Неопределенность в выборе, как следствие неопытности.

Появилось желание приобрести пневматику.
Ранее был недолгий опыт с ИЖом 61. В свои 12-13 лет, его хватало)
Теперь, выучившись пользоваться этими Вашими интернетами, есть возможность изучать и выбирать)
Но это приводит к тому, что я путаюсь теперь еще сильнее)
В общем, из критериев:
1) Не переломка. Как минимум, потому что девушка не умеет с ними управляться.
2) Тишина и Мощь. С этим я столкнулся, узнав что есть такая вещь, как ГП. Типа тише обычной пружины, но мощнее. Да и в любом случае, я так понял это обеспечит самую комфортную стрельбу, не говоря о ПСП и так далее, бюджет не тот.
3) Тишина в принципе. Как и говорилось хочется стрелять с комфортом.
Объясните или посоветуйте, есть смысл в данном случае в ГП?
4) Точность. Не могу особо много сказать о своих навыках, тогда не было важно) Но метров с 20, стоя, выбил пару раз этот железненький корпус сверху на крикете(зажигалка). В общем, должно стрелять примерно туда, куда смотрю 😀 А вообщем, было бы не плохо иметь возможность стрелять метров на 50.. Стрелять прицельно и метко, а не просто на расстояние.

Так вот, из всего этого вытекло что, мне нужно нечто тихое, не самое слабое, не самое косое)
На винтарь тысяч 12-14 есть.

Выбор пал на Gamo CFR Whisper Igt(*), Gamo CFR IGT, Crosman Trail, Crosman Venom.
Gamo cимпатизируют больше. Поэтому, если что, желательно обсуждение именно оных или осуждение оных, как угодно, главное чтобы обоснованно)

*Так и не понял, существует ли данная модификация. Смотрел на сайте weapon-shop, так как искал из Гамо, по их "технологиям"
Серия Виспер - стоит СМ
ИГТ - стоит ГП
CFR - подствольное взведение.
НО не на сайте производителя, и часто в магазинах других, ее нет. Кто что может сказать?

P.S.: Забыл добавить. Из "танцев", нежелательно вообще ничего, кроме восстановления мощности. Просто хочу сделать себе подарок, не особо морочась)Хотя, с другой стороны, если в СПб есть мастера, то как вариант наверное к ним обратиться? Главное, чтоб цена не кусалась 😊

ГП мощи не прибавляет. Настроенная винтовка и на витой стреляет примерно так же. Весь комфорт сводиться к отсутствию расколбаса и уменьшению отдачи. С первым можно поспорить, есть методы уменьшения расколбаса на витой пружине, со вторым не поспоришь т.к. уменьшается подвижная масса.
Настроенная винтовка стреляет одинаково тихо не зависимо от типа пружины, с оговоркой.
Шум механики никуда не денешь, а вот хлопок на выходе пули, можно уменьшить, но родные ГАМОвские модеры с этим не справляются.
Хочешь точности, придется купить хронограф и контролируя скорость подберать пулю для своей винтовки. Легче всего менять скорость на Газовой Пружине Низкого Давления, эти пружины позволяют оперативно прям в винтовке, менять усилие, но тогда лучше купить винтовку с витой пружиной и потом тут на сайте приобрести ГПНД от Солея.
Нравиться ГАМО, так бери, выбор не плохой, но приготовь хронограф и напильник.
Что ЦФР, что ЦФикс одна конструкция, ложе разные, что ляжет в руку, то и бери.
Как то так.

Странное пожелание "не переломка" эти гамы с подствольным взводить девушке будет ничем легче сходной по мощности переломки. В общем, бери Диану-31 😊

Meier
Странное пожелание "не переломка" эти гамы с подствольным взводить девушке будет ничем легче сходной по мощности переломки. В общем, бери Диану-31 😊

Да дело не только в девушке.
Просто еще после ИЖа не нравилось в тирах "ломать" винтовку пополам 😞

Еще раз обращаюсь к читающим. Есть надобность в отзывах о именно этих Гамо. Если обладаете, наблюдали или сами изучали, прошу)

Я для себя уже вроде как и выбрал. Но мне интересно, есть ли такая винтовка о которой писал выше и есть ли существенная разница между подвижным и не подвижным стволом, конкретно на данных моделях без существенного АПа, не считая восстановления мощности)

На гамах- переломках со временем появляется горизонтальный люфт ствола, что делает невозможным стрельбу с оптикой. (Эта проблема лечится.) Еще Гамы -переломки не надо покупать из-за пластиковой муфты ствола. Переломки Кросман являются китайскими клонами Гамо, есть ли в них та же проблема я не знаю.
Гамы с подствольным взводом из семейства CFX - нормальные винтовки, душаться отверстием в перепуске (надо будет рассверливать). Я тебе советую купить уже доведенную винтовку в купле-продаже здесь, на Ганзе, сэкономишь деньги и время.

П.С. Сколько же одинаковых винтовок понаделали виспер-хуиспер, цэфэикс-цэфэр и все одно и то же!

http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html
http://guns.allzip.org/topic/96/127528.html
http://guns.allzip.org/topic/96/503543.html
сравнение старой и новой версии CFX http://vk.com/feed#/club8193?w=wall-8193_22073%2Fall

ссылки тебе, часть информации может быть устаревшей - сейчас на гамах идет новый спусковой механизм и новый метод ослабления. Что указано в первой статье.

П.С. Сам я владел переломкой Гамо Хантер 440 старой версии с металлической муфтой ствола. Нормальная винтовка, просто нормальная. Но пришлось поставить ГП, устранить люфт ствола, обрезать ствол и сделать новую фаску, повесить надульник небольшой. Еще УСМ доделывал. В общем, повозился.

Ну так с любой новой Гамой нужно знакомиться с напильником в руках. Заусенцы убрать, про которые забыл завод и загнал клип и манжету по ним, при этом сделав не возможным нормальную работу винтовки.
Сам владею CFX, хорошая винтовка, но такой она стала после прочтения нужных тем и подхода с напильником.
На 50 метров в 17мм на витой пружине укладывалась и свои 16 желудей давала.
Сейчас ГПНД стоит и 20,5 желудей на борту.
На кучность отстреливал одновременно Хантер и CFX, разницы не заметил.

Ранее был недолгий опыт с ИЖом 61.

Просто еще после ИЖа не нравилось в тирах "ломать" винтовку пополам

Парфён Рогожин
Шысятпервый трудно пополам ломается,да.

Alex485
Ну так с любой новой Гамой нужно знакомиться с напильником в руках.

А то залез в ветку "Ап и ремонт" и глаза разбежались)

БОБ-47
Купите лучше на форуме б/у

Б/У винтовки порой лучше новых, все зависит от рук в которых винтовка была.
Здесь порой продают вылизанные винтовки без косяков и дешевле новых, а бывает с Апом, который нужно переделывать...

Прально. Лучше взять на день рождения новую какашку, а потом прыгая вокруг нее, бить по бубну напильником. Или отдавать еще какому нибудь шаману. Ессно за мзду.
Которая, если брать семейство гам цф, при плясках под ключ, составит около 6 тысяч.

MakcumVL
Брать на День Рождения б/у?)

Винтовка не презерватив, от многократного использования, не протухнет! 😀

Купи новую в коробке ИЖ-60 и не мучайся. Постреляй с годик на 10 метров вместе с девушкой. Почитай ганзу, поднакопи денежек и к следующему дню рождения купишь себе что-нибудь, уже понимая что и для чего. Или забудешь про пневматику.
Пока заявленным тобой требованиям соответствует больше всего бесшумная снайперская винтовка ВСС (Винторез). Там и тишина, и мощь. И взводить легко. И не переломка. Только вот применяется она только в спецподразделениях и продаже не подлежит... 😊

Meier
переломках со временем появляется горизонтальный люфт ствола

Meier
Еще Гамы -переломки не надо покупать из-за пластиковой муфты ствола.

MakcumVL
Брать на День Рождения б/у?)

Ребят, я понял.
Хорошо. Но выше уже написано, хотя бы то, из чего хочется выбирать.
А уже ушли в другую степь и несколько далековато от темы)
О тех четырех, и тех двух что симпатизируют больше, что можете сказать?
Я уже писал, просил, писать тех кто хоть сколько-нибудь конкретно о них осведомлен) Хочу услышать СУБЪЕКТИВНОЕ мнение о оных, а цифры я и сам могу посмотреть)
И чтобы было яснее, НИЧЕГО кроме восстановления мощности, расконсервировки и МЕЛКОЙ доводки, делать не собираюсь. Да и то, делать САМ не буду это.
Интересует субъективное, аргументированное мнение о представленных моделях))
Если еще будет информации о умельцах в СПб, кто сможет это сделать(в ПМ), это будет огромным бонусом для меня.
С Уважением.

MakcumVL
И чтобы было яснее, НИЧЕГО кроме восстановления мощности, расконсервировки и МЕЛКОЙ доводки, делать не собираюсь. Да и то, делать САМ не буду это.

Вот имено ПОЭТОМУ вам надо брать Б/У, но не первое что попадетса конечно а смотреть кто продает и что про неё пишет, просто не торопитса главное.
Лучше у местных ЛЮБИТЕЛЕЙ напильника, бывет так что все сделал все гут но вот както "личные" отношения с ЭТОЙ винтовкой не сложились, или решил перейти в ПСП или просто нужны вдруг деньги, всякое бывает.
И таки да винтовка не машина, чтобы её убить это надо не просто стрелять из неё надо СТРЕЛЯТЬ в общественом тире года 3 без перерывов на обед, а обычный настрел это несколько тысяч что для пневмы ерунда.

А не проще варю 97 б.у. взять? Или подкопить на новую? Зачем брать какашку? Ведь все равно потом прийдется взять нормальный винт.

Ну CFX не такая уж какашка, по крайней мере не хуже Вари, правда после доводки.
Неспроста CFX разделяет предистал почета с Варями на соревнованиях.
Но, если пилить Гамку лень, то действительно проще взять немку Диану или Варю, в них пилить нечего.

До какой степени надо упилить гаму, что-б она стала

по крайней мере не хуже Вари

Выбрать нормальный ствол с прямой сверловкой,
отполировать его, сделав новые фаски на казне и дуле. Убрать заусенцы в компрессоре, поставить Петрухину манжету, загнать ГПНД от Солея, довести до ума спуск по Гномовской технологии, утяжилить ложе для баланса, подобрать марку пуль к стволу, отобрать пули по диаметру и весу.
Вроде ничего не забыл...

ТС не станет этим заморачиваться.

Это факт и может сразу забыть о дырке там, куда упал взгляд.
А зря, увлекательный процесс между прочим.

MP654K
А не проще варю 97 б.у. взять? Или подкопить на новую? Зачем брать какашку? Ведь все равно потом прийдется взять нормальный винт.

Так-то оно наверное проще)
Но есть сроки, а я вчера и так, поиск исковырял часов до шести утра наверное, и все либо продано, либо не то совсем, что нужно)

Ну, об CFX отзывы всегда были неплохие, юзеры довольны.

CFX?
Хм, я выбираю между CFR IGT и CFR Whisper IGT(Хотя, разницы не вижу, на обоих модер одной системы).
Восстановление мощности и доводку, доверю Дени-кину, если он конечно согласится)
единственное, жаль, нет обзоров и мнений от владельцев именно этих винтовок(
Только от ГномА, на Whisper IGT, но это уже не то, ибо переломка(

в названии темы зашит абсолютный ответ на все вопросы - в переводе на реалии ваш вопрос может звучать так - предскажите мне будущее или на ком мне жениться? - дерзай пробуй ошибайся и все поймешь - волшебной таблетки нет - ее каждый создает себе сам

ТС ответы вообще не читает.
Уже несколько раз говорилось, что CFX=CFR и ее производные.
Железо ОДНО, разница в ложе и все.
Хотите узнать отзывы о CFR, читайте ссылки на первой странице.

Виспер не берите.
Если винтовку доводить, то этот недомодератор все равно придется отрезать.
Берите простую цфр, а лучше цфх роял. Ложе цфр, это полено. На фоне великолепных гамовских лож, это настоящий провал..

Alex485
Выбрать нормальный ствол с прямой сверловкой,
отполировать его, сделав новые фаски на казне и дуле.

Я себе выбрал 4.50, после полировки 4.51.
Баракуду хавает на ура.
А то, что у Вас 4.55, так выбирать надо лучше.
Не для кого не секрет, что Гамовские стволы сильно гуляют по калибру, в основном 4.51-4.52, но встречаются и 4.55.

Стоит ли вообще брать IGT-серию из за встроенной пружины, которая позволит не морочиться еще и с заказом оной у кого-либо)
Да и есть вообще разница между ними?
Вроде на простой CFR IGT, стоит тот же самый модер:\

Про модер забудь. Неработает он толком.
Не смотри на модер, выберай ложе, что б легло в руку.
Стреляет ствол, а попадает ложе!
Модер потом сделаешь или купишь.
Как работает Гамовская стандартная газовая пружина, неизвестно, не было отзывов. Предпологаю, что свои положенные 16 дж она должна давать. Ресурс неизвестен.
Рекомендую ГПНД с возможностью регулировки усилия, это очень большой плюс, когда почитаешь ганзу поболее, постреляешь, то поймешь почему.

Alex485
Про модер забудь. Неработает он толком.
Не смотри на модер, выберай ложе, что б легло в руку.

Как Гном сказал, пощупай ГАМО СФИкс Рояль, у нее ложе деревянное. Вдруг ляжет в руку.
Платить за газовую пружину без возможности настроить усилие, я бы не стал. Потому как на разных пулях, своя кучная скорость, а какая пуля покажет максимальную энергию, стабильность и кучность на твоем стволе, неизвестно. Нужно отстреливать наиболее качественные пули из твоей винтовки т.к. Баракуда, КП 10.5, ЖСБи, РВС.
Когда определишь победителя по пулям, нужно настроить винтовку на нужную энергетику и комфортный выстрел, вот тут легче всего ковыряться с ГПНД.
Прежде всего выберай ствол.
Для этого тебе потребуется:
Пули
Шомпол
Ключ шестигранный не большой.
Микрометр или штангель.
Фанарик.
Стрелять в магазине тебе не дадут, но ты можешь сделать следующие;
Оттянув слегка рычаг взвода, открыть затвор.
Свети в казну фонариком и смотри с дула на ровномерность нарезов и ровность сверловки, часто у Гамок стволы криво просверлены.
Далее берем пулю и вставляем в казну (продавца лучше предупредить заранее), ключиком проталкиваем пулю, оценивая усилие, чем туже тем лучше.
Вынемаем пулю с помощью шомпола назад в клип. Берем и осматриваем нарезы и замеряем диаметр.
Это не поноцея, но сильно снижает шансы взять плохой ствол.
Теперь смотрим ложе. Выберай наиболее удобное для тебя, хотя это лучше сделать до осмотра ствола.
Модер потом купишь или сделаешь сам, тут полно нужных статей.

Alex485
Как Гном сказал, пощупай ГАМО СФИкс Рояль, у нее ложе деревянное. Вдруг ляжет в руку.

Вот)
Пришли к итогу) Спасибо)
Выбор за CFX, CFR. Без CFX Royal(учитывая то, что она стоит дороже каждой).
Единственное, это может на глаз конечно, но у CFR ложе более эргономичное, нежели чем у CFX.
И судя по характеристикам, мне не очень понятна их разница в цене.
Материалы?
Либо, если Рояль ляжет, я всеж таки его все равно пощупаю, то может и можно будет раскошелиться, но это под жиииирным таким вопросом.

Разница в цене это маркетинговый ход, за регулируемую щеку на ЦФР.

Alex485
Вынемаем пулю с помощью шомпола назад в клип. Берем и осматриваем нарезы и замеряем диаметр.

Прогресс ушел вперед и сейчас есть цифровые штангели. Микрометр оснащен трещеткой.
Мерить лучше голову, заранее взяв тугие пули.
Так, что микроскоп нах не нужен.

Какой смысл брать гаму,когда за 13500 можно взять новую диану 31 в магазине?
Да-переломка(ничего плохого в хорошей переломке нет),да не идеал,но она по крайней мере немка и хороший спуск присутствует изначально в конструкции.Можно пользовать без доработок,лишь сделав расконсервацию и нормально смазав по инструкции в соответствующей теме на этом форуме.

Alex485
Прогресс ушел вперед и сейчас есть цифровые штангели.

Alex485
Микрометр оснащен трещеткой.

Только забив в ствол цельный кусок свинца можно узнать калибр. Либо набором калибров проверить.

Прогресс ушел вперед и сейчас есть цифровые штангели. Микрометр оснащен трещеткой.
Мерить лучше голову, заранее взяв тугие пули.
Так, что микроскоп нах не нужен.

Одновременно написали 😊

КП твердые пули и мерить надо голову, это то же самое, что пруток.
Трещетка на микрометре у меня не дубовая.
Хорошо я не правельно намерил и на Гамке ствол у меня 4.55, тогда на Эдгане ствол ЛВ 4.54 😀
Калиброванные отверстия, вещь хорошая, но не идти же в магазин с набором калибров, через сотку...
Нужно только выбрать наиболее плотный ствол.

Alex485
Хорошо я не правельно намерил и на Гамке ствол у меня 4.55,

Нарезы не мерял.
Нафига в магазине этим замарачиваться.
Вытащили пулю, осмотрели, нарезы на ней есть уже хорошо, есть следы от полей, вообще замечательно. Далее посмотрели наружный диаметр пули, что б убедиться, что пуля не будет идти только по полям в стволе.
Все больше ничего не нужно.

Ребят, несколько сменились планы.
Короче, задумался я и решил, что бюджет, возможно, будет несколько расширен.
Критерии те же. Если что, предложение комплектов покупки, подойдут тоже.
Бюджет, скажем 20-25 тыров(скорее 20), можно меньше) Экономить, это хогошо)
1)Не переломка.
2)Дальность метров 50-60. Не критично, если только в коробок спичек. Куча в 10мм не так важна)
3)комфортна и тиха)
4) ОП, СМ, ГП, естесно должны входить в цену) Как и всякие мелкие расходные материалы)
P.S.: Ложе, желательно, пластиковое и не... Скажем так, классическое)
Просто выбирая между ложами Ди31 и ГамоСФР, выбрал бы гамовское)
Жду ваших предложений)(б\у и булки принимаются во внимание то же)

Тапками не швыряться, своя голова есть, но так-же желание не купить фуфел, тоже есть)
Естесто интерено мнение бывалых)

Мнение такое: желание купить фуфел - на лицо. Бери Хатсана 105, 150,155. Не переломка и на оптику хватит.

1)Не переломка.2)Дальность метров 50-60. Не критично, если только в коробок спичек. Куча в 10мм не так важна)3)комфортна и тиха)

http://guns.allzip.org/topic/25/1205104.html

MP654K
HW 97 Black Line

Да кто-ж ему её за 25 с оптикой продаст? Разве что кетайский карандаш оптикой назвать .

MP654K
Предложи что нибудь лучше