Помогите с выбором ППП Диана

Хочу купить ППП винтовку, в основном для стрельбы ворон и других гадов, и немножко по бумаге. Покурив форум, понял что буду брать Диану. Есть вопросы по ним и в целом по ППП винтовкам
1. никак не определюсь по модели 31,34 или 48, разница в 10 тыр, стоит ли переплачивать
отличия как я понял во взводе - какой лучше, не пойму?
48 по мощней - насколько это важно по воронам? думаю дальше 50-60 м. стрелять не буду, как понял из форума - смысла нет
есть ли еще какая то важная разница между ними?
есть исполнение с оптикой - как родная оптика на Дианах?
2. теперь в общем по ППП винтовкам - уточнить
после покупки надо поменять пружину и убрать смазку, что то еще нужно делать?
в магазине сказали что все уже поменяно - так может быть и как это проверить? (не знаю можно ли писать название магазина, если можно напишу)
через сколько выстрелов нужно менять пружину и что то еще, если нужно?

Форум не мешало бы почитать...внимательно.
1) 31-34 хватит для твоих целей "за глаза"!
2) Поменять пружину и убрать смазку вполне достаточно.

------------------
Совесть - как хомяк. Или спит или грызёт.

1. никак не определюсь по модели 31,34 или 48,

Я за б.у Ди-48, т.к. она чуть мощней, а мощи много не бывает.
По бутылкам её можно пользовать и до 90-100м, бить будет. Почему за б.у - потому что у б.у. вменяемые цены. По поводу удобства взвода - как по мне, для заряжания удобней переломки ещё ничего не придумали, её удобней заряжеть, чем с боковым и подствольным взводом.

после покупки надо поменять пружину

убрать смазку

Спасибо. Форум читал, я же написал - уточнить. Вдруг что не так понял )))
Бу что то не хочется совсем и готов потратиться на новую, только вот нужно ли? А вы говорите переломка лучше, а предлагаете 48, она же с боковым?
А по остальным вопросам как?

На новой с заводу винтовке манжета сразу коцнутой бывает. Да, на диане. За влегкую. Так что пару маннжет сразу прикупить стоит, да при сборке не коцнуть о края цилиндра.

Alex01
а мощи много не бывает.

imf90
думаю дальше 50-60 м. стрелять не буду, как понял из форума - смысла нет

Я пробовал, на ГШ 1000 бензин не детонирует. 😊

Ди-48.. 😊 и никаких вопросов...все есть на ганзе.
пополамки фтопку..(ИМХО) правильно говорят б.у в купле. ОП диановское говно

Непушист
Почему нет? Есть. Если стрелять боле-ммене научиться... 😊

Да вроде умею. Но на таком расстоянии думаю это всего один из многих факторов
Если все факторы идеально сложатся на 48 можно валить каров дальше? Правильно?

А почему б/у? С новыми проблемы что ли бывают?

На новые цены нереально задраны. Пока в эту страну привезли - цена в ДВА раза выросла по сравнению с ценой в там.

Но если есть возможность новую - бери новую. Спуск Т-06, хорошее дело!

Уроды продавцы слишком много наваривают.Б.у. у хорошего хозяина,обслужена,доведена до нормы и все правильно и при этом дешевле магазина на до 40%..Продавцам не верь и тем более не давай что то делать с девайсом-загубят.Делать сборку-разборку только своими руками(как и любого личного оружия),включив голову и узучив мат часть..Проблемы бывают у всего,но у ди относительно мало.

imf90
А почему б/у?

------------------
Совесть - как хомяк. Или спит или грызёт.

Приобрёл недавно тоже диану 31 компакт. Оказалось не только там пружину поменять и смазку вытереть, как я поначалу думал. По хорошему надо прилагать руки. При взводе скрипит и взводится с неравномерным усилием, по ходу поршень за компрессор цепляет, выстрел до звона в ушах, надо в поршень вставлять прокладку какую-нибудь. И главное не все пули любит. Из всех что у меня есть на данный момент только фтт кучно полетели на 10 метров. Кросман пойнтед, кросман компетишн, КП 7,9, шмель - вообще кучи считай что нет.

СЕРШ
только фтт кучно полетели на 10 метров... ... - вообще кучи считай что нет.

Все на 10 метров?! Аномалия! Скоростя проверял, с герметичностью нет загонов? Дизеля нет жуткого?

В своей, на полтосе между любыми нормальными пулями - разница незначительная. От массы пуль только положение СТП вверх-вниз гуляет, если пристреляно под одни, а заряжены другие.

В основном, кормицо тежелыми ЖСБ, иногда легкими жсб. Все 4,52.

СЕРШ
Кросман пойнтед, кросман компетишн, КП 7,9, шмель - вообще кучи считай что нет.

------------------
Совесть - как хомяк. Или спит или грызёт.

Искренне сочувствую людям, у которых круглое не катается по ровному, и они жалуются, что круглое на самом деле квадратное.
Приводить документальные факты о том, что умеет простая бюджетная винтовка Д-31, просто уже задалбывает. Нунах.
Пусть те, у кого проблемы с руками, продолжают думать, что чем шар больше, тем он круглее...

Если все факторы идеально сложатся на 48 можно валить каров дальше? Правильно?

Правильно. Я валил на 118-120 м. в область груди, правда из Ди-54. Т.е. мощи хватило, главное - попасть. На 80м. валится легко, мощи за глаза, всё дело в точности попадания. Ди 48, 52 и 54 одни из самых сбалансированных, ИМХО, среди любительской пружинной пненвмы по соотношению мощности и точности. Имеют и минусы - несииметричность из-за бокового взвода и как следствие неудобно лежит в руке при переноске, баланс так себе, чрезмерно толстая мушка, если стрелять с открытого. Ну и цена у новой. Если брать новые Ди 48 и 31, то не уверен, что разница в 8-9 тыс. стоит тех преимуществ Ди 48. Хотя Ди 48 по своим ТТХ всёж поинтересней, поэтому она б.у. по цене Ди-31 очень неплохой вариант . Но лучше самому в руках покрутить и брать ту, которая понравиться. Ди 48-54 выпускают наверно лет 20 уже, если не больше, только спуски меняют, потороха теже, удачная конструкция.

ADF

Все на 10 метров?! Аномалия! Скоростя проверял, с герметичностью нет загонов? Дизеля нет жуткого?

В своей, на полтосе между любыми нормальными пулями - разница незначительная. От массы пуль только положение СТП вверх-вниз гуляет, если пристреляно под одни, а заряжены другие.

В основном, кормицо тежелыми ЖСБ, иногда легкими жсб. Все 4,52.

Стрелял только в квартире пока, поэтому 10 метров. Для квартиры и это оченна хорошо. Дизеля нет совсем. Может, не привык пока к Диане, к её балансу, хотя из других винтов что у меня были и есть, кучи собрать проблем не было. На компрессию грешу, 16 желудей на фак пружине - это мало, коцка на манжете есть небольшая. Буду разбираться, настраивать. Так то она мне нравится.

Alex01
Ди 48, 52 и 54 одни из самых сбалансированных

------------------
Совесть - как хомяк. Или спит или грызёт.

Можно посмотреть ДИ-460(подствольный взвод)более сбалансирована и мне лучше нравится чем другие стаканники..(ИМХО)конечно

Лучшая Диана - это Вайраух 😊. ТС посмотри цены на вторичном рынке - Дианы сливают вдвое дешевле 😊. А Б/У Вари уходят по цене новых (ну если конечно под танк не попали 😊).
А вааще бери ПЦП!
Или не, БЕРИ КАТСАНХАТСАН!

Василий не бузи.. 😊 нет их твоих Варь в Москве.. 😊

Б\у очкую, т.к. ничего в них не понимаю - пружины, манжеты и т.д. - что и как смотреть при покупке не знаю.
Насчет приложения рук к новой - не очень уверен в своих руках, поэтому выбор пал на диану. Получается не все так просто что ли? Помимо пружины надо все таки еще что то делать?

Alex01
Ди 48-54 выпускают наверно лет 20 уже, если не ...

А 31-34 - уже больше 30 лет. 😊

И, по заверениям самой фирмы, 31 - флагман по объему продаж среди всей продукции фирмы.

Разница между 48 и другими моделями конечно есть - но на практике не такая уж значительная. 31 чуть слабее, но при этом и легче, и перезаряжается невероятно быстро, и спуск у нее теперь тоже новый. А б\у 48 диана вполне может быть со старым.

Раз очкуешь,тогда бери новую,учатся на своих ошибках в конце концов..Прежде чем брать учи матчасть,читай ганзу. Если в лом читать и учиться бери удочку.. 😊

Я же говорю - руки немного не оттуда растут, не хотелось бы купить вещь за 25 тыр и сломать. Да и лазить в новые механизмы я не сторонник. Я уже и почитал и посмотрел, поэтому сейчас хочу определиться окончательно и уточнить нюансы. Так что же все таки еще надо делать? на каких ошибках учиться?

Насчет приложения рук к новой - не очень уверен в своих руках, поэтому выбор пал на диану. Получается не все так просто что ли? Помимо пружины надо все таки еще что то делать?

Опасения понятны, но ини напрасны. Винтовка разбирается и обслуживается элементарно, что Ди-31, что Ди-48. На форуме где-то есть порядок разборки, всё просто, это не двигатель или какое другое сложное устройство. Уметь заменить пружину, манжету, убрать лишнюю смазку - элементарные вещи и не надо бояться разобрать винтовку. Оне не сахарная, не рассыпиться.

А 31-34 - уже больше 30 лет.
И, по заверениям самой фирмы, 31 - флагман по объему продаж среди всей продукции фирмы.
Разница между 48 и другими моделями конечно есть - но на практике не такая уж значительная. 31 чуть слабее, но при этом и легче, и перезаряжается невероятно быстро, и спуск у нее теперь тоже новый. А б\у 48 диана вполне может быть со старым.

imf90
Я же говорю - руки немного не оттуда растут, не хотелось бы купить вещь за 25 тыр и сломать. Да и лазить в новые механизмы я не сторонник. Я уже и почитал и посмотрел, поэтому сейчас хочу определиться окончательно и уточнить нюансы. Так что же все таки еще надо делать? на каких ошибках учиться?

Strelok-mod79
Лучшая Диана - это Вайраух

уже не первый раз читаю в ветке про пневму как "профессионалы" посылают новичков за хатсанами. кстати решил купить именно после рекламы товарища что есть мегавоздушка хатсан, которая пробивает ведро и т.д., но покурив форум понял что товарищ далеко не прав
хочется взять пуколку, как вы сказали, и не парится, именно потому что это пуколка
по б\у уже объяснил - ничего в пневме не понимаю, кроме мр-512, которая валяется в гараже других не видел и нюансов при покупке не знаю. и б\у этих моделей не каждый день тут появляются - курить и ловить нужный экземпляр - опять лишняя заморочка
пока есть следующая инфа:
оптика родная отстой - все понятно, вопрос снят, спасибо
переломка или вертикальный взвод - пока как понял вопрос риторический - кому как нравится - или есть все таки плюсы-минусы у каждой?
про другие важные отличия - про спуск т06 не понял
так никто и не написал - кроме замены пружины и убрать смазку, что еще нужно делать?
в магазине сказали что все уже поменяно - как это проверить?
через сколько выстрелов нужно менять пружину и что то еще, если нужно?

нету варек в магазинах

imf90
переломка или вертикальный взвод - пока как понял вопрос риторический - кому как нравится - или есть все таки плюсы-минусы у каждой?

imf90
про спуск т06 не понял

imf90
нету варек в магазинах

imf90
кроме замены пружины и убрать смазку, что еще нужно делать?

На твои вопросы насчет как-что-куда не отвечают скорее всего потому, что у тебя нет четкой определенности с моделью. Вот купишь - спросишь конкретно (только аккуратно - могут кинуть хомяком). Хотя можно почитать темы по тем моделям, которые в "списке" кандидатов и вообще покурить на форуме основы матчасти.
Проверить, что сделано магазином, можно только постреляв в хрон, но предварительно разобрав и заглянув в потроха. Т. к. никто не даст гараниии, что в магазине о тебе нежно позаботились. Нр правильно смазали или не оставили внутри какого-нибудь дерьма.

спасибо большое за помощь. теперь более менее все понятно.
только когда написал про мр512, вспомнил что она у меня есть, на ней на досуге наверно и попробую потренироваться в самостоятельной разборке - если что, выбросить не жалко

imf90
только когда написал про мр512, вспомнил что она у меня есть, на ней на досуге наверно и попробую потренироваться в самостоятельной разборке - если что, выбросить не жалко

imf90
спасибо большое за помощь. теперь более менее все понятно. только когда написал про мр512, вспомнил что она у меня есть, на ней на досуге наверно и попробую потренироваться в самостоятельной разборке - если что, выбросить не жалко

Если с металлической муфтой жалко, 😊 ща они относительно редки, к томуже апаетса почти до тойже мощи что дианы.
Вполне может быть что доведя ее до ума не захотите нечего друго какоето время, пока не приестса так сказать . 😊

Гошь, ты диану продал опять? Эфу!

imf90
нету варек в магазинах

ycb1
Василий не бузи.. нет их твоих Варь в Москве..

ADF
Гошь, ты диану продал опять? Эфу!

Alex01
Мну вообще всё чаще посещает мысль раскурочить нахрен Ди-54, увеличить ход поршня да перестволить в 5,5 мм, ужо дюже нравиться откат и точность, но калибр всё портит. Не испортить бы только винт. А для бумаги взять что-нить типа ХВ-97к с хорошей оптикой, чисто для тренировок максимум метров на 50. На охоте рулит 5,5мм, неоднократно проверено. Из детского чевой-то уже не интересно охотить стало, да и плинкать надоело. Не то всё.

так что ничего там не надо переделывать, а взять и купить сразу в 5,5
если нету, то заморочится с перестволом (тоже здесь уже делали)

Муфта металлическая, но такой глобальный ап как у gnom точно не осилить )))
Просто поменяю пока стандартную пружину на стандартную - потренеруюсь.

imf90
но такой глобальный ап как у gnom точно не осилить

без беределки тяги и рычага взвода более пары миллиметров хода не выжмешь
и то, мне нужно было зацеп отката подпиливать
знаемс кушалис (если не видел, ищи мою тему по тюнигу 54-ки)
там реально просто нет места уже ни под что
(хотя, если стакан переделаешь, заход ствола в стакан укоротишь, переделаешь поршень и тягу с рычагом взвода, то вполне 120мм хода можно урвать, только на*уя...)
так что ничего там не надо переделывать, а взять и купить сразу в 5,5
если нету, то заморочится с перестволом (тоже здесь уже делали)

Да так то оно так, гимор серьёзный, просто так не переделаешь. ИМХО если просто перестволять, не уверен в целесообразности, ибо компрессор 64 см.куб, ИМХО маловат для 5,5 мм. Это надо увеличивать ход поршня хотя бы до 115 мм (вроде штатный стакан позволяет) и увеличивать место под пружину, чтобы влезла не резанная от ГХ1250. МР 513 с размерами компрессора 28х118 мм и цельной пружиной от ГХ 1250 граммом плюёт 260 км.ч, что уже серьёзно. Но для таких переделок надо переделывать рычаг взвода с тягой и удлинять ствольную коробку (или перемещать вперёд заглушку, в которую впрессован ствол), соответственно и ложе переделывать. Хватит ли тогда хода отката с ходом поршня 115 мм и столь мощной пружиной - тоже вопрос. Если не хватит, и откат переделывать тоже придётся. Вообщем больше вопросов, чем ответов, есть реальный шанс просто угробить винт. А 220 км.ч. граммом не интересно. У мну винт и так ушатанный - стакан подут, поршень шплинтованный, т.к. шток вырывало, Т05 ремонтированный. Чтоб опять конфетку сделать, надо не слабо вложиться - купить или через инет заказывать новые стакан, поршень и Т06. Поэтому мысль раскурочить до конца, будь что будет.

Alex01
Это надо увеличивать ход поршня хотя бы до 115 мм (вроде штатный стакан позволяет) и увеличивать место под пружину, чтобы влезла не резанная от ГХ1250. МР 513 с размерами компрессора 28х118 мм и цельной пружиной от ГХ 1250 граммом плюёт 260 км.ч, что уже серьёзно. Но для таких переделок надо переделывать рычаг взвода с тягой и удлинять ствольную коробку (или перемещать вперёд заглушку, в которую впрессован ствол), соответственно и ложе переделывать. Хватит ли тогда хода отката с ходом поршня 115 мм и столь мощной пружиной - тоже вопрос. Если не хватит, и откат переделывать тоже придётся. Вообщем больше вопросов, чем ответов, есть реальный шанс просто угробить винт. А 220 км.ч. граммом не интересно. У мну винт и так ушатанный - стакан подут, поршень шплинтованный, т.к. шток вырывало, Т05 ремонтированный. Чтоб опять конфетку сделать, надо не слабо вложиться - купить или через инет заказывать новые стакан, поршень и Т06. Поэтому мысль раскурочить до конца, будь что будет.

У Ди 460 стакан тот же при ходе 114-116мм(где как меряли)

винтовку новую закажи Гному

В смысле новую? Ди 54 в 5,5 или эту на переделку отдать?

Охота самому попробовать, руки вроде не из ж..ы. По переделке примерно ясно. Сейчас доступа к станкам нет, в апреле намечается.

У Ди 460 стакан тот же при ходе 114-116мм(где как меряли)

Угу, спасиб, енто мы знаем. На стакане Ди54 намерил где-то возможнывй ход в районе 117-118 мм, так вроде, давно мерил. Вообщем осталось взять и сделать, вроде всё перетёрто и обмеряно давно 😊

Немного не в тему но создавать тему радо одного вопроса не вижу смысла.
Собсно, есть ли короткоходные ППП ?
Я имею ввиду диаметр поршня равный или более хода, сдаетса мне отдачу так можно снить до приемлемых значение, точнее отдача конечно вырастет но она станет очень короткой по времени и можно добитса выхода пули раньше ее влияния на выстрел.
Есть такое ваабще или я бред несу. 😀 😀

Посмотри таблицу Петрухину вверх раздела прикреплена и там Д поршня и ход указаны.,очень слабенькая вещь получица,скорей всего пистолет или спорт типа Зуля..

Смотрел, там не то, все длиноходные.
Слабая не должна быть если соблюсти нормальный объем компрессора, диаметр получитса только большой не очень удобно будет, пузатя винтовка будет.
А мож я не прав, но вроде логично.

Большой диаметр трудно сжать.Насосы ВД все маленького диаметра...а помпы надувных матрацев и лодок большого,но давление хрен создашь ими 😊

Лет 100 назад короткоходовые ППП делали, в настоящее время у ДВС-ов считается близким к оптимальному отношение диаметра и хода поршня в районе 1:1.

Но! В миру пружинных винтовок все несколько иначе, там от хода поршня зависит энергия, запасаемая пружиной, плюс есть требования к скорости движения поршня в конце ходя, ему нужен разгон. Поэтому соотношение хода к диаметру 2,5 и выше.

Одновременно с этим, полный объем определяет максимальную достижимую мощность: мощные ПП-винтовки - всегда большие и тяжелые.

Guffych
Немного не в тему но создавать тему радо одного вопроса не вижу смысла.
Собсно, есть ли короткоходные ППП ?
Я имею ввиду диаметр поршня равный или более хода, сдаетса мне отдачу так можно снить до приемлемых значение, точнее отдача конечно вырастет но она станет очень короткой по времени и можно добитса выхода пули раньше ее влияния на выстрел.
Есть такое ваабще или я бред несу. 😀 😀

из всего, что я видел и щупал, есть вывод, что хочу 27x110
но такого нет
посему, "лопаем, что дают" (ц Чехов)

А чем тебе 28х105 плох,свои законных 25 желудей без напряга отдает... 😊

ycb1
А чем тебе 28х105 плох,свои законных 25 желудей без напряга отдает...

Один хрен до 140 мелкановских объсерутся выжимать... 😊

BlacKDeatH

из всего, что я видел и щупал, есть вывод, что хочу 27x110
но такого нет
посему, "лопаем, что дают" (ц Чехов)

Хатсан 100 торпеда, твой вариант 😊 27*120 там. Грибок поршня повыше поставишь, будет 110 😀
Компресор кстати очень достойный, 290-300 тяжелой только так стреляет 😊

так что ничего там не надо переделывать, а взять и купить сразу в 5,5 и стрелять дограммовыми..29-30 дж снимается без напряга на обычной маг.пружинке,HN FTT 0,95 летят под 250 мысов,даже BH 1,18на скорости 222мыса ничего не мешает бить утку на вылет через два крыла до сорока метров,про башню я вобще молчу.Но народу мало..
[QUOTE][B]норотТ хочет больше 30-ти...

Много лет назад была тема, как человек выбирал ди-54 на медведа.

О результатах не отписывался - видимо все удалось, по крайне мере медведю! 😊

BlacKDeatH
норотТ хочет больше 30-ти...

ADF
О результатах не отписывался - видимо все удалось, по крайне мере медведю!

Strelok-mod79
30х86 оченно не плох

Лучше 7,62*54.

gnom

Хатсан 100 торпеда, твой вариант 😊 27*120 там. Грибок поршня повыше поставишь, будет 110 😀
Компресор кстати очень достойный, 290-300 тяжелой только так стреляет 😊

не, гном, хуатсон - не вариант мне
а вот компрессор - точняк грамотный, 110-120 хода уже не критично
тут диаметр 27 красив (25-26 - маловато, 28 - уже слегка многовато)

ADF
Лучше 7,62*54.

BlacKDeatH
.50 BMG не, не...

Медведу хватит и среднего кала, а если в гонку вооружений встрявать - так мы через три сообщения до 300 мм корабельных орудий дойдем 😊

Не разговор о железках,которые можно держать в руках челу.. 😊 308мм не удержит и Шварцнегер.. 😊

то, что даецо в руки, 12,7 никак не ограничивается. Есть 20мм винтовки - малокалиберная такая артиллерия.

ADF
Много лет назад была тема, как человек выбирал ди-54 на медведа.

О результатах не отписывался - видимо все удалось, по крайне мере медведю! 😊

😀 😀 наверное откат Ди-54 и натолкнул медведа на мысль..

Господа, кто какие экспансивные пули на Diana 54 использует?

Экспансивные пули вообще ни на какой пневматической винтовке практически не используют, включая ди 54.
В ограниченных количествах иногда используют холопунь - потому, что они бывают кучными, по крайне мере до полтоса.

Ну а "дичь" чем валить? Премьеры у меня их шьют насквозь и если не совсем по месту сваливают заразы...

Странные претензии! Не по месту - даже от дырки из мелкана не сразу дохнут, успевают улететь за предел видимости!

Одновременно с этим, экспансивные пули для пневматики раскрываются лишь на скоростях от 280 в момент удара, т.е. срабатывают на коротких дистанциях, на которых и "обычными" пулями промазать трудно. А на дальних - еще и не попадают.

Апнул мурку, потренировался. Все получилось. Взял набор на улучшения МР512 - пружина, задник и утяжелитель. Отзывы по пружине в этом наборе разные, посмотрим что будет. Только не пилил и не сверлил ничего - это уже сложно для меня, пилил только в усм. И пока не менял манжету - не было нигде. Закажу теперь вместе с пульками по инету и потом заменю. Сборка с новой пружиной жесть, теперь боюсь разбирать чтобы менять манжету. Проверил как везде написано - вставил кусок от пластиковой бутылки (закрыл перепуск) - стрельнул - открыл - хлопок. А надо ли менять манжету? как определить ее качество?
Стрельнул со старой пружиной в вагонку на балконе - пулька просто отлетела, после замены пробила вагонку - прикольно. жаль хреновины для замера скорости нет. нету каких то колхозных методов?

Diana 350 mag.. в полном комплекте. недавно приобрел .. . раз 200 пристрелял с F комплектом потом разницу почувствовал с нормальным ...

пристреливал на 10 метров ( это даже не интересно при упоре или ложе на столе ) пуля в пулю стабильно . .

единственный минус .. рука болит после взвода .. не лёгкая пружина шептала как на Иж 61 нет .. только в конейчной точке фиксируется ..

во сновном пока доволен .. будет тепло буду пристреливаться на растояние

SmirnovSerg
пристреливал на 10 метров

------------------
Совесть - как хомяк: либо спит, либо грызет.

Экспансивные пули вообще ни на какой пневматической винтовке практически не используют, включая ди 54.

Постоянно пользую "но нейм" (Вольф) метров до 40-45. Тупо по корпусу, подранки редко бывают, обычно куль. На этой дистанции по вороне промахнуться почти не реально. Начальная в районе 335 м.с, полуграмм. В выходное отверстие можно мизинец просунуть, оно рванное и большое.
Вот так. Что нравиться, под них и винт пристреливать не надо, целиться надо также, как и при стрельбе КП 10,5. На охоту обычо беру 2 типа - этот Вольф (не реклама ессно) для ближних дистанций и КП 10,5 от 45м.и дальше.
Экспансив работает реально, но надо высокую начальную скорость. Из 15 Дж. СФХ его эффективность была на порядок хуже.

imf90
жаль хреновины для замера скорости нет. нету каких то колхозных методов?

Причем с дрянным и презираемым на форуме Липерсом. Непушист у тебя что какие-то комплексы?

Эндюх
Поищи темы про маятник.

спасибо.
получилось 240 м\с гамо хантером 0,49 гр
вроде как не плохо для мурки
думаю пока повременю с дианой )))
как потеплеет пристреляю, попробую на воронах, а там посмотрим