Выбор из двух "народных" миников

Прошу прощения - вначала опубликовал свой вопрос в "Оптике" -
http://guns.allzip.org/topic/10/1225390.html
но меня оттуда погнали в "Пневматику" как более подходящую, поэтому публикуюсь еще и здесь:

Стою перед выбором, какой мини-Leapers лучше взять - 6x32 или 3-9x32 ?
(SCP-M632AOLWQ или SCP-M392AOLWQ)
По габаритам, массе, сетке и конструктиву эти миники практически идентичны, разница только один постоянник, другой переменик.

Цель использования - пневматика на 50...100 м.

Понятно, что если не рассуждать, то выбор вроде как однозначен - 3x9 как с бОльшим увеличением.
Но и для 6x32 есть свои плюсы (имхо):
- меньше линз, а значит, чище изображение
- надежнее работа из-за более простой механики
- и соответственно большая устойчивость к отдаче винтовки.

Имея некоторое скромное мнение на этот счет, все же хочу послушать советы знатоков, чтобы бы они предпочли и в каких случаях.

ПС. Хотел выложить фотки обоих, но Ганза сегодня не позволяет, поэтому просто выкладываю ссылку на одного из них:
http://leapers.com/prod_detail...tus=&mtrack=1m2

В разделе "Оптика" мой вопрос снабдили комментариями, которые, признаться, сбили меня с толку:

1. Не факт, как повезет. Стекла в липерсах крайне фиговые, особенно в миниках.
2. Быстрее сдохнут барабанчики прицела. Потом будет плавать СТП при смене кратности.
3. На ППП развалятся быстро оба.

На 50 м сетка-бревно закрывает половину бутылки. На 100 если стрелать, то только в ведро. В более мелкие объекты смысла нет.

Прально прогнали) На 100м с миников стреляют по большИм. Пневма стреляющая и попадающая на 100 метров в бутылку по умолчанию не может иметь больше 60 джоулей(редкость, в связи с только одним видом кучных пуль в больших калибрах, да и вообще пневма не для этого)). А поэтому надо использовать либо орлиное зрение и миник с очень тонкой баллистической сеткой(гдеб таких найти), либо нормальный 4-16 переменник. И да, сетка на липерсовых миниках толстовата для повторяемого попадания в бутылку на сотню. Если цель сэкономиить, то надо смотреть постоянники 10-16 крат.

Ладно, пусть будет до 50 м, вопрос в другом - какой из двух представленных миников лучше и почему?

Виталий Петров
Прально прогнали) На 100м с миников стреляют по большИм. Пневма стреляющая и попадающая на 100 метров в бутылку по умолчанию не может иметь больше 60 джоулей(редкость, в связи с только одним видом кучных пуль в больших калибрах, да и вообще пневма не для этого)). А поэтому надо использовать либо орлиное зрение и миник с очень тонкой баллистической сеткой(гдеб таких найти), либо нормальный 4-16 переменник. И да, сетка на липерсовых миниках толстовата для повторяемого попадания в бутылку на сотню. Если цель сэкономиить, то надо смотреть постоянники 10-16 крат.

На какую винтовку? Я на ППП ВОМЗ пользую. 😛

6х36 откровенно слаб по кратности, масимальная дистанция для цели типа вороны 50м более менее комфортно будет на 25-35м
3-9х32 на максимуме предел по такой цели метров 60-70м комфортно будет на 50м но картинка будет темная и стремная. Большинство липерсов на максимуме начинают мазать картику и потому требуется очень точная прикладка.
Я бы поискал, что нибудь с более высокой кратностью и большей линзой если собираетесь стрелять от 50 до 100м, если до 50м то коллиматор+ магнифер или призму

Покупал миник 6х32 пару раз... Вещь нормальная только для охотничьих целей...оба продал не сильно жалея... Просто требовались в определенный момент жизненно пути

Есть 3-9х32 2012 модельного года. Отличная универсальная вещь и продавать не планирую. Не только для леса, но и в тире на 50 можно дырки поковырять.

А теперь главное - в 6х32 и 3-9х32, да и вобще в Липерсах, стекла и сетка полное говно, только глаза портить. Но альтернативы нет и поэтому они востребованы.

Рекомендую глядеть в Липерсы не более 10-15 минут в час. Я как то с дуру в тире 3 часа просидел глядя-пуляя, потом зрение часа два обратно восстанавливалось... Полная расфокусировка с внешним миром 😊
В приличных прицелах стоимостью от 15 и выше, данный эффект отсутствует и пулять можно многие часы, без ущерба зрению.

П.с. Вспомнил! Есть еще Хавке Панорама, стоит в районе 5-6 тыр. Тоже эффект "косоглазия" отсутствует... Может мне конечно с ним повезло, но думаю там стекла намного приличный, чем в Липерсах

Budnikov Mihail
6х36 откровенно слаб по кратности, масимальная дистанция для цели типа вороны 50м более менее комфортно будет на 25-35м
3-9х32 на максимуме предел по такой цели метров 60-70м комфортно будет на 50м но картинка будет темная и стремная. Большинство липерсов на максимуме начинают мазать картику и потому требуется очень точная прикладка.
Я бы поискал, что нибудь с более высокой кратностью и большей линзой если собираетесь стрелять от 50 до 100м, если до 50м то коллиматор+ магнифер или призму

Не знаю что там за палки изображают сетку на липерсах , но на компактном Щ 4.5х20 поллитровую бутылку можно целить абсолютно уверенно на сотке , толщина линий будет в разы тоньше диаметра бутылки .

П.с. Вспомнил! Есть еще Хавке Панорама, стоит в районе 5-6 тыр. Тоже эффект "косоглазия" отсутствует... Может мне конечно с ним повезло, но думаю там стекла намного приличный, чем в Липерсах

Хорошо, хорошо, я сам прекрасно знаю, что Липерсы - не вершина оптической индустрии, но в своем ценовом классе и для моих непритязательных задач они меня вполне устраивали и устраивают, у меня есть несколько моделей 2-4 годичной давности.
Выбор "полного" типа 3-9x40, несомненнно, лучше, но по ряду причин мне нужен именно миник, Leapers и ничего другое.

Поэтому еще раз вылез на балкон и сравнил имеющийся сравнительно новый переменник M392AOLWQ с устаревшим постоянником 632AOMDL2 и снова убедился, что новый переменник чище и светлее при той же кратности 6, да и при 9 тоже неплох.
Но прогресс не стоит на месте, и несмотря на сравнительную похожесть этих миников мое сравнение некорректно - переменник M392AOLWQ имеет тонкую 9-точечную сетку, а старый постоянник 632AOMDL2 толстую 6-точечную, и кроме того, переменник при 6x показался мне несколько шире по углу обзора.
Конечно, если бы у меня был новый 9-точечный тонкосеточный постоянник M632AOLWQ, то сам без проблем сравнил бы его с переменником M392AOLWQ, но увы, такого постоянника у меня пока нет.

Поэтому и обращаюсь к липерсоводам за этой консультацией.
А общие рассуждения "липерс гавно, вомз рулез или наоборот" и т.п. мне известны 😛
Поэтому прошу сосредоточиться на этих двух миниках M392AOLWQ и M632AOLWQ.
6-кратный постояник M632AOLWQ пока привлекает внимание теми тремя достоинствами, которые описал выше, и полагаю, что на брыкливой Диане он будет прочнее.

То есть я про Липерс 6х32 и 3-9х32 распинался за зря?

Ну значит ты сделал выбор, зачем было спрашивать? Купи Липерс и не мучай мозг себе и другим 😊 стоит копейки, развалится и не велика потеря, зрение испортишь, за стоимость 30 Липерсов подправишь...
Проблемы то в принципе нет, не корову купить собираешься 😊

ИМХО, вообще не понимаю этих метаний - выбор из двух практически одинаковых калейдоскопов. На охотничьих дистанциях для охоты пригодны оба.
Брать любой, все равно не на всю жизнь ведь покупается.

Хотя, по чесноку, ВОМЗ за теже деньги будет лучше по всем ТТХ.

Не зря, просто ты не понял: Leapers 6x32 - это еще ни о чем не говорит, нужна конкретная модель.
Потому что постоянники 632AOMDL2 и M632AOLWQ - это две больших разницы.
У тебя какой был?

И дело в не корове - если покупаешь штук 5 и ошибесся, то ошибка вылезет на приличную сумму...

ОБП
...ших разницы. У тебя какой был?

Не буду врать, буквы не помню. 6х32 - точно 😊

ОБП
...если покупаешь штук 5 и ошибесся, то ошибка вылезет на приличную сумму...

Все фигня.
Потому, что это хобби, а хобби - это деньги, которые просто расходуются и не возвращаются. Считать копеейки тут бесполезно: ты либо можешь себе купить игрушку и покупаешь, либо не можешь и не покупаешь. И решение принимаешь сам, не спрашивая разрешения у других, не пытаясь переложить на них ответственность за свой выбор.

"Приличная сумма" у всех разная 😊

Твою приличную сумму, рекомендую потратить на один приличный прицел.
Сорри, я все сказал в посте выше, а разбираться - сие говно, а сие еще больше говно, нет возможности. .. Давно продал и букв не запоминал и не записывал.

Главное - 3-9х32 будет значительно лучше.

Твою приличную сумму, рекомендую потратить на один приличный прицел.

Скорее всего оба миника сделаны по одинаковой схеме, только в переменнике добавлен механизм изменения кратности. Стекла одинаковые. Всем миникам свойственны недостатки короткофокусной оптики с достаточной кратностью. Было бы просто, давно начали делать укороченные системы. Мне не понравились. Вариант может быть такой, взять переменник, поставить на максимум и забыть. Оба на ППП поплывут.

ОБП
Если бы ты еще подсказал, как один поделить на 5 винтовок

Как задан вопрос, такой будет и ответ - переставлять один прицел на пять винтовок и стрелять из той, на которой он установлен на данный момент 😛
Надеюсь все пять винтовок твои и проблем не будет...у тебя же не десять рук... надеюсь, что не десять 😀

Я потому и хочу купить несколько штук, чтобы потом после каждой перестановки прицела не париться заново пристрелкой.

Я потому и хочу купить несколько штук, чтобы потом после каждой перестановки прицела не париться заново пристрелкой.

В смысле что не получится?

В смысле что не получится?

Так и я ж про то. Чтобы для 5 винтовок купить 5 прицелов, установить по одному на каждую и больше не париться пристрелками.

Так все намного проще. Купи пять разных липерсов, потом обзор напишешь, какой из них хуже.

Хм. При чем тут это? Я совета у знатоков Липерса спрашиваю, чтобы купить и не прогадать, а ты меня обзором нагружаешь.
Но если мне пришлют "пять разных липерсов" для обзору - так и быть, опишу в красках и фотках 😀

ОБП
чтобы купить и не прогадать,

Расстроили вы меня, однако 😞 Ну и какую же замену мини-Липерсу вы видите в этом же ценовом диапазоне?

Да, совсем забыл сказать, почему я так пристрастился к Липерсам.
Все бюджетники, которые мне попадались, были очень скромны по диоптриям, и приходилось одевать очки, чтобы четко ввидеть сетку.
И получалось - даже если хороший прицел, но использование очков портили всю картину.
И лишь Липерсы не поскупились, и сделали такую широкую регулировку диоптрий, что очки не понадобились.
Если не ошибаюсь, у них +/- 4 диоптрии, у остальных вендоров обычно меньше.
Плохо еще и то, что многие производители замалчивают этот важный параметр, и приходится подбирать пригодность окуляра опытным путем.
Вот так я и "попал" на Липерсы...

До 3-3,5 диоптрий практически у любого прицела окуляр крутится.
Ну а если надо 4 и выше - что сказать, линзы в глаза вставлять надо. Или, лучше, временно отложить покупку прицелов, а деньги отложить на лазерную коррекцию.

ADF
До 3-3,5 диоптрий практически у любого прицела окуляр крутится.

ОБП
Если не ошибаюсь, у них +/- 4 диоптрии,

ОБП
вы видите в этом же ценовом диапазоне?

К чему опять эти танцы с поиском прицела за три штуки?
Прицелы начинаются от 12-13(если повезёт купить б.у. либо на распродаже) Если нет то от "пятнашки"....

Кстати, если бы все было так плохо... Есть адекватные прицелы стоимостью уже от 5 тыщ - те же Буши Трофи (Филипинские). И стекла неплохие, и не ломаются, и даже возвращаемость кликов есть... Но за 5-6 тыщ все равно покупается не Буш Трофи 3-9х40, Вектор Оптикс 10-40х60 (у которого реальная кратность где-то 7-26, да и на тех мылит). Се ля ви...

MadRoy
за 5-6 тыщ все равно покупается не Буш Трофи 3-9х40

Прошло через руки 4 Липерса 3-9х32, 3 пользую сейчас постоянно на СО2 винтовках. Сетка толстая попалась только на одном, и то, на 50 м без проблем. Светлые, четкие, глаза на болят, паралакс от 0,3 метра (РЕАЛЬНО!), СТП не плавает при изменении кратности. Сделаны в Китае, привезены из США. Да, один из них до сих пор стоит (не у меня, конечно) на Хачике-155 Торпедо. Жив, однако, каким бы тут г..ном не мазали Липерсы. Считаю, что за свои деньги вполне адекватный прицел. Да, пробовал 6х32 постоянник - сразу отдал обратно, НАМНОГО хуже 3-9х32. Как - то так...

AAK.1771

Я уж не говорю о магазинах - те вывесят типа "Leapers 3-9x32 True Hunter" - и воображают, что этим всё сказано.
Им и невдомек, что есть еще код-идентификатор модели, который очень многое меняет, а когда их спрашиваешь о нем, они просто на ж... падают от изумления.

присоединюсь к идее купить один нормальный прицел вместо пяти калейдоскопов.
ибо нормальный вивер на каждой винтовке и нормальные кольца на прицеле позволят не заниматься перепристрелкой.
пристрелять один раз на каждой винтовке.
записать положение маховичков по кликам и счетчику оборотов.
переставлять выставляя пристрелку по этой бумажке.

это может оказаться дешевле.
и это того стоит.

Но это неинтересно же!
А где поиск? Метания-сравнения?

5 одинаковых липерсов на 5 одинаковых винтовок

ОБП
Спасибо за поддержку. Я тоже хорошего мнения о Липерсах 3-9х32 M392AOLWQ, потому что такие у меня есть и в целом вполне устраивают.
Поэтому вопрос был лишь о выборе между ним и постоянником M632AOLWQ (которого нет), но тут собрался высший цвет гуру и понеслось 😊
Гуру есть гуру, их хлебом не корми, дай поиздеваться над любителями китайчатины 😀
Ладно, спасибо за участие и соучастие, хотя ответа на конкретный заданный вопрос я так и не получил.
Видимо, тоже ни у кого нет этих обеих моделей - не просто безликие "3-9х32 и 6x32", а именно M392AOLWQ и M632AOLWQ.
Короче (не в обиду сказано) - ни хрена вы в Липерсах не разбираетесь 😊

Я уж не говорю о магазинах - те вывесят типа "Leapers 3-9x32 True Hunter" - и воображают, что этим всё сказано.
Им и невдомек, что есть еще код-идентификатор модели, который очень многое меняет, а когда их спрашиваешь о нем, они просто на ж... падают от изумления.

Не, ну ты не прав... Голоса все за 3-9х32

А про буковки в прицеле... Таки куле на них смотреть, если суммы потраченной на него, не хватит и на половину пообедать в ресторанчике в выходной.

AAK.1771
Светлые, четкие, глаза на болят, паралакс от 0,3 метра (РЕАЛЬНО!), СТП не плавает при изменении кратности.

ОБП
ни хрена вы в Липерсах не разбираетесь

Ладно, спасибо за участие и соучастие, хотя ответа на конкретный заданный вопрос я так и не получил.
Видимо, тоже ни у кого нет этих обеих моделей - не просто безликие "3-9х32 и 6x32", а именно M392AOLWQ и M632AOLWQ.

А ты сам в курсе как расшифровывается этот код? К примеру расшифруй этот: SCP-6245AOMDLTS. По символам - что конкретно заложено в этом коде. А потом так же расшифруй свои коды.

Тогда может дойдет, что нихера там нет ничего интересного в моделях с различными кодами. Отличаются в нюансах.

Нормальный Липерс прицел для бюджетника. Три часа подряд мух на мишени в нем разглядывать не пойдет, для охотничьих задач вполне нормально. Серых с ним ронял на 70 м. только в путь и даже визгунов удавалось. Однажды рассматривал в него подбитую сойку на этой дистанции, минут 15 наверное пялился, глаза живы остались почему-то. Речь о 3-9х40. На Крысе миник стоит, тоже для своих задач нормально, позавчера визгунка взял в башку.

по миникам...
у меня миник Липерс 6х32, стоит на мультяхе на средних кольцах. на дистанции 30 метров приемлемо, дальше - не стрелял.
но суть вот в чём:
1. если прицел ставить на ППП, то однозначно на моноблок, а не на кольца. а моноблок такой длинны под миник я нигде не видел. м.б. плохо и скал, но не нашел.
2. прицел установлен максимально близко к прикладу, а не посередке винтовки, но при стрельбе мне всё= приходится тянуть шею вперед (что напрягает), иначе получается "луна". всё-таки далековат окуляр от глаза. думаю, еслиб стоял полноразмерник, было бы удобне.

------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Непушист
Нормальный Липерс прицел для бюджетника.

олег0165
Это в смысле для бюджетной стрелялки?

Это если не предьявлять к нему требований и понимать что купил

Непушист
оптический прибор

Настолько чудовищные абберрации!

А вот это свойство не пофиг ли при стрельбе по серым? Это из той же жоперы, как некоторые к цветопередаче прицелов придираются 😀

Для охоты требования вообще не космические. Лишь бы на цели фокусировалось и пристрелка не сбивалась.

олег0165
Но нафига такой функционал нужен?

По большому счоту...соглашусь. Забить можно на всё 😊

ADF
Лишь бы на цели фокусировалось и пристрелка не сбивалась.

Непушист
У меня, слава б-гу, сейчас Таска СС. Еще яповская.

олег0165
Вот ты то точно вериш в то что Липерс ОПТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ!

Если относится к ним как к трубочкам со стёклышками для наблюдения за местностью....
Да в этом амплуа Липерс имеет право быть!
Не стоит к нему относится как к чему то серьёзному.
Дети промеж двух игрушек обычно выбирают ту что больше внешне нравится. Вот так и стоит поступить 😛

олег0165
Да и банальный Гамо 4Х32 или 6Х40 явно не хуже будет...

у вомз плюс минус 5 диоптрий, что немаловажно автору темы.

Вот что так липерсы охаяли?
Leapers 3-12x44 (SCP3-U312AOIEW) хороший,годный прицел.
И стоит 5-6 рублей.
СТП не плавает,ППП 21 дж за очень-оченьмного настрела его не убила.
Но не фапабельный, это да.
У тасковладельцев таска-предмет фапа-же. Зачастую.

Парфён Рогожин
Вот что так липерсы охаяли?

Ты забыл, тут все мегаснайперы. Некоторые даже кладут "маджахеда просчитанным рикошетом от собственного лба на 500 м. в глаз".

А ты сам в курсе как расшифровывается этот код? К примеру расшифруй этот: SCP-6245AOMDLTS. По символам - что конкретно заложено в этом коде.

Парфён Рогожин
Leapers 3-12x44 (SCP3-U312AOIEW) хороший,годный прицел.

ОБП
это секреты производителя

ОБП
На этот вопрос ничего не могу сказать, это секреты производителя, он их тасует как хочет.
Но наблюдая несколько лет за этими тасованиями, могу сказать точно - разница между прицелами одной и той же форумлы есть, и существенная.
Чтобы не быть голословным и если кому интересно, могу сфотать изображения картинок моих Липерсов, у меня их три разных.
Только тогда подскажите, как это делается, нужна какая-то приспособа, линза или что между фотоаппаратом и прицелом.

Просто лох ты. Грубо, зато правда. Эти коды расшифровываются влегкую, и в них информация о прицеле. И только.

Пример, который дал я: SCP-6245AOMDLTS. Первые три буквы - это scope, прицел. Цифры означают характеристики - 6-24х50. АО - отстройка от паралакса на объективе. MD - сетка Мил-Дот. L - наличие подсветки. TS - типа усиленная серия, для ППП.
Вот и вся шифровка.

Твои M392AOLWQ расшифровываются так: М - миник, 392 - характеристика 3-9х32, АО - отстройка на объективе, L- наличие подсветки, WQ - сетка их новая типа wide mil-dot (по 9 точек на луч).
Шестикратник расшифровывается так же, оба рассматриваемых миника отличаются только кратностью.

З.Ы. Оба гавно. Я бы взял ВОМЗ - такая же дерьмовая механика, однако гораздо лучше картинка.

Парфён Рогожин
У тасковладельцев таска-предмет фапа-же. Зачастую.

ОБП
Гуру есть гуру

Гу́ру (санскр. गुरू - достойный, великий, важный, тяжелый, утвердившийся в истине, непоколебимый, учитель, мастер в индуизме и буддизме - духовный наставник, учитель. В пенджабском сикхизме - титул главы религиозной общины.

Просто лох ты. Грубо, зато правда.

Лох - жаргонное название наивного, простодушного человека. К лохам относят людей, которые поддались на какое-нибудь мошенничество (кидалово)

лана, начитался тут всякого. Имею 2 Памперса миника 6 на 32 и 9 на 32 переменник. из старых. АО МДЛ на сетке из 6 точек. Собраны в Китае,но с кодами снизу.(типа по лицензии Пендоссии)
да ,липерсы это ПОЧТИ прицелы, но для стрельбы по карам и банкам на 50-60-70 вполне годятся. Для бумажек не годятся. Сетка на 40 м не закрывает и 2 см у 6Х32. Кстати кар выглядит нифига не жарптицей. Да, сравнить с Прицелом нет возможности,нро пишу что вижу. всего было снято около 16 штук. из них 6 в башню. Дистанция 30-45 м. На 60 ку плевался по донышкам банок от берна 0.33-- вполне попадается.
У 9-ток бывает сетка чуть толще или такая ж как и у 6х32,надо перебирать в магазине. Если выбрать норм то на 40 крест закроет не более 2.5 см. Крупноваты сами милы,но бутылки на 50-60 вполне мона лупить. это все про старые. какова сетка в новых не знаю.
ну а теперь самое главное говно из за которых Памперсы хочется спустить в унитаз : у меня на обоих почти прицелах(винтовки-мультяхи,отдачи нет) надо подстраивать СТП на каждой пострелухе. Т е от лежания(стояния)в углу сетка уплывает куда нить нахрен на 2-3 клика. Если пулять каждый день все в норме. Горят это на всех бюджетниках так. А, ну и повторяемости кликов нет совсем-Сетка двигается не по 1/4 угл минуты, а так как ей хочется.
а насчет пристрелял один раз и забыл---это не для пневмы фраза. Разница в 10 градусов на улице уже изменит стп. ну и у меня на практике-каждый раз перд пострелухой приходится хоть чуток ,да корректить барабанчиками СТП. Может дело в сочетании Дешовая мультяха +памперс, но думаю так будет и с другими не шибко дорогими комплексами.

Может дело в сочетании Дешовая мультяха +памперс, но думаю так будет и с другими не шибко дорогими комплексами.

не спорю. Но не настолько же сильно. К тому же причем здесь горизонтальное смещение? Если же Вы о температурозависимости от нагрева насоса, то конечно да. Но она сильно надумана. Если качать неспешно,то СТП по вертикали на 30 м расползается не более чем на 1.5 см. без упоров и станков,просто положа цевье на колено и сев жопой на землю.

Scharald
Scharald

ну вот с липерсами (во всяком случае китайцами разобрались. Чего и хотел ТС.
хотя если б удалось найти из старых запасов чистого америкоса---думаю все было б получше намного... тока вот аналогов миников с милдотом или рисками(в моем случае полноразмерник не канает,тока если бленду антибликовую снимать.) за 200-250 бакинских коммисаров просто нет... думаю у ТС та же проблема.

Scharald
миников с милдотом или рисками(в моем случае полноразмерник не канает

ну а теперь самое главное говно из за которых Памперсы хочется спустить в унитаз : у меня на обоих почти прицелах(винтовки-мультяхи,отдачи нет) надо подстраивать СТП на каждой пострелухе. Т е от лежания(стояния)в углу сетка уплывает куда нить нахрен на 2-3 клика. Если пулять каждый день все в норме. Горят это на всех бюджетниках так. А, ну и повторяемости кликов нет совсем-Сетка двигается не по 1/4 угл минуты, а так как ей хочется.

ОБП
Scharald написал о старых моделях (толстая сетка и 6 точек).

ОБП
И что, у многих с Липерсами так?

олег0165
Почему? Он что крупней девайса на котором установлен? 😊

просто длинная труба полноразмерника(вместе с блендой) не дает комфортно и безопасно для прицела накачивать винтовку. 😊 в случае с миником даже с накрученной блендой,габариты ОП позволяют это делать пез проблем.

Scharald
не дает комфортно и безопасно для прицела накачивать винтовку.

Странно все это. Берутся, даже не бюджетные, а дешевые прицелы. Ставятся на такое же оружие, а результат хочется получить не реальный. Ставьте реальные задачи, и нет проблем. Хочется большего покупайте такие прицелы.

С-Б-А
покупайте такие прицелы

олег0165

Вы про пневматику? БСА Скорпион. До этого Бендж. Катана был но кучность перестала устраивать.

Ну,не спорт нифига. И Липерс ей плох? Офигеть.

Парфён Рогожин
Офигеть.

Я свои липерсы на Армсах пристреливал по разу. На одном винте два года стоит,на другом-год. Никакой борьбы. И это на ППП.
Липерсы на 30той трубе.Один 3-12,другой 8-32.

Попробуйте пострелять внося поправки барабанами, меняя кратность. Первый же выстрел должен попадать в цель. 😛

Парфён Рогожин
И это на ППП.

Похоже, олег0165 люто ненавидит все липерсы - столько времени потратил на его дискредитацию 😛

ОБП
Похоже, олег0165 люто ненавидит все липерсы - столько времени потратил на его дискредитацию

С-Б-А
[B]Странно все это. Берутся, даже не бюджетные, а дешевые прицелы. Ставятся на такое же оружие, а результат хочется получить не реальный.

Scharald
знал шо они НЕ прицелы,

Scharald
Хочется просто не пристреливать винтовку каждые пару тройку дней.

.Уже писалось,что механизм ввода поправок в дешевых

и в бюджетных,достаточно простой.Может средней

категории лучше,не знаю.После разборки нашего

прицела давно я понял, что барбанчики лишний раз

лучше не трогать.Скорее всего и в липерсах так же

сделано.В прицелах с отстройкой объективом,тоже

есть проблемы.Не очень я верю что оптическая ось не

меняет положение.Конструкция не очень надежная.У

меня липерс миник и здоровый с большой

кратностью.Очень не нравится отстройка на

объективе.И с оптикой чего то намудрили.Выходной

зрачок маленький,короткий и поле зреня перекрыто

оправой.По банкам и пойдет, а в движении спокойно

можно цель потерять.Есть BSA бюджетный с

максимальной кратностью 18.Взял именно из за

боковой отстройки.Но это мелкашечный вариант. Марка

крест.Но удобный,выходной зрачок большой,вынесен и

оправа поле зрения не перекрывает.Есть наш ПО4-10,

на нем я тренировался по разборке и

перестройке.Картинка правда искажается по краям и

марка крест.Но зато настраивается изменением одной

кратностью.И от 10метров до

бесконечности.Близко,кратность

уменьшаю,далеко,увеличиваю.Больше ничего не надо

крутить.Есть и наш маленький,ПО 3.5.Очень давно

использовался на мелкашке. И очень

нравился,несмотря на слабую кратность.Простой и

надежный,ничего крутить не надо.Никаких

кликов,пристрелял и деления записал и наклеил.Марка

смещается и поле зрения не перекрывается

оправой,окуляр тонкий. На охоте важно,хоть и

кратность мала.Можно сказать так,для бумажек

одно,для охоты совсем другое. Бумажка ведь никуда

не денется.

Так что ты не прав, а лишь только груб. Поскольку незнание - это не наивность и не простодушие, умей отличать.

Не, я прав. Ты всем тыкал этими кодами, а сам даже не в курсе, зачем они нужны. Так что твоя глупость налицо.

С-Б-А, поэму пишешь? 😊

MadRoy
С-Б-А, поэму пишешь?

Прицелы, что ценником ниже
Рублей десяти - параша,
Куле ж тут спорить.

Это хокку или танка?

Это хокку или танка?

Scharald
но НЕ знал что сетка в режиме " винтовка стоит в углу--висит на ковре " будет уплывать хрен знает куды....

Так что за винтовка?
Из "дешовых мультях" есть ровно пара конструкций. И обе успешно уплывают безо всяких оптических приспособлений.

олег0165
Липерс не нуждается в дискредитацитации. Он сам, своей работой это делает

А так из темы складывается странное впечатление.
То ли снобизм, то ли непонимание ситуации, то ли вообще черте знает что.
Недостатки несчастного Липерса описаны столь красочно что складывается впечатление будто хуже ее банально оптического прибора нет.
Удивленные новички завтра бросятся закупаться китайскими Тасками за полтинник потому что "Липерс совсем говно, только дорогое".
Я конечно понимаю что ниже Таски СС прицелов нет, это - калейдоскопы, и понимаю тезис о лотерейности качества Липов.
Но меня слегка смущают рассказы о "жар-птице вороне", о жутких искажениях, гуляющей сетке и пр. недостатках не позволяющих попадать в цель.
На сегодня Липерсы наверное самые популярные из бюджетников.
Минимально приемлимые на которые можно получить гарантию работы на ППП, с которыми можно стрелять ту же "жарптицу" чуть дальше 50 м, можно собирать любительские кучки в тире и на пострелушках.
Тех же ворон с Липами настреляно вероятно больше чем с какой либо другой маркой.

Тема несколько напоминает мнение Пола Макакартни о продукции гитарной фабрики г. Заднеприводска.
Вроде и Пол прав, но в то же время на заднеприводских гитарах успешно тренькают тысячи подростков, из которых возможно вырастет еще один Пол. И десяток другой небезталантных вполне срывают аплодисменты неискушенного зрителя.
А в качестве альтернативы у них - балалаечная артель д.Подколенкино.

Если Липерсы так плохи, то с критикой следует предлагать альтернативные варианты. Примерно в том же ценовом диапазоне. Иначе разговор ни о чем.
Вариант - "у кого нет миллиарда может идти в жопу" не катит.

Критикуя - предлагай.
Какие варианты?
ВОМЗы, КОМЗЫ, БелОМО и пр?
Ничуть не менее китайские реплики чего то заказываемые на алиэкспесс?
Чистокровные "дворовые" китатйцы Таски, Бушнели, Штураманы лежащие на каждом жвачечном развале?
Или все же нечто "настоящее" в три раза дороже и липа и многих винтовок?

😛

SanSanish
А так из темы складывается странное впечатление

А дальше "по обычаю" 😊

SanSanish
Но меня слегка смущают рассказы о "жар-птице вороне", о жутких искажениях, гуляющей сетке и пр. недостатках не позволяющих попадать в цель.

Тем более что большинство владельцев прицелов за 200 целковых обычно не участвуют с ними в ФТ и даже не пользуются дальномерами с калькуляторами, не трогают отстройку паралакса, не кликают поправки, не определяют правильность милов в прицеле и даже кратность крутят лишь что бы рассмотреть что то как в подзорную трубу .
А если и пользуются то сетки хватает на 90% задач 90% владельцев.
Иначе - зачем вообще этот мил-дот?
Снайперу достаточно пенька и кликов.
Тот кто может стрелять(и кому это нужно) лучше чем позволяет Липерс уже сам знает что ему требуется.
Он продаст все Мурки с Липерсами, поднакопит и купит специализированную винтовку с устраивающей его оптикой строго под задачи.

Мне года 2 назад длинный Памперс 3-9х40 достался считай бонусом. Поставил его на Д-31, потом увидел, что немного покоцаны края линзы со стороны окуляра. Вычистил стеклянное говно, посадил линзу на герметик, краты прочно установил на девятку, припулял, и прекрасно охотил с ним до 71 м. два сезона. Из ППП между прочим. И отнюдь не самой-самой. И, замечу, с помощью БК. Все ошибки и как следствие неудачи - только на моей совести. Я их и с АА и с Таской нередко повторяю, бо человече суть

Не, я прав. Ты всем тыкал этими кодами, а сам даже не в курсе, зачем они нужны. Так что твоя глупость налицо.

Мне года 2 назад длинный Памперс 3-9х40 достался считай бонусом. Поставил его на Д-31, потом увидел, что немного покоцаны края линзы со стороны окуляра.

ОБП
Но вовсе не хочу утверждать, что из-за этого все Липерсы рулёз

Вот-вот, поэтому брал Липерсы и буду брать - как для себя, так и для своих приятелей.
Кстати, все из них были очень довольны.

Вот-вот, поэтому брал Липерсы и буду брать - как для себя, так и для своих приятелей.
Кстати, все из них были очень довольны.

Ага, зачем нам ананасы, мы и гавно пожуем, все довольны.

Все, чего лучше не делать, владея Липерсом - после пристрелки не теребить барабаны, пытаясь вводить поправки кликами, а стрелять по поправкам сетки. И кратность не лапать.

И не ронять. И не трогать отстройку. И главное - не стрелять!

Если выполнять все условия - то отличный прицел за свои деньги. 😀

Ну,если уж совсем честно.
Ронять-можно не более и не менее,чемдругие.
Кратность крутить-можно,ничего не сбивается,это вы зря
Отстройку трогать-можно.
Вот поправки кликами-это да,это не надо.

MadRoy
Ага, зачем нам ананасы, мы и гавно пожуем, все довольны.

А картошечки жареной уже впадлу?
Все что не икра и не ананасы - дерьмо?

MadRoy
Если выполнять все условия - то отличный прицел за свои деньги.

P.S. Конкурсы красоты в России проводить нельзя!
Красавица здесь может быть только на первом месте, на втором слегка дефектная, а все остальные - страх какие уродины.

MadRoy
мы и гавно пожуем

MadRoy
И не ронять.

MadRoy
главное - не стрелять!

MadRoy
отличный прицел за свои деньги

тему ж вродь закрыли...
tо SanSanish, мультяха---зося доведенная до ума. когда пристреляешься,ложит кучку в 1.5 см на 30 метров. и так хоть целый день(пока руки не отвалятся 😊)
после тяжелого и счастливого дня
поставишь винтовку в подставку(шоб горизонтально полу была, и коробас перпендикулярно полу,ну короче как в режиме стрельбы 😊), пятерку-тройку дней постоит , берешь стрелять ,а горизонтальная пристрелка сбита уже. Пристреляешься и снова все нормально весь день. Причем здесь железо зоси?
Я после таких приколов не берусь утверждать шо оптический прибор фирмы "липерс" гуд. Если б не это,то за свои деньги был бы гуд. Хорошо если так "повезло" мне одному. Если же это система, то нахер платить 100 ,а то и 150 бачей за Памперс если мона за 300 взять чего поприличней надеюсь. Дороже--просто нет смысла брать на зосю.

Не знаю. Стоит на СО2 винтовке. Кратность загнана всегда на х9. Пристрелян однажды на 50 м (правда, очень тщательно). Не меняю пули, не стреляю зимой и не трогаю настройки ГОДАМИ. Как стреляла в крест на 50 м так и стреляет. Может, потому и стреляет, что не трогаю?! ("Доктор, что я делаю не так?" (С)).

тык и я б не трогал, если б пристрелка не сбивалась. Каров гоняю выносом по милам. Нах мне барабанчики для таких дел... пока накрутишь, уже стемнело... 😊

А я лично барабанчики а на СС не трогаю. Накуя? У меня БК есть.

Видимо, просто "Кесарю - кесарево, остальным - нормальные роды" (С). При моей любви к СО2, бюджетным винтовкам и пистолетам просто не нужен дорогой (читай - хороший в понимании гуру) прицел. Ну смешно это. На 100 м (да и на 75 даже) практически не стреляю, отдачи нет, ставить олимпийские рекорды задачи нет. Перебрал не мало дешевых (читай - говенных) прицелов. Липа показалась адекватной цене. Только и всего. Меня устраивает.

А чего вы собираетесь крутить в Липерсах и других, когда все закрыто крышками. Наверное производитель сразу дал понять, что крутит тут нечего. Милы, наверное не зря на марке нанес. Меньше кино надо смотреть.

С-Б-А
и других

Но на охоте этим заниматься некогда, проще рассчитать поправки по сетке

AAK.1771
Не знаю. Стоит на СО2 винтовке. Кратность загнана всегда на х9. Пристрелян однажды на 50 м (правда, очень тщательно).

ни в коем случае не хочу как то задеть... просто интереско КАК можно пристрелять "Липерс" очень тщательно, если на дистанции в полтинник один клик по паспорту липерса смещает марку на 4 мм примерно(точно не помню,может 3.6) а в реале насколько хочет на столько и смещает. Может на 4 сместить, а может и на 6 прыгнуть, и на 8 запросто...
Хотя проверял я правда четкость кликов на 30м ,а не на 50м и центр оптооси прицела боюсь что не выставлен у меня... но прыгало зачетно и это на 30, на полтине бует еще хуже.

ЗЫ Ну написал же уже,что барабаны кручу тока когда пристрелка сбивается,шоб поправить.Так стреляю выносом или по милам. Как еще понятней написать? 😊

выставил нули.

Именно поэтому и "тщательно". Т.е. с большим количеством выстрелов после каждого внесения маааленькой поправки... Кстати, таки да - пристреляться точно в крест по горизонтали не получилось, один клик смещает или слева от линии или справа. Выбрал положение, более близкое к линии. Но это только при стрельбе со стола, с мягкого упора, тщательно выцеливая каждый выстрел. При стрельбе с рук, на 25 м, да "по бутылкам" такая точность просто запредельна да и не нужна вовсе. Но знать что все "тютелька-в-тютельку" приятно. В профильной теме (по апу QB-78) я выкладывал сканы мишеней.

ЗЫ Ну написал же уже,что барабаны кручу тока когда пристрелка сбивается,шоб поправить

С-Б-А
лежит большой Липерс.В нем открытые барабанчики контрятся гайкой, чтобы их лишний раз не крутили.

Scharald
один клик по паспорту липерса смещает марку на 4 мм примерно(точно не помню,может 3.6)

С-Б-А
Мне вообще интересна ситуация, когда я что то накликал и взял утку,потом вспоминаю количество кликов. Наверное не вспомню, если вообще вспомню что крутил.

Куда бы сколько не крутил апосля возвращаеш ноль на пятую риску и всё тип-топ

С-Б-А
Для меня ситуация когда надо что то крутить перед выстрелом довольно странная.

С-Б-А
А если цель движется по диагонали. И вы находитесь в движении.

С-Б-А
Думаю все таки меньше кино надо смотреть.

По какому фильму Вы учились стрелять?

а движение неравномерное....Ответ: Тут пофиг чем поправки вносить. Хоть барабанами,хоть сеткой. Удача.

С-Б-А
Вы что, пытаетесь меня учить.

С-Б-А
Тогда и телевизоры редкостью были. И вообще всю жизнь стрелял с открытого

Так почему думаете что кто то учился стрелять по фильмам?

Потому что только насмотревшись современных фильмов, стараются навесить всякую фигню на оружие

А пришедшие с Афгана - за километр. Гляньте в открытый прицел на эти изоляторы со 100 м...

С-Б-А
Потому что только насмотревшись современных фильмов, стараются навесить всякую фигню на оружие. Лучше бы учились стрелять с простого открытого прицела. А то противник подкрадется сзади и надругается, пока его в оптику искать будут.

Та вы шо. А хотя бы в ворону хотя бы на 80 м. с открытого попадете, например с Дианы, у которой родной прицел скорее эмулятор прицела? Или с АА, у которого открытого вообще нет? Мож по стволу на 100 могете, чего уж там мелочиться? 😊
Кстати. Вот АА и 97К конструкторы наверное затачивали спецом для тех, кто "насмотрелся современных фильмов", да? 😊

SanSanish
Так - предлагайте.
Лучший или сопоставимый за аналогичные деньги.

Да я уже задолбался предлагать. Я в каждой теме пишу - не берите китайчатину, берите ВОМЗ - при практически одинаковой цене и несуразности механики, на наших прицелах в разы лучше стекла!

Сравнивал лично Липерс 6х32 с ВОМЗом 4х32 - так после ВОМЗа в Липерс смотреть - это как после картины Шишкина пойти смотреть в унитаз бесплатного общественного туалета. Поле зрения малюсенькое, сетка толстая, картинка мутная и блеклая. Единственное достоинство Липерса - отстройка от 3 метров, да и то - в ВОМЗ 4-хкратник метров с 5 прекрасно все видно.

По поводу кратности - я с этим 4х32 на стрельбище спокойно гонял на 60 метров пластиковую бутылку из-под Пепси (маленькую, объемом 0.5 по-моему) из Кубика 78 на СО2. Некоторые, кстати, даже не верят, что на такую дистанцию из СО2 попадать можно...

Именно поэтому я и пишу - Липерс - гавно. Даже за свои деньги. ВОМЗ 10-кратник стоит 5000 - это на 1000 больше, чем Липерс 4-16х50, а 8-кратник ВОМЗ стоит 4000, всего на 500 р дороже Липерса 3-9х50. Это не одна ценовая категория? Цены пишу форумные, не магазинные.

Все, больше отвечать на глупые вопросы "А что есть лучше за те же деньги" не буду, надоело. Хотите ломать глаза - действуйте. У меня отличное зрение и я хочу его сохранить - поэтому китайцы таки не мой выбор.

Та вы шо. А хотя бы в ворону хотя бы на 80 м. с открытого попадете, например с Дианы, у которой родной прицел скорее эмулятор прицела?

Сергиус варминт с диоптром стрелял (там мишень 40х60 мм на 100 метрах) - вполне результативно. Лично я могу сказать 100% - с диоптром попаду в ворону на 100 метрах, зрение позволяет.

Может потому, что я не пользовался всякой китайчатиной и не сломал себе глаза?

MadRoy
Может потому, что я не пользовался всякой китайчатиной и не сломал себе глаза?

А диоптром, тужась попасть с ним на 100 м. - нельзя?

Кто сказал, что тужась? По себе людей не судят, я с диоптром цель вижу отлично. Кстати нормальный диоптр (предназначенный для огнестрела) еще и разметку башенок имеет, с ним можно по кликам стрелять.

А ты ворон по часу выцеливаешь или по два? Им наверное предварительно надо шепнуть: одну минуточку, не улетайте пжалссста, я только прилажусь получше, поправку 40 раз уточню, дыхание задержу, пальчик на СК правильно устаканю?

Сказочник... Я по кликам быстрее выстрелю (и попаду) чем ты по сетке.

А вот у меня к примеру -7 зрение.

А это многое объясняет. ТОгда скажи мне - откуда ты знаешь, что с диоптром нельзя нормально стрелять на 100 метров? С твоим зрением скорее всего нельзя, с моим - спокойно.

Поэтому можно я все-таки буду стрелять с оптикой

Так я и не уговариваю поступать по-другому. Разговор шел за прицел лучше Липерса и по цене Липерса - я все расписал.

MadRoy
с ним можно по кликам стрелять.

Сравнивал лично Липерс 6х32 с ВОМЗом 4х32

Парфён Рогожин
как вомзовские барабанчики?

MadRoy
при практически одинаковой цене и несуразности механики,

Ну и как вомзовские барабанчики? ))))
Матерились сильно? Если честно?

Да я и не скрываю, что механика у ВОМЗов страдает. Но и у Липерса доверия к ней не больше... А вообще, вот я честно написал:

при практически одинаковой цене и несуразности механики, на наших прицелах в разы лучше стекла

Кстати. Вот АА и 97К конструкторы наверное затачивали спецом для тех, кто "насмотрелся современных фильмов", да?

MadRoy
По себе людей не судя

MadRoy
я с диоптром цель вижу отлично

MadRoy
ТОгда скажи мне - откуда ты знаешь, что с диоптром нельзя нормально стрелять на 100 метров?

MadRoy
По себе людей не судят

MadRoy
Я по кликам быстрее выстрелю (и попаду) чем ты по сетке.

Охота маяться неудобной дурью, выкливая барабаны в ноль по каждой серой - чем бы дитя не тешилось.

Ты много стрелял таким образом? Читая твои посты, хочется написать только одно - не знаешь - не пиши. И с диоптром у тебя туго, и стрельба по кликам у тебя медленная... Если для стрельбы по воронам - я сделаю разметку в дистанциях на барабане и буду крутить на нужную дальность быстрее, чем ты вспомнишь, каким милом тебе надо целится.

народ, да вы чо? ворона, в среднем (по моим наблюдениям) сидит на месте и почти не шевелится от 8 до 12 сек. За это время нужно расщитать расстояние с точностью до 3 метров, ВЫЦЕЛИТЬ, задержать дыхание ,нажать на спуск. Я зачастую не успеваю даж рассотяние прикинуть. А вы тут с диоптром кликая барабанчиком выносите их пачками... ну ,ну. У меня на 30 ке положим нет промахов, а вот взять 45-55 м и уже из за спешки просто не попадаешь. Я на эти дистанции стреляю в основном дно банок от энергетика 😊 они хоть не шевелятся ..

кстати СБА не прав, ворон рождается и выживает в 2 раза больше,чем их успевают отстрелять. Посему они до сих пор и не перевелись. И хищников на них нет. И люди благодатную почву городами обеспечили, для демографического взрыва численности. Так шо они будут еще долго после человечества 😊

ща мне влепят бан за флуд

Сравнивал лично Липерс 6х32 с ВОМЗом 4х32 - так после ВОМЗа в Липерс смотреть - это как после картины Шишкина пойти смотреть в унитаз бесплатного общественного туалета. Поле зрения малюсенькое, сетка толстая, картинка мутная и блеклая.

насчет кликов, Энди както в моем присутствии набил ворон штук 30, здоровый мешок.
таско сс 10х42м.
кликами он стрелял часто, особенно за 50м.
просто прицел, эт такая вещь, которой тоже нужно уметь пользоваться.
и механика нужна хорошая.

С-Б-А
Так эти винтовки затачивались под конкретные задачи в спорте, а не для отстрела ворон.

Shershen
прицел, эт такая вещь, которой тоже нужно уметь пользоваться.
и механика нужна хорошая.

олег0165
Как только у человека появляется прицел с адекватной механикой он рано или поздно начинает ей пользоватся....

Shershen
просто два способа сделать поправку лучше, чем один.
выносом быстрее, маховичками точнее.

Для "народных" прицелов уповать на механику стремновато. К тому же, если глазомер хороший, то от 10 до 50 м все прикладные мишени стреляются по сетке более-менее уверенно.

YuraS
Для "народных" прицелов уповать на механику стремновато.

Ладно хоть "народных" в кавычках пишут.
З.Ы.За что только оно народу такое подслеповато-косячное счастье то привалило....
Видно сильно нагрешыли 😊

мне бы оптика любая за эти три рубля была бы нормальной. Серая, мутная.. - похрену. Мишень видно - и ладно. И павлины вместо снегирей в ней не живут, кстати, все в этом плане адекватно. И стреляю всегда по сетке, ничего не кручу. Что вижу - в то и попадаю, если рука не подводит.

Но вот что ноль сам по себе сбивается, и без видимых причин, по непонятному закону - вот это реально жжжжжопа. Только же вот попадал в тютельку - и опа! а оно уже на 1-2 мила вверх-вниз... а тарелочка улетемши, и тебя еще запомнимши... (((

single-61
а тарелочка улетемши, и тебя еще запомнимши... (((

да хорошего мало. Ее же, тарелочку, ходишь/ездишь ищешь, да еще выбираешь момент и место, чтобы никого другого ничем не потревожить. Поэтому каждый выстрел имеет свою немаленькую цену. И особенно каждый промах.

Кто юзал такой прицел - Vector Optics Snarl 3-9x42CE ?

В продаже таких много. Но не нашел по нему ни одного внятного отзыва по всему инету, кроме того, что у нового оптика светлая и колеса тугие.
Я клики не использую, стреляю по сетке на макс. кратности. Главное - чтобы ноль на месте был.

Просьба не использовать общие фразы типа "китай-гумно". У меня VO с FFP 25х плотно работает на булке РСР уж пару лет - к нему ни одной претензии, кроме веса в 1кг)

single-61
Я клики не использую, стреляю по сетке на макс. кратности. Главное - чтобы ноль на месте был.

олег0165
Если не для ППП тогда с такими требованиями вообще похрену.

single-61
Вы не в курсе болезней прицелов

хорошо, уточню. Один хрен - постоянник или переменник.
Ноль может уйти и от того, что часто кратность крутишь, или колеса, или отдача жить мешает - и в итоге внутри что-то болтается и жить не дает. Спереди либо сзади.
Но может уйти СЕТКА, то есть серединка, без внешне заметных причин - вот просто так. Захотелось ей новой жизни. Условия одни и те же - механика, температуры... - а она то на месте много раз, недели и месяцы - а однажды ты прицелился - и не попал. Проверил - а оно на 2-3 мила выше/ниже. Перестроил - снова хорошо. Затем однажды ррраз - а оно снова не там.
И подкладывал под кольца, чтобы "естественный" ноль по настройкам был примерно в середине - один хрен сюрпризы. Иногда, но досадные.

Это случаи из жизни того самого вышеупомянутого популярного народника липерса 3-9х32 мини. Аналогичное у меня бывало на дешевой таске. А вот на моем векторе такого пока не замечал.

Поэтому и вопрос про альтернативы. Указанный выше ВО обойдется в 80 зеленых уже с кроном. Но о его РЕАЛЬНОЙ работе пока тишина.

single-61
Ноль может уйти и от того, что часто кратность крутишь, или колеса,

single-61
Я клики не использую, стреляю по сетке на макс. кратности.

single-61
Главное - чтобы ноль на месте был.

single-61
80 зеленых уже с кроном.

single-61
вопрос про альтернативы.

чудеса бывают. Только статистическая гарантия разная.

камрады, дык на 8 страницах так и не нашли "народный прицел" до 5-6 тыщ, кроме Липа 😛 ?
кроме ВОМЗа, конечно 😊

дык да... 😊 как раз провожу с липом миником 6х один эксперимент. Если догадка подтвердится, отпишусь. А вот на днях зашел в ларек рыболовно-охотничий. Лежит миник лип 9х из старых, которые АО МДЛ---так у него картинка чистая- чистая.( ну по сравнению с 9 миником шо у меня.)Хотя я считал ,что у меня картинка вполне сносная. 😀 Так шо да, гуляет качество капец как. Попробую поменяться )). Продаван горит, ежели внешний вид как у нового и есть коробка-можно решить вопрос.

а что скажете за Vector Optics Gladiator 2-12x32 FFP?
http://www.scvector.biz/Productshow/items/SCFF08.html
несколько дороже, конечно (7-8 тыр.), но симпатишный 😊
что-то приличнее за эту цену все равно не найти, наверное 😛 ?

Получше Липерса будет, да еще и ФФП.

по предварительным результатам эксперимента могу сказать, что при пристрелке способом -- кликнул на 1-2 щелчка , подождал 3-10 часов (ну тупо поставил к шкафу и на завтра опять стрельнул) потом пукнул пару раз и снова кликнул куда надо и снова подождал и так далее 😊 липа миник шестерка вполне сносно пристреливается и стп вродь стоит относительно на месте 😀.

но наверняка не скажу, терпения не хватило.

Kachan
а что скажете за Vector Optics Gladiator 2-12x32 FFP?

Scharald
по предварительным результатам эксперимента могу сказать, что при пристрелке способом -- кликнул на 1-2 щелчка , подождал 3-10 часов

single-61
хороший наверняка. Вот только вес 720г, и главное - 35мм труба - куды его такого пихать? Дешевые кроны я видел только на 25 и 30мм.

а что насчет Barska прицелов? могут быть "народными"?

Гогорят, китайцы для штатов делают. Типа качество очень сносное, картинка чистая, светлый (на уровне люпольда по словам одного знакомого охотника,горит не веришь, приезжай, дома дам поглядеть 😀 (эт про ОП) разные сетки есть. Ценник (у нас) в 6000-7000 тыс на ваши можно уложиссся.
http://www.barska.com/
Кто чего знает? Я вод думаю мот взять се на первую ПЦП или нунах и купить полноразмерник "лип" с зеростопами. (дешевше буит)

Как вам такой вариант миника?
http://www.deben.com/xb1-cross...15-5x32-sr.html
Сетка - хорошая, кратность тоже пойдёт, 210мм длиной, около 385грамм веса. Переменная кратность, подсветка, параллакс от 20 ярдов, 30 труба. Не Липерс, в конце-концов.
Купил себе такой, жду пока приедет.

арбалетная сетка... ну или типа того. Не очень для пневмы на мой взгляд.

все эти риски "сбивают" глаз, как по мне. Да 1/2 моа --- слишком большая цена клика. Приедет, расскажете за стекла и механику.

Scharald
арбалетная сетка... ну или типа того. Не очень для пневмы на мой взгляд.

Я на своем Липе не жду 3-10 часов, а просто после поворота барабанов стучу ладонью по прикладу - обычно, этого достаточно, чтобы оптическая система сдвинулась куда нужно...

тык не помогает. Продал уж нахрен вместе с зосей. Осталась тока 9. На ипсюпи првую наверно пилядь возьму, если сетка там нормальная. Говорят потеет бывает. А мот липу опять полноразмерную, с фиксацией правда уже.

Scharald
Говорят потеет бывает.

Тоже купил народный Люперс 3-9x32 (M392ALWO), надеюсь для Крысмана 1760 сойдеть.
Подскажите, как пользоваться этим прицелом? 😊

Дистанция - 7 метров. По азимуту регулировка не понадобилась - сразу стал попадать в центр.
Зато по высоте низит аж на 84 мм. Покрутил верхний барабанчик "UP" на 5 кликов - никаких изменений.
Крутнул еще на 10 кликов - без изменений.
Крутанул еще на 20 (это в сумме уже 35) - по барабану...

Больше крутить не стал. Насторожило, что наверное могут быть какие-то пределы регулировки, при подходе к которых качество картинки может ухудшиться, или внутренние юстировочные пружины будут находится при запредельных нагрузках, что ли.

Может, я что делаю не так? Или надо крутануть сразу на 250 кликов??

Один "клик"-четверть дюйма на сто ярдов. Это чуть меньше семи миллиметров на 91 метр. Вот и считайте размер внесённых вами поправок при условии что дистанция меньше в 12-13 раз. Самостоятельно прикинете? 😊

Да хрень это всё - считать, прикидывать.... У меня Лип на первую половину оборота в одну сторону вообще не реагирует. Проще навести винтовку туда, куда целишься, зафиксировать, а потом тупо крутить барабан, пока крест дырку от пули не найдёт. У меня только так получалось 😀

Самостоятельно прикинете?

Может, кольца попались неодинаковые?...

Крути спокойно, пока не упрется. Это не Бушнель, вот там поправок очень мало, а в Липерсе тройной запас 😊

я при вводе поправок на липе легонечко по нему постукивал костяшками. шоб марка скакнула на величину поправки. говно-с

ober
я при вводе поправок на липе легонечко по нему постукивал костяшками. шоб марка скакнула на величину поправки. говно-с

Есть более "гуманный" способ - если надо сделать три щелчка, то крутить на пять, а потом вернуться на два 😀

все пробовал. марка стоит, как вкопанная. а потом передвигается хаотическими прыжками до положения, указанного кликами

ober
все пробовал. марка стоит, как вкопанная. а потом передвигается хаотическими прыжками до положения, указанного кликами

+100500 !!!!!!111адынадынадын.....

Я, кстати, только сейчас понимаю, что десять лет назад я так и не смог мурку пристрелять именно из-за этого клятого липерса. Я просто не умел им пользоваться, и у меня не было резиновой киянки, которой необходимо хреначить по прицелу после введения поправок.

Я делал выстрел, крутил барабанчик, делал ещё выстрел - ничего не менялось, я опять крутил барабанчик, опять стрелял - опять ничего, я опять крутил - хренакс, и пуля ушла на полметра влево! Йопт! Давай в другую сторону : выстрел - крутить - ничего, выстрел - крутить ничего, опять выстрел - опять крутить - опять ничего, потом ОППА! И на полметра вправо. В итоге я вообще забросил нахрен это дело, но НИ ЕДИНОЙ мысли у меня тогда в сторону прицела не возникло, к сожалению 😞

Сейчас - то я уже умею им пользоваться, и даже кучки у меня с ним получались 😀
Но всё равно, каждая пострелушка традиционно начиналась с пристрелки Липерса. Я его даже продать не могу теперь - совесть не позволит 😀

Проще навести винтовку туда, куда целишься, зафиксировать, а потом тупо крутить барабан, пока крест дырку от пули не найдёт.

KTZ1
Не сразу обратил внимание - а ведь интересный метод, а? Мне даже кажется - гениальный! При таком подходе и стрелять-то не нужно?
А то уже один баллон израсходовал и без видимого результата.

Это не то, чтобы интересный или гениальный метод. Это, ИМХО, единственный метод пристрелки Липерса. Только нужно не забывать хреначить по прицелу чем-нибудь мягким (чтоб не покоцать) и не очень сильно (так, слегка, чтоб не развалился 😀). Ну и, безусловно, нужно сделать МНОГО проверочных выстрелов после достижения желаемого результата, чтобы убедиться, что прицел уже ТОЧНО отпрыгался, устаканился, и СТП больше никуда не собирается ползти.

Только это не поможет, ибо на следующей пострелушке винтовка всё равно не будет бить в десятку 😀

P.S.: Зато поправок на нём реально МНОГО. Я с высоким моноблоком умудрялся пристреливать (ради прикола) даже на 3(ТРИ) метра. Правда вертикаль выкручена была уже почти в упор 😀

P.P.S.: Да, и ещё : если винтовка лягается как лошадь, то резиновый молоток не нужен - за пару-тройку выстрелов "механика" сама пропрыгается и успокоится. Так что Лип идеальный вариант для владельцев мощных хатсанов, либо счастливых обладателей пневмы с пружиной от мопеда 😀

Annihilator, спасибо! 😊
Только почему "на следующей пострелушке винтовка всё равно не будет бить в десятку"? Как-то печально...
Но вот что пишет в этом же топике AAK.1771:

Кратность загнана всегда на х9. Пристрелян однажды на 50 м (правда, очень тщательно). Не меняю пули, не стреляю зимой и не трогаю настройки ГОДАМИ. Как стреляла в крест на 50 м так и стреляет. Может, потому и стреляет, что не трогаю?! ("Доктор, что я делаю не так?" (С)).

KTZ1
Только почему "на следующей пострелушке винтовка всё равно не будет бить в десятку"? Как-то печально...
Но вот что пишет в этом же топике AAK.1771:

олег0165
Попробуйте понять что каждый прицел Липерс строго индивидуален.
Это как папилярный рисунок на ладони. У каждого есть но у каждого свой. Глюки не обязательно копируются в полном обьёме от прицела к прицелу.

Таки да, но у меня, например, особо запущенный случай. У меня есть ВСЕ глюки в ОДНОМ прицеле 😀

Кроме одного, правда - моему липу похрен, кручу я кратность или нет - СТП от этого не смещается 😀

KTZ1
Annihilator, спасибо!

KTZ1
Только почему "на следующей пострелушке винтовка всё равно не будет бить в десятку"? Как-то печально...

Потому что после первой пострелушки и перед второй винтовку с прицелом необходимо доставить как-то на место стрельб. Вот, собственно, в процессе транспортировки механика и растрясётся 😀

Хотя,

олег0165
Попробуйте понять что каждый прицел Липерс строго индивидуален.

Annihilator
и у Вас, например, вполне может быть всё нормально

Интересно, кто разбирал эти Липерсы? (несмотря на то, что они якобы "азотозаполненные", сомнительно это).
Может, там надо шестеренки какие протереть от китайской пыли, смазать правильным маслом и тогда клики будут адекватными, а марка будет держаться как вкопанная?

KTZ1
Может, там надо шестеренки какие протереть от китайской пыли, смазать правильным маслом и тогда клики будут адекватными, а марка будет держаться как вкопанная?

Выкинуть его впи_ду. У меня марка повернулась градусов на пять. Списал нах

Вот свой и выкидывайте 😛 Со своим я еще повожусь. Сделан красиво, компактный.
Пытаюсь понять, на что обращал внимание Mixamarket что от него быстро глаза устают, пока не замечаю.

KTZ1
Пытаюсь понять, на что обращал внимание Mixamarket что от него быстро глаза устают, пока не замечаю.

У меня зрение 100% на оба глаза. После шестичасовой пострелушки с липерсом, тот глаз, которым я смотрел в прицел видеть стал вообще по другому. Я с двумя открытыми глазами чувствовал себя аццки некомфортно до утра следующего дня. Утром, к счастью, всё нормализовалось.

С Никоном такого эффекта нет - глаз не напрягается вообще.

Тогда интересно, в чем причина? Какой такой неведомый параметр оптического прибора влияет на утомляемость глаза?
Ведь для комфорта глаза достаточно соблюдения одного условия - правильная фокусировка окуляра, имхо.
Резкость, "мыльность" учитывать не будем, т.к. они у Липерса не на самом худшем уровне. Также отбросим и межзрачковое расстояние 😛

Проще навести винтовку туда, куда целишься, зафиксировать, а потом тупо крутить барабан, пока крест дырку от пули не найдёт. У меня только так получалось

А когда шмальнул - оказалось, пуля уже на 3 см выше центра. Дальше пришлось дедовским методом, постреливая и подкручивая, добился попадания в центр.

KTZ1
для комфорта глаза достаточно соблюдения одного условия - правильная фокусировка окуляра,

Насколько сильно влияет на точность попадания при прицеливании смещение зрачка от осевой линии прицела?
Например, если сместиться на 20% от видимой части изображения в окуляре.

KTZ1
Насколько сильно влияет на точность попадания при прицеливании смещение зрачка от осевой линии прицела?
Например, если сместиться на 20% от видимой части изображения в окуляре.

Это называется параллакс. При правильной отстройке никак не влияет 😀

А что конкретно означает здесь "правильная настройка"?

И вот, кстати, может поэтому Липерсы плохи?
http://guns.allzip.org/topic/10/1346743.html

Рекомендую прочитать про параллакс. Можно вот тут, например (первый в списке по поисковому запросу "что такое параллакс в оптическом прицеле"): http://www.orugie.org.ru/pnevm...meshchenie.html

Вкратце - при зафиксированной винтовке нужно перемещать глаз, относительно окуляра. Если при этом крест стоит точно на цели и никуда не перемещается - то всё ок. Если он по цели ползает, в зависимости от перемещений глаза - то нужно отстройку сделать. 😊

KTZ1
Что-то не получилось у меня с этой методикой: выкрутил барабан до отказа - ничего никуда не сдвинулось ни на мм. Что я делаю не так?

.

А что конкретно означает здесь "правильная настройка"?

И вот, кстати, может поэтому Липерсы плохи?

Какой такой неведомый параметр оптического прибора влияет на утомляемость глаза?

Резкость, "мыльность" учитывать не будем, т.к. они у Липерса не на самом худшем уровне.

Есть такое понятие, как юстировка.

Юстировка чего конкретно? Т.к. само себе это понятие слишком общо и не обязательно относится к оптике.

http://guns.allzip.org/topic/95/1040568.html

Тут конечно про бинокли. Но и на прицелах все это видно.
Даже прицел с не самым качественным стеклом и не лучшим просветлением, можно собрать так, что он не будет напрягать глаза. Хороший пример ВОМЗ, от которого глаза не болят.

Спасибо! Да, тут есть над чем подумать....

Да, тут есть над чем подумать....

взял Leapers 3-9x32 (SCP-M392AOLWQ)
кто-нить проверял у него правильность милдота?
я насчитал, что 1 его мил = 1.22 нормальных мила
считал на макс кратности.