Добрый день господа! Мой вопрос довольно банален, но немного порывшись в форуме я так и не нашёл ответа на свой вопрос, поэтому все же опишу ситуацию!
немного предистории: лет 15 назад у меня был ИЖ61, в то время мне его вполне хватало, а главное он был, на мой взгляд достаточно точен (с 25 метров я попадал в веревку), однако по нынешним меркам он довольно слаб... ИЖак мой отжил свое и лет на 5 я о нем забыл... Теперь я вновь заболел идеей вернуться к пневматике, но, хотя сейчас мои финансовые возможности и позволяют купить что-то серьеублезное, но у всех свой бюджет на различные цели, и я бы не хотел сильно вылезти за 7000 рублей (без учета стоимости апгрейда). Посоему озвучу главные (для меня) критерии:
1.Мощьность! Пусть это будет моим личным капризом, но хочется, чтобы воздушка не была просто дыроколом для бумажных мишеней. Понимаю, что мощьность может идти во вред кучности стрельбы, но все же для меня это 60% из 100, в важности критериев. Если что-то предлагаете, то плз указывайте какую-то конкретику, например, 2см фанеру с 50 метров... ибо метры\сек зависят от веса пули, хотя в джоулях тоже неплохо
2. Точность! На сколько это возможно в рамках моего бюджета. Опять же, плз конкретику,.. см с .. метров ( хотелось бы более менее точной стрельбы на дистанции 25-50 метров))
Сейчас на примете : Hatsan 125 (7150р) \ Crosman 2100 (4000р)\ некие польские (если не ошибаюсь) Зосы, ВОЗМОЖНЫ ВАШИ ВАРИАНТЫ (НО В СЕРИЙНОЙ ПРОДАЖЕ)... Жду ваших комментариев, влз конкретику, что-то вроде - hatsan 125 : точность 30% мощьность 70% ! Так же буду рад услышать любые конструтивные отзывы владельцев, относительно плюсов и минусов моделей, так же если упоминаете апгрейд, просьба указывать стоимость и сложность доработки той или иной модели. Буду рад внятному языку, т.к. слэнг могу просто не понять ))
softwareКупи ГЗМ,-классная штука!
например, 2см фанеру с 50 метров...
RainbowCat
Купи ГЗМ,-классная штука!
Спс за коммент, но можно более развернутый ответ?! Что это, как правильно называется, где и за сколько купить, и чем она так хороша по сравнению с вышеуказанными?! Заранее спасибо!
softwareИз своей крысы (еще без апа) я клал почти пуля в пулю на 25-30 м (1 коп монету на черном фоне уверенно сбивал). Оптика Липерс 4 кратная...с мягкого упора и вдумчиво
Crosman 2100
В рамках предложенного Вами крыса 2100 это самое адекватное, но:
а) заипетесь накачивать (я вижу использование крысы для 1 точного выстрела в цель {в моем случае цель каркает 😊 })
б) не будет она 2 см фанеру на 50 м бить...да и нужно ли оно вам? Лучше слабо попасть, чем мощно промазать.
В рамках этого бюджета я бы взял МР-512 апнутую уже...если повезет - на оптику денег хватит еще.
softwareСпс за коммент, но можно более развернутый ответ?! Что это, как правильно называется, где и за сколько купить, и чем она так хороша по сравнению с вышеуказанными?! Заранее спасибо!
Губо Закаточная Машинка,-машинка для закатки губы не дуры и т.п,можно вместо неë купить спичку и намотать губа на неë 😛
Хороша тем,что когда закатаешь губу станешь лучше осознавать вменяемость своих хотелок...
Купи кит Крюгера,установи в свой ижшисят и будет тебе щасце 😀
RainbowCatс 1 раза может не выйти. А готовая крюгерка это от 10к вроде...и без прибамбасов типа насоса...
Купи кит Крюгера,установи в свой ижшисят и будет тебе щасце
я вижу в рамках 7к или крысу 2100 или мр-512ап
Balag
с 1 раза может не выйти. А готовая крюгерка это от 10к вроде...и без прибамбасов типа насоса...
я вижу в рамках 7к или крысу 2100 или мр-512ап
За 7 т.р можно вродее и хатсана взять, у нас в магазинах он так и стоит, а МРку чтото очень не хочется, она из коробки совсем слабовата на мой взгляд... Кстати, а что можете сказать про некие ЧИЗы, и хотелось бы узнать у владельцев кросманов 2100 на сколько они мощьные из коробки и после аппа(желательно с ценой доработки), хорошо бы примеры про деревяху или еще чтото ))
softwareприсоединяюсь к вопросу.....
Добрый день господа! Мой вопрос довольно банален, но немного порывшись в форуме я так и не нашёл ответа на свой вопрос, поэтому все же опишу ситуацию!
немного предистории: лет 15 назад у меня был ИЖ61, в то время мне его вполне хватало, а главное он был, на мой взгляд достаточно точен (с 25 метров я попадал в веревку), однако по нынешним меркам он довольно слаб... ИЖак мой отжил свое и лет на 5 я о нем забыл... Теперь я вновь заболел идеей вернуться к пневматике, но, хотя сейчас мои финансовые возможности и позволяют купить что-то серьеублезное, но у всех свой бюджет на различные цели, и я бы не хотел сильно вылезти за 7000 рублей (без учета стоимости апгрейда). Посоему озвучу главные (для меня) критерии:
1.Мощьность! Пусть это будет моим личным капризом, но хочется, чтобы воздушка не была просто дыроколом для бумажных мишеней. Понимаю, что мощьность может идти во вред кучности стрельбы, но все же для меня это 60% из 100, в важности критериев. Если что-то предлагаете, то плз указывайте какую-то конкретику, например, 2см фанеру с 50 метров... ибо метры\сек зависят от веса пули, хотя в джоулях тоже неплохо
2. Точность! На сколько это возможно в рамках моего бюджета. Опять же, плз конкретику,.. см с .. метров ( хотелось бы более менее точной стрельбы на дистанции 25-50 метров))
Сейчас на примете : Hatsan 125 (7150р) \ Crosman 2100 (4000р)\ некие польские (если не ошибаюсь) Зосы, ВОЗМОЖНЫ ВАШИ ВАРИАНТЫ (НО В СЕРИЙНОЙ ПРОДАЖЕ)... Жду ваших комментариев, влз конкретику, что-то вроде - hatsan 125 : точность 30% мощьность 70% ! Так же буду рад услышать любые конструтивные отзывы владельцев, относительно плюсов и минусов моделей, так же если упоминаете апгрейд, просьба указывать стоимость и сложность доработки той или иной модели. Буду рад внятному языку, т.к. слэнг могу просто не понять ))
За 7 т.р можно вродее и хатсана взять,А можно не взять. И правильно сделать.
softwareхотите стрелять и попадать - забудьте слова Хатсан
За 7 т.р можно вродее и хатсана взять
softwareя так то писал, что апнутую
а МРку чтото очень не хочется, она из коробки совсем слабовата на мой взгляд
А что умеет апнутая мурка ?! В плане мощи и точности?! По сравнению с хатсаном ?!
И все же, что с мощью кросмана 2100, есть же какой то аппгрейд ?!
МР-512
http://guns.allzip.org/topic/96/125679.html
крыса 2100
http://guns.allzip.org/topic/96/148632.html
Все ответы на ганзе есть и ищутся без проблем.
Upd: вон, опередили
Сорри, вчера уже убивал глаза до 7 утра... но читая про хатсана, спс за ссылки
Хатсан идеален для пьяных пострелушек по банкам на даче...но не для вдумчивой и точной стрельбы
если хочешь себе недорогой винт хороший, не смотри в сторону хатта 125 ибо мощен он канешно очень но и проблем столькоже, есть куда более лучше и качественее а помоще неуступят хату, аналог дианы 350 если слышал про такую, одна из самых офигенских стрелялок, так вот смерш р4 бери смело по деньгам еще и с экономишь, заказывать у Lexx78 найди такого и закажи у него он вроде автотрейдингом пересылает, я вот думаю взять у него уже перестволенную в 5,5 она будет дороже. Как ветеран я тебе рекомендую, более можешь никого неслушать, и тему закрыть нахер, с Новым годом!
Iliyia81Вытиран тебе щас насоветует 😀
Как ветеран я тебе рекомендую
После обзора Гнома смерши не выдерживают никакой критики.
Погляди
Umarex Ruger Black Hawk http://guns.allzip.org/topic/96/741556.html
Stoeger X20 syntetic http://guns.allzip.org/topic/96/887414.html
Если качать не лениво, то ЗОС. По крайней мере зося больше похожа на винтовку, а не на детскую игрушку.
software
Сейчас на примете : Hatsan 125 (7150р) \ Crosman 2100 (4000р)\ некие польские (если не ошибаюсь) Зосы,
Все перечисленные модели - лютый кал. Лучше уж Гамна прикупить или кЕтайских клонов Гам/Диан.
IvarsСпс, кстати про ЗОСЫ, как они правильно называются ? Модель, цена, ТТХ, минусы и плюсы ? Буду рад Вашим комментам по теме!
дороже. Как ветеран я тебе рекомендую, более можешь никого неслушать, и тему закрыть нахер, с Новым годом!
softwareЕсть такой раздел на форуме "Пневматика глазами владельца" Там есть "Навигатор"- тема вверху списка жирным выделена. Там есть куева гора описаний всяких винтовок и пистолетов. Про зосю там же http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html и немного тут http://guns.allzip.org/topic/3/1095143.html
Спс, кстати про ЗОСЫ, как они правильно называются ? Модель, цена, ТТХ, минусы и плюсы ? Буду рад Вашим комментам по теме!
А если еще несколько страниц этого форума пролистать, то тем с "помогите выбрать" найдётся великое множество.
Что бы дешево, мощно и точно - это фантастика. Одно из условий не выполняется в любом случае.
Более менее эти качества присутствуют в мультикомпрессионных винтовках.
Но там свои недостатки и первый - низкая "скорострельность" с обязательной и регулярной физзарядкой.
Собственно это ровно три модели из "серийной продажи" - ЗОС, он же Шарп Иннова, Бенжамин Шеридан 397 и Кросман 2100, он же 2177.
Первый наиболее сбалансирован, но его нужно поискать. И бывают проблемы с трескающейся коробкой.
Второй в бюджет влезет только б/у и создаст проблемы с установкой оптики. Да и распространен не так уж широко.
Третьх кругом навалом, но либо покупать хорошо апнутый, либо возиться с доводкой.
Изначально до АПа - пластиково жестяная игрушка, но в бюджет можно вложиться даже с АПом и китайской оптикой, особенно если не шугаться б/у.
Теоретически в дальнейшем можно перевести и в ПСП, киты время от времени встречаются и даже не дорого
Теперь выбор стоит между Stoeger X20 Sinthetic\ Хатсан 125 \ Кросман\ Китайцы, хотя им я верю не очень ...\
отсюда вопросы:
1. насколько реально уступает по мощности Stoeger X20 Sinthetic Хатсану 125 ???
2. Насколько Реально кривой Хатсан 125 ? Кто-то пишет, что в А4 не попадает с 25ти метров, а кто-то в сосульки в палец толщиной с 50 метров... Насколько реально попадать с него в цель размером, скажем 10х10 сантиметров с 50 метров... Прошерстив форум у меня возникли мысли о том, что кучность очень зависит: 1)От навыков стрелка 2)От типа пули 3)От используемых прицельных приспособлений 4) От настройки винтовки (манжета, пружина, спусковой механизм)... Объективным было бы сравнение стрельбы по мишени из положение лежа с упором... А так, у кого-то силы больше, чтоб держать нормально винтовку в момент выстрела, а для кого-то это как весло на вытенутых руках держать...
software
выбор стоит между Stoeger X20 Sinthetic\ Хатсан 125 \ Кросман\ Китайцы,
При таком выборе -ТОЛЬКО Хатсан!!!
Поверьте, 99% тех кто создавал здесь аналогичные темы сравнивая 125 с чем угодно в итоге именно его и выбирали. Выбравши - хвалили!
Чем больше ответов тем больше вопросов ) читаю про ЗОСы
Зося тоже не идеальна...
Недостатки
Качество материалов: «не айс»! Особенно напрягает ствольная коробка, сделанная из хрупкого пластика. С завода часто идёт с микротрещинами, которые хорошо видны в сильную лупу. Для мощной винтовки это вообще нонсенс! Как правило, сразу с винтовкой заказывают и ствольную коробку из высокопрочного капролона, благо, стоит недорого, порядка 30$.
Сборка тоже: Всё шевелится и качается:
Ствол быстро освинцовывается и, так как сделан из мягкого железа, легко гнётся:
При накачке «деревяха» цевья, она же рычаг подствольного насоса, сильно стучит. Раздражает: На охоте вообще такое недопустимо, вся дичь разбежится. «Лечится» болезнь сия эластичными прокладками между цевьём и стволом.
Калибр на оружии нигде не обозначен. При встрече с представителями власти придётся долго объяснять, что на эту винтовку никакого разрешения не требуется. В этом случае понтовый «огнестрельный» вид может быть существенным недостатком.
Очень неудобная зарядка, сбоку в проточку длиной примерно в 1 см. На форумах многие владельцы пишут, что приспособились вставлять пульки: пинцетом.
«Качается» винтовка после третьего качка довольно тяжело. Держать при этом оружие надо только за ствольную коробку, иначе сломается что-нибудь: А если установлен оптический прицел?
Качать больше 15 качков опасно, может не выдержать ствольная коробка из хрупкого пластика.
Дерево покрыто лаком, красивым, но он легко скалывается. Та же «болезнь», замечена и на винтовке «БАМ 50», тоже китайского производства.
Несмотря на недостатки, винтовка находит своих поклонников по всему миру. О том, как некоторые владельцы любят этого «гадкого утёнка», говорит следующий занятный факт. В Прибалтике на одном из предприятий выпускают два вида ствольных коробок для «Зоси». Первая изготовляется из высокопрочного дюраля и стоит 100 евро. Вторая вытачивается из цельного куска стали, стоит 150 евро. Так вот, дюралевую коробку высылают заказчику практически в день оплаты, а стальную, за 150 евро надо ждать примерно недели две, а то и месяц. Уж слишком много заказов. Замечу, что цена производителя на самую дорогую модификацию винтовки тоже 150, но не евро, а долларов! А уж средняя себестоимость производства винтовки вообще 13,5$!
(с)http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-57359/
Блин, вот хорошы ПСП, но исполнение и материалы....
Завязывай тролить... Терпение на исходе...
softwareДеньги а не исполнение и материалы. Именно количество денег должно волновать 😛
хорошы ПСП, но исполнение и материалы....
Нормальное у них и исполнение и материалы....
softwareС хачимана можно попадать во все эти цели на этих дистанцыях.
Кто-то пишет, что в А4 не попадает с 25ти метров, а кто-то в сосульки в палец толщиной с 50 метров... Насколько реально попадать с него в цель размером, скажем 10х10 сантиметров с 50 метров...
Вот только повторяемость этих попаданий.....
В общем так повезло-попали. Стреляете дальше. А вот когда в следующий раз повезёт не знает ни кто 😊
software
Ствол быстро освинцовывается и, так как сделан из мягкого железа, легко гнётся:
softwareЯ вот не знаю почему, но ньюба, который что-либо изрекает о пневматике, всегда выдают какие-то ни с чем не сравнимые и не спутываемые уши: где бы он ни писал, что бы ни писал, какую бы гуру из себя ни строил.
Калибр на оружии нигде не обозначен. При встрече с представителями власти придётся долго объяснять, что на эту винтовку никакого разрешения не требуется. В этом случае понтовый «огнестрельный» вид может быть существенным недостатком.
скачанный опыт 😀
Да ладно вам пусть поизрекает а то какой то день скучный 😊
ТС ты действительно задолбал всех,терпение на исходе у модератора....читай ганзу вдумчиво месяца два,если не дурак,то поймешь,что ничего нет путного за 7000рублей....говно,только с разным вкусом..,увеличивай бюджет в два раза и бери любую немку б.у...
Господа, я хочу сказать спасибо тем, кто пишет комменты по делу, а не что-то типо:
"Я вот не знаю почему, но ньюба, который что-либо изрекает о пневматике, всегда выдают какие-то ни с чем не сравнимые и не спутываемые уши: где бы он ни писал, что бы ни писал, какую бы гуру из себя ни строил"
Понимаю, что скорее всего многие вопросы уже не раз обсуждались на этом форуме, однако, как говорится прогресс не стоит на месте, и когда на форуме натыкаешься на некое обсуждение винтовки, датируемое 2005 годом... Возникает сомнение в актуальности этой информации... Я к сожалению не имею столь внушительного опыта за плечами как присутствующие здесь фанаты своего дела, и не имею столько времени, чтобы перерыть все 400 страниц форума прочитав про каждую винтовку, тем более, что часто из этих 400 страниц - половина это как раз фразы типо: "Я вот не знаю почему, но ньюба, который что-либо изрекает о пневматике, всегда выдают какие-то ни с чем не сравнимые и не спутываемые уши: где бы он ни писал, что бы ни писал, какую бы гуру из себя ни строил"
Я задал на этом форуме свой вопрос не для того, чтобы с кем то поспорить, а для того, чтобы услышать авторитетное мнение с неким обоснованием, о том, почему та или иная модель лучше, а не о том насколько хороши мои литературные таланты... А у Вас, уважаемые, часто ответы сводятся к чему-то вроде: да хатсан го..но! Или : "Ну да... нашёл что выбрать... удачи попасть ..." Возможно, если в одном топике раскрыть все вопросы и перестанет надобность создавать по 10 одинаковых тем, для обсуждения одного и того же...
Кому писать по делу в лом, лучше не засоряйте тему плз...
Какое нах дело,кусок дерьма выбрать не можешь,как пацан малолетний,тебе на полном серьезе говорят(здесь рыбы нет)а ты продолжаешь сверлить асфальт на катке..... 😊нет хорошего за 7тыр и никто не собирается это вталкивать тебе,ты ж упертый и продолжаешь канючить....
Если не веришь здесь присутствующим...бери Хацан и радуйся...ВСЕ.. 😊Удачи в покупке.
software
однако, как говорится прогресс не стоит на месте, и когда на форуме натыкаешься на некое обсуждение винтовки, датируемое 2005 годом... Возникает сомнение в актуальности этой информации...
Дело в том, что многие винтовки выпускаются без особых изменений десятилетиями. Особено удачные модели. То, что появляется новое сейчас, по-сути опять повторяет удачные старые схемы.
software
Возможно, если в одном топике раскрыть все вопросы и перестанет надобность создавать по 10 одинаковых тем, для обсуждения одного и того же...
В одной теме все раскрыть невозможно. Очень большая разница у людей в запросах, целях и толщине кошелька. Начинающим я советую просто пощупать разные винтовки вживую. В магазине или у друзей/в тире. В магазине сразу увидешь, что тебе попадает в бюджет и нравится. Не забывай что в инете можно найти тоже самое дешевле. Так что в магазине можешь бюджет чуток поднять. Запомнишь или запишешь название винтовки. Потом прийдешь сюда и сразу в раздел "Пневматика глазами владельца". Там отличный навигатор, постоянно пополняемый. Темы в навигаторе как правило представляют собой подробные обзоры. Достаточно прочитать первые 3-4 страницы и может последнии 2-3, чтобы получить представление о винтовке. Тебя тут пугают месяцами чтения, но это не совсем так. Месяцами читать обзоры можно ради интереса и просвещения. Найти же винтовку по моей методе ты сможешь за пару вечеров.
softwareОтчего же-с. Это как раз не "типО", а по делу 😊
а не что-то типо:
Спасибо за совет, Stef!
А насчет коммента ycb1, что за такую сумму бери любое г..но ... ну вы батенька зажрались... можно провести аналогию с выбором автомобиля... Вот приходишь в салон, есть в кармане 500-600 т.р, вроде как и можно взять что-то неплохое, но люди с толстым кошельком, типо Вас, скажут что-то вроде : "Да за эти деньги любое г..но взять можно, все равно развалится да и дохло тянуть будет, вот другое дело "крузак" за 3 ляма, а остальное не машина...." Но всегда же хочется выбрать оптимальный вариант из возможных... те же кто говорят что за 7 т.р взять ничего нельзя, просто зад...ты одной винтовки, которую, зачастую выбирали по цене .... Настоящие же профи всегда найдут оптимальный вариант в своем ценовом сегменте ...
Насчет "Задолбал всех", никто никого насильно отвечать не заставляет ... из под палки, абы что писать не нужно !
softwareТы приходишь в салон с 200тыр и выбираешь,хочешь совета ,какое гуано взять...тебе советуют бери ВАЗ или Кетайца.....надуешь губы и плеваться начнешь.Я все свои винты(немки) между прочим дороже 400-500баков не беру...потому что пневма вся.....да да да ты правильно подумал..вонючая такая смесь.. 😊Удачи в выборе
Спасибо за совет, Stef!
А насчет коммента ycb1, что за такую сумму бери любое г..но ... ну вы батенька зажрались... можно провести аналогию с выбором автомобиля... Вот приходишь в салон, есть в кармане 500-600 т.р, вроде как и можно взять что-то неплохое, но люди с толстым кошельком, типо Вас, скажут что-то вроде : "Да за эти деньги любое г..но взять можно, все равно развалится да и дохло тянуть будет, вот другое дело "крузак" за 3 ляма, а остальное не машина...." Но всегда же хочется выбрать оптимальный вариант из возможных... те же кто говорят что за 7 т.р взять ничего нельзя, просто зад...ты одной винтовки, которую, зачастую выбирали по цене .... Настоящие же профи всегда найдут оптимальный вариант в своем ценовом сегменте ...
Ладно, спасибо за совет! Посмотрю еще на интернет аукционах, мб найду чтонить интересное... Тот же крос 2100 на офф сайте 70 долларов цена, МБ и немки есть вариант где-нибудь напрямую взять...
Сиди здесь в купле,проскакивают хорошие предложения..только не щелкай..бывает за 5мин уходят.
software*Со вздохом* Так если бы ты был первым... Или хотя бы - 15-м... А то вот так, знаешь, зайдешь в раздел полезную инфу поискать, а ее из-под куч "Помогите выбрать супер-пупер за полушку" надо выковыривать как одну целую улитку из кучи одинаковых пустых панцирей. Раздел-то не только для тупых и баянистых вопросов, на которые давно дано 238 ответов. Вот в чем хрень.
Насчет "Задолбал всех", никто никого насильно отвечать не заставляет ... из под палки, абы что писать не нужно !
software
Настоящие же профи всегда найдут оптимальный вариант в своем ценовом сегменте ...
Дадада. И еще они любят говорить: какой смысл брать оригинал за 25 тыров, когда можно взять его клон за 9, а это то же самое. Просто оно за 9, а не за 25.
На то они и Настоящие Профи. Их и по ушам всегда издали опознаешь.
IvarsВсе там нормально с винтовками Смерш, у нас были 2 штуки XT 28 только в дереве собственно смерш=xt28 только ложа пластиковая, винтовки отличные, почитай что пишет Lexx78. У меня были стоеджеры x20 и есть 50 с газ пружиной и правильными манжетами, но Smerch r4(XT 28) намного приятнее. Да и по поводу хамства (Вытиран тебе щас насоветует 😀) можно и бан получить. Вообщем не кашляй.
Вытиран тебе щас насоветует 😀
После обзора Гнома смерши не выдерживают никакой критики.Погляди
Umarex Ruger Black Hawk http://guns.allzip.org/topic/96/741556.html
Stoeger X20 syntetic http://guns.allzip.org/topic/96/887414.htmlЕсли качать не лениво, то ЗОС. По крайней мере зося больше похожа на винтовку, а не на детскую игрушку.
softwareТебе по делу написали бери Smerch r4 и закрывай тему.
Кому писать по делу в лом, лучше не засоряйте тему плз...
Всем спасибо! Беру смерш р4 ! Если конечно найду )