Сверхзвуковой пинг-понг.

Парфён Рогожин

Сверхзвуковой пинг-понг. 225 желудейй однако!
http://apploidnews.com/2013/02...-от-марка-френ/

MP654K

225 желудей
Ты не ошибся? Шарик-то легусенький.

ADF

2 с половиной грамма примерно шар. Желудей конечно столько, только БК никакой, думаю на 10 метров такая пуля уже не опасна 😊

PS: больше всего ржал на обоснованием к фразе "ду нот трай зис эт хоум" 😀 Типа у нас куча степеней и огромный опыт. Я понимаю, если бы он в камеру хотябы гремучку закачивал )

ober

Сопло Лаваля? Ученая степень, говоришь...

VPetrov

Любят буржуи это дело. Показать убервафлю, которая аж на расстоянии в полметра пробивает фанерку. Потом снять ролик, в котором 90% времени несут научную пургу, а на оставшееся времени пара кадров. И, конечно, все это сделано и показано профессором из университета Пердю, либо механиком-самоучкой в ангаре с полсамолетного размером.

MP654K

2 с половиной грамма примерно шар
Думал, что он полегче.

ober

2.7гр

ADF

ober
Сопло Лаваля? Ученая степень, говоришь...

Да ваще трындец...

Превышение М от банального превышения атмосферного давления, он сцуко хитрые перепуски на пути воздуха ставит.

ADF

VPetrov
Любят буржуи это дело. Показать убервафлю, которая аж на...

Вообще-то это сделано вовсе не для утупа и не для интернета.

Вы с пиндосьей системой обучения в вузах вообще знакомы? Каждый преподаватель должен САМ бороться за популярность среди студентов, чтобы к нему на занятия приходили, от чего в конечном итоге зависит зарплата. Вот они и выделываются, показывая всякие "эффектные" опыты.

ober

Пусть сука на чемпионат по пингпонгу приезжает

ober

А еще есть девайс для тренировки бейсболистов

zloyqadrat

а нафига ж ему ваккуум? что такого ему эта +1 атмосфера даст?

Парфён Рогожин

Нет соротивления воздуха движению шарика-раз,воздух,стремящийся занять этот объём,разгоняется ,проходя через сопло до огромной скорости,это два.

CyMpak

Vacuum, проффесор?)

CyMpak

zloyqadrat
а нафига ж ему ваккуум? что такого ему эта +1 атмосфера даст?
при высокой скорости сила сопротивления существенно падает.

Alex485

Наверно из за выделок преподов, янки не очень то образованы.
В погоне за рейтингом забывают самое главное.

Был свидетелем как, на физико-математической олимпиаде, выпускник Гарварда не смог решить задачу по физике за седьмой класс. С Российской стороны все были в шоке, включая оператора, снимавшего все это безобразие, америкосы же жаловались, мол "это мы не проходили, это нам не задавали" 😀

ADF

проходя через сопло до огромной ско

В этой конструкции оно, сопло, нах не нужно. Без него стреляло бы ЛУЧШЕ.

Alex485
Был свидетелем как, на физико-математической олимпиаде, выпускник Гарварда не ...

можно подробности? хочу посмаковать 😊

ILS

Был свидетелем как, на физико-математической олимпиаде, выпускник Гарварда не смог решить задачу по физике за седьмой класс.
Возьмите многих наших и они также нифига не смогут решить. А на счет образования, задайте себе вопрос, какая страна имеет самые передовые наработки в технике. Где создали микропроцессор, персоналку и много других технических новинок. Мы с нашим мифом о нашей суперумности и нашем суперобразовании сидим в большой Ж, по сравнению с ними и их "тупыми" учеными. А еще пойдите найдите подобные проекты в наших учебных заведениях, где студенты учат высшую математику зато сами и своими руками нифига не могут сделать.

Dim443ka

ILS

Наше «суперобразование», как Вы говорите, закончилось вместе с началом «эпохи демократических перемен» в стране. Сейчас нам втюхивают пиндосскую систему, так что очень скоро мы сравняемся по образовательному уровню выпускников ВУЗов. А то, что пиндосы «тупые», так они это и сами не скрывают, об этом говорят ихние соцопросы.
А Вы задайте себе вопрос, каков процент их "тупых" ученых коренные граждане пиндосии. Там 2/3 толковых учёных - выходцы из других государств мира, в том числе и бывшего СССР. Плановая утечка мозгов, понимаете ли.

Alex485

Да какие подробности?
Зима 2005 год. Школа 4 г. Королев

ILS Вы не правы. У америкосов полно наших ученых. Но это не главное, главное другое. У них проще найти инвестора и запустить производство чего то нового. Посмотрите сколько наших деревенских "кулибиных" напридумывали всякой всячины и все это никому не нужно.
А сколько офигеных проэктов похерили...
Что б слегка шокировать Вас наберите в Яндексе:
" Сожженные крылья России. Ростислав Алексеев."

ADF

Dim443ka
Сейчас нам втюхивают пиндосскую систему,

скорее, европейскую, и то не совсем.

Dim443ka
А то, что пиндосы «тупые», так они это и сами не скрывают, об этом говорят ихние соцопросы.

"Пиндосы" может и тупые, а пиндосье ученые - нет.

Dim443ka
Там 2/3 толковых учёных - выходцы из других государств ми...

Вранье. бОльшая часть специалистов в США - американского производтва. MIT - первый вуз в МИРОВОМ топе. Периодически поглядываю на выпускные работы студентов этого универа - у них диплом как как наша кандидатская или неплохая ОКР на пару лет.

ober

первое место по программированию заняли НЕ студенты MIT 😛

Dim443ka

"Пиндосы" может и тупые, а пиндосье ученые - нет.

Будущих пиндосских учёных в инкубаторах с пелёнок растят и выпускают в общество, когда они диплом защитят?
Вы сравните уровень развития науки и техники в пиндосии до второй мировой войны и после. И посмотрите происхождение учёных, совершивших значимые открытия в пендосии и обеспечившие им такой скачок.

MIT - первый вуз в МИРОВОМ топе
Давно не секрет, что любые рейтинги - от лукавого. Политтехнология, ёптыть. За деньги, как надо, так и сделают.(Тем более от рейтинговых агенств, прописавшихся в пиндосии).

бОльшая часть специалистов в США - американского производтва.
Мы говорим про учёных. Специалисты и учёные-разные категории

у них диплом как как наша кандидатская
Ну, про наши кандидатские не надо. Не показатель. Имел честь, в своё время, "слушать" некоторых претендентов на звание КТН. Но были и интересные работы.

выпускные работы студентов этого универа
Это единицы,в основной массе выпускники пополняют толпу безработных. Выгоднее брать на работу иностранцев, в том числе и учёных.
PS У нас тоже толковых ребят хватает, лишь бы давали им возможность работать и достойно оценивали их труд.

Парфён Рогожин

Это единицы,в основной массе выпускники пополняют толпу безработных
Попрбуйте с месячишко ТВ не смотреть. Если трудно,смотрите мультики.

Хаос

Наша система образования что при совке, что сейчас- полный отстой.
Причина всего одна: учат "тиоретигов" которые нихрена не представляют реальную практическую суть процессов.
А у пиндосов всё по уму сделано, поэтому они нас в технике всегда обходят.

Гундёж что пендосы тупые- это от только от тупизны гундящих. Пиндосы- РАЦИОНАЛЬНЫЕ, они не засоряют мозг нефункциональными знаниями, зато намного лучше соображают в том чем занимаються.

Наши пертосянчики найдут в штатах какого нибудь зоотехника на свиноферме в Техасе и пытаються доказать что он тупой из за того что не знает как выглядят кенгуру и где находиться Сибирь. Только молчат про то что унего свиноводство рентабельней нашего в 10 раз.

ILS


Наше «суперобразование», как Вы говорите, закончилось вместе с началом «эпохи демократических перемен» в стране.
Об этом и речь. Только закончилось все раньше. Иначе многих бы катаклизмов в России попросту бы не было.

[B]
Сейчас нам втюхивают пиндосскую систему, так что очень скоро мы сравняемся по образовательному уровню выпускников ВУЗов.
А чем плоха зарубежная система? Если при этой системе обеспечивается технический прогресс и рост экономики?
И зачем учить всему тому, что заставляют изучать в наших вузах. Я учился почти 20 лет назад и еще застал остатки советского образования. До сих пор не понимаю зачем нужны были диф.уравнения в том объеме, в котором они у нас были, и вся другая на практике бесполезная теория. Я не понимаю как можно учиться по советским учебникам, где автор считает студента уже чуть ли не ученым и многие объснения сводятся к формуле "Ну это и так понятно". Откроешь зарубежную книжку по той же дисциплине и вроде проблем нет - все написано для людей и все понятно. Создается впечатление, что наши ВУЗы пытались готовить только будущих ученых. Когда такие люди приходили на производство, они могли решить задачу по физике за 7 класс, но абсолютно были не готовы решать реальные технические проблемы. Не знаю как за границей, но по проектам, подобным сверхзвуковому пинг-понгу, Arduino и многим другим можно сделать вывод о большей ориентированности на практику и производство. А за счет этого производство и работает и развивается.

Alex485

ILS
Видимо Вы неудосужились спросить у Яндекса то, что я Вам рекомендовал.
Если б Вы посмотрели документальный фильм, многое у Вас в голове встало бы с головы на ноги...

ADF

Походу в головах пошлая каша у людей. Что-то реально знают, но многое - лишь где-то слышали.

При "совке" система образования была вполне эффективной и весьма конкурентоспособной. Да, были *некоторые* трудности с переходом выпускников - в специалисты, но на предприятиях чуть ли не везде была практика по вытягиванию и подготовке новичков, передача опыта от более опытных сотрудников - к молодым.

Хаос

на предприятиях чуть ли не везде была практика по вытягиванию и подготовке новичков, передача опыта от более опытных сотрудников - к молодым

Говоря проще, пришедшему теоретегу говорили "забудь всё чему тебя учили и делай вот так"

Это всё не то. Именно из за таких специалистов у нас была всегда пропасть между проектом и запуском в производство.
Здесь именно не тот образ мышления-адепты нашего образования мыслят формулами и чертежами, а надо мыслить образно, а "образы" не стесняться подсматривать у конкурентов.

Alex485

Хаос.
Вы не правы в корне.
Посмотрите фильм " Сожженные крылья России. Предать конструктора". Поверьте то, что Вы увидите повергнет Вас в шок.
И это только один проэкт, хотя я знаю десяток подобных, но о них не стоит упоминать в интернете. Советская система образования была расчитана на взращивание человека- творца, а западная на человека потребителя и узкоспециализированного рабочего.
Чуете разницу?

Хаос

Советская система образования была расчитана на взращивания человека- творца, а западная на человека потребителя и узкоспециализированного рабочего.

Только их потребители почемуто натворили намного больше наших творцов.
Чуствуете разницу?

Посмотрите фильм " Сожженные крылья России. Предать конструктора". Поверьте то, что Вы увидите повергнет Вас в шок.

Не повергнет, я не глядя представляю о чём там. Разная бла-бла-бла про чудо-разработки которые остались на бумаге или в лучшем случае в виде опытных образцов. И потом наверно вский бред почему всё это не внедрили.

Все наши "творцы" творят то не пойми что и непойми зачем. Не прикажи Сталин этим творцам скопировать американскую Суперкрепость до последнего винтика и не было бы у нас дальней авиации. И так во всём.

Хаос

Глянул пр что фильм, про экранопланы.
Как я и думал блеяние про то как плохо что их не стали развивать.
А не стали их развивать потому что они нахрен не нужны, это и не самалёт и не корабль и конструкция имеет все недостатки как самолётов так и кораблей и почти никаких достоинств.

Alex485

Зря Вы так.
Вы глупы и зомбированы зомбоящиком под названием ТВ.
Я искренне сожелею, что вынужден писать Вам такое.
Все же посмотрите фильм и поимите наконец, что те технологии которые были у нас в 60-х, до сих пор никем не достигнуты и нет оптимистических прогнозов, что в скором времени, Янки или Японцы хотя бы приблизятся к тому, что у нас было в 60-х. Про авиоционную технику я молчу и тем более про наши подлодки....
Про авиацию скажу только один факт:
МАКС 2005
Генеральный конструктор БОИНГа получил инфаркт, увидев наши полеты, а конкретно "кобра и колокол" и кричал, что самолеты так не летают....

Вы в курсе, что когда америкосы снимали фильм " Охота за Красным Октябрем" и мечтали получить подобную технологию, эти "Красные октября" резали на металолом как устаревшие лодки...
Эта информация из открытых источников.
Вы зомбированны и не видите картины во всей красе....

Alex485

Хаос
Глянул пр что фильм, про экранопланы.
Как я и думал блеяние про то как плохо что их не стали развивать.
А не стали их развивать потому что они нахрен не нужны, это и не самалёт и не корабль и конструкция имеет все недостатки как самолётов так и кораблей и почти никаких достоинств.

Когда писал предъидущий пост, этого не видел.
Мне жаль Вас.
Более с Вами разговаривать не о чем.

Парфён Рогожин

Alex485
Сколько вам лет,только честно?

Хаос

Вы глупы и зомбированы зомбоящиком под названием ТВ.

Да нет как раз, зомбированы Вы, а я по работе был связан с авиацией и в том чиле с испытаниями кое каких разаботок и в различных КБ и предприятиях регулярно бывал. И я уставал там ругаться с этими старыми мудаками которые все свои силы тратят на то чтобы доказать невыполнимость нашего ТЗ и потом доказывать что ту хрень которую они высрали мы должны брать потому что она нам нужна.
У этих старых импотентов цель в жизни одна: срать патентами и ими мереться, и пофиг им что их изобретения это никому ненужные квдратные колёса.

Если надо я тебе могу про экранопланы по полочкам разложить почему они нахрен никому не нужны.

Alex485

Мне 34.
А про экранопланы хочу знать больше, изложите пожалуйста в личку.

Парфён Рогожин

Alex485
Вы высказываете категоричные суждения о времени,в котором не жили,выносите вердикты, основываясь на паре пропагандистских фильмов.
И хоть одна вещь советская,хоть один предмет,который достоин большего,чем быть выкинутым на свалку есть? У вас? У знакомых?
Напрягитесь,посмотрите вокруг себя. Я удивлюсь,если эта вещь обнаружится.

Хаос

Могу здесь но в кратце: условия эксплуатации морские, корабельные, а техника НЕЖНАЯ, авиационная. Он не может болтаться месяцами на рейде в шторм снег дождь и в солёной воде, не может ходить в дальние походы.
Им нужен аэродром на берегу и гигантский слип, потому как экранопланы планировались гигантские. В отличие от самолёта его нельзя перебросить через сушу с одной базы на другую, а по морю например с Мурманска во Владивосток он физически не дойдёт.
Получалась техника котороя может работать только возле места своего базирования и очень дорога в эксплуатации.
В итоге океаны им закрыты в Каспийском и Чёрном они и не нужны.
Там есть "Бора" и "Самум" фактически экранопланы но по корабельной технологии а не авиационной.

Alex485

Эта вещь...
Реактивный двигатель с отклоняемым вектором тяги. Как Вам?

Alex485

Эта вещь...
Реактивный двигатель с отклоняемым вектором тяги. Как Вам?
На счет экранопланов....задумался и лег спать. Потом как нить.... продолжим.

ober

а еще его заманаесся мыть от морской воды 😊

Кстати, у меня есть совецкая вещь и я ее очень ценю. Это латка. Я в ней мясо тушу

ADF

Alex485
Эта вещь...
Реактивный двигатель с отклоняемым вектором тяги. Как Вам?

Красивым словосочетанием выпендриться решил? 😊 На большинстве запускаемых в космос носителей - сопло с этим самым управляемым вектором тяги и является основным органом управления ракетой на этапе вывода на орбиту.
С техническое точки зрения словосочетание такое-же "прорывное" и "инновационное", как, ну к примеру: "оптический прицел с барабанами вертикальной и горизонтальной пристрелки" 😊

ober

Кстати, в области жрд мы еще можем натянуть глаз на жопу многим концернам изза бугра

ADF

ober
Кстати, в области жрд мы еще...

Это 100% эксплуатация чисто советского задела. Тоже читал про прогонку кислорода через малую камеру сгорания, чего типа не смогли и вроде как до сих пор не могут американцы.
Но поскольку наша современная ракетно-космическая техника твердо стоит на месте - превосходство пиндосии неизбежно 😠

ober

Мы таки еще. Да.

ober

опять же, такой аэродинамической трубы у них нет, а у нас есть 😊

ADF

какой такой аэро демонической трубы?

Ув пиндосов была труба до 10 махоф умеющая дуть. У нас - юх на палочке, чо там от ЦАГИ осталось?

ober

туда очередь на несколько лет. из иностранцев.

Хаос

чо там от ЦАГИ осталось?

Да всё осталось, но за деньги.
Продувать стало очень дорого, поэтому дуют очень редко, трубы простаивают, а чтобы компенсировать свои издержки цаги поднимает цены, дуть начинают ещё реже, и так делее.
Сейчас уже наши стали дуть в заграничных трубах ибо дешевле и телеметрия там лучше.

Stef

ADF
Походу в головах пошлая каша у людей. Что-то реально знают, но многое - лишь где-то слышали.

Сказывается государственная политика антисоветизации и поклонения многих всему западному.

ADF
При "совке" система образования была вполне эффективной и весьма конкурентоспособной.

100%

Люди уже не помнят, что это советские специалисты строили самолеты, атомные реакторы и запускали человека в космос. Они выполняли абсолютно все задачи, на них возлагаемые.

Образование было настолько конкурентоспособным, что многие наши люди с высшим образованием, как открыли границы, могли устроиться на Западе хоть куда. Тот же израильский хайтек нихило так пополнился и развился за счет бывших советских специалистов. Наш специалист мог устроится в любую сферу западного производства, даже не профильного. А вот западные спецы фик устроятся не по своему профилю.

Сейчас в России идут по западному пути - образовывают тех, кто имеет хоть какие-то дарования (в том числе богатых родителей). А кто ничего не имеет, получает все меньше шансов получить хорошее образование.

Хаос

Stef
Люди уже не помнят, что это советские специалисты строили самолеты, атомные реакторы и запускали человека в космос. Они выполняли абсолютно все задачи, на них возлагаемые.

Только почти всё что они настроили было хреновыми копиями западных аналогов.

Ели ты не готов признать то что наши технологии сильно отсавали от западных, то тебе конечно хоть кол на голове теши, но ты будешь упрямо доказывать приемущества нашей образовательной системы.

ober

пора завязывать.

Stef

Хаос
Только почти всё что они настроили было хреновыми копиями западных аналогов.

Чушь ты говоришь полную. Копировали бытовуху всякую. Т.к. это было эффективнее на тот момент.

Хаос
Ели ты не готов признать то что наши технологии сильно отсавали от западных,

Научись видеть разницу между отставанием в технологиях и научном потенциале. Научный потенциал был огромен. Потенциал этот позволял полностью обеспечивать СССР всем необходимым. Были недочеты и ошибки в планировании. Но научный потенциал был просто огромен. А такой потенциал можно было достичь только воспитывая и образовывая своих специалистов.

Хаос
то тебе конечно хоть кол на голове теши, но ты будешь упрямо доказывать приемущества нашей образовательной системы.

Не нашей, а советской. Имею возможность сравнивать каждый день. И не надо путать систему образования и развитие технологий.

Хаос

Чушь ты говоришь полную. Копировали бытовуху всякую. Т.к. это было эффективнее на тот момент.

Ту-4 наприемер, это бытовая техника? Всё автомобилестроение - это тоже бытовая? Снегоход "Буран".

Научный потенциал был огромен.

Огромен но большей частью бесполезен. Как строительство дороги вникуда.

Stef

Хаос
Ту-4 наприемер, это бытовая техника? Всё автомобилестроение - это тоже бытовая? Снегоход "Буран".

Прикинь, сколько сейчас азиатских "копий" западных автомобилей ездит! Ужас! А сколько копий мобильных телефонов! Самсунг копирует у Нокиа и Моторолы и наоборот! Ужас!

Хаос
Огромен но большей частью бесполезен. Как строительство дороги вникуда.

Ну да, это хорошо понимают нынешнии власти и элита России. Поэтому и херят все образование на корню. Ведь научный потенциал "большей частью бесполезен".

Хаос

Прикинь, сколько сейчас азиатских "копий" западных автомобилей ездит! Ужас! А сколько копий мобильных телефонов! Самсунг копирует у Нокиа и Моторолы и наоборот! Ужас!

Сейчас весь мир глобализовался. Нет национальных промышленностей и наук.
Все что выпускается как правило отличаеться только корпусами, комплектацией и упаковкой.
И уже давно нет ниодного товара сложнее совковой лопаты который был бы полным циклом изготовлен в одной стране.

only-serge

Кто из дискутирующих лично прошел обе системы образования, чтобы высказываться?

ADF

Хаос
Только почти всё что они настроили было хреновыми копиями западных анал...

Во-первых не хреновыми, а ХОРОШИМИ копиями, во вторых - от копий быстро переходили к полностью своим разработкам и оказывались как минимум на одном тех. уровне с создателями оригинала, если не выше. Всю советскую эпоху в авиационной и космической отрасли было если не превосходство, то как минимум паритет с американцами.

А копии ватомобилей и ширпотреба - результат гос. политики, не уделяли гражданской продукции много внимания.

PS: навязываемая сейчас система якобы западного якобы образования - все эти бакалавры и магистры, есть полное го8вно. Это так, если кто вдруг не знает. И вовсе не потому, что они теперь бакалавры и магистры, а из-за тихушного изменения сути: образовательных часов вдвое меньше стало, берешь одного специалиста, делишь напополам - получает уровень образования магистра.
На западе высшее образование дают в объеме согласно потребностей страны - чтобы закрыть необходимость по спецам высокого класса и ученым. У нас вскоре вообще не будет никаких специалистов и ученых, будет однородная мычащая масса с "дипломами", которая закрывает только потребность общества в потре6л9дстве.

Извиняюсь за жуткий оффтоп.

Stef

ADF
Во-первых не хреновыми, а ХОРОШИМИ копиями, во вторых - от копий быстро переходили к полностью своим разработкам и оказывались как минимум на одном тех. уровне с создателями оригинала, если не выше. Всю советскую эпоху в авиационной и космической отрасли было если не превосходство, то как минимум паритет с американцами.

Это бесполезное занятие, объяснять что-то человеку, который в качестве примера копий приводит древний Ту-4, а не первую атомную элекстростанцию, построенную за 3 года до американцев. Ну да, СССР ее скопировал у американцев, заглянув в будущее. Так же как и СУ-27, плохо скопирован с Ф-15, а орбитальная станция Мир тоже наверняка скопированна из будущего. Ведь аналога ей до сих пор нет. Но ясно одно - ее скопировали. Мало того, таким людям бесполезно объяснять, что для копирования высокотехнологичной вещи, нужны не менее высокие технологии и грамотные специалисты. Что для этого команд копи-паст и копировального фрезерного станка мало. Нужны специалисты и наука. И все это в СССР получали из своих людей.

ADF
У нас вскоре вообще не будет никаких специалистов и ученых, будет однородная мычащая масса с "дипломами", которая закрывает только потребность общества в потре6л9дстве.

Специалисты и ученые нужны там, где есть промышленный спрос. Если нет промышленного спроса (т.е. промышленности), не будет и специалистов.

Stef

only-serge
Кто из дискутирующих лично прошел обе системы образования, чтобы высказываться?

Если речь про высшее образование, то я успел поучиться в советском ВУЗе и в немецкой фаххохшуле чуть больше года. Дочка моя учится в немецкой гимназии в 9-м классе. Уровень ее знаний я бы определил на уровне 7-го класса советской школы. Зато языкам много уделяется внимания, чего не было в советской школе. В 9-м классе тут дети уже свободно говорят на английском.

only-serge

Вот, один человек есть 😊 А то дискуссия мне напоминает ППП vs ПСП, причем спорящие владели чем-то одним, а другое просто видели на картинке...

Ready

Все эти станции и космические аппараты - это результат высокого уровня фундаментальной и академической науки. А строились они на импортных станках и из дофига всяких импортных комплектующих. Мне батя рассказывал что у них на заводе (системы наведения для ракет) встречались трофейные станки из Германии (в 80-е годы). Один мужик знакомый делал на заводе Буран - ну так половина завода сидела опять же на импортных станках.
Точное станкостроение отсутствовало в стране как класс и поэтому у нас нет своей микроэлектроники например. (тут уж трофейные немецкие не справлялись)
В производстве и технологиях у нас полный анал, всегда был и есть и наверное будет. И в том числе поэтому в СССР не было своих кроссовок, кока колы и прочих потребтоваров.
Я закончил вуз в 2009 году, система от совка ничем не отличалась, преподы тоже. В отличие от пиндосов выпускник-отличник инженерной специальности может за всю жизнь вообще отвёртку и паяльник в руки не взять, и не родить ни одного работающего проекта. Зато умное слово курсовой проект с чертежами по госту, по которым тебе полируют мозг.

Stef

Ready
Все эти станции и космические аппараты - это результат высокого уровня фундаментальной и академической науки. А строились они на импортных станках и из дофига всяких импортных комплектующих. Мне батя рассказывал что у них на заводе (системы наведения для ракет) встречались трофейные станки из Германии (в 80-е годы). Один мужик знакомый делал на заводе Буран - ну так половина завода сидела опять же на импортных станках.
Точное станкостроение отсутствовало в стране как класс и поэтому у нас нет своей микроэлектроники например. (тут уж трофейные немецкие не справлялись)

Конечно, активно использовалась где было нужно импортная техника. Так же как в Германии ты встретишь много японских станков и французских роботов. Про комплектующие я тебе приведу такой пример. Когдая я работал в конструкторском бюро Макеева, где строили могучие ракеты для подлодок, существовал список разрешенных комплектующих, в том числе электроники. Ты удивишься, но там импорта практически не было, но были отечественные аналоги. А эти ракеты на боевом дежурстве до сих пор. А вот когда я уходил от туда в 1997-м, начали появляться в списке разрешенных элементов импортные. А сейчас, наверное, отечественных вообще нет.

Ready
В производстве и технологиях у нас полный анал, всегда был и есть и наверное будет.

Вот не надо про "всегда был". Это тебе уже кто-то нагадил в мозг. Повторю еще раз - большинство ракет и военных самолетов, которые стоят на службе сейчас, были разработаны и построены по советским технологиям и советской промышленностью.

Ready
И в том числе поэтому в СССР не было своих кроссовок, кока колы и прочих потребтоваров.

Блин, поколение пепси подросло! Сравнивает производство кроссовок и колы с авиационной промышленностью! И говорит на основе отсутствия кроссовок и колы об отсутствии технологий и точного станкостроения. Еще раз, отсутствие кроссовок говорит только о плохом планировании и о том, что задачи такие не ставились. Поставили бы задачу, так в СССР запросто организовали бы целую отрасль легкой промышленности со своими НИИ. Но не ставилась такая задача и вполне обходились кедами и сандалями. Как ты еще про джинсу не упомянул.

Ready
Я закончил вуз в 2009 году, система от совка ничем не отличалась, преподы тоже.

Ага, в 2009-м система от совка не отличалась! Точно, поколение пепси. Система отличалась уже тогда, когда ты в этот ВУЗ поступил и даже тогда, когда ты пошел в 1-й класс за 10 лет до твоего поступления.

Парфён Рогожин

Сравнивает производство кроссовок и колы с авиационной промышленностью
Неизвестно,что важнее.
Будь кросовки и кола и прочее в достаточном количестве,мы бы жили сейчас в великом могучем СССР.

Ready

Конечно, активно использовалась где было нужно импортная техника. Так же как в Германии ты встретишь много японских станков и французских роботов.

Да, это происходит потому, что на рынке рулят японские станки и французские роботы. Чё хочу то и покупаю для своего производства за свои деньги.
В СССР же трофейные станки были не потому, что они имели какие-то конкурентные преимущества, а потому что других аналогичных не было вообще никаких и не могло быть никогда, потому что мы были в жопе.

Блин, поколение пепси подросло! Сравнивает производство кроссовок и колы с авиационной промышленностью! И говорит на основе отсутствия кроссовок и колы об отсутствии технологий и точного станкостроения.

Строго говоря, поколению пепси сейчас 30-40 лет и именно оно правит страной, меняя углеводороды на рейндж роверы.
Да, и я имею смелость утверждать, что выпилить напильником Буран в единственном экземпляре и за гос счёт не сложнее, чем за свои деньги построить завод производства кроссовок, который приносил бы большую прибыль и обеспечивал планету лучшими кроссовками. Потому что я знаком с нормами по которым выделяется материал и производственный ресурс на ниокр.

импорта практически не было, но были отечественные аналоги
Да, ворованные аналоги. Потому что провести свои разработки сил не хватало. Было принято решение на гос.уровне воровать чужое. Ничем не лучше китайсев, тока китайсы живут и побеждают, а мы вылетели в трубу.

ADF

Не мы вылетели, а нас - вылетели. СССР погиб потому, что заморские козни - удались. Хотя СССР тоже вел подрывную деятельность на том берегу, но вот у них - получилось, у нас - нет.

Stef

Ready
Да, это происходит потому, что на рынке рулят японские станки и французские роботы. Чё хочу то и покупаю для своего производства за свои деньги.
В СССР же трофейные станки были не потому, что они имели какие-то конкурентные преимущества, а потому что других аналогичных не было вообще никаких и не могло быть никогда, потому что мы были в жопе.

Ну, да! Если немцы покупают французские роботы и японские станки на заводы БМВ, то это все ОК и правильно. А вот если в СССР покупали станки, то "мы были в жопе".

Ready
Да, и я имею смелость утверждать, что выпилить напильником Буран в единственном экземпляре и за гос счёт не сложнее, чем за свои деньги построить завод производства кроссовок,

Не хило у тебя мозги промыты. Из них многое просто вымыто. Может это свойство кока-колы такое?

Ready
Да, ворованные аналоги. Потому что провести свои разработки сил не хватало.

Известно ли тебе, что чтобы скопировать процессор Intel 8086 и производить К1810ВМ86 одного напильника мало? Вот немцы вообще не копируют никаких процессоров, а просто покупают их у американцев и еще кого. СССР же чтобы иметь экономическую независимость мог копировать нужную ему технику и производить ее. Но хватало сил и на свои разработки. Но тебе это знать не нужно. Иначе случится разрыв многих шаблонов и еще чего. А это вредно в условиях нынешней России. Пей спокойно кока-колу, носи кроссовки и ходи с белой ленточкой на болотные площади возмущатся властями.

Ready
Было принято решение на гос.уровне воровать чужое. Ничем не лучше китайсев, тока китайсы живут и побеждают, а мы вылетели в трубу.

Ну да, если японцы делают M5L8085AP как аналог интелу 8086, то это развитие технологий, а если русские - то воровство. Херню не городи. Китайцам до советского "копирования" еще лет 50 идти. А вылетает Россия в трубу до сих пор исключительно на советском заделе. Да, за более чем 20 лет, до сих пор не вылетела.

Все эти "мы были в жопе" насаждается современной российской элитой. Для того, чтобы оправдать свою неспособность выдвинуть страну на мировой уровень СССР как в экономическом, научном, так и в военно-политическом плане. И у этой элиты это, судя по некоторым постам тут, хорошо получается. Больше в теме не участвую.

Хаос

only-serge
Вот, один человек есть 😊 А то дискуссия мне напоминает ППП vs ПСП, причем спорящие владели чем-то одним, а другое просто видели на картинке...

А я достаточно пообщялся с нашими специалистами и западными, так вот даже хреново понимая язык с западными находить понимение намного проще, они лучше соображают в предмете которым занимаються и более гибко подходят к решению вопросов.

Stef
Ага, в 2009-м система от совка не отличалась! Точно, поколение пепси. Система отличалась уже тогда, когда ты в этот ВУЗ поступил и даже тогда, когда ты пошел в 1-й класс за 10 лет до твоего поступления.

Ничем не отличалась и сейчас не отличаеться. Основа советского образования это унылые гнусные преподы, которые скучно и неинтересно талдычат голую теорию, как будто они на докладе в академии наук.
И в этой системе хорошо учиться не тот кто пинимает, а тупой ботан-заучка который тупо зубрит тысячи никчёмнйх формул и справочных данных.
Только один из десятка преподавателей сам понимал предмет и излагал понятно и интересно, а все остальные были просто говоряще-пишушие головы, по конспекту или учебнику и то быстрее понимаешь чем с их лекций.

Сейчас в высшем образовании становиться ещё хуже: количество часов по ненужным академическим предметам увеличеваеться, само собой за счёт сокрашения часов по спец предметам.
Накой хрен боевому лётчику, геологу, радиоэлектронщику или инженеру строителю высоконаучные дебри высшей математики, квантовой физики, и прочих мудрёных наук никто не знает. Но умники из министерства образрвания считают что из всех надо делать заготовки Менделевых и Софей Ковалевских.

Gunsmith51

Ну, во первых расскажу историю из моей жизни. В 86 г. переманил к себе программера, инженера-математика дипломированного, из приличного института, факультет прикладной математики, ну, туда по блату, за деньги не идут, там спецконтингент, на математике шизанутый. К предистории, программы обучения в школах начали ломать в 1970 г. Этот программер был в первом выпуске, полностью закончивших школу по новым программам. Так на третьем курсе им сказали: - Мы думали, случайно такой хреновый поток подобрался, оказывается вы были первыми.
Я ухожу на пенсию, за полгода ко мне подходит шеф:- Мы тут человека приняли, инженера с красным дипломом, с перспективой на Ваше место, Вы его поднатаскайте. У человека диплом по электронной специальности (автоматика), с какой стороны берутся за паяльник - не знает, к тривиальному осциллоскопу - ничего не видит, закон Ома (а это азбука) весьма смутные понятия, а уж про Кирхгофа и совсем не говорю.
У поколения Пепси несчастное детство - не было кружков "Умелые руки", радио, судо и прочих моделистов, шарахались по улицам с дебильниками в ушах, сейчас имеют купленное образование и гонор поймавших бога за бороду. После таких приглашают моего старого друга на работу (он 20 лет как с этой работы ушел и 8 лет на пенсии). Он отказывается - Я уж половину забыл. Ему в ответ - Сколько Вы помните, это по нынешнему времени выше головы.
Дошло уже до смешного - в бюро 25 человек, а работающих конструкторов - 3 пенсионера, остальные умеют только по клаве одним местом елозить. Вопросов не задают, обучаться не способны, зато гонору... "Мы этого достойны"
Прошу пардону за много букв.

MK1

Не удержался...
Закончил я универ в 88г. Да были и преподаватели так себе, да были и предметы ни о чем - "История партии", "Научный коммунизм" и прочее, но образование было хорошим. Были очень талантливые преподаватели, учили думать. Да и высшая математика призвана именно для умения думать и находить решение. Сейчас много вижу выпускников профильного образования - это свойство встретишь редко.
Работал не очень долго в конторе по испытанию моделей экранопланов, и в трубе и в скоростном бассейне.
Ростислава Евгеньевича Алексеева уже не застал, но люди работавшие с ним говорили о нем как о Гении. Заменить его после смерти некем. Делал он то о чем за рубежом и мечтать забыли. Никакой теории и расчетов вообще не существовало и его аппараты не должны были ни ходить на подводных крыльях, ни летать на экранном эффекте - а вот ходили и летали!
И десантный экраноплан "Орленок" больше десятка лет находился на службе во флоте, вылезал из воды на берег, стартовал и садился при 6 баллах.
Государственным чинам это было не нужно, Алексеев не никому кланялся, был как кость в горле и его заморили, отобрав и дело и КБ. Умер он надорвавщись...
Гении вообще редко кому нужны, неудобные они.
Россия велика и умами и талантами, а вот с производством у нас беда...

Ready

И в этой системе хорошо учиться не тот кто пинимает, а тупой ботан-заучка который тупо зубрит тысячи никчёмнйх формул и справочных данных.
Только один из десятка преподавателей сам понимал предмет и излагал понятно и интересно, а все остальные были просто говоряще-пишушие головы, по конспекту или учебнику и то быстрее понимаешь чем с их лекций.

В точку!

Мы тут человека приняли, инженера с красным дипломом, с перспективой на Ваше место, Вы его поднатаскайте. У человека диплом по электронной специальности (автоматика), с какой стороны берутся за паяльник - не знает, к тривиальному осциллоскопу - ничего не видит, закон Ома (а это азбука) весьма смутные понятия, а уж про Кирхгофа и совсем не говорю.

Не знаю, откуда эти страшилки берутся и где такое возможно. Недавно сходил на собеседование, всё было просто - дали кусок боевой схемы, сказали расскажите что вы тут видите.
О законе Ома или красноте диплома и речи не шло.
Наверное это было потому, что контора не государственная, сотрудник стоит дорого, и нужно его всё-таки проверить предметно, перед тем как брать на работу.
Проверку я кстати завалил, т.к. схема весьма далёкая от того с чем я работал.


Больше в теме не участвую.

Ну и хорошо, а то вам и элита не такая, и белоленточники не такие, и вообще все диагнозы по интернету раздал. Спец по кока-коле и СССР, сразу видно.


Не мы вылетели, а нас - вылетели. СССР погиб потому, что заморские козни - удались. Хотя СССР тоже вел подрывную деятельность на том берегу, но вот у них - получилось, у нас - нет.

Разумеется. Любая гос. система на то и система, что она должна быть устойчива к внешним воздействиям. Все копают друг под друга. Но вообще надо сказать, что мир уже принадлежит корпорациям, а не государствам. Глобализация однако...

ober

микросхемы для нашей промышленности

kaskad-

Любая гос. система на то и система, что она должна быть устойчива к внешним воздействиям. Все копают друг под друга. Но вообще надо сказать, что мир уже принадлежит корпорациям, а не государствам. Глобализация однако...
Так вот как раз СССР и был практически САМОДОСТАТОЧНЫМ Государством,и мог себе позволить игнорировать транснациональные корпорации и их хозяев.И единственно в чём они нас переиграли,так это в преемственности и последовательности своей элиты.Они(хозяева мира)отстаивают свои интересы планомерно на протяжении веков,а у нас так не получается(как впрочем и у большинства стран мира)

ЭйМС

Stef
Ready

И в том числе поэтому в СССР не было своих кроссовок, кока колы и прочих потребтоваров.


а вот не надо говорить о том, о чем не знаешь, были кроссовки от 6.80 (так себе) до 10.50 (очень даже), эти намного лучше чем сейчас в магазинах продают, не говоря уже про рынки. а насчет кока-колы, это на любителя, по мне, так для промывки чайников, спрайт лучше. советские напитки по ГОСТу сделанные на порядок лучше и уж точно полезнее всего этого пойла из заменителей и консервантов.