Sheridan HB397 vs Crosman 2100. Сравнение потрошков для выбирающих.

LVital

Информация может оказатсья полезной для тех, кто выбирает между 2100 и 397. И то, и то - мультикомпрессионки. Цена отличается более чем в два раза (примерно как 100 долларов к 220ти). Мощность "из коробки" - примерно 190м/с и 245 м/с полуграммовой пулей с десяти качков. Пусть меня поправят, если я ошибаюсь. 2100 - сталь и пластик, а 397 - латунь и дерево.

Вот как отличаются их потрошка. Или "за что мы платим, покупая Шеридан":

Клапана, ударники, боевые пружины. Шеридан - сверху, 2100 - снизу.

То же, в раскрученном виде.

У Шеридана внутренний диаметр насоса - 19,6мм . У Крыса - 15,6мм.
Объемы накопительных камер не мерял, но видно, что они отличаются в разы.
Впускной клапан Шеридана можно обрезать и объем еще увеличится.
Ударник у Шеридана тяжелее раза в два.

wellad

Интересно, есть разумное объяснение конуса на накопителях?

LVital

Этот конус повторяет форму манжеты, а манжета имеет такую форму для обтюрации. Ее давлением распирает к стенкам.

wellad

Это-то понятно. А при превышении давления ее выворачивает наизнанку 😊 . Не проще было сделать плоскость, а манжету как в ППП? И мертвый объем меньше.
Сфотай плиз, поршни. Они похожи?

LVital

Поршни пока не сфотаю - Шеридан уже собран. Они похожи, только у Кросмана шток поршня пластмассовый, а у Шеридана - стальной. Манжеты вроде немного отличаются - у Кросмана на шток поршня манжета одевается "папой", а у Шеридана - "мамой".

birdshell

на всякий случай тоже 😛

birdshell

тока не пойму как в шеридане накопитель закреплён... 😞 Во что он упёрт? И диаметр проволоки впускного клапана впечатляет 😀 😀

Это я к тому, что если винтами, то зачем сзади о-кольцо? Может по резьбе этих винтов травить.

SwD

О скорости из коробки.
Брал крыса 2177, несколько недель назад..
Из коробки показал гамой матч ('тяжелая' модификация) 190 м/с, после некоторого настрела и чистки ствола стала показывать ~216 м/с (по паспорту 210 м/с), 10 качков макс (опять же по паспорту).
Но до бени все одно далековато..
Есть пара фото и размеров.. Спасибо за диаметр поршня!
А можно по-точнее замерить диаметр цилиндра крыса?

LVital

Накопитель в Шеридане закреплен одним болтом, в этот болт еще вкручивается винт крепления ложи. Резьба под болт сквозная и и сделана в той части клапана, которая под перепуском. Немного травит по резьбе, но только в момент выстрела, когда воздух поступает в проходной объем клапана.

О-кольцо (тоненькое) нужно, чтобы не травило из перепуска в щель между клапаном и цилиндром. Конечно, разумнее было бы сделать кольцо вокруг перепуска по типу герметизации перепуска на переломках или вкладывать в перепуск, как на Крысе 2100.

Counter-Striker

wellad
Это-то понятно. А при превышении давления ее выворачивает наизнанку 😊 . Не проще было сделать плоскость, а манжету как в ППП? И мертвый объем меньше.
Сфотай плиз, поршни. Они похожи?

Вывернуть ее наизнанку проблематично. Мертвый обьем тоже не в кассу, в таком варианте он меньше.

SwD

А не найдется ли благодетель, кто сфотает форму манжеты 2100 и форму поршня в месте посадки манжеты?

vasj

Форма манжеты и поршня с точностью до наоборот,как
у ИЖ-на манжете грибок,а на поршне внутренняя выборка
резцом

LVital

По поводу мертвого объема. На рисунке мертвый объем залит желтым, а впускной клапан - голубым. Можно мертвый объем свести на нет, обточив голубое по форме желтого .

Ветеринар

2SwD

Скан пойдет?
На рисунке - манжета и поршень Крыса 66-го. У 2100/2177 манжета и ее посадочное место такие же.

SwD

Т.е. там что-то типа нерегулируемой цанги? Хотел заказать регулируемый поршень, но под родную манжету..

Ветеринар

SwD
Хотел заказать регулируемый поршень, но под родную манжету..

ИМХО, не стоит. Во всех отношениях лучше поршень с резиновым колечком.

SwD

Во всех отношениях лучше поршень с резиновым колечком.
В т.ч. и по мертвому объему?
Тогда ответную часть накопителя желательно тоже сразу точить - там какая резьба?
Если минимизировать мертвый объем, то можно увеличить объем накопителя и при том же кол-ве качков и давлении (т.е. усилие на рычаги, прочность конструкции) получить прирост.. Идеального-то объема насоса хватает чуть ли не с трехкратным запасом..
Только кааца мне, что родная манжета все же лучше выберет мертвый объем, хотя могу и ошибаться..

vasj

Я,со временем,хочу попробовать манжету(аналог резиновой)с ФТ
и толкатель из капролона с возможностью регулировки
Хотя резина работает неплохо(пока новая)

guron

LVital
Информация может оказатсья полезной для тех, кто выбирает между 2100 и 397.

А вот меня интересует B5-10 😊

LVital

Меня тоже, но самому ввозить - влом возиться, а больше никто не ввозит.

guron

А я надеялся, что ты его все таки заказал 😊

LVital

compasseco.com возжелали, чтобы мой банк имел отделение в Штатах, иначе они платеж не примут. Я их послал нах в мягкой форме.

WOLF [VT]

Хочу добавить, что у меня на 2100 манжета выдержала порядка 1000 выстрелов с накачкой в 11 раз. И осталась в идеальном состоянии. Винт использовался с 93 по 95 год.
То же скажу про Шерик, настрел был порядка 600 выст. и манжета была идеальной. Надо только не допускать попадания песка и герулярно, 1 в 100 выстрелов смазывать войлочные манжеты.

Ветеринар

SwD
[b]Во всех отношениях лучше поршень с резиновым колечком.
В т.ч. и по мертвому объему?
Тогда ответную часть накопителя желательно тоже сразу точить - там какая резьба?[/B]

При нормальном изготовлении мертвый объем будет ничтожно мал. Точить новую переднюю часть накопителя не надо, достаточно сточить конус на родной половине.

Ветеринар

На рисунке - вариант модернизации поршня - вкладыш в родной пластиковый поршень (ставится вместо манжеты, в проточку вставляется резиновое кольцо).

SwD

достаточно сточить конус на родной половине.
Родное ломать не хоцца..
Да и заодно есть желание чуток увеличить объем накопителя.. Если производительность насоса повысится, то чтобы не увеличивать нагрузки за счет роста давления - лучше то же давление накачать в чуть бОльший объем..

McS

Ветеринар
На рисунке - вариант модернизации поршня - вкладыш в родной пластиковый поршень (ставится вместо манжеты, в проточку вставляется резиновое кольцо).

!!!!!
Такое еще не побовал
😛

McS

LVital
compasseco.com возжелали, чтобы мой банк имел отделение в Штатах, иначе они платеж не примут. Я их послал нах в мягкой форме.

Ну и зря. Не надо с ними, врагами заокеанскими миндальничать. Мягкость для них - роскошь, за которую они не заплатили. 😀

Ветеринар

На рисунке - накопитель Кросмана-66. Он почему-то больше, чем у 2100/2177, хотя рабочий ход поршня у 66-го меньше - примерно 100-105 мм. Диаметр трубы насоса одинаков.

Yrka

Сегодня раскрутил свой 2100 - интересно нафига там по наруже корпуса клапана проточка сделана ? Чтоб внутри не растачивали чтоли .. - хотя сложно предположить что америкосы об этом могли подумать.
Решил сделать регулируемый порш и новую переднюю часть накопителя - чуть большей длинны и обьема. Также новую пружинку клапана (послабее) и новый обратный клапан. Посмотрим что получится. При его насосе такой клапан с чуть увеличенным обьемом должен быть поефективней.

Yrka

Чето я не понял - форум заглючил ? мой пост от 5го числа а пост Вета от 1го ! - но после моего .

Ветеринар

Забыл написать: у накопителя на рисунке конус срезан.

Hitman_77

2 Ветеринар.
Ты поршень на сканер положил??? У меня такое ощушение сложилось, что он квадратный 😊

Ветеринар

Да, это скан. Поршень в поперечном сечении местами круглый, местами - крестообразный.

Инспектор

Originally posted by Ветеринар:
На рисунке - накопитель Кросмана-66. Он почему-то больше, чем у 2100/2177, хотя рабочий ход поршня у 66-го меньше - примерно 100-105 мм. Диаметр трубы насоса одинаков.

А какой тогда ход поршня в 2100?