помогите с выбором со-2 пистолета

Плюмбум-1

Нужен точный НЕ шаромёёт, который бы пулями стрелял, был как можно точнее и комфортнее в плане эксплуатации. РПШ к сожалению снят с производства и его не купить, иначе тему бы не создавал. МР-651 очень косячен по отзывам владельцев, имеет неудачный клапан по их же отзывам и так далее. Есть сейчас что-то на рынке короткоствольное и точное, стреляющее пулькой?

ZZton

СР 88,СР 99 (НЕ КОМПАКТ)

ADF

Crosman 2240.

олег0165

Пойдём по возрастанию длинноствольности 😊
Кр2300
и цены 😛
Рём Твинмастер(тренер,экшн)

Mixamarket

ZZton
СР 88
ADF
Crosman 2240
олег0165
Кр2300
да, да, да

Непушист

Плюмбум-1
РПШ к сожалению снят с производства и его не купить, иначе тему бы не создавал.
Купить РПШ можно и сейчас, но комфорта в нем немного, особенно в плане эксплуатации. Как все отечественное, дорабатывается напильником, тогда получается приличная вещь. Но есть пара-тройка принципиально порочных моментов.

Плюмбум-1

Непушист
Купить РПШ можно и сейчас, но комфорта в нем немного, особенно в плане эксплуатации. Как все отечественное, дорабатывается напильником, тогда получается приличная вещь. Но есть пара-тройка принципиально порочных моментов.
О каких косяках идёт речь? И сколько РПШ на вторичке сейчас обычно стоит?

ADF

тыщу, две.

Ivars

Есть сейчас что-то на рынке короткоствольное и точное, стреляющее пулькой?
Иж46м. Самое точное из того что есть на рынке стреляющее пулькой

олег0165

Ivars
Иж46м
Это слишком просто. ТС "кислотник" нужен.... 😛

ADF

Ivars
Иж46м. Самое точное из...

Во-первых не самое точное (отсосет у простого штыря ЛП-10), во вторых - спрашивалось на тсэодва.

😊

Ivars

(отсосет у простого штыря ЛП-10),
дА и х.. с ним. Лично видел как люди мастера с него настреливали. 😛

ADF

Ivars
как люди мастера с него настре...

А с ЛП-10 - брали золото на всяких ЧМ и олимпиадах!

Лично видел по дебилизору. 😊

Gaydamak

А може с начала начнём?
Для чего ТСу пулькавый пистолет?

олег0165

Для чего ТСу пулькавый пистолет?
-------------------------------------------------------------------
Просто он понял что кучных шаромётов не бывает 😛
Что бы не писАли их обладатели 😊

Непушист

Плюмбум-1
О каких косяках идёт речь? И сколько РПШ на вторичке сейчас обычно стоит?
Конструктив клапана, а точнее принцип герметизации его корпуса в рамке, "неодобрительное отношение" даже к не очень долгому хранению с проколотым баллоном (в отличие от МРоидов и т. п., которые с проколотым баллоном при здоровых и смазанных уплотнениях можно хоть год держать), лотерея с соосностью сопряжения клип/казенник. Например. Цена на вторичке от 1500 до 3000 в зависимости от состояния, обништяченности и модификации (материал фальшбарабана).

Плюмбум-1

Gaydamak
А може с начала начнём?
Для чего ТСу пулькавый пистолет?
Потому, что шарики летят куда попало, пульки точнее. Но пистоль нужен для развлекухи, никаких -взвёл - полчасаприцеливался - стрельнул разок и всё сначала.
На природе что то вроде филтаргета устроить хочется, на скорость. МР-654 для этого не очень то. Хотя с 15м я из своего 654 могу попасть в крыжечку пластмассовую от бутылки и есть свидетели. Но вопрос с какого раза 😊
По этому всему нужен с СО-2, чтоб с барабаном на 6 - 8 (главное не на 1) пуль. И чтоб стрелял в переделах кучи 2см на 15 - 20м

AAK.177

МР-651 с минимальным апгрейдом (рассверливание клапана, перепуска, установление соосности).

ADF

Как я понимаю, автор темы или пофлудить решил от скуки, или хочет, чтобы за него решение приняли.

Вариант, что он не знает список подходящих моделей пистолетов, исключен.

ober

651 - да. это уже классический совет по выборам пулевого пистолета на кислоте в ценовой категории "студент". и совет обоснованный.

можно еще длинностствольные револьверы пр-ва кросман еще посмотреть. были неплохие обзоры

MP654K

Хотя с 15м я из своего 654 могу попасть в крыжечку пластмассовую от бутылки
угу
Но вопрос с какого раза
со 100500-го раза.

volkodlak

MP654K
со 100500-го раза.
Э,зачем такой злой,да!?Я вот тоже сбивал... из ЕЖа-61-го,с открытого.И топором сбивал с веточки,вместе с веточкой,нахрен.И даже с головы друга сбивал,правда не топором,а щелчком пальца.Вот.
А по-теме:бери доработанный 651-й.Хотя я свой никак не дорабатывал,но вот беда шарометы он почему-то уделывает по кучности,и даже(тихо-тихо,чтоб адепты и гопники не услышали)по МОЩЕ уделывает 654-й.Вот только вид у него не ПОЦанский,но мне все равно:я-мужик по жизни 😊.

MP654K

из ЕЖа-61-го,с открытого.
из своего 654
Как-бы чуток, самую малость, разные девайсы 😊

AAK.177

Типовая дульная скорость МР-651 при рассверленном перепуске и клапане, с установленной соосностью БЕЗ расширительной камеры полуграммовой ПУЛЕЙ с баллоном 12 г, обычно, в пределах 125-135 м/с. С камерой 3,5 см3 и 8 г баллоне - до 150 м/с пулей и до 180 м/с шариком ВВ.

Плюмбум-1

Я не знаю перечня подходящих моделей. Вот только мр 651 знал а тут прочитал, что оказывается когда то РПШ делали. Есть вроде ещё такое чудовище как подобие Ярыгина. И ряд пистолетов с барабанчиками, но это мне не подходит по этическим соображениям, что за дрянь, пистолет с барабанчиком... есть же револьверы, им барабан полагается а пистолет должен из магазина питаться... Ну как то так.

олег0165

Плюмбум-1
пистолет должен из магазина питаться... Ну как то так.
"....(облом) тебе Петрович"(народная присказка бытующая в нашых краях и обозначающая что такого не бывает) 😛
Токма если на ВВД "приводе". Друлов прозывается.
З.Ы. Хотя смею Вам сообшить что пистолет никому не "должен" а магазины они разные бывают. Круглый магазин (клип) всего лиш разновидность из их длинного перечня.
Форма магазина ни разу не влияет на принадлежность к револьверам либо пистолетам.

Stef

Плюмбум-1
что за дрянь, пистолет с барабанчиком... есть же револьверы, им барабан полагается а пистолет должен из магазина питаться... Ну как то так.

Когда найдешь многозарядный пистолет стреляющий пулями (а не шариками) из магазина - обязательно сообщи форуму. Мне попадались до сих пор только Друлов (трубочный магазин) и пара матчевых (поперечный линейный магазин).

олег0165

ТС просто не читал темку про Рём Твинмастер Тренер. Это наверно наиболее подходящий к его запросам пистоль.
1.Кислотник.
2.Многозарядный
3.Приспособлен под темповую стрельбу.
4.Кучность на уровне 😛(на должном уровне)
Всё хочу им обзавестись.....

Непушист

Плюмбум-1
есть же револьверы, им барабан полагается а пистолет должен из магазина питаться...
Плюмбум-1
оказывается когда то РПШ делали.
Та же куйня кстати. Только клип "психологический": большого Ф и большой толщины 😊 Раз барабан фальшивый и не вращается весь, это все тот же пистолет с клипом.
Т. е. если тебе (походу) важен антураж - РПШ не будет антуражен как револьвер.
...А есть охотничьи РСР-винтовки, которые от барабанчиков "питаются". Там точно этот нонсенс не парит 😊

aleksandrsd

Stef

Когда найдешь многозарядный пистолет стреляющий пулями (а не шариками) из магазина - обязательно сообщи форуму. Мне попадались до сих пор только Друлов (трубочный магазин) и пара матчевых (поперечный линейный магазин).

нее, есть такой А-3000, только он убожество
😀

AAK.177

Опередил меня - я только руку занес про Анус-3000 написать... На самом деле, и из него человека (почти) можно сделать, но трудозатраты при неочевидном результате больше, чем при доведении до ума РПШ... Был у меня такой опыт, но больше не хочу!
А револьвером можно считать любое короткоствольное оружие, которое стреляет прямо из барабана (без досылания пули в ствол перед выстрелом). Таким образом, критерием "револьверности" является использование барабана (клипа) и как магазина, и как патронника. В противном случае - это оружие "с магазином барабанного типа". Широкое распространение которого обусловлено компактностью при большой емкости, а также обеспечением сохранности формы мягких свинцовых пуль.

Плюмбум-1

Барабан - не магазин, так как под словом "магазин" я предполагал "коробчатый магазин", которые ОБЫЧНО используются в пистолетах. По понятным причинам пневматические пистолеты НЕ могут иметь питание из такого магазина пульками, только шариками. Шарики же мне не подходят.
И если уж питание производится из барабана, каким бы он ни был, хоть в сущности и клип, но всё же проворачивается он кривошипным механизмом револьверного типа! РПШ имеет фальш-барабан, что с одной стороны конечно плохо, но с другой стороны делает ствол длиннее и точнее, что хорошо 😊
Вообще странно, что его сняли с производства не заменив следующей моделью револьвера.
ЗЫ
Есть оказывается Глетчер, в него фальшпатроны можно на заводе сделать под пульки без проблем НО там вместо ствола трубка, так что это НЕ оружие, даже в пневматическом понимании этого слова.

Плюмбум-1

http://images.yandex.ru/yandse...r=194&noreask=1
В принципе я б на такой "магазин" согласилчя бы, но при условиях, что пистолет будет стальной, ствол нарезной и будет система отката ствола и работающей автоматикой, пусть и жрёт газ, не жалко 😊

ober

ну дык соглашайся

олег0165

Плюмбум-1
В принципе я б на такой "магазин" согласилчя бы, но при условиях, что пистолет будет стальной, ствол нарезной и будет система отката ствола и работающей автоматикой, пусть и жрёт газ, не жалко
Дядя-добрый.
Дядя-прощает..... 😛

Stef

Плюмбум-1
http://images.yandex.ru/yandse...r=194&noreask=1
В принципе я б на такой "магазин" согласилчя бы, но при условиях, что пистолет будет стальной, ствол нарезной и будет система отката ствола и работающей автоматикой, пусть и жрёт газ, не жалко 😊

Ну дык ленточку если укоротить, то опять барабан получится! 😀 А если обрезать с 2-х сторон, то получится Beretta Px4 Storm.

Плюмбум-1

ober
ну дык соглашайся
Да говорят модель - дрянь полная. Был бы в качестве, стале... опять же блоубэка нет. Смысл? Тогда уж сделали б честный револьвер, там механика она и есть механика. Думаю ни один чел тут не стал бы гнать за то, что револьвер без блоубэка ему продают.

Плюмбум-1

ЗЫ
Пора бы ИЖу подсуетиться и выпустить пневмо Наган с СО-2. А то стартовые им делать подзапретили похоже а сколько ещё их на склане непеределанных осталось, жуть! Можель к СО-2 располагает весьма.
1) 7 камор - это хорошо.
2) Накат барабана на ствол и подперание его казёнником сзади, если всё это с манжетами прокладками будет! Да это все потери сведёт на нет и мощща будет офигенной!
3) Представляет коллекционную ценность, метал, заводские знаки, харизма опять же.
Эхх, вот такой я б купил. И за державу сразу стало бы не так обидно 😊

Непушист

Мячтай, мячтай...
Если стартовую пукалку запретили, то СО2 и подавно не позволят. Это же не травматик, где при конструировании пытаются одной рукой подрочить, а другой помолиться. Да и не сигналка - в казенник затычку не вваришь, хоть как-то, но пукать должно. А это уже адский ахтунг.

Непушист

А, да. Я спохватился.
Баллон куда ты в нем пихать бы стал? Наше производство, которое когда-то делало ракеты, еще не умеет изготавливать пневмокартриджи. Или умеет, но не станет.

Android965

Плюмбум-1
Пора бы ИЖу подсуетиться и выпустить пневмо Наган с СО-2.

Судя по отрицательной динамике изменения качества массовой продукции, ИжМеху пневматика стала резко до лампочки. Перепиливать старые револьверы в CO2, ИМХО, ему сейчас тем более неинтересно даже чисто экономически, т.к. выйдет дорого и спрос будет сравнительно небольшой. Я уже встречал в интернетах (слава Б-гу, не здесь, а в гнусном Контаче) в темах типа "Помогите выбрать пневматический Макаров" вопли безруких балбесов типа (прости Господи!) "МР-654К - дорогое УГ, которое надо пилить, и пох, что железное. Gletcher лучше и дешевле!!!111". Т.е. пипл (прежде всего, дилетанты и неофиты, особенно всякие недоросли 😊) охотно, пардон, хавает одноразовый дешёвый силуминий, да ещё нахваливает. Добротные стальные короткоствольные девайсы особым спросом не пользуются (за исключением сравнительно немногочисленных ценителей), поэтому и выпускать их сейчас никому не выгодно. Всё ИМХО.

Непушист

Android965
Т.е. пипл (прежде всего, дилетанты и неофиты, особенно всякие недоросли ) охотно, пардон, хавает одноразовый дешёвый силуминий, да ещё нахваливает.
Он сперва хавает и верещит от счастья, а потом через пару неделек на ганзах ноет - "ана сляма-а-а-а-лася, поможите купить поксипола..."
Но денежка продолжает течь бодрым ручейком не отечественному неповоротливому лоху-производителю, а желтолицым братьям нашим, то таки да.

Плюмбум-1

Ну я уверен, что в нашей стране, с ценой за трофмат ПМоид в 25 000 р, производить любые подделки оружейной тематики не просто выгодно, а архи выгодно. Там не просто прибыли а сверх-сверх=сверх прибыли.
Так что харизматичный стальной газобалонный девайс всё ещё на коне. Во всех магазинах лежат, и продаются успешно, и постоянно новые подвозят. Пневмо Наган взорвал бы рынок... если конечно его ну хотя бы сколько нибудь качественно сделать, чтобы хотя бы в принципе можно было бы его дома самому доделать чтоб работал 😊
ЗЫ
Непушист, а ты вовсе тему Ди 31 забросил? 😛 Там висит фото, как кетайская винтовка бьёт рекорды меткости, между прочим.

AAK.177

Возьмите в одну руку настоящий Наган (ну, конечно, Блеф, МР-313,Р1 или Р2), в другую руку - 12 г. баллончЕГ. Теперь снимите с Нагана крышку УСМ. Прикиньте х... к носу (т.е. баллончик к рукоятке). Поменяйте баллоничик на 8 г. Снова прикиньте. Вопросы еще остались? Честно говоря, мне ЖУТКО интересно, как Глетчер скомпоновал внутри свой пневмо-Наган... В частности, как выглядит и где находится боевая пружина и пружина спускового крючка (100 пудово это две разные пружины).

Непушист

Плюмбум-1
Пневмо Наган взорвал бы рынок
Я еще раз спрашиваю. Баллон там куда вставлять?
Ты держал Наган в руках? Хотя бы наставление по нему видел? А я их десяток перебрал с разборкой. Места под баллон там НЕТ. Вообще. Все занято механизмами и притом предельно тесно.
Плюмбум-1
Непушист, а ты вовсе тему Ди 31 забросил? Там висит фото, как кетайская винтовка бьёт рекорды меткости, между прочим.
Мне малоинтересна зимой тема об инструменте, которым я не пользуюсь в зимний период. А что касаемо "меткости", это не единственное, что делает винтовку хорошей, и отнюдь не гарантирует всего другого - надежности например. Для более-менее точного боя пневматики не так уж много и нужно, а вот поиметь за гроши детали, сделанные оптимально по режимам термообработки и т. п. - значительно фантастичнее.

олег0165

Непушист
Я еще раз спрашиваю. Баллон там куда вставлять?
Народ это не интересует 😛 Народ хочет и всё. Выполнимо ли это технически народ не волнует 😛
Так что хоть заспрашывайся а хотелка у народа не исчезнет. Ведь хочет же народ пулевой кучный коробчатомагазинный с блоубякой пиждалет 😊

Плюмбум-1

Ну какие вы всё таки нудные. Куда да куда там балон. Да можно же рукоятку взять, и побольше сделать! Ну конечно, это будет уже не 100% копия Нагана, а кому нужна была 100% копия? Курок же тоже не получится таким "зубастым" сделать, и что? Дело в остальном конструктиве, накат барабана на ствол и поджатие его, барабана сзади казёнником (в котором может располагаться камера - клапан) А толщина рукоятки... Ну и кто велит пружины от боевого использовать? Тоже не понятно... Я не только Наган разбирал, у меня ещё Гроза Р-03с имеется. И там, если покомпактнее пружины расположить, таки ЕСТЬ место для балона 😛

Плюмбум-1

Да! А как у РПШ там УСМ был сделан?!!! Что, если туда ещё "повесить" казённик, то всё, места заканчиваются? Казённик между тем вообще не в ручке 😛

Плюмбум-1

И нет, пиждалет пуливой я бы хотел с блоубэком и не с КОРОБЧАТЫМ магазином а с ленточным, на эту жертву, скрипя сердце, я б ещё пошёл 😊

ADF

- А в СыШыА - игрушки делают в калибре .22LR. И продают в валмарте.

Непушист

Плюмбум-1
Куда да куда там балон. Да можно же рукоятку взять, и побольше сделать!
Если даже оставить в стороне вопрос о том, что это будет уже вообще не Наган и что это будет БЕЗУМНО дорогая и нетехнологичная для массового производства переделка (это ведь не модульный КИТ, а цельная рамка!), и даже то, что это будет адское уродство - просто прикинь, НАСКОЛЬКО больше должна быть рукоять, чтобы в ней разместился баллон. Раз ты Наган разбирал, сам должен знать, что там она - с воробиную письку, а баллон 12 г. - это, на минеточку, елда размерами 82х18,5 мм.! И даже то, что 8-граммовый чуть меньше, не аргумент. Наган так и просится под аиркартридж, это единственный грамотный и технологичный путь, и на форуме умельцы кстати такое делали. Но это по меркам ЗОО уже ахтунг, ну а завод просто не станет. Это надо быть хоть немножко гибче стального сейфа, и потом, в Расее все хотят пукнуть на грош, а аплодисментов за это получить как за концертный сбор Пола Маккартни.

Ignat

Stef
Когда найдешь многозарядный пистолет стреляющий пулями (а не шариками) из магазина - обязательно сообщи форуму. Мне попадались до сих пор только Друлов (трубочный магазин) и пара матчевых (поперечный линейный магазин).
В порядке расширения кругозора уточню: был ещё Дейзи2003 (вроде такой индекс) со шнековым магазином. Глючный и не всегда работающий, но ведь был же?!
С продольным магазином и на СО2 можно ещё гаму 1200 вспомнить. Хоть и винтовка, но сделать подобную конструкцию на пистолете ничто не мешает.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Mixamarket

Ignat
был ещё Дейзи2003 (вроде такой индекс) со шнековым магазином
2001 http://guns.allzip.org/topic/96/330884.html

ADF

Ignat
В порядке расширения кругозора

Кросмэн 600 - ныне редкий даже в Америке. Но тоже того, был! Да еще и в папском калибре.

Плюмбум-1

Непушист
Если даже оставить в стороне вопрос о том, что это будет уже вообще не Наган и что это будет БЕЗУМНО дорогая и нетехнологичная для массового производства переделка (это ведь не модульный КИТ, а цельная рамка!), и даже то, что это будет адское уродство - просто прикинь, НАСКОЛЬКО больше должна быть рукоять, чтобы в ней разместился баллон. Раз ты Наган разбирал, сам должен знать, что там она - с воробиную письку, а баллон 12 г. - это, на минеточку, елда размерами 82х18,5 мм.! И даже то, что 8-граммовый чуть меньше, не аргумент. Наган так и просится под аиркартридж, это единственный грамотный и технологичный путь, и на форуме умельцы кстати такое делали. Но это по меркам ЗОО уже ахтунг, ну а завод просто не станет. Это надо быть хоть немножко гибче стального сейфа, и потом, в Расее все хотят пукнуть на грош, а аплодисментов за это получить как за концертный сбор Пола Маккартни
МР-654к
Сколько пистолет притерпел переделок, чтобы стать газобалонным? Опять же не берётся во внимание УСМ того же РПШ
http://www.topguns.ru/snova-ob-rpsh/
Вот та самая злополучная боевая пружина у РПШ, у Нагана она "галочкой" там и револьвер стар как кал мамонта. У меня на Грозе тоже примерно такая боевая пружина как у РПШ и это ему стрелять немешает а место в ручке не занимает. Ну и в виду всего этого ручка у Нагана вырастает совсем немного и(!) становится анатомической, удобной 😛
Интересно, кстати, почему производители не решились изготовлять пневматические пистолеты с отдельно стоящим для блоубэка балончиком с СО-2? Ну скажем один балончик для стрельбы, второй клапан срабатывает после выстрела и производит работу автоматики. Тогда автоматику можно сделать более тугой, мощи хватит, и сам пистолет можно такой выполнить из стали 😊
Ну это уже в порядке флуда, раз уж тема сползла в обсуждение конструктива. К чему, каюсь, я и сам руку приложил 😊

Непушист

Плюмбум-1
МР-654к
Сколько пистолет притерпел переделок, чтобы стать газобалонным?
Так у него УСМ весь кроме БП в рамке, а не в рукояти, а сама рукоять изначально заточена под размещение в ней "постороннего предмета", и потому объем у нее достаточен. В ТТ и то не смогли по-людски вписать баллон, а там рукоять здоровенная.
А РПШ спроектирован под баллон ИЗНАЧАЛЬНО, это всегда проще.

ADF

В миру эйрсофта при копировании реального оружия - если что-то куда-то не лезет, просто незаметно изменяют размеры или даже пропорции. Большинство сракбольных АК и М4/16-оидов - имеют более толстую коробку, более толстую ручку. Обнаружить это можно, лишь сравнивая игрушку с настоящим ватоматом бок о бок.

Но это есть изделие, изготовленое С НУЛЯ, которое лишь внешне похоже на оригинал.

Плюмбум-1

ADF
Но это есть изделие, изготовленое С НУЛЯ, которое лишь внешне похоже на оригинал.
Согласен от части. С нуля тоже не так просто всё делается. Затратное это дело. Одно дело готовое изделие где то подфрезеровать, где то загильзовать, впрессовать что то. И совсем другое дело организовать всё с нуля. Инженеринга и там и там немеряно, но на то они и есть, инженеры, что им ещё делать то как не проектировать и конструировать 😊
ЗЫ
Подержал в руках S&V, ИМХО там УСМ полная дрянь, у МР-654 и то плавнее и предсказуемее УСМ работает. Корнет похоже единственный сейчас достойный пулевой револьверопистолет.

Stef

Плюмбум-1
Подержал в руках S&V, ИМХО там УСМ полная дрянь, у МР-654 и то плавнее и предсказуемее УСМ работает. Корнет похоже единственный сейчас достойный пулевой револьверопистолет.

СП-88 уже полапал?

Плюмбум-1

Да это же опять пистолет, который на самом деле револьвер... Нет уж, я сегодня взял всё таки МР-651, при всём богатстве выбора другой альтернативы не вижу. Правда он меня разочаровал, слабый очень. Ну по ощущениям пулями он метров 50 выдавал и при этом кучность с 5 метров меня прямо скажем не порадовала. Придётся делать и делать. Сейчас буду разбирать и курить ветки тюнинга и апа этого револьверного пистолета. Говорят должен быть очень точным если сделать как следует.

Stef

Плюмбум-1
Сейчас буду разбирать и курить ветки тюнинга и апа этого револьверного пистолета. Говорят должен быть очень точным если сделать как следует.

Самое главное - волшебный рашпиль найти!

Старый1302

Всем здорово) мужики,не знаю,в какой еще теме спрашивать, так что забрался в вашу.
Товарищ задал задачку - нужен:
1.револьвер,
2.ЖЕЛАТЕЛЬНО очень надежный,
3.Обязательно - из стали(на крайняк - силумин) и чтоб барабан по-человечески откидывался,т.е. поближе к настоящему на вид(но не обязательно копия какого-нибудь боевого).
Поиск ниче не дал,не посылайте туда. Выручайте, камрады!

aleksandrsd

Me 38 Magnum

AAK.177

Глетчер SW 2,5 (4-6-8...)

Плюмбум-1

aleksandrsd
Me 38 Magnum
Хорошая шутка, только я не видел их в продаже в магазинах. А так то, все бы давно накупили бы и винтовки и пистолеты под флобера и с пневматикой не парились бы 😊

MP654K

винтовки и пистолеты под флобера
с пневматикой и рядом не валялись. Флобер - унылое говно. Юзеры флоберов делятся на 2 категории - кто еще не купил и мечтает купить, и кто уже купил и мечтает продать 😊

Shelton

Старый1302 - Ждите Наган от Глетчера. Не сталь, конечно, но в остальном удовлетворяет.
http://guns.allzip.org/topic/3/1064638.html

MP654K

Старый1302 - Ждите Наган от Глетчера. Не сталь, конечно, но в остальном удовлетворяет.
Ни по одному критерию не подходит, кроме:
1.револьвер,
этого 😊
2.ЖЕЛАТЕЛЬНО очень надежный,
Нет.
.Обязательно - из стали
а куй
силумин
и чтоб барабан по-человечески откидывался
а куй, у Нагана барабан не откидывается 😊

Shelton

Да вроде откидывается...
http://gletchergun.ru/about/details/airgun/41856

процесс заряжания и обращения с револьвером в точности соответствует боевому образцу

MP654K

Да вроде откидывается...
Были наганы с одкидывающимся барабаном, но... http://www.youtube.com/watch?v=J43EukqE4UI

Shelton

Ну пардон, не откидывающийся, так вынимающийся.
http://www.youtube.com/watch?v=5EZdm9XJN-s

Плюмбум-1

MP654K
с пневматикой и рядом не валялись. Флобер - унылое говно. Юзеры флоберов делятся на 2 категории - кто еще не купил и мечтает купить, и кто уже купил и мечтает продать
Да конечно! Где это у нас короткоствольная пневматика с скоростью 200 мысов? Да и пуля там похоже больше грамма весит 😛 Это же считай короткоствольный Хатсан 125 ый, по крайней мере для добора мелкой дичи это ещё как годится. А если ещё и ствол нарезной, ну так это вообще точная должна быть штука 😊
Только в Саратове я такого не видел, и похоже не увижу. В Москву же я за этим не поеду в конце концов...
Наган под флобера хотелось бы 😊

Старый1302

Так,спасибо,ребята) примерно понял,что в магазах мацать...Если что еще вспомните - милости просим!

Shelton

В Москву же я за этим не поеду в конце концов...
Да и в Москве не увидите. Разве что в Киеве.

ADF

Плюмбум-1
Да конечно! Где это у нас короткоствольная пневматика с скоростью 200 мысов? Да и пуля там похоже больше гра...

Давайте без баек?
Штатные, не димидроленые порохом, флоберты 4мм - 140 м\с. Пулька весит меньше полуграмма. Оно даже бутылки неуверенно разбивают.

Единственный плюс - да, бахает.

MP654K

Оно даже бутылки неуверенно разбивают.
Пуля скользит по среклу и рикошетит в стороны. Стреляли, знаем. А
димидрол
уже статья. Да и калибр все равно не серьезный.

MP654K

с скоростью 200 мысов
У флобера скоростя примерно 160+-20 мысов.
Да и пуля там похоже больше грамма весит
Пуля там - крошечный шарик
Это же считай короткоствольный Хатсан 125 ый
Это же, считай, пистон с шариком.
А если ещё и ствол нарезной
нарезной
ну так это вообще точная должна быть штука
Примерно как шаромет
Только в Саратове я такого не видел, и похоже не увижу.
и слава богу.
Наган под флобера хотелось бы
Есть такое, но это вообще - тихий ужас.

MP654K

И кстати -

да, бахает.
оно настолько несерьезно... И огонь при выстреле редко увидишь (правда, я стрелял из 6").

ADF

Так и из настоящего огнестрела огонь из ствола редко видим. Даже в закрытом тире с не очень ярким освещением. Так, изредка искра проскочит - в основном же пороховое оружие просто смердит (имел возможность достаточно долго наблюдать разное: включая 12К, WMR, 7,62*54, 9*18). На улице днем - вообще всегда только сизый выхлоп виден.

Громкость, кстати, тоже от окружения зависит. В чистом поле даже 12К совершенно не серьезно брямкает, а мелкан - вообще как задроченая тировая иж-38 звучит 😊 И обратный пример: при стрельбе в квартире не раз закладывало уши от сцаного эйрсофтового пистолетика на пердячем газу.

Извиняюсь за оффтоп.

Непушист

Товарищ Плюмбум - вообще большой знаток, срыватель покровов и ниспровергатель основ, судя по его постам на форуме. Не горячитесь так, это все у него от простой неопытности 😊

Плюмбум-1
Это же считай короткоствольный Хатсан 125 ый, по крайней мере для добора мелкой дичи это ещё как годится. А если ещё и ствол нарезной, ну так это вообще точная должна быть штука
Канешна. Ведь для точности пулялки достаточно одного только одного фактора - нарезного ствола, и будет такая же матчевая точняха, как этот самый Хатсан-125 😊
Я тебе один умный вещь скажу по секрету, только ты не удивляйся: для добора мелкой дичи совершенно не нужен офигительно мощный и точный Флобер, с этим без проблем справляется даже Предом Лучник с его 102 мысами полуграммом 😊

Плюмбум-1

MP654K
и слава богу.
Слушай, если исходить из всего тобой же вышеперечисленного, это приспособление ничего опасного или вредного в себе не несёт. Так почему же ты не хочешь, чтобы оно продавалось? Что, что нибудь идёт в разрез с ТВОИМ мировоззрением, и по этому НИКОМУ это и не нужно? 😛
Непушист
Товарищ Плюмбум - вообще большой знаток, срыватель покровов и ниспровергатель основ, судя по его постам на форуме. Не горячитесь так, это все у него от простой неопытности
Товарищи. большая просьба, кирпичи за собой подбирать 😊

олег0165

Непушист
для добора мелкой дичи совершенно не нужен
А может у него "мелкое" это всё что до трёх кило 😛

Непушист

олег0165
А может у него "мелкое" это всё что до трёх кило
Дак ему и тогда Флобер не нужен 😊

олег0165

Как не нужен то?
Могу доказать 😛
Вот если с хачимана садануть в глухаря метров с пятидесяти то вероятность того что попадёш кму в чердак не велика. Скорей всего это булет по тушке. Скорей всего это попадание его не положыт на месте и придётся проводить вторую часть этой афёры именуемую "добор дичи". Рассекать по лесу с дрыном типа 125Х в надежде что нагониш потревоженную дичь неудобно. ТАК КАК ЖЕ ТУТ БЕЗ ФЛОБИРОВАННОГО НАГАНА????
НУ что доказал?
😊 😊 😊

Непушист

олег0165
НУ что доказал?
"Кирпич подбери" (С) 😊

олег0165

Непушист
"Кирпич подбери" (С)
"Не по пасански это"(С) 😛
Наган можно картинно выхватить из кобуры и сделав выстрел в верх крикнуть "собутыльникам": "за Родину!"(в смысле-за мной)увлечь их в занимательное приключение именуемое пробежка по кустам(добор дичи).... 😊
Опять же наган легче кирпмча и у него спецыальная ручка для переноски есть.
В общем кирпич-"это не наш метод"(С) 😛

MP654K

Слушай, если исходить из всего тобой же вышеперечисленного, это приспособление ничего опасного или вредного в себе не несёт. Так почему же ты не хочешь, чтобы оно продавалось? Что, что нибудь идёт в разрез с ТВОИМ мировоззрением, и по этому НИКОМУ это и не нужно?
Мне все равно, продается оно у вас, или нет. У нас - продается. У меня есть. И, в отличии от некоторых теоретиков, я знаю, о чем говорю. Всего-лишь.

AAK.177

При таких раскладах флоберистому Нагану я бы предпочел Наган на айркартриджах. Хотя, тоже баловство...

MP654K

Наган на айркартриджах
Конечно лучше! И мощность выше, и повторяемость выстрелов, и боеприпас можно подобрать. Но, насколько мне известно, у флобертовского нагана есть проблема - при абсолютном отсутствии отдачи он сильно низит. Прицельные на нагане (из обсуждений "гром" 4мм) рассчитаны на определенный подброс ствола при отдаче и всвязи с его отсутствием (и, возможно, убогим "стволиком" убогого "грома") он низит. Соответственно, та-же проблема должна быть и у айркартриджевого нагана.

Ignat

MP654K
Конечно лучше! И мощность выше, и повторяемость выстрелов, и боеприпас можно подобрать. Но, насколько мне известно, у флобертовского нагана есть проблема - при абсолютном отсутствии отдачи он сильно низит. Прицельные на нагане (из обсуждений "гром" 4мм) рассчитаны на определенный подброс ствола при отдаче и всвязи с его отсутствием (и, возможно, убогим "стволиком" убогого "грома") он низит. Соответственно, та-же проблема должна быть и у айркартриджевого нагана.
Блин, а проблема-то в чём?! На Наганах разных мушек с десяток выпускалось. Сделать ещё одну повыше - проблема на фоне других переделок крайне незначительная ИМХО...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

nopunk

http://guns.allzip.org/topic/25/754369.html вот тут и барабан откидывается, и антураж, и нарезы и фальш патроны под пульки можно заказать))) взять 8" и пугать старушек.

Старый1302

nopunk
,вот это да) посмотрел видеообзор,самому понравилось. Только я больше четверки люблю,на мой взгляд - самые гармоничные они

MP654K

повыше
получается наоборот - спилить.
В общем наган под флобер является идеальным оружием самообороны 😊

nopunk

не ну 8-ка перебор, а 6-ку бы взял, 4-ка да классика)

Старый1302

nopunk
не ну 8-ка перебор

Для пугания бабушек в самый раз)))

Ignat

MP654K
получается наоборот - спилить.
В общем наган под флобер является идеальным оружием самообороны 😊
Если низит (т.е. попадает НИЖЕ точки прицеливания), то точку прицеливания надо опускать. Для этого либо опускать целик, либо поднимать мушку. Потому таки мушку делать выше.

Если мушку спилить - точка прицеливания пойдёт ещё выше.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Старый1302

А не наоборот случайно?...Если МУШКУ спилить - точка ПОПАДАНИЯ пойдет выше,ибо целимся в ту же точку,а ствол уже смотрит выше,не?

nopunk

То есть мушку все таки пилить у револьвера... )))

Старый1302

похоже,что так

nopunk

Жаль, учитывая регулируемые прицельные у ДВ, она классно смотрицца)

Старый1302

Ээээ,так про нагановские прицелы вроде плач,не про Дэновские?

nopunk

Все рано мушку пилить а то старушки, они ахтунги!

Ignat

Старый1302
А не наоборот случайно?...Если МУШКУ спилить - точка ПОПАДАНИЯ пойдет выше,ибо целимся в ту же точку,а ствол уже смотрит выше,не?
Да, пардон, проглючило меня что-то...

Но тогда вообще проблем нет - даже новую мушку изготавливать не надо, просто подпилить старую.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

AAK.177

У ДВ (Глетчера, Борнера, Смерша) целик регулируется в двух плоскостях - зачем мушку трогать?!
По Нагану: у Нагана-Смирнского (5,6 мм) мушка, таки да, значительно ниже родной, Нагановской была...

Parmalat

я сегодня взял всё таки МР-651
Я бы взял кросман 357
хороший, точный револьвер, особенно с 8-ми дюймовым стволом

Старый1302

Господа, и снова здравствуйте. Снова не знаю, в каком разделе вопрос задать, и снова спрашиваю у вас.

Кто-нибудь может подробно объяснить принцип работы блоубэка на каком-нибудь пневмате? или схемку выложить,хоть от руки, ссылку на тему полезную и все такое.

Старый1302

пневмате-пистолете,если быть точным

ADF

Внутри вблизи жеппы рамы затвора есть небольшой цилиндр с поршеньком. При выстреле газ одновременно поступает в ствол и в этот гадский цилиндр, заставляя затвор дрыгаться навзад. При накате в зависимости от модели пистолета - может быть досыл шара из магазина в "патронник". А может и не быть: у некоторых моделей верхний шар сразу стоит на линии ствола и его без всякого досылания сразу выдувается в ствол и далее на улицу.

Старый1302

Примерно понял,спасибо

hasshasshin

Всем привет! Хотел бы тоже попросить помощи. Подскажите точный co2 пест для плинка с возможностью прицепить коллиматор и лцу(одновременно). Желательно не копийный, стреляющий из ствола а не из обоимы или клипа, многозарядный, надёжный, портативный, ценой не выше 10т.р. Есть такой вообще в природе ?

Вирус

hasshasshin
Есть такой вообще в природе ?
Crosman 2240 6000
Коробка под магазин 3000
Магазин от мародера 500-600
Калик на ласту, ЛЦУ на трубу снизу.
УСМ по Боливару (очень желателен, но необязателен) 1800.

hasshasshin

Я так понимаю на прилавках магазинов его не найти а это + к стоимости за пересыл пистолета и деталей, с темповой стрельбой у него туго да и суммарная цена цена получается как у пцп ижа(( Так то дэвайс вполне зачётный но цена по моему неадекватная !!!

ADF

0. У частников в барахолке: в наличии и дешевле, чем в магазинах, даже с учетом пересыла;
1. "Хочу крутую гоночную машину, надежную, внедорожную, чтоб влазило 8 человек, по цене подержанных жигулей". Любые три пункта зачеркни в своем списке и мечта сбудецо.

hasshasshin

Если зачеркнуть три пункта то под это описание подойдет целая туча пневмы ! Единственное что я хочу это убедиться в том что от моего внимая не скрылась какая ни будь тёмная лошадка радующая своего владельца доступностью, практичностью и конструктивной законченностью. И ещё, пункт про точность и про стрельбу из ствола практически один пункт, а под точностью я понимаю возможность попасть с 20 м в консервную банку. Как то так.

AAK.177

МР-651 или РПШ с АПом и тюном...

hasshasshin

Окей, ладно, предположим, что пистолета отвечающего всем пунктам нет. Так же предположим что если бы такой пистолет существовал то о нём я наверно бы услышал, наверняка он был бы весьма распространён. Но всё таки, если принять критерии как не жёсткие, знает кто ни будь что то максимально близкое к тому что я описал выше не требующее рукоприкладства ?

Старый1302

СР99 Trophy (вроде так) - для своего класса точный,эргономичный,в общем-то надежный.Насколько я помню,на него все цепляется,тока нахуа оно на компактном пистолете?) Но стреляет из клипа и маленький боезапас. Зато сами клипы не особо дорогие. В общем, держал,стрельнул пару раз,понравилось.
ИМХО, пистолет неплохой

олег0165

hasshasshin
под точностью я понимаю возможность попасть с 20 м в консервную банку. Как то так.
Которым выстрелом? 😛

Sergiuss

Steyr 1 Co2

олег0165

Рём твинмастер тренер 😛
З.Ы. Вот только они в червонец уложатся? 😊

AAK.177

Чтобы из ствола и многозарядный, и точный, и мощный и за 10 тыр - такого не бывает. А для плинка и точности я уже сказал - МР-651К. На 20 м. можно КАЖДЫМ выстрелом попадать в пластиковую бутылку 0,5 л.

ADF

hasshasshin
Так же предположим что если бы такой пистолет существовал то...

То он бы продавался на каждом углу и других пистолетов с ценником в районе 10 тыр не существовало.

hasshasshin

а кроме аниксов и кросмана 2240 есть со2 песты которые свицом стеклотару колят ?

олег0165

2300 обе модели. Уверенней чем их брат 2240.

ADF

А аниксы свинцом стеклотару колят?! У них выше 140 (полуграммом) лишь при очень сильном допиливании скорость поднимается.

AAK.177

Чтобы колотить стеклотару на 10 м достаточно честных 130 м/с полуграммом.

Veligor-Kolomensky

Рекомендую всем револьвер UMAREX S&W 586, четверку или шестерку.
Моя шестерка честно наработала "на отказ" 13 с лишним тысяч выстрелов. С упора на 10м стабильная кучность в пределах 10-30 мм (в зависимости от пульки). 60 честных качественных выстрелов с баллона. Всего - 70-80 (в зависимости от партии). Давление плавает на первых 5-и и последних, после 65, выстрелах, в середине - все ровно. Вид, вес, "харизма" - все в полной мере. Я очень доволен, потраченные на него деньги револьвер отработал с лихвой.
Сейчас стреляю из пистолета UMAREX Hecler&Koch P30, тоже достойная модель. Ощущения при хвате - как у большинства современных пистолетов. Но точность и кучность после S&W, ну совсем не та...
Буду брать себе четверку S&W 586, ствол от шестерки остался. 😊

ADF

AAK.177
Чтобы колотить стеклотару на 10 м достаточно честных 130 м/с полугра...

Вот только давай не будем, а? Даже 160 - не 100% разбитие и не всеми типами пуль. При 130 - с первого попадания трескаются максимум половина образцов, и это очень сильно нервирует. Да чего говорить, даже когда лишь одна бутылка из 10 не колется первым попаданием - не по себе. Кстати, 2240 как раз где-то 9 из 10 разбивал, причем мягкими жсб. Оставшуюся десятую бутылку - вскрывал со второго выстрела.

Нет, ну один раз конечно попалась бутылка, которая вообще ни в какую не хотела биться! Оказалось, что это баллон заканчиваться начал, а бутылка при ближайшем рассмотрении лежала сильно набок, что пули по касательной ударялись, а еще была не стеклянная и не бутылка. 😀

ADF

Veligor-Kolomensky
"на отказ"

Можно ли подробностей, что конкретно в нем дриснуло после такого настрела?

Veligor-Kolomensky

ADF
Можно ли подробностей, что конкретно в нем дриснуло после такого настрела?
1. Невосстановимо стерся фиксатор барабана. После нескольких удалений наклепа в процессе эксплцатации стало уже нечего удалять. 😊
2. Стерлись пазы барабана, предназначенные для его фиксации и для поворота (последние-меньше). Возможно, лечится заменой барабана, но нет у меня барабана 😊
3. Буквально продавился узел накола баллона. Постепенно, очень медленно, но в итоге баллон просто не накалывается. Возможно, можно заменить иглу, её крепление и пр., но у меня нет ни времени, ни возможности этим заниматься.
Кроме того, общий износ трущихся деталей, приводящий к сбоям в работе механизмов, в частности, механизма самовзвода.
Но, если повозиться с наколом баллона, взводить и поправлять барабан вручную - стреляет до сих пор. Но это уже не стрельба 😊
Посему - хочу новый. Единственное, что беспокоит: а не упало-ли в Umarex качество изготовления, в связи с общемировыми тенденциями. Нет ни у кого информации на этот счет?

ADF

1. С нуля аналогичную деталь никак не выпилить волшебным надфилем?
2. Наверняка можно купить, ибо расходник;
3. Узел прокола, сама игла или пятка под баллоном? А если под задницу баллону монетку подложить - не помогает?

Veligor-Kolomensky

ADF
1. С нуля аналогичную деталь никак не выпилить волшебным надфилем?
Выпилить можно все при наличии времени и желания. У меня нет ни того, ни другого 😊
ADF
2. Наверняка можно купить, ибо расходник;
За бугром - без проблем, хоть весь револьвер по частям. У нас сложно. А "не в Москве" очень сложно. Желяния посвятить этому много времени, повторяю, нет. Лучше просто сохраню револьвер на запчасти. 😊
ADF
3. Узел прокола, сама игла или пятка под баллоном? А если под задницу баллону монетку подложить - не помогает?
Или узел, или игла. Зачем монетка, когда там винт регулировочный с запасом?