ПНВ + пневматика

nopunk

Добрый день! Я не охотник, стреляю только по мешенькам, пробочкам, веточкам и д.т... В связи с ограниченным свободным временем (семья, дети, работа и т.д.)и тем что наступил зимний период (темнеет рано и световой день короткий) возник вопрос никто не стрелял с дешевым ПНВ из пневмы (250-350 у.е.)? Просто хотелось бы приходить с работы заканчивать дела и пойти в парк (отъехать недалеко от МКАД перелески, поля) и пострелять часок другой. Увижу ли я хоть что нибудь в данные приблуды или они только для целей больше бутылки и огнестрела? (дистанции от 20 до 50 м).

ADF

Купи фонарь. Любой китаец со светодиодным модулем на 200-300 люмен. Цена вопроса - 400 рублей. За 600-800 рублей можно взять "прожектор" на 1000+ люмен.

nopunk

Тьфу, мля... совсем туплю и правда... правда будет DOOM))) Но цена вопроса решает.

Непушист

nopunk
Я не охотник, стреляю только по мешенькам, пробочкам
Добрый день. Тогда мне твоя тема неинтересна 😀
nopunk
заканчивать дела и пойти в парк
nopunk
Увижу ли я хоть что нибудь
Ментов увидишь, обязательно 😊

nopunk

Тьфу, мля... совсем туплю и правда... правда будет DOOM))) Но цена вопроса решает. Хотя... на будущее вдруг скрыто захочу...

ober

фонарь будет какбэ кричать всем в округе "я тут, вяжите меня". Пнв будет дороже оружия в разы. Лучше подобрать прицел с хорошей светосилой. Или прикрутить цифровой фотик и увешаться ик-светодиодами. Прицеливание осуществлять через фотоаппарат

Непушист

ober
Прицеливание осуществлять через фотоаппарат
"Видеосумка Ёнаса" рулед

nopunk

Вот, да фонарик дешего, но сцука палевно особенно в темноте) Писал же ПНВ макс 350$ есть такие дешевые, но подозреваю что гамно, потому и спросил, фотик это уж совсем не айс... Лан поищу отзывы по конкретным моделям ночников.

ADF

ober
фонарь будет какбэ кричать всем в округе "я тут, вяжите меня"

Ой дану? 😊

Фонари, о которых идет речь, будут высвечивать только то, что в хотспот попало. Если бленду сделать - со стороны сам источник вообще не видно никак, кроме едва заметного конусного луча из жерла. Да вовсе у мишеней поставить фонарь, нах ему на огневой позиции быть?

Крепим на штатив от фотоаппарата.

На девайс - душитель напялить, шоб не пукхал.

ober

доо. пусть ходит с фонарем, штативом, винтовкой и мишенной установкой

ADF

Народ целые столы с собой таскает (не считая акваланга и полной сумки с мишенями, дальномерами, рамочным ИБХ), а тут - сцаный складной штатив, что в сложенном виде по габариту не больше размеров самого пистолета? 😊

nopunk

Да в принципе штатив, можно + придумал сделать рамку со сведодиодной лентой по контуру и в нее мишень вешать, а таскать не тяжело, все равно на машине,а сотню метров даже с аквалангом и винтарем не проблема. И летом кстати частенько таскал далеко не за 100м от машины аобалет лук, пневму боеприпасы ко всему, ну и мешеньки приспособы разные.

Mixamarket

Когда темно, главное подсветить мишень.
А именно осветить ее светодиодным фонариком снизу и пуляй скока хочешь, хоть с 50-60 метров.
Но!!!
Делать это в парке хоть с фонариком, хоть с ПНВ категорически НЕЛЬЗЯ!!!
Поле зрения настолько мало, что нет возможности вовремя увидеть человека, собаку и т. п. , которые могут пересекать линию стрельбы.
Поэтому рекомендую - выкинуть данную идею из головы, если место стрельбы не ваш личный участок, огороженный двух с половиной метровым забором, а ваши родные последние 20 лет не приучины при выходе из дома кричать, именно кричать, осторожно я иду.
В идеале приучить, чтобы пока не разрешите, вобще не выходили 😊

ADF

На самом деле, на темное время суток есть один вариант, гарантирующий от попадания людей под пулю в даже людном (не рекомендуется, но принципиально возможно!) месте. Расположить мишень и огневую позицию существенно выше уровня земли. Ну, в качестве примера, стреляем с окна второго этажа дачи (выключив свет и с душителем, ессно) - по мишени, которая уселась установлена на елке 😊

nopunk

Да, идею с парком сам откинул) А вот за МКАДом (мне до него 7 мин на машине) вполне не думаю что по темноте кто то шарится по пустырям, посадкам)

nopunk

Угу, а можно на ЛЭП прилепить еще и стрелять вверх)))) Или что уж лепить купить деда и по изоляторам! У всех темно сразу, а у меня мешенька с подсветкой!!!)))))))))))

ADF

nopunk
не думаю что по темноте кто то шарится по

Ты очень недооцениваешь вездесущесть людей и степень бесцельности их шатания!

Вот этим летом, в сумерках, ставлю мишень, отмеряю 60 метров по дальномеру, ставлю стул. Примеряюсь к прицелу (смотрю, насколько хорошо видны мишени). Херак - на заднем фоне пара фигур в полный рост проходят! 😠 Аж холодным потом пробило (хотя винт еще не заряжал). Это при том, что в дневное-то время там практически никто не ходит! Свернулся и ушел нахрен...

ober

nopunk
купить деда и по изоляторам!
дадада. лучший выбор..

можно еще по самолетам

ADF

ober
можно еще по самолетам

Ага, по твоему биплану. Или чо у тебя там теперь? 😊

Zly Pies

nopunk
В связи с ограниченным свободным временем (семья, дети, работа и т.д.)и тем что наступил зимний период (темнеет рано и световой день короткий)
А у вас есть поблизости какой-то закрытый тир,с нормальным освещением и пр. удобствами,чтоб просто зарезервировать себе время "на после работы" и спокойно пострелять,не опасаясь каких-либо нежелательных последствий,будь-то айн-цваи,прохожие или домашние зверушки и тп.?
Пы.Сы. Ночью стрелять как-то не прёт. Я попробовал разок (ну,прицел с подсветкой сетки - значит надо пострелять).Пострелял...Никакого кайфа... Банка с пульками выпала в траву- и всё! Хрен найдёшь!Ту же пульку из банки достать, так надо фонариком присветить.Значит винтовку куда-то положить.Опять светить. К мишени пока подойдёшь,раз двадцать споткнёшься о всякую дрянь...Не,лучше всего в светлый,сухой и тёплый тир,как по мне!

ober

у меня Ла5ФН-стероидный, "лопата" (ЛК) и строится мега уродливый биплан для дочери

Mixamarket

nopunk
Да, идею с парком сам откинул) А вот за МКАДом (мне до него 7 мин на машине) вполне не думаю что по темноте кто то шарится по пустырям, посадкам)

Купи девайс для дома, сделай или купи пулеуловитель. Закрываешь дверь в комнату и пуляешь на 5-6 метров.
Безопасность 100 процентов, удовольствие море, тренировка ничуть не хуже, чем стрелять на 50 метров...точку авторучкой на бумаге ставишь и пытаешься загнать весь магазин в одну дырку- уверен, что с рук этого сделать не сможешь ближайший год, хоть дистанция всего ничего 😀
Но зато в полевых условиях, в нужный момент, ты поймешь, что твои домашнии тренировки не проходят даром 😀

ADF

ober
мега уродливый биплан

Фу! Я понимаю, когда после ремонтов самолет уродливым делается, но делать уродливый самолет специально...

А дома надо из эйрсофта стрелять. Мишень на плотную штору вешается, шары повторно используются. На 4-6 метров хорошие образцы вполне способны шар в шар фигачить.

nopunk

Дома в меня весь магазин вгонят, если я еще хоть и без звуков почти, стрелять начну в квартире.

ADF

Домашних надо дрессировать! 😊

PS: в гараже оборудуйте мини-тир.

nopunk

О! Штора! Я год назад как переехал, все отказываюсь в кухню вешать штору, купить с условием ее двойного назначения)))! До кухни как раз коридор еще 7 м... и того 11м... Что можете посоветовать? Я в руках то никогда не держал данные вещи? Я так понимаю дома нужен пистолет, не их лопаты или модели автомата же стрелять на такие расстояния...

ober

ADF
о делать уродливый самолет специально...

да. я делаю самолет, который некоторые посчитают уродливым. и я хочу на нем летать.

ну ты, наверное, уже догадался, как я отношусь к чужому мнению, да? 😀

maxalexan

Что можете посоветовать?
Почитать например тему Crosman 1377 С VS МР-46M, она сейчас рядом с вашей.

b4now

nopunk
Я так понимаю дома нужен пистолет
Зима + комнатная стрельба =


лучше варианта ПРОСТО НЕТ и искать его НЕФИГ )

Кольт не обязательно маруевский, можно и фирмы WE, меня такой радует "дооолгими зимними вечерами" уже второй год.
Такие же цацки есть и калибра 4,5мм на кислоте, но я бы не рекомендовал стрелять стальными шариками в комнате.

TIR

ober
фонарь будет какбэ кричать всем в округе "я тут, вяжите меня"
Фонарь будет какбэ кричать всем кто видит это - тут включили фонарь. Вот это да!
Но включенный фонарь это не нарушение закона. Кричит только винтовка своими выстрелами. Но звук можно и приглушить. Способов известно не мало, хотя некоторые из них как и ПНВ на винтовке закон не приветствует.
С другой стороны - а почему бы на 200м от населенного пункта не отъехать или не стрелять в установленном месте? Тоже ведь вариант )

ADF

ober
я делаю самолет, который некоторые посчитают уро...

Вот кстати нифуя он не уродливый. Только оно походу будет или медленным, или неприлично вертлявым.

не обязательно маруевский

Но очень желательно. Надежный, неприхотливый, некоторые модели с регулируемыми прицельными. У цельносплавных прицельные как говно отлиты с затвором и сами они хрен пойми куда садят.

Фонарь будет какбэ кричать всем кто видит это - тут включили фонарь.

В городе полно искусственных источников света. На еще один среди других могут не обратить внимания.


TIR

ADF
Только оно походу будет или медленным, или неприлично вертлявым
И то и другое. Все бипланы вертлявы и медленны )

ADF

TIR
Все бипланы вертлявы и медленны )

Вранье.

Все монопланы - неповоротливые и быстрые?!

ober

главное, что он будет собран из строительного пенопласта и себестоимость у него будет около 35 рублей 😊

предназначен для первоначального обучения RC-пилота 😊

TIR

ADF
Все монопланы - неповоротливые и быстрые?!
Да, в сравнении с бипланами.

ober

TIR
Да, в сравнении с бипланами.
нет.
давайте про самолеты с теми, кто в них разбирается немного, ок? 😊

ober

TIR
Фонарь будет какбэ кричать всем кто видит это - тут включили фонарь.
дадада. фонарь с узким лучом в чистом поле. брэки гоняют зайцев. прихади егерь жопа эпать

ADF

ober
и себестоимость у него будет около 35 рублей 😊

Не ври! 😊 Начинка на круг - почти тыща. Это вместе с пачкой 500-ых серв и 6-ю батарейками 2 бутылки 370 нАх. Хотя на такой пердолет йаб 500-600 нАх воткнул, ежыли на улке летать.
И это йа еще про клей и скотч не заикался!

nopunk

b4now
nopunk

Я так понимаю дома нужен пистолет


Зима + комнатная стрельба =


лучше варианта ПРОСТО НЕТ и искать его НЕФИГ )

Кольт не обязательно маруевский, можно и фирмы WE, меня такой радует "дооолгими зимними вечерами" уже второй год.
Такие же цацки есть и калибра 4,5мм на кислоте, но я бы не рекомендовал стрелять стальными шариками в комнате.



Понравилось, я вообще ни че не понимаю в этих ваших приводах, насколько я понимаю в ролике не маури, а ВЕ електрический? Просто газ дома не хочу...

ADF

nopunk
в этих ваших приводах,

Приводом называется ТОЛЬКО то, что на электричестве.

nopunk
не маури, а ВЕ електрический?

Именно маруй и именно газовый.

Когда речь идет о пистолетах - газ намного лучше электричества. Потому, что в габарит пистолета, во-первых, мощный электропривод не влазит (а влазит только слабый). Во вторых - газовые модели реалистичны по логике работы, дрыгают затвором (на реальную отдачу не похоже, но все же пистолет при стрельбе "живой"), выстрел газового девайса - четкий и хлесткий, а не эякуляция с пивизгиванием электропривода.

Если все-же хочется именно на батарейках и в комнате - пристальное внимание на привод MP5К. Можно тоже от маруя. Штука, скажем так, другого плана - но зато позволяет херачить очередями, распиливая мишени напополам.

TIR

ober
давайте про самолеты с теми, кто в них разбирается немного, ок?
Ну я немного разбираюсь на любительском уровне. Просвятите плиз что за список? Если вы всемирно известный и уважаемый авиаконструктор, можно в википедии почитать о вас, если не затруднит конечно?

Всех самолётов второй мировой, например, данное правило касается - скорость и маневренность. Могу привести летные хар-ки для примера.
Среди современных самолётов данное правило тоже прослеживается. Возможно и есть какие-то исключения из разряда экзотики... Тот же популярный АН-2 летает ~200км/ч и знаменит маневренностью, лёгким управлением. И, кстати, нет ни одного реактивного биплана (опять же за исключением возможной экзотики, но в этом плане бывают и реактивные автомобили 😀), не находите что это кагбе доказательство того что бипланы не быстрее, как минимум. Маневренность доказать тоже не сложно.

Немного из википедии "По сравнению с монопланом для взлета и посадки биплану требуется гораздо меньшая полоса. Недостатком является повышенное аэродинамическое сопротивление", "Уменьшение моментов инерции положительно сказывается на маневренности аппарата".

Данная особенность бипланов является строгим стереопипом сегодня. Вы его можете разрушить?

ober

TIR
Просвятите плиз что за список?
это список результатов международных соревнований по аэробатике 2012

найдете там пилотажнй биплан или подсказать? 😀

ober

ADF

Не ври! 😊 Начинка на круг - почти тыща. Это вместе с пачкой 500-ых серв и 6-ю батарейками 2 бутылки 370 нАх. Хотя на такой пердолет йаб 500-600 нАх воткнул, ежыли на улке летать.
И это йа еще про клей и скотч не заикался!

ну электроначинка не одноразовая и перекочевала уже не на первый планер. ее конешно можно угробить, но надо шибко стараться. или в реку упасть. аккумов есть у меня мало-мало.

задумался пердолет для непадания на улице в штиль или слабый ветер. с аккумом 2 на 1000. шоба подольше.

для полетов в зону для чайников прикуплен трехосевой гироскоп 😊

клей использую полиуретановый в тубе под пистолет, разлитый по шприцам. пока израсходовал только 20% 😊 (купил прошлой зимой)

TIR

ober
найдете там пилотажнй биплан или подсказать?
Вы тоже участвовали? Скажите всё же, какое вы отношение имеете к авиации?

ober

ADF

Именно маруй и именно газовый.

а вот тогда вопрос к табе.

газовый - это фреон? саатвецтвует ли действительности слух, что некоторые виды газа можно заменить "туристическим пропаном"?

ADF

ober
пердолет для непадания на улице в штиль или слабый ветер. с аккумом 2 на 1000. шоба по...

Йа вот в начале лета прям на "зальной" начинке уличный пердолет собрал. До 2 м\с ветер пофигу (думал только в штиль, но оказалось куда лучше) и площадка прям около дома есть (200м пешком от подъезда).

ober
полиуретановый в тубе...

Полиуретановый - это правильно. Юзаю клейберит-501. Но - клей чисто под груз, прижимать детали надо очень основательно и надолго (иначе распидорашивает). Мелкие пердолеты быстрее на контактные собирать (титан, ухопор и т.д.), буквально в реальном времени намазал-подсушил-прелипил-готово.

PS: про бипланы. Справка для тех, кто нифига не шарит.
Сначала делали бипланы - потому, что не могли сделать достаточно жестким и прочным одинарное крыло. Потом кто-то придумал и развил дезу, де биплан (мультиплан) по определению маневреннее - и поперла целая куча боевых этажерок.
А Ан-2 почти случайно бипланом сделали - когда нужды делать именно биплан уже не было. Много ли сейчас есть серийных бипланов, даже среди СЛА? Да почтишто нифуя.

nopunk

Не МР5 не вариант ибо это МП5, а не пистоль)

ober

ADF
Юзаю клейберит-501
я хотел найти регент, но нет у нет. купил Soudal Purocol Pro+. доволен более чем.

UPD с титаном я не подружился. еще хочу поюзать клеевой пистолет для скоростной сборки

ADF

ober
газовый - это фреон? саатвецтвует ли действительности слух, что некоторые виды газа можно заменить "туристическим пропаном"?

Фреон - только 134-ый газ. Ныне почти не используется, да и слаб.

Туристическим газом заменить нельзя - там высокий % бутана, давление смеси сильно ниже требуемых 8-10 очков. Говорят, что НЕКОТОРЫЕ виды туристического газа якобы работают, но сам таковых не встречал.

Теоретически, любая смесь с высоким содержанием пропана. В общем-то, т.н. green gas - это и есть пропан.

ober

касаема софта. у меня есть унылый китайский электрический "какбэ вальтер" (не такой). стреляет одиночными и очередями. в принципе, ничо так. но точность посредственная, хотя стреляя по площадям, можно неплохо сбивать коробки метров на 6-7

ADF

nopunk
Не МР5 не вариант ибо это МП5, а не...

Не МП5, а МП5К.

Если разница не понятна - идем в гугл!

ober

возвращаясь от темы карманной авиации к стрельбе в сумерки имею сообщить, что зимой, при облачном небе вполне себе стрелялось с ОП имеющим 56 линзу и зеленую подсветку сетки с несколькими степенями "силы свечения"

b4now

ADF
Ан-2 почти случайно бипланом сделали
Дядя Петя, ты дурак? (ц) 😊

Ан-2 делался для неподготовленных аэродромов, как СЕЛЬСКАЯ авиация.
Ему ничего другого кроме схемы биплана не светило В ПРИНЦИПЕ.

ober

ты все-таки авиасрач хочешь родить? 😀

ober

"...Эту схему Антонов выбрал вопреки господствовавшей тогда тенденции полного перехода к монопланам - он считал, что не все еще возможности биплана исчерпаны, особенно с точки зрения обеспечения высоких взлетно-посадочных качеств самолета" http://airwar.ru/enc/craft/an2.html


b4now
Ему ничего другого кроме схемы биплана не светило В ПРИНЦИПЕ.

а в это время

"Model АТ-301 представлял собой свободнонесущий моноплан с низкорасположенным крылом цельнометаллической конструкции (сталь и легкие сплавы), у которого лишь рулевые поверхности хвостового оперения имели полотняную обшивку. На задней кромке крыла размещались большие закрылки Фаулера, облегчавшие полеты с коротких аэродромов" http://airwar.ru/enc/la/at300.html

в МАИ про закрылки Фаулера не знали? 😊

TIR

ADF
PS: про бипланы. Справка для тех, кто нифига не шарит.
Да вы и не шарите ребята. Совсем.
Если есть вопросы вЭлкам в раздел авиация.
Вы сами не понимаете что говорите, не имеете никаких ни познаний ни опыта пилотирования, кроме RC моделек и уже считаете себя мега спецами чтобы делать такие откровенно некомпетентные заявления.

ober

TIR
вЭлкам в раздел авиация
вы там завсегдатай? или ни одного поста?

а что до моделек- они летают. законы-то одинаковые.

вы еще будете вопрошать что-нибудь или просто съе_ете в свой раздел про газовые баллончики?

b4now

ober
в МАИ про закрылки Фаулера не знали?



атветь на два с половиной простых вопроса (ты сможиш яверю)
У каго - бееепрлана или моноплана будет выше
1. взлетная и посадочная скорость?
2. разбег и выбег при взлет-посадке? (читай - длина подготовленной ВПП)
3. удельная нагрузка на крыло

давай свои фантиковые возражения 😊

ober

я как еврей отвечу вопросом на вопросы:

1. кто маневреннее (сферически) и летает медленнее - М или Б?
2. может ли у М посадочная скорость быть меньше Б?
3. слыхал ли ты про планеры?

надеюсь, это ближе к инициируещему вбросу от любителя самооборониться 😊

ADF

У иплана прирост лобового выше, чем прирост подъемной силы при фиксированной скорости. ну за уши можно притянуть уменьшение размаха по сравнению с монопланом. Основная засада в том, что два крыла на близком расстоянии - не равны сумме несущих свойств крыльев, если бы они работали по отдельности. Относительно одного крыла, грубо, прирост подъемной силы примерно равен 1,5.

Собственно, потому и канули бипланы в попу в качестве практических самолетов. Не эффективны по расходу топлива. По схожей причине (в числе некоторых других) ко временам ВМВ от бипланов перешли к монопланам.

А вот для целей пилотажа, показух и просто для души - хоть трипланы. Некоторым нравятся.

ober

ну, со всей чистосердечностью, доложу - этот несчастный самолетик из упаковочного мусора, который мы видели на картинке задуман как бипланчик изначально. чисто паржать (и его аляповатый вид какбэ говорит нам,что это фан-флай). ну, б-ать, захотелось мне бипланчег . из любви к исксству и лотереям "палетид или непалетид" 😊

TIR

ober
вы там завсегдатай? или ни одного поста?
😀 Да у вас там целых 6! постов.
Я предложил обсудить там, чтобы здесь оффтопа не было.
А на тему авиации другие форумы существуют, покрупнее. Но и общение там не признак какого-либо авторитета 😛

Не нужно обвинять других в некомпетентности необоснованно. А то что RC модельки летают я знаю. У меня тоже есть пару. Так что спасибо за инфу, но вы не привели доказательств. Да и ваша попытка надавить на "авторитет" знатока не удалась.

TIR

И, да, последнее - бипланы медленны и вертлявы 😛

ober

TIR
общение там не признак какого-либо авторитета 😛

то есть вы отдаете себе отчет, что общение на ветке авиация может быть НЕпродуктивно в нашем случае?

TIR

Ну если тему продолжать то лучше там чтобы ТСу не мешать про пневму )

ober

TIR
И, да, последнее - бипланы медленны и вертлявы
я рад, что вы нашли в себе силы наконец-то сказать последнее слово. до свиданья.

осталось переадресовать этот тезис г-ну АДФ, он может вспомнить (как коллега по хобби) что медленнее планеров-монопланов не существует летательных аппаратов с жестким крылом. эти же летательные аппараты обладают минимальным радиусом разворота.


TIR
про пневму

я сильно подозреваю, что и в этом вопросе у вас есть серьезные пробелы в практике 😀

ober

всем спасибо, общение со всеми мне доставило много положительных эмоций.

пошел бухать

TIR

ober
я сильно подозреваю, что и в этом вопросе у вас есть серьезные пробелы в практике
Вы уж не волнуйтесь так. Понимаю, обидно когда нет аргументов. Но вы как-нить достойно обломайтесь, не нужно было изначально хамить. Пневма вам тут не поможет 😀

Если есть что сказать по теме, милости прошу http://forum.guns.ru/forummisc/post/205

ADF

А про чё тема-то была? 😊

b4now

об зеленых челвечиках и енфрокрасных прожекторах


о чем бы тема на ганзе ни завелась - ааааабизатна будет страчь!

Sherifff

А вот и реактивный биплан.
http://www.airwar.ru/enc/la/m15.html

ober

TIR
Вы уж не волнуйтесь так. Понимаю, обидно когда нет аргументов. Но вы как-нить достойно обломайтесь, не нужно было изначально хамить. Пневма вам тут не поможет 😀

или не бухать?
аргумент(ы) приведен(ы). изучите. понимаю, обидно, когда не хватает заимствованных знаний

хамлю я всегда. утритесь.

пневма не поможет. согласен. тем более в вашем случае (насколько я понимаю, вы "кузнечик". прыгаете по темам без цели получить ответ на СВОИ вопросы. провоцируете общение вокруг собственной персоны)

вы, кстати уже говориле напоследок? или женская часть вашего характера не дает спокойно уйти без склоки?

ober

автор, есть тема по вашему вопросу 😀

http://guns.allzip.org/topic/3/656662.html

в ней обсуждался вопрос подсветки мишеней на собственном участке

TIR

ober
хамлю я всегда. утритесь.
А это так среди всех необразованных людей, которым нечего сказать. Я даже не подкалываю. Утритесь 😛
Склоку устроили вы, я же веду аргументированный разговор. Обломать хамло, тем более необразованное, мне не лень. Напоследок было добавлено к посту, а не к спору целом. Тут, уж, вам придётся либо слиться позорно либо обосновать свои слова.

ober

я на самом деле необразованный небритый хам. вы не сказали мне ничего нового.

кстати, вы не опровергли ни одного моего утверждения (напомните, какой аргумент вы посчитали ключевым в своей позиции?). что говорит о еще менее качественном вашем образовании. да и полемику вы вести не умеете. ни высоким ни низким слогом 😀

b4now

ober
вы не сказали мне ничего нового.
ваше существование бессмысленно.
(ц)

ober

спасибо, спасибо. не надо аплодисментов 😊

b4now

ober
полемику вы вести не умеете
ой, а ви таки, типа, умеете?

ессна, все мои два с поломиной вопроса касались двух опоратов _одинакового_ полетного веса и энергооснащенности.
и таки ше ви мене атветили?
виртуозно стали жепай к стенке? браво, бис.

ober

атвичаю про энерго-чототам-что-ты сказал.

при одинаковых двигателях, биплан будет проигрывать в скороподъемности, дальности планирования

ober

а, бОльший расход топлива забыл. у биплана.

b4now

вапервех - про сракоподъемность я не спрашувал.
для сельского самолета ето _очень_ важный параметр.

во-вторых, большое Сх начинает крупно пить нервы на высоких скоростях пилотирования.

втретех, в ТОЙ стране нехватки в бензинах-карасинах небыло настолько, что на всякие расходы было пох, все ж вокруг колхозное.

атакже еще пара слов паповаду того, что понапИсал еще один авиа-знавец про бипланы на прош.странице
От бипланов для военных целей отказались именно изза медленности, высок. Сх-овости и прочево дрочево. А совсем не от какого-то там высокого бензопотребления.

ober

:) они в воздухе меньше держались. так понятнее?
обзор был херовый
летать на них было здорово, воевать -стремно

ну а насчет колхозного самолета - Бе-30 имеет такую же величину ВПП, аки и Ан-2. при этом он больше и сильнее 😊

а есть еще Ан-14 😊 с разбегом по траве в 90м
скороподъемность. а вдруг горы? а?! мимино типа. тока на самолете

ober

а мишень можно рисовать светящимися красками 😀

b4now

для миминов были вертолеты. но у них ксплутационные расходы большие.

ичо, Бе-30 - массовый? А Ан-2 были дурные тысячи. В каждом селе их видели в СССР.

ober

дык никто не опровергает. партия сказала сделать - сделали. америкосы делали DC-3 не менеее масштабно

и вопрос - все ли ВПП в колхозах СССР были на полянах среди вековых дубов?

или мы переключились с тезиса "все бипланы [такие-то]" на тезис "ан-2 херовый самолет или нет?" с таким финтом я не согласен

UPD о, тему в авиации закрыли. взрослые дяди отдуваться за газобалонщика не будут

b4now

прикол в том, что авиаотряды были не сельские, а кочевали по области, поетому импровизированные арадромы и легкость их наведения - было главным требованием для такого использования.
под него и выбрали конструкцию летала.
просту и дешеву.

ober

согласен. просто прочно и дешево. стали ли от этого бипланы медленнее монопланов и стали ли они "более верткими"?

ober

дальше троллить будем? а то мне ехать домой еще

и еще вопрос по теме бипланов - а где можно купить ПНВ за 300 долларов? кто-то тут обмолвился

b4now

та вроде уже за все потролили.
ежай.
пока дворник не пришол и лопатой не угостил.

кстате, шо вы думаете за Обаму?

ober

хорошо размялись, согласись? 😀
ADF вона уже заснул за клавой, не выдержал 😀

Обама...да хз. надо будет подготовиться по вопросу

ober

але. я тебя спрашиваю. где взять пнв за триста баков

TIR

они в воздухе меньше держались. так понятнее?
обзор был херовый
no comments... Что называется профан + гугл = чушь
Жаль тему прикрыли после ваших ответов (впрочем сразу ясно было что ваши глупости в авиации никто читать не захочет).