DIANA 21 как противовес Мурке

AIR-Hammer

Случайно увидел ее в инете,судя по информации с ее родного сайта оказалось она еще и новинка среди Диан.Нашел цены на нее,в Кольчуге она стоит 3800р,там же Мурка в дереве стоит 2510р,вобщем ценовая разница незначительная,а вот качество изготовления самого винта и ствола,я думаю на Диане будет выше.Ее заявленая начальная скорость 175М\С,вес 2.6килограм,длина ствола 420мм,вот ее фото,что скажете?

birdshell

Боян. И ход у неё вроде меньше чем у мр512...
или это у *пантер*... запамятовал 😞
вспомнил. пантер=21

AIR-Hammer

Про ее ход откуда информация?,я думаю он врядли будет меньше чем у Мурки.

Che

а ты на компрессор посмотри.

AIR-Hammer

Судя по фото очень сложно сказать о ее рабочем ходе.

Che

это почему?

Shanson

Иж-38 с другим ложем и прицельными приспособлениями = Диана 21 😊

Che

а рукоятка один-в-один

Shanson

Дык, а я о чём? 😛

AIR-Hammer

У когонибудь есть достоверная информация о ее рабочем ходе?,или все на воде вилами писано?,вот для сравнения еще одну фотку выкладываю,тот винтарь который самый нижний ,это Мурка.

MikhailNew

При такой разнице в цене - однозначно я выбрал бы Диану.

YuraS

AIR-Hammer
У когонибудь есть достоверная информация о ее рабочем ходе?,или все на воде вилами писано?,вот для сравнения еще одну фотку выкладываю,тот винтарь который самый нижний ,это Мурка.
Некорректно брать фотки из инета и класть рядом - пропорции-то могут не соблюдаться...
С учетом того, что в России по факту можно взять 512-ю менее чем за 2000 в пластике - не стоит оно того, ИМХО...

ADF

да, 2500 за 512 - это мягко говоря ЖЛОБСТВО!

Выше 2х не стоит, в пластике полторы тыщи.

Хотя, и качество диан игнорировать нельзя! 😛

B1

В-общем, имеем известную вдоль и поперёк мурку за полтора килорубля, и Диану, о которой никто ничего не знает кроме того что качество - на высоте. В два с хвостиком раза дороже.

Имхо - есть над чем подумать...

MacTep

За четыре тысячи можно хатсан 70 взять, моща куда больше будет, чем у дианы этой или у мурки.

laiki

Если остро стоит задача побыстрей застрелиться,то конечно Хатсан рулит.Тут с Мастером не поспоришь.
А если есть желание пострелять точно по бумажной мишени,то ,думаю,Диана вне конкуренции

ЗлХ

посоветовал эту штучку человеку , которому винт нужен просто поплинькать и насладится более или менее точной стрельбой.
посмотрим , что из этого получится..

PARUS

laiki
Если остро стоит задача побыстрей застрелиться,то конечно Хатсан рулит.Тут с Мастером не поспоришь.
А если есть желание пострелять точно по бумажной мишени,то ,думаю,Диана вне конкуренции

ЕС ИТЫЗ!

AIR-Hammer

ЗлХ
посоветовал эту штучку человеку , которому винт нужен просто поплинькать и насладится более или менее точной стрельбой.
посмотрим , что из этого получится..

Ну и как она?,что ваш знакомый говорит?,увидить бы ее потроха....

AIR-Hammer

Юра,я эти фотки специально поместил вместе,что бы наглядно показать что нельзя,невозможно оценивать ход винтовки исходя из фото.Другое дело если кто такую пользует и знает это наверняка.

ЗлХ

а я жду когда он её заприобретёт =) а потом уже отчётец сбахаю..

ADF

laiki
Если остро стоит задача побыстрей застрелиться,то конечно Хатсан рулит.Тут с Мастером не поспоришь.
А если есть желание пострелять точно по бумажной мишени,то ,думаю,Диана вне конкуренции

А вот лично у меня хатсан 70 оставил крайне неприятные впечатления 😊

Лагяеца как дрын, без привычки даже в банку с 20 метров попасть трудно - отдача-с (не то, что в ворону на 50), ход ствола короткий, и сила зверская... Единственный плюш - высокая моща за малые деньги.

Но тому-же ГХ440 он по эргономике и ощущениям уступает.

MacTep

ADF

А вот лично у меня хатсан 70 оставил крайне неприятные впечатления 😊

Лагяеца как дрын, без привычки даже в банку с 20 метров попасть трудно - отдача-с (не то, что в ворону на 50), ход ствола короткий, и сила зверская... Единственный плюш - высокая моща за малые деньги.

Но тому-же ГХ440 он по эргономике и ощущениям уступает.

А мне хатсан понравился. Были правда минусы- приклад коротковат, ложа пластик, лягается конечно неслабо. Но неотобранными пулями гамо хантерами у меня кучка 30-35мм на 35м выходила. Отобранными ТS-10 куча была получше. Это если учесть что стрелял с ВОМЗ 4х32.
В общем, неплохой дрын с приличной кучей за свои деньги.

ADF

Да, куча у хатсана почти один в один как у МР-512, что при его мощности напрягало - видишь ворону на 50 метров, а попасть - 50\50. Наши местные воронобои теперь все на РСР перешли дружно, а я и вовсе в эйрсофт подался 😊

kuente

думаю что противовесом мурке лучше выставить комету 220

ADF

а я думаю, что альтернатив мурке за ее цену просто нет 😊

Есть винтовки дороже и лучше, есть дешевле и хуже. Есть дороже и хуже 😛

Думаю, или мурка, или уже что-то классом ГХ440 и выше брать.

Хищник

Альтернативы у мурки действительно нет.Мало кто в нашей стране вохьсет туже диану за 3800 если можно взять мурку и за остельные деньги нехило апнуть ее.

laiki

...в итоге Мурка будет стоить недешевле этой Дианы.Я не знаю точно,но вроде 3800 не такие уж и большие деньги за нормальную вещь.некотрые будут покупать из-за ствола.

Vladder

а я вот, наверное взял бы. просто ради того, чтобы пулять дома из _не_ мощного оружия, чтобы не было ни рикошетов ни пробоев.

просто для того, чтобы безопасно тренироваться стрелять не с упора из достаточно точной вещи.

мурка тогда Д24 явно не конкурент.

ЗлХ

а иж 60 ? =)

YuraS

Я вот периодически лазаю на всякие американские форумы, так там в качестве домашнего девайса предлагают либо Славию, либо ИЖик родимый, про Дианы и не заикаются. При цене на ИЖ-60 в 100 с лишним баксов, т.е., практически та же Диана-21. Глупые они, или нет пророка в своем отечестве?

AIR-Hammer

Американцам для дома своих кросманов чтоли мало? 😊,уже до наших ижей добрались.

AIR-Hammer

Если там компресcор как в Мурке,то в эту Дианку можно и газовую пружинку поставить,вот 😊,а также при ее расконсевации внутри винтовки можно не обнаружить ни ржавчены в перемежку с железными опилками,ни заусенцев и задиров на метале,но можно также обнаружить на казенной части ствола резиновое кольцо уплотнения. 😊

KWP

У этой Дианы ход поршня ещё меньше, чем у Д26,28, а они показывают 200-210 м/с пулей 0,5 грамма. Разогнать их невозможно, у них ход поршня, как у ИЖ38.
Д21, скорее всего, это Д24 только в пластике, выше 180м/с для 0,5 граммов не будет. Ни Дианы 26,28, ни Д21 по мощности и по кучности - это не альтернатива для мп512. МП512 потенциально гораздо мощнее, потому что может показывать 240-250м/с пулей 0,5 грамма и около 3см на 50м. А Д21,26,28 - с трудом доплюнут на эту дистанцию. То, что у них качественно выполненные стволы - не говорит о том, что кучность будет высока. Аналогии проводить с Д54 не стоит, у каждой винтовки своя специфика.

gnom

Ход то ходом, интересно может там так же как и в ИЖ38 длинна компресора позволит легко его увеличить? Хотя если там центральный зацеп(?), то будет посложнее.

AIR-Hammer

Костя,про ход поршня это ваши предположения или Вы Диану21 всетаки разбирали и замеряли его?,если да,то скажите сколько он будет в мм, также интересно бы узнать сколько у нее внурений диаметр компрессора.


KWP

Я так чувствую, что очень хочется верить в сказку, которую сами себе придумали, ну верьте, даже можете Д21 купить, если деньги есть.
Я разбирал и обслуживал Д28, которая по паспортной скорости выше, чем Д21. Дианы сконструированы так, что поднять скорость невозможно. Они стреляют на своём пределе по скорости. Внутренний диаметр цилиндра у Д28, такой же, как у МП512 или ИЖ38. Сейчас опять я веду спор с людьми, которые подобные дианы видели только на прилавках магазинов.
Мне не надо разбирать Д21 чтобы понять, что у неё цилиндр меньше, чем у Д28. Это видно и на глаз (в магазине можете сравнить) и по паспортным характеристикам. А сравнивать длины цилиндров мп512 и Диан переломок - вообще дикость, потому что внутренняя компановка и рациональное распределение механизмов у них совершенно разная. При этом у мп512 гораздо грамотнее использовано внутреннее пространство. Но с этим можно столкнуться только изучая данный вопрос на практике, а её то и не хватает моим коллегам, пробелы в знаниях надо восполнять не читая инет, а в реале покупая, разбирая и замеряя те или иные образцы. Тогда и вопросов дурацких про немецкие плевалки будет меньше.
Очень красивая Д46 с диаметром поршня больше, чем у мп512 стреляет с такой же скоростью, как и мп512 после разгона... Ну это так, к примеру.

МирТрудМай

Есть уже купленная .. . http://guns.allzip.org/topic/3/110846.html

KWP

Очень содержательный топик и главное есть ответы на все предыдущие вопросы 😊 а не просто ляляляля про Д21, какая она добротная.

ADF

AIR-Hammer
Американцам для дома своих кросманов чтоли мало? 😊,уже до наших ижей добрались.

Не, американцы по отношению к кроссмэнам так: покупать-покупают (вещь из разряда a must have) но уважения - никакого 😊 Голимый плстик, игрушечность, и прочее. А наши винтари за те же деньги все-ж таки со сталью хорошей! Китайцы того-же рода к им свою продукцию везут - стальная китайская переломка класса МР-512 у них 25-30 баксов стоит!

AIR-Hammer

МирТрудМай
Есть уже купленная .. . http://guns.allzip.org/topic/3/110846.html

Есть то она есть,да так до сих пор не ясно сколько у нее диаметр компрессора и рабочий ход поршня.

YuraS

AIR-Hammer
Есть то она есть,да так до сих пор не ясно сколько у нее диаметр компрессора и рабочий ход поршня.
Диаметр компрессора у нее наверняка тот же, чтои в 28-й, т.е. 25 мм. Ход, судя по заявленной до 175 м/с - как у ИЖ-38. А точно - просить надо Abu George, чтобы мерял.

AIR-Hammer

У Мурки тоже заявлено 175М\С,а ход пошня аж 80мм,в случае с Дианой может быть все что угодно.

YuraS

AIR-Hammer
У Мурки тоже заявлено 175М\С,а ход пошня аж 80мм,в случае с Дианой может быть все что угодно.
Вряд-ли. Немецкие конструкции сделаны как раз под предел. А ижевские - с возможностью "и магнум, и чтоб малой кровью", т.е., заменой пружины превращается в... То же было со стальными 60-ками (модель 62, кажется), но недолго - там прирост как-то не очень получался.

Robinson

"То же было со стальными 60-ками (модель 62, кажется)"
У меня 2 шт в железе - и обе ИЖ-60 (ПОЗМЗ, Байкал)

YuraS

Robinson
"То же было со стальными 60-ками (модель 62, кажется)"
У меня 2 шт в железе - и обе ИЖ-60 (ПОЗМЗ, Байкал)
У меня железная одна, но ИжМех, 95 год. А был вроде экспортный вариант под индексом ИЖ-62 (или это семизарядка была ИЖ-62?), такая инфа пробегала в 96-97 гг. Там двойная пружина и еще что-то, примерно так. Не видел, врать не охота.

AIR-Hammer

Моя тоже ПОЗМЗ,только 93го года выпуска.