Головная боль выбора. Кольт. Беретта. Смитт. Кроссман.

Являюсь веселым обладателем "Скифа" от Аникса. Но вдруг осенило, что хочется хорошей пневматики, чтоб не бегать каждый раз к мишени и не отплевываться на кучность, разачаровываясь в своих силах, не смотря на реальные тренировки по схемам, и проч. и проч. Безусловно, Аникс хорош, но для определенных целей, которые никак не согласовываются с кучностью и точностью. Во, первых, один из надежных образцов "плуг -энд-плэй" отечественной пневматики (спорить не буду если возразите...). Дизайн и вид; когда я его покупал три года назад, мне он казался каким-то мощным, футуристическим... енто тоже оставим - на любителя. Стрельба. Большой Бух!, солидный дерг ствола и ужасный курок. Если к предварительному взводу приспособиться можно, то финальная "точка" в самовзводе - усилие, которое внезапно возникает и ты словно ощущаешь всем пальцем замысловатые движения тысячи несмазанных механизмов. Единственный плюс - это обойма большой емкости, полуспортивный целик и сходство в обращении с боевым оружием.
Решил приобрести второй ствол.
Самым основным моим критерием является сходство с боевым оружием.
Начнем наши. "Типа Макаров" - да простят меня любители всего железного в пистолете, но единтсвенная ассоциация, что это Москвич 2141 или ИЖ, купленный на заводе, и способный на 20% выполнить задачу - доехать до гаража. Потом, имея умелые ручки и кучу свободного времени можно из этого куска сделать конфетку. Не фанат. Хотя с уважением и завистью отношусь к любителям апгрейдов и всего прочего, но... не всем дано. Вот умею людей хорошо от болячек всяких лечить, а ствол апгрейдить и дорабатывать - обделен способностями.
9000-я Беретта от Аникса. Выглядит супер, в руке конфетка, но говорят, что кучность чуть ниже чем у "Скифа". Была бы цена как у "Скифа", то купил бы. Красавец!!!! Ничего не скажешь. Но напугало до легкого энуреза, что первый образец, взятый для просмотра в первом попавшемся магазине был не пригоден для покупки, догадайтесь почему... За такие деньги... вы бу купили ВАЗ 2115 за 11000$? Я бы купил "Гетц". Правда спуск помягче. Если сравнивать с машинами, то если "Скиф" - это коробка передач Волги в Московской пробке, то 9000-й - коробка вазовской десятки.
Теперь собственно то, из чего я выбираю.
1.Colt Government 1911.
2.Beretta M 92 FS
3. Smith & Wesson 586 6"
4. револьвер кроссмана тоже 6"

Скажу сразу, что вторую неделю часами сижу в сети, на всех возможных сайтах и форумах и про оружие прочитал многое, в т.ч. и здесь. Что, как ни странно осложнило проблему выбора... 😊
По большому счету, если не придераться по мелочам, один хрен (если не брать 8"револьверы) - все это барабанные револьверы, точность примерно одинаковая. И разницы не почувствую на уровне увлекающегося любителя, не желающего ничего апгрейдить,
а дальше...
короче, поручик в панике.
Например жена прожженого извращенца настаивает на револьвере - сексуально говорит, буду по дому с ним в трусиках расхаживать... Но вот на сколько надежен силуминовый УСМ Smith & Wesson 586 6" (а именно он эрогомически одерживает верх над кроссманом) - не придется ли через каждую 1000 - 1500 выстр бегать по мастерским, чтоб его поменять)
или же кроссман, но по нему много публекаций по люфту (прочитав понял, что с этим уж доктор справится сам сможет), а также сооности осевой линии лета пули ))), да и утечки из него есть, на том же баллоне смитт выдает на 10-15 выстрелов больше
вторая пара - беретта или кольт. Пишут кольт по-точнее, беретта надежнее и эргономичнее...
сравниваем вторую пару с первой - опять везде есть плюсы и минусы
надеюсь, вы поймете, на сколько запутался поручик и подскажете дельную мыслю...

У меня кросман, но взял его, а не смит только из-за разницы в цене (в том инет-магазине, где отоваривался в 2.5 раза).

Берите Вальтер если конечно он есть в продаже там где Вы проживаете.

Пробовал стрелять и из умарексовского Smith & Wesson 586 6" и из Crossman 357-6. Принципиальной разницы в эргономике не обнаружил. То, что у одного клип нужно доставать, разламывая револьвер пополам (Кроссман), а у другого -- вытягивая ось барабана (Умарекс), во время стрельбы не имеет ни малейшего значения. Слова про соосность, утечки -- удел рукастых умельцев. Если человек захочет что-то усовершенствовать -- то он всегда найдет, к чему руки приложить. Скорее всего, кто-то из владельцев Smith & Wesson 586 тоже решал аналогичные проблемы, просто нет про этот такой обстоятельной статьи, как про Кроссман :-) Мой подход к этому таков -- никакие импортные пневматические пистолеты/револьверы не требуют приложения рук для устранения дефектов (покупая их, не покупаешь конструктор, в котором нужно устранять огрехи производителей/сборщиков) и улучшения (больше уже не выжмешь разумными методами). Другое дело -- посмотреть, что покупаешь, это имеет смысл.

В общем, эти револьверы (исключительно ИМХО, если меня поправят, буду только рад), можно считать совершенно одинаковыми. И можно выбирать, исходя из цены. И тут Crossman 357-6 значительно более приятен. Вполне может быть, что умарексовский револьвер действительно чуть экономичнее. Но почти двукратная разница в цене, боюсь, не успеет окупиться -- душа опять попросит чего-то нового :-)

Сравнивать Кольт с Береттой не могу, так как ни то ни другое не пробовал.

Кстати, если уж идет разговор о чуть более серьезной пневматике, чем шарометы -- почему бы не подумать про ИЖ-46? Понимаю, что про схожесть с боевым оружием говорить не приходится. Но ведь цель -- метко стрелять, а не владеть чем-то похожим на боевой ствол? Для копийности есть ММГ и Airsoft-пистолеты, но учиться стрелять все-таки лучше из того, что для этого предназначено. Правда, разница в цене достаточно велика. С другой стороны, стреляя из ИЖ-46, учишься думать над каждым выстрелом :-)

Резюме: выбирая из перечисленных моделей, я бы взял Кроссман. Зачем платить больше?

Привет колега, в душе я тоже врач 😊
Тоже был скиф с теми же проблемами, сейчас его удачно заменяет мр651 выигрывая по всем показателям кроме внешнего вида. Иногда правда тоже задумываюсь о переходе на что нибудь посерьёзнее, но если и буду переходить то только на ИЖ46.

Имею Умарексы -2 Беретты 92 и Смит-Вессон 6 дм.
Стреляю много.
Очень доволен.
Не забывайте что Беретты Умарекс лицензированы фирмой Беретта и являются редкой возможностью приобрести пистолет знаменитой фирмы. Только пневматический. Зайдите на сайт www.beretta.com и вы найдете там в ряду моделей и эту-представлена как тренировочный пистолет для продажи в странах где не разрешен КС. Он полностью соответствует боевой модели по массогабаритным и балансовым характеристикам.
Так что у нас есть редкая возможность приобрести настоящую Беретту... http://www.beretta.com/index.aspx?m=74&idc=2&ids=46
зы-кстати сейчас в сериале "ментовские войны" именно эта Беретта постояно мелькает в руках главного героя. А у всех остальных-пневмо-макаровы 😊

General-66
1.Colt Government 1911.
2.Beretta M 92 FS
3. Smith & Wesson 586 6"
4. револьвер кроссмана тоже 6"

у Кольта есть автоматический предохранитель на рукояти. Мне он несколько неприятен. Да и в целом рукоять у Беретты больше соответствует моей руке. Но это для меня, для тебя может оказаться наоборот. По ТТХ, конструкции и цене аппараты почти идентичны.

Револьверы. Очень существенная разница в цене. Но также очень существенная разница в экстерьере. Если аппарат берётся ТОЛЬКО для стрельбы, притом для многотысячного настрела - то разумеется, лучше брать крыса. Дешевле, УСМ надёжнее, сам попроще. Если же речь идёт и об эстетике, то стоит взять в руки оба аппарата - разница очевидна. Крыс - дешёвая игрушка, а SW - оружие. Я именно о впечатлении от изделия. Эргономика, действительно, различается несущественно. Насчёт живучести УСМ у SW - ХЕЗ. Я брал его с рук и после взятия настрел, думаю, порядка тысячи уже. Проблем с УСМ пока нет.

Кстати, у крыса нет приклада, а у SW он возможен как опция. Весьма прикольная штука при длинном стволе.

VladiT
Имею Умарексы -2 Беретты 92 и Смит-Вессон 6 дм.
Стреляю много.
Очень доволен.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Я голосую за любой из Юмарексов. По большому счёту они (те, что стреляют свинцовыми пульками) отличаются только длиной ствола и эргономикой. Есть некоторые отличия в конструкции, которые обычного пользователя не должны интересовать. Ну разве что Беретта может быть прилично усилена.
Так что выбирать нужно больше из соображений удобства и эстетических предпочтений

Всем большое спасибо!!!!
решил поехать в умарекс на набережную, подержать в руках Беретту и 6" Смитт и решить...
хотя скорее всего возьму револьвер , пистолет-то (хоть и Скиф) есть уже, да и возможность поставить 8"ствол... ))))) 😀 😀
Я прекрасно понимаю, что ни у одного из названных не будет точности настоящих спортивных..., но и на соревнованиях мне не выступать, да и зрение далеко не стрелковое. Для сравнения - занимаюсь велоспортом на уровне любителя - держу себя в форме, тренируюсь, изредка езжу на соревнования. Так вот, вполне хватает агрегата за 650 $, хотя разница между ним и нормальным байком за 1000-1500 велика.

General-66
Всем большое спасибо!!!!
решил поехать в умарекс на набережную, подержать в руках Беретту и 6" Смитт и решить...
хотя скорее всего возьму револьвер , пистолет-то (хоть и Скиф) есть уже, да и возможность поставить 8"ствол... ))))) 😀 😀
Я прекрасно понимаю, что ни у одного из названных не будет точности настоящих спортивных..., но и на соревнованиях мне не выступать...

Конечно, берите, не пожалеете.
Только советую обратить внимание именно на черные модели, а не на "хромированные", хотя их обычно рекомендуют.
Этот хром вытирается потом и будет некрасиво.
А черные-тоже трутся, но имхо, благороднее.
Насчет точности-эти пневматики на свои 10м (а дома вы врядли имеете бОльшую дистанцию) стреляют в общем, так же как боевые на своей дистанции. Великолепное средство поддержания стрелкового тонуса и навыков. Тем более, что трудно себе представить человека, делающего из 9мм Беретты 150-200 выстрелов каждый день, если это не Рэмбо. А с пневматикой-за милую душу, никого не беспокоит.
И чистить как боевой не надо.
Если даже стоит задача боевой стрельбы - то пневматика как ежедневная тренировка и напр. раз в неделю-тир с боевыми.
Имеет смысл, короче.
----------------------
Смит-Вессон-имхо, лучшее из Умарекса, но он очень строгий в стрельбе, из него трудно стрелять, но зато можно научиться стрелять великолепно. Особенно если целиться как положено из револьвера, с одной руки. Но это непросто.
А Беретта на мой взгляд красивее и проще в стрельбе.
Если будете ее брать с деревянными ручками, имейте ввиду что они толще чем пластмассовые. Не всем удобно.
Обратите внимание, что Беретты бывают с двумя типами "воронения".
1-черный с небольшими желтоватыми переливами, оч. красивый (обычно с деревянными ручками имеют такой полив)
2-просто чисто черный, без оттенков.
-------------------------------------
Обязательно купите там специальных баллонов для смазки внутренних частей пистолета. Это баллоны, заряженные смесью газа и смазки. Каждые 500 выстрелов просто отстреливаете серию таким баллоном и пистолет смазывается изнутри.
-----------------------------------------
Еще советую сразу купить металлическую специальную мишень для комнатной стрельбы с пулеулавливателем и пару пачек фирменных бумажных мишеней, чтобы все было цивилизованно. По моему это лучше покупать не в Умарексе, а в Кольчуге, там недалеко-на Варварке.
Вообще, аксессуары (баллончики, напр.) почему-то в Кольчуге дешевле.
Пули советую Gamo Pro-Match.
-----------------------------
Успехов.
зы-между прочим, в магазине Вальтер на Семеновской лежит Зиг-Зауэр от Умарекса, довольно редкая модель. Его почему-то нет на их официальном сайте. Я его впервые увидел на прошлой неделе. Сделан так же как все остальные модели. Я не купил просто потому что не люблю этот пистолет.

VladiT
Конечно, берите, не пожалеете.
Только советую обратить внимание именно на черные модели, а не на "хромированные", хотя их обычно рекомендуют.
Этот хром вытирается потом и будет некрасиво.
А черные-тоже трутся, но имхо, благороднее.

Если даже стоит задача боевой стрельбы - то пневматика как ежедневная тренировка и напр. раз в неделю-тир с боевыми.

В общем, просто наслаждайтесь приятным плинком из приятного устройства.

Еще советую сразу купить металлическую специальную мишень для комнатной стрельбы с пулеулавливателем и пару пачек фирменных бумажных мишеней, чтобы все было цивилизованно.

Фирменные мишени картонные. Если самому печатать на картоне, то получится сложно, дорого и неудобно. А для пулеуловителя картонная мишень гораздо лучше бумажки. И дырочки от матчевых пулек очень красивые. А вот Копперхэд СуперМатч лучше гамовских

http://www.mcw-tech.com/targetexpress Если я правильно понял, прога платная. Ключик есть у кого? И что такое "векторная графика"? Нужна какая-то специальная программа для чтения/обработки?

MikhailNew
Фирменные мишени картонные. Если самому печатать на картоне, то получится сложно, дорого и неудобно.

Аккуратную дырочку можно получать при пулеулавливателе из пластилина.
Да, если увидишь пулеулавливатель "Феникс" из такой липкой химической дряни - не покупай. Фуфло. Я купил и выкинул.

теоретик?2
http://www.mcw-tech.com/targetexpress Если я правильно понял, прога платная. Ключик есть у кого?

http://www.mcw-tech.com/targetexpress
скачал бесплатно. прикольная программа, а я удохался сам круги в редакторе чертил )))

Вообще могу мылом выслать pdf в который я стреляю. 6 мишеней на лист A4 для 10 метров если укладываться в 9-10 IMHO вери гуд. Жалко здесь нельзя файло аттачить 😞

Прога вроде триальная, кстати, но предыдущая версия у меня до сих пор работает.

В Кольчуге (Волоколамка, Ленинский) мишен Гамо на картоне - упаковка 100шт. 192 р.

Thanks!
Т.е. одна мишенька на листике??? или несколько?
Учитывая что с одного баллончика расстреливаю 8 мишеней овес однако всех лошадей съест 😞

Мишени неплохо получаются на плотной 210г бумаге, от матчевых пулек аккуратненькая дырочка остается, никаких лохмотьев. На 192р пачка 250 листов А4, мишеней много выходит.

210???? Это пипец принтеру...

Да не нормально на НР1022, а если на работе на плоттере, так это вообще сказка.

Stan_Gann
...И где же у нас продаются "картонные" мишени для пистолета/10м? Буду благодарен за наводку.

В Кольчуге всегда есть пачки картонных (точнее-глянцевый ватман) мишенек Гамо (180р 100шт)
И металлические пулеулавливатели к ним соответствующего размера.
Очень удобно-рекомендую.

Stan_Gann
Вообще могу мылом выслать pdf в который я стреляю. 6 мишеней на лист A4 для 10 метров если укладываться в 9-10 IMHO вери гуд. Жалко здесь нельзя файло аттачить 😞

Ви таки это имели ввиду?

Ребят, вы мене простите, но на airgun.org.ru мишеней во всех форматах и видах метров двадцать!!

Приобрел беретта-92
при придирчивом осмотре была замеченность особенность иголки прокола баллона в виде ее нессиметричности
на витринном пистолете - один к одному. Сказали, что партии у витринного и со склада (брал в Умарексе) разные.
Подскажите, так и задумано конструкцией или как?...
Вроде травить не должно, ибо иголочка сия нужна исключительно для прокола клапана, а с резинкой все хорошо. Если это не конструктивная особенность, то получается, что изменена ее прочность и когда-нить, она может погнуться или сколоться дальше.
Продавец развел руками и с нескрываемым интересом сам разглядывал эту хрень, отчего я сделал вывод, что я у него первый такой идиот придирчивый. Но вещица не копеечная и хотелось чтобы все тип-топ было.
Господа, кто знает - стоит ли беспокоится и забить?

У меня в точности также. Было 😛 Поставил этот узел от MP651, у него подлиньше выступ прокалывателя, до этого было пару раз непрокол дрянных баллончиков, теперь нету.
Я думаю, это задумано для правильного формирования формы прокола и избегания просто "вдавливания" баллончика вместо прокалывания.

теоретик?2

Ви таки это имели ввиду?

Нет, скорее это:

Извините, что по-русски 😊