Пожалуй, очень необычный вопрос!

Павел Каб

Есть необычный вопрос к людям ХОРОШО знакомым с разными моделями пневмы: расскажите что и как можно довести до энергии <2Дж!! Дело в том, что, хоть я и довольно неплохо разбираюсь в пневматике и руки растут откуда надо, но многие из стволов(импортные) даже в руках не держал! И уж тем более не знаю как их ослаблять! :-)
Т.е. например если 651 и ппк/с достаточно просто не усиливать, то 654 уже можно чуть ослабить,ибо шары! Про РПШ вообще молчу.
А если коротко, то требования к оружию следующие(в порядке важности начиная с самого главного):
1) мощность =<2дж
2)цена <3500р.
3)стрельба пулями, многозарядность
4)побольше метала в конструкции!
P.S. Особо интересует вальтер CPXX, и рпш. Размеры значения НЕ имеют! Всем заранее спасибо!

Stan_Gann

airsoft?
Crossman1377 с одного качка?
В любом газобалоннике запаять перепускное отверстие и просверлить дыдочку 0.5 мм?
Или я не догнал, извините?

Павел Каб

:-) крыс у меня есть, но есть еще очень важный момент - крыса можно случаем и 3 и 20 раз качнуть! Не эйр софт! А хард бол!! Пайка не надежно! Ножно чтоб надежно было. Ах да, я владею 651up, 512up, иж60up, 1377(не очень пока up).

Павел Каб

Кстати, 1качок это 0.82дж тяжелой пулей.

Павел Каб

Пожалуйста ответьте хоть про 2-3 ствола. Очень нужно!!

gnom

Зачем уменьшать перепуск в газболоннике? Мощность то упадёт, а вот расход останется прежним. Гораздо правильнее будет ослабить боевую пружину. Расход уменьшится, мощность уменьшится, усилие спуска уменьшится. И главное это можно сделать с любым газболонником и делать до 200 выстрелов с 12гр. балона.

Павел Каб

Ослаблением пружины это конечно хорошо, но как подобрать пружину чтоб получить конкретную мощу?

Павел Каб

Ктому же в 654 например боевую хрен ослабишь! 😛 А какие вообще мощности у вальтеров из коробки?

gnom

Ну почему же? Всё подбирается опытным путём. Можно сразу подобрать пружинку послабее, а можно от родной отрезать по витку и замерять. У мр654 можно попробовать сточить пружину побокам напильником, но не уверен в ее надёжности после этого. Мощность Вальтеров с 4-х дюймовым стволом из коробки около 110 м.с.

Павел Каб

110м/с это шаром или полу грамами? Можете всетаки на первый вопрос немного по конкретней писать. Теория рулит, но практику ни чем не заменишь! Ну писать типо: имею крыс1077, подходит по всем 3-м пунктам, а мощность в нем легко и надежно меняется тем то и тем то.
Вот в таком ключе был бы очень рад видеть ответы.

Stan_Gann

Ну вместо пайки в перепускное отверстие можно ввернуть на резьбе заглушку с маленьким отверстием.
или разобрать клапан и уменьшить его внутренний объем шаебочками или даже гайкой.
Но думаю никто тебе готовенького не выкатит, могут быть идеи, а дальше сам, все сам 😊

gnom

Павел Каб
110м/с это шаром или полу грамами? Можете всетаки на первый вопрос немного по конкретней писать. Теория рулит, но практику ни чем не заменишь! Ну писать типо: имею крыс1077, подходит по всем 3-м пунктам, а мощность в нем легко и надежно меняется тем то и тем то.
Вот в таком ключе был бы очень рад видеть ответы.
Имею мр651 играл со скоростями от ~40-50м.с.(родной клапан, слабенькая боевая пружина, кстати именно в этом случае можно было делать минимум 200выстрелов с 12гр. балона, причём можно было высадить подряд все 24 шарика без охлаждения балона) до 160м.с. пулей поджатая пружина+камера на 2 куб.см.

Павел Каб

Кстати о боевой пружине: я тут подумал, ведь если присутствует испарит. камера, то может быть так, что меняя мощность курка мощность выстрела не измениться, т.е. усиливая или ослабляя будет всеравно выходить весь воздух испарит. камеры(так или иначе это будет в некоторых пределах у всех), а как только ослабишь так что камера не будет успевать опустошаться то пружина, например, окажется такой короткой что мощность упадет до уровня когда клапан не открывается или открывается СОВСЕМ чуть-чуть!

Павел Каб

О модифицировании клапана: дело то ведь какраз в этом и состоит - ну не знаю я устройства ВСЕГО оружия! В том же рпш расширит. камеры как таковой нет. А ведь есть еще и ружья, да и еще НЕ-co2 ! Вот и очень нужен мне опыт по ощупыванию агрегатов разных стволов другими людьми. Вот захочу к cp88 применить мои идеи от 651, а там, например, окажется клапан фигурный какойнибудь, непеределываемый без станка! 😊 деньги на ветер?

gnom

Павел Каб
Кстати о боевой пружине: я тут подумал, ведь если присутствует испарит. камера, то может быть так, что меняя мощность курка мощность выстрела не измениться, т.е. усиливая или ослабляя будет всеравно выходить весь воздух испарит. камеры(так или иначе это будет в некоторых пределах у всех), а как только ослабишь так что камера не будет успевать опустошаться то пружина, например, окажется такой короткой что мощность упадет до уровня когда клапан не открывается или открывается СОВСЕМ чуть-чуть!
Нет, с камерой дело обстоит немного подругому. Если пружина слабая, то клапан будет открываться медленно и давление в стволе будет меньше, соотв. скорость ниже при том же или чуть меньшем расходе. Если пружина будет сильнее, то клапан будет открываться быстрее и давление в стволе будет выше при чуть большем расходе. На расход же в случае с камерой влияет не сила пружины, а ход штока клапана, то есть наклеевая на клапан сверху слои лейкопластыря я уменьшил на треть расход при почти неизменной мощности.
Все выше перечисленое справедливо для мр651, т.к. система имеет явный перерасход газа.

Павел Каб

Да 651 все было сразу ясно: купил кс и радуешься! У меня идея была в другом: 1)предположим что усилия пружины более чем достаточно чтоб открыть клапан полностью, тогда газ выходит весь. Если ее усилить, то ничего не измениться, т.к. газ из расширителя всеравно выйдет весь(его там больше не станет), а если ослабить немного, то всеравно силы будет достаточно для полого открытия, и разницы не будет. Но вот может быть что когда клапан начнет "экономить" то пружина будет на столько слаба что отрегулировать с помощью нее мощность сможет разве что ювелир!
2)есть схемы(типа рпш)где расшир. камеры нет в чистом виде и отрегулировать количество подаваемого газа за один спуск крайне сложно!
Так гдеж какие схемы то используются?!? А!?!?!

gnom

Версию МР651КС придумал урод, которому медведь на руку наступил. Более уродливое исполнение надо ещё поискать, они задушили мощность оставив прежний расход, т.е. когда пуля уже вылетела из ствола газ все ещё выходит из перепуска. По поводу того, что усиление пружины ничего не даст не согласен, чем мощнее пружина, тем быстрее открывается клапан и тем большее давление будет в стволе. Ещё раз повторю, что в мр651 эфективнее ограничивать ход штока, наклеев всего 3 полосочки пластыря сверху на клапан я уменьшил расход на треть, при почти той же мощности.

cheshir

У 654 точить так пружину не советую, напоминаю, начнет сгибаться ИМХО вбок, будет клинить УСМ. Хотя можно поиграться с установками разных пружинок и от клонов ПМ - типа 79 и прочих макарычей...

SwD

Зачем уменьшать перепуск в газболоннике? Мощность то упадёт, а вот расход останется прежним.
Да не совсем... Когда апгрейдил кс - кол-во выстрелов заметно падало..

Короче - по РПШ (м.б. по подобным).
Насчет боевой пружины - не скажу. В принципе ее можно чуток ослабить, но это не скажется в том виде, в котором желается.
Надо уменьшать выпускное отверстие клапана.
Есть вариант - типа заклепки. Т.е. трубка с шляпкой. Шляпка поджимается корпусом клапана. Это если не резать на трубке резьбу и не вкручивать в перепуск.
Лучше, если трубка будет входить в клапан.
Проще - изготовить твердую прокладку перепуск-барабан с мелким диаметром. Но усилия на нее будут немелкие, поэтому лучше заузить или выпуск барабана или перепуск..
Можно также уменьшить высоту пенька клапана - ход меньше.

654й.. Скорее клапан заново делать с новым проходным каналом.. Родной наверное уже не заузишь.. Аналогично уменьшить выступ штока клапана..

Химия с пружинами.. Не знаю.. Насчет боевой - скорее нет, а вот запирающую можно усиливать.

Павел Каб

2gnom: сейчас заплачу.
Спасибо, конечно, но забудь ты уже про 651! По моим 4-м требования кс подходит полностью в заводском варианте, не нужно ничего переделовать! А про давление в стволе могу сказать, что в определенных пределах разницы тоже не будет, т.к. постепенно нарастающее давление эффективнее разгоняет пуля нежели если оно будет максимальным у казенника. Другое дело если газ продолжает уходить в атмосферу когда пулю уже выталкнул.
А что если в револьверах напильником расточить расстояние между клапаном и барабаном?
P.S. Так есть владельцы вальтеров и кросманов или нет? Прошу не забывать что размер значения не имеет! Хоть макар, хоть гх1250! Все требования наверху.
Еще раз всем спасибо!

Павел Каб

Слушайте, а что если на корпус клапана припаивать стальн. колечки, типа таких что между гайкой и шайбой кладут, не знаю как называются, так ставить чтоб ограничить ход штока клапана. Справедлив ли такой серийный "апгрейд" ко всем co2, или есть совсем оригинальные изделия??