно

Strelok-mod79
Винтовка с 30 дж пробивает 35 мм сосновой доски, в упор.

хрон купите. недорого, около 3х рублей стоит. зато головная боль и томление сердешное пройдут.

то есть потратить пол-часа и бесплатно изготовить маятник - это не папацанске?

люди, знающие, что такое маятник, такие темы создавать не будутЪ.

Непушист
Офигительно. Это действительно новое слово в науке и технике! 😊 А теперь внимание - правильный ответ: как раз ни изготовитель, ни длина пружины не имеют РОВНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ. Первое - при условии что она качественная, второе - при условии, что в ней нужная толщина проволоки и как раз правильное количество витков. Учим матчасть!

максимально мощной будет пружина из одного витка с диаметром проволоки, равной диаметру компрессора

Надо разобрать винтовку, заодно и ознакомиться с её потрохами и устройством и удалить лишнюю смазку. Всё это на форуме где-то есть, ничего там сложного нет. Установить штатную (мощную) пружину. Проверить диаметр перепуска, там может стоять шайба, уменьшающая этот диаметр. Если шайба там есть, аккуратно её выковырять. Нормальный диаметр перепуска на глаз почти как диаметр канала ствола, т.е в районе 4,5мм. Собрать, проверить скорость пули. Если хронографа нет, можно выстрелить почти в упор в сухую 25мм доску или ДСП, должно пробить. Первые несколько выстрелов может идти небольшой дымок, выгорает лишняя смазка. Скорость пули лучше проверять через несколько выстрелов, когда это лишнее масло и выгорет и скорость пули устаканиться. Потом можно пристреливать.

Alex01
Первые несколько выстрелов может идти небольшой дымок, выгорает лишняя смазка. С

С пневмы идёт миномётная траектория. Моя Леля, пристрелянная на полтинник, срубила залетевшего на работу шершня после нескольких выстрелов, поправку на дистанцию определял практически. 2 метра, но нужно было сделать поправку, как для стрельбы на сотку (по версии БК): 5 милов выше креста.
З.Ы. Стрелял с чужих винтов с установленными Никонами в тире - редкостное гуано в плане видимости и настройки. Пусть лучше продолжают объективы для фотоаппаратов делать - лучше получается.

С пневмы идёт миномётная траектория

У мну если на полтиннике "ноль", то на 25м будет превышение около 30 мм.
Это миномётная траектория? Пули КП 10,5

Winim
Пружина, что у меня - похожа на Магнум. А можно ли поставить FAC? И где такую взять 😊[/B]

Alex01
У мну если на полтиннике "ноль", то на 25м будет превышение около 30 мм.
Это миномётная траектория? Пули КП 10,5[/B]

Gafer6912
Да, я просто видимо забыл, что я случайно среди гуру нахожусь. ))

Т. е. если один чел утверждает, что для заправки скутера нет ничего лучше смеси лимонада с колой - он просто Обычный Пользователь. А если другой ему возражает: нет, правильнее использовать бензин и масло - то он сразу Гуру?
Как легко в наши дни получить столь высокий титул. Даже грустно становится 😊

Ex@L
2 метра, но нужно было сделать поправку, как для стрельбы на сотку (по версии БК): 5 милов выше креста.

Бирюк
если автор в Москве пускай приезжает, хрон на отстрел я ему выделю. :-)

Подъехал бы - куда ехать? 😊

Winim
Подъехал бы - куда ехать?

Прочел! Большое спасибо за предложение, но сегодня я уже купил Хронограф, вечером доложу результаты отстрела.

Winim
я уже купил Хронограф

Winim
до 100 метров по бумаге, на кучность

Произвел отстрел в хронограф, 10 см от дульного среза - показывает скорость 183-185 м/с. Судя по всему, пружина слабая и продавец меня надул. Т.К. с момента покупки не прошло еще 2 недель и я юридически вообще имею право винтовку вернуть, то я поеду разбираться и требовать чтобы мощную пружину мне выдали бесплатно.

Winim
Т.К. с момента покупки не прошло еще 2 недель и я юридически вообще имею право винтовку вернуть

Winim
показывает скорость 183-185 м/с

Winim
Произвел отстрел в хронограф, 10 см от дульного среза - показывает скорость 183-185 м/с. Судя по всему, пружина слабая и продавец меня надул. Т.К. с момента покупки не прошло еще 2 недель и я юридически вообще имею право винтовку вернуть, то я поеду разбираться и требовать чтобы мощную пружину мне выдали бесплатно.

А что замерить,даже не разбирая винта,диаметр проволоки нельзя..У Фак пружины 3,2мм,у магнум 3,3мм..у Ф всего 2,8мм...и еще раз говорю...смотри целку...раз купил ДИ-460 с рук,хозяину чесали уши,что заменили пружину(на самом деле так),а вот вынуть шайбу поленились...от фанеры пулька отскакивала на 10м...а ты говоришь купаться... 😊

YuraS
Самому искать нужно потрошки для восстановления мощности.
А ЗПП не катит - пневма не в той категории, чтобы бездефектную назад приняли (в соответствии с ЗОО 7,5 Дж не брак).

Гражданское оружие и правда нельзя вернуть просто так. Но пневматика до 7,5 дж вроде как не считается оружием. Спорный вопрос 😊

ycb1
и еще раз говорю...смотри целку

Что смотреть, простите?

Winim
Какой пулькой?

Все той же - JSB Exact

В перепуске под уплотнением ставят"F" шайбу(целку) с отверстием 1мм,нормальное отверстие около 4,2мм....проверить сунуть в перепуск хвостовик сверла 3-3,5мм...если пролезет,значит шайбы нет..,если упрется-то стоит...удалить срочно нах.. 😊

ycb1
сунуть в перепуск хвостовик сверла 3-3,5мм

Простите, я дилетант - куда надо сунуть? Можно на картинке показать?

Что бы не быть дилетантом,нужно больше читать ганзу,здесь все есть,все ответы на все глупые вопросы,никто тебе разжевывать элементарные вещи не будет,учи матчасть..или в поиск нах.. 😊

вставка в перепуске, ограничивает его диаметр. с ней многого не нашаманишь, надо убирать.

Не у всех есть время "больше читать ганзу". Форум это не библиотека, для того и создан чтобы задавать вопросы - благо отвечать никто не заставляет.

Вопрос: если пружина слабая и стоит "целка", если убрать целку - но пружину не заменить - мощность подрастет? Спрашиваю из любопытства.

А как на одном уровне понимания можно разговаривать с неодертальцем.. 😊Клаву топтать время есть а прочесть две три темы с фото нет.....удивляюсь.

Winim
куда надо сунуть

Winim
пневматика до 7,5 дж вроде как не считается оружием

Аааа, головняк, стоко бабла за винт отдать - и оно не стреляет.... 😊

Да херня это всё. Как понял, винт новый. Значит причины могут быть две:
1. Стоит 7-ми джоульная пружина - её можно руками на половину сжать, а мож и больше, диаметр проволоки у неё меньше 3 мм.
2. Может стоять шайба в перепуске (перепуск - это пластиковая уплотняющая шайба, находиться в стакане - на фото на 3 странице, пост от ycb1. Уплотняет соединение между стволом и стаканом.) Если в отверстии этой уплотняющей шайбы (перепуске) стоит ещё шайба, выковыряй её нахрен (эту маленькую шайбу), уже сказали - нормальное отверстие в перепуске в районе 4,2-4,5 мм.

Разбери винтовку, не ссы, это не "синхрофазотрон", который потом не соберёш. Разбирай на всякий случай аккуратно, чтобы ничего не поцарапать. Есть сомнения - ну зафоткай порядок разборки. И проверь этот перепуск и пружину. Мощную пружину, ФАК, диаметр проволоки у которой в районе 3,2-3,3 мм, руками сильно не сожмёш. Заодно и манжету на поршне проверишь, на новой винтовке она должна быть ессно новой, не потёртой и не лопнувшей. Лишнюю смазку тоже убрать надо, если её там действительно много.
В магазине правильно продали, мощность не должна превышать 7,5 Дж. Какие тут претензии. Мощная пружина может быть в комплекте, а может и не быть, т.к. продавцы хотят на ней навар сделать и продать отдельно. Потребовать её конечно нужно, но не факт, что отдадут. Если что, можно здесь найти http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401 , а мож и ещё где.
Вот и всё. А вообще на форуме всё есть, токо поискать надо. Например вот http://guns.allzip.org/topic/96/131764.html Это правда Ди-52, но разбирается точно также, как и Ди-54. Отличие только в откате, разберёш - сам всё увидиш.

Alex01
Да херня это всё. Как понял, винт новый.

Спасибо. Да винт новый, из магазина. Судя по всему и пружина слабая и шайба стоит, а может что-то одно. Вечером попробую разобрать.

То, что в магазине продали правильно - я понимаю. Не правильно то, что в комплекте не было пружины и ее продали отдельно. На вопрос где пружина? Сказали: она уже стоит, а слабую выбросили.

Вот это неправильно, за такое голову продовану откручу в ближайшую субботу.

Что касается мощной пружины - я ее купил в том же магазине, как бы про запас, а оказалось что купил пружину из своего же или похожего комплекта...

То, что в магазине продали правильно - я понимаю. Не правильно то, что в комплекте не было пружины и ее продали отдельно. На вопрос где пружина? Сказали: она уже стоит, а слабую выбросили.

Надо убедиться, какая пружина стоит, мож там и действительно мощную поставили, но если в перепуске шайба - толку от неё не будет. Хотя по всей вероятности вряд-ли меняли... если так, то борзеют.
Для отсоединения тяги рычага от стакана потребуется шестигранник на
2,5 мм и под болты ложа не помню размер, но тоже шестигранник. На моём винте так. Вообще болты крепления ложа лучше потом другие поставить и подобрать к ним соответсвующий набор шайб или втулок, чтобы они плотно заходили в гнёзда ложа. Не будут развинчиваться и болтаться.

Winim
Не правильно то, что в комплекте не было пружины и ее продали отдельно.

это примерно как продавать макрыча-резиноплюя вместе с нарезным стволом и пачкой 9*18. :-)

Коллеги, скажите, а есть кто-то на форуме кто за сравнительно небольшую денежку сможет квалифицированно посмотреть/доработать винтовку? У меня руки растут откуда надо, но механика это не совсем мое.

Winim
Коллеги, скажите, а есть кто-то на форуме кто за сравнительно небольшую денежку сможет квалифицированно посмотреть/доработать винтовку? У меня руки растут откуда надо, но механика это не совсем мое.

Бирюк
к Гному в личку. он на этом не одну стаю собак съел. к словам на форуме стоит относиться с разумным скепсисом, ибо

Тоск а а а а...и таким людям дают в руки оружие(пусть и пневмо)..Свое личное оружие должен обслуживать сам,предварительно выучив назубок мат часть..это аксиома...В случае поломки .да нужно обратиться к мастеру..

Свое личное оружие должен обслуживать сам,предварительно выучив назубок мат часть..это аксиома...

+1

ycb1
Тоск а а а а...и таким людям дают в руки оружие(пусть и пневмо).

Уважаемый - таким людям, это каким? И кто дает? Мне никто в этой жизни ничего не давал - я все взял сам 😊

p.s.
Стреляю из 12к и обслуживаю оружие полностью сам.

Стрельбу из пневматической винтовки рассматриваю как увлечение/развлечение, - но углубляться не планирую, потому и обслуживать сам винтовку планирую по самому малому. Ничего зазорного в этом не вижу.

То, что вы говорите - похоже на разговоры 15- летней давности про машины: "и этому человеку дают в руки управление машиной? он же сам свечи поменять не может!" А сейчас миллионы людей ездят, не зная что под капотом - и ничего страшного в этом нет, в аварии попадают и те и те одинаково.

Прошу прощения за резкость, просто считаю такой подход неправильным.

А быть неграмотным и не хотеть чему то научиться хорошему и этим бахвалиться,считаю недостойно нормальному человеку..не дебилу.Так что учись,будет полезно..а есть лишние деньги плати продавцам уродам..флаг в руки. 😊

Winim
Форум это не библиотека

ycb1
Тоск а а а а...и таким людям дают в руки оружие(пусть и пневмо)..Свое личное оружие должен обслуживать сам,предварительно выучив назубок мат часть..это аксиома...В случае поломки .да нужно обратиться к мастеру..

+1

http://guns.allzip.org/topic/24/180638.html
читать вдумчиво с карандашем в руках....
http://guns.allzip.org/topic/96/247418.html

Да не будет оно читать, к гадалке не ходи. Проще создать очередную безблагодатную тему в надежде, что вылечат по фотографии...

ycb1
А быть неграмотным и не хотеть чему то научиться хорошему и этим бахвалиться,считаю недостойно нормальному человеку..не дебилу.

Уважаемый, я же вас не оскорблял, вы себе это от чего позволяете? 😊

Знать все о немногом или немного обо всем - нормальный выбор каждого человека. Стрельба из пневматической винтовки для меня не более чем развлечение, чтобы уделять этому много времени.

p.s. Посмотрел другие ваши темы - грамотностью там и не пахнет.

Всем спасибо за советы, вопрос уже разрешился.