Набрел случайно на такой пистоль spa s400. В нете инфы ноль. Может кто использовал? Цена на Украине смешная 455гр. Длина 300мм, ствол 200мм, написано что мультик.
Нашёл это:
Система взведения/перезарядки: - мультикомпрессионныйи прекратил поиск.Начальная скорость пули: 122 м/с
Неинтересно.
Эндюх
и прекратил поиск.
ХВ40 и 75 тоже 120 кажут, Иж-46 без буквы М. Как ни странно, это вполне годная скорость для развлекательной стрельбы и даже тыканья мишенек.
На фото выглядит как многие однокачковые, только длиньше. Леший его знает, может и в удержании более стабилен, чем тот-же ХВ40. Правда, судя по цене, качество стоит ожидать скорее как у Р17.
PS: расположение видимых с боку штифтов, форма спускового крючка - очень-очень сильно склоняют к мысли, что анатомия у него как у ХВ40, только пропорции чуть изменены и внешний вид корпуса.
Сделал запрос Виталию, может удастся приобрести. За эти деньги не жалко и поковырять, а так мне и вид нравится и размер приемлемый. И кстати, судя по длине ствола и большей длине цилиндра потенциал у него есть(в сравнении с б17).
bwa
...и большей длине цилиндра потенциал у него есть(в сравнении с б17).
Я бы не раскатывал губу слишком на этот счет. Цилиндр то длинше, но так и диаметр запросто меньше может оказаться.
Все равно плюс, усилие взвода меньше, просто есть желание сделать из него действительно мультик, а если даст в компрессионном варианте хотя бы 150/0.5 то мне и этого хватит.
ХВ40 и 75 тоже 120 кажут, Иж-46 без буквы М. Как ни странно, это вполне годная скорость для развлекательной стрельбы и даже тыканья мишенек.
bwaА для мультика 120 - маловато будет.
написано что мультик
Из однокачковых у меня 46М, а из мультях - 1377.
На их фоне обсуждаемый не смотрится интересным - для меня лично.
Особенно при том, что в Москве его нет в продаже.
Появится - посмотрим, пощщупаем. Подумаем. Таскать-то в сумке его явно удобнее, чем 46м.
bwa
в компрессионном варианте хотя бы 150/0.5
Не даст. Без кардинального увеличения объема компрессора и применения хитрожопой системы рычагов - выше 130 не выжмет.
ADF-если он такой как биман иль варька-пластиковый то и 130 много.
если помнишь я с бимана 130 выжимал и даже 135 с одного качка и с клапаном с 2 качков-даже 150.
только трящит то пластмасса вся 😊
да и на 130-вроде на насосе мертвый обьем убрал-ствол не уплотняется,ствол уплотнишь-мо в насосе появляется.
биман аж видно как он бедный изгинается.потому оставил на нем 120. речь везде с пулей 0.51 конечно.
если и этот из пластика-то хрен что там выжмешь-120 и баста.
Да, бимэн весь дрищал. Что правда то правда. Из говна его китайцы слепили, к сожалению.
ADF-ты не поверишь!!!! но варька 40 тоже трящит 😊
как не хотел я но уговорил меня владелец варьки и ее попробовать апнуть-но получилась та же хня что и с бимкой.
ну ее нах эту пластмассу.
кстати уговорил меня владелец варьки поменяться стволами,понравился ему мой бимоновский-типа у него лучше получается с него (блин-надо было менятся и пестами сразу 😊 ) -как не пытался я ему обьяснить что его ствол лучше.
поменялись...встал он от варьки как родной на бимана но....ничем в общем то не лучше биманского. у меня аж сомнения-при покупке варьки не подменили ли ему ствол...
где то с рук он ее брал.
bwa-если тот пистоль пластик и не более 4 т.р,бери не думаю.хорошая вещь для плинка и домашних пострелушек.
а еще кошаков гонять-и не убьет и не покалечит,только синяк остается-на себе пробовал.
коли возьмешь-темой отпишись пожалуйста,интересно что и как .
maior 0763
ADF-ты не поверишь!!!! но варька 40 тоже трящит 😊
😛ipec:
А дрищит только при попытках разгона или в штатном виде тоже? В момент выстрела, если сбоку смотреть, верхняя рама относительно основания дрыгается также? А до выстрела дугой не изогнута?
Ну а оси, хотя-бы, не изнашиваются как на бимке?
так у меня на бимке сейчас ося из сверел что я 150 покупал и потому не гнутся.
потому на бимке у меня все нормально при скорости 120
а варька дрищала при попытке разгона,когда я со своего бимке насос ставил на нее-подошел один в один кстати. только он у меня регулируемый.
так что ни бимка ни варька разгону не подлежат.
для себя этот вопрос уже закрыл.
Бимэн то и без разгону - дрищал. Оси тоже заменены были, но дело не только в них.
х.з. просто недавно попался мне лидер так он скажем с биманом и рядом не лежал-гамно. у меня бимка еще из старых партий и только одна ось-передняя подвела.но и то -во время апа стала гнутся 😊
кстати слышал часто что оси вылетают на бимке -на моем они везде законтрены были с завода.ни одна не вылетала.
заменил переднюю ось сделал регулируемый насос и в принципе пока она меня устраивает.а
кстати у меня внутри пластиковой рамке есть металл.пластины на лидере я их не нашел.но даже они не спасают.
была такая задумка:фрезернуть вехнюю часть из металла,спилить ручку и вместье с усм прикрепить к металлу 😊
а потом плюнул и взял иж 46 😊
А у меня 46М уже был тогда. Поэтому П17 долго не задержался, продался.
да и я как то в раздумьях.
но бимка блин легче чем 46 и теперь и с вариным стволом 😊
нее-так то монокомпрессионики нравятся,к файнам вон присматриваюсь,тяжелый зараза 46-но с другой стороны спорт и вроде как мне и не нужен.
может на варю 75 посмотреть?
Хз. Чем нравится П17 - как ни крути, а компактный и таскабельный, на природе по мухам стрелять да травинки срубать, брошеные окурки по земле гонять. Жалко, что с долговечностью у него явные проблемы. Так, если знать, что ХВ40 надежнее и долговенчее - может взял бы. 75-ый тяжеловат и крупноват, а тяжелые и крупные и так есть.
Да вот и меня давно мучает вопрос, где найти или скажем сделать что нибудь простое, тихое, точное, легкое, малогабаритное и независимое, и в меру мощное. Было много чего, в итоге остался 46 и теплые воспоминания о 1377, но только в стоке.
bwa-ну а что по тому песту что ты нашел?
Да ничего, пробую заказать у Виталия.
а я что то ничего не нашел про пест в инете.
:) мы на них смотрим они на нас:
http://airgun.org.ua/forum/vie...de03b820ad85b76
только тут нашел:
http://www.china-airrifle.com/...8601106697.html
даже папа есть
Да, по конструкции очень похож на хв40,(даже дурацкий имитатор зз есть) но длиннее ствол и возможно компрессор, так что должен быть мощнее.
ADF
А дрищит только при попытках разгона или в штатном виде тоже? В момент выстрела, если сбоку смотреть, верхняя рама относительно основания дрыгается также? А до выстрела дугой не изогнута?
На моем ХВ40 верхняя рама изгибалась без всяких апов. Она не дугой выгибается, а как-бы разбухает в стороны, если смотреть сверху. Сразу и не заметишь. Но один раз заметив, это потом видишь всегда.
ADFХВ40 и 75 тоже 120 кажут, Иж-46 без буквы М. Как ни странно, это вполне годная скорость для развлекательной стрельбы и даже тыканья мишенек.
Некоторые даже воронам в головы тыкают метров до 20. В профильных темах были такие.
Stef
Некоторые даже воронам в головы тыкают метров до 20...
Дыдтычо? 😊
ага,было такое 😊
вон ребята с украинского кинули:
Пневматический пистолет S400 характеристики
Затворная рама: фиксированная
Калибр: 4,5 мм
Тип: Мультикомпрессионный
Скорость пули, м/с: 122
Дульная энергия, Дж: 4,5
Зарядность: 1-но зарядный
Тип используемых пуль: свинцовые пули
Выстрелов с одной заправки: 1
Ствол: стальной нарезной
Длина ствола: 220
Общая длина, мм: 300
Масса, кг: 1
Предохранитель: неавтоматический
Спусковой механизм: нерегулируемый
Прицельное приспособление: мушка и регулируемая прицельная планка
Режимы огня: одиночный
Материал накладок на рукояти: пластик
Комплект: пистолет, инструкция, упаковка, гарантийный талон, товарный чек
Производитель: SPA
SPA S400 представляет из себя однозарядный пневматический пистолет мультикомпресионного типа. Пистолет имеет довольно внушительные размеры, добротный нарезной ствол и большой объем компрессора, что в совокупности обеспечивает хорошую начальную скорость пули. Пистолет может похвастаться хорошей точностью, а также отсутствием отдачи. Предохранитель автоматический, спусковой механизм нерегулируемый, но достаточно чувствителен.
Производитель:SPA
Артикул: 4606
455 UAH.
Так все-таки мультик, ошибки нет?
да думаю ошибка-ту же варю 40 и бимана и гамо р45 не раз в инете называли мультиком.
ребята вон на украинском то же возмущаются что называют мультиком его.
у них уже есть в продаже и стоит 400-500гр.
нифига -масса 1 кг!!!!!! если не ошибка неужто с металла сваяли?
лед тронулся! велкам к нам, браты...
pandimon-прочитал.
блин так моно или мульти? вопрос не раскрыт 😊
вот цуки китайцы-читают ганзу 😊
вот мой поршень регулируемый на бимана сделанный еще год назад:
а это уже на с400:
и...говорят таки пластик он.
но подождем более детального обзора от украинских братьев
кстати pandimon-что у вас там с форумам? с месяц назад перерегился а учетная запись так и не активирована....
привет! та фсе в порядке, мож че не уяснил...
Привет-понял.
попробую еще.
н-да..чуда не произошло,взято с украинского форума:
SPA S400.
Cтрельнул в хрон ИБХ-713 : JSB Exact 0,547г - 104-106м/с,
Gamo 0,52г - 110 м/с.
При цене менее 2000 на наши рублики - отличный вариант для плинка дома/на работе на дистанцию до 10 метров. Плоскоголовой 0,45 г полетит около 120 м/с, что вполне нормально для этих целей. Вот, что у него с прицельными, а также с кучностью стволика - это вопрос?
ADF-посмотри украинский форум: все один в один как на бимане и только регулируемый поршень добавился,да вивер под стволом.
А пропорции и размеры? Цилиндр точно такой-же?
да все похоже.
вот глянь,там без регистрации можно смотреть-аж 5 страниц уже по нему,сразу на 5 страницу ссылка:
http://airgun.org.ua/forum/vie...=53096&start=60
сейчас попробую сюда фотку залить что ребята выложили:
а у меня биман помоемому только рядом с иж 53:
вроде как с400 побольше? но усм один в один.может все таки побольше компрессор? подождем результатов обмера.
гама сорок пятая
а усм бимана 😊
в общем похожа та же хрень что и биман но в профиль.
ADF-посмотрел при хорошем увеличение взвод бимана и вари.
а ведь Stef прав-что на том что на другом действительно рамка как бы изгибается и разбухает.
вот настроил вчера бимана на 130 полуграммом -и что? 5 выстрелов и все сьехало назад.
поставил поршень регулируемый с бимана на варьку 40 и то же настроил на 130 и то же самое-5 выстрелов и все сьезжает назад-к 120.
ничего невозможно добиться пока будет пластик.
на металле может чего бы и добились.
понятно что с зорьки большего добились но так она мульти.
а в моно именно играние пластика и не даст выйти за определенные параметры.
понятно что с зорьки большего добились но так она мульти.Пластик плывет, что у вас что в Зораки. Особенно при увеличении качков.Кстати все изменения я проверяю на одном качке. Есть прибавка на одном качке, будет и на следующих. Например в ЗОРАКИ один качек это 135м, а в 1377, это 75м.
maior 0763
а в моно именно играние пластика и не даст
В моно мог быть объем другой. Вот он бы дал, если бы был.
Проблема с металлическими планками в том, что они просто вставлены в пластик. На растяжение они еще работают, а вверх вниз, никак. Если бы были залиты в пластик, проблема была решена. Такое решение хочу применить в Зораки. В Зораки в некоторых местах пластика пожалели.
При дожатии поршня, отношение рабочего объема и мертвого объема сильно плохое (давление после заполнения МО уже не так меняется), а вот на самом поршне - растет непропорционально сильно, вот и нету эффекта.
Поэтому правильно было бы иметь объем кубиков хотя-бы 60, а не 40... Вообще интересно, вот бы китайцы по такой однокачковой схеме, тупо увеличив длину, сделали бы карабинчик? Ствол 40+см и в компрессоре кубов 80... Былаб шикарная плинковая штука!
в компрессоре кубов 80...В одной ступени, тяжело, а в двух ступенчатом реально. А на два качка, даже очень.
ADF
Ствол 40+см и в компрессоре кубов 80... Былаб шикарная плинковая штука!
Где ажиотаж?
не. хочу за дешево и в раше.
Где ажиотаж?В компрессоре кубиков мало.
С-Б-Асколько кубиков имеет и сколько мысов выдает однокачковая daisy 953? (нижняя фотка)
В компрессоре кубиков мало.
писят, стописят.
А надо восемисят и стовосемисят. А лучше - двести.
сколько мысов выдает однокачковая daisy 953? (нижняя фотка)На коробке же написано,500fps. Разделите на 3. Чем, не написано. Столько выдает Зораки с 2 качков без напряга. С 3 качков 1гр. столько же. Я не предлагаю делать МК на 10-20 качков, но 2-3 качка реально иметь. Но на одной ступени, это не реально. И на Daisy, тоже.
ADF
А надо восемисят и стовосемисят. А лучше - двести.
ADFПетросяну тексты писать не пробовал? Не губи талант.
за дешево и в раше.
С-Б-АМожно выразить эти реально/нереально более понятными предложениями?
2-3 качка реально иметь. Но на одной ступени, это не реально. И на Daisy, тоже.
Сравнение однокачковой винтовки с МК пистолетом, эммм... феерично. Давайте лыжи сравним с мотороллером?
Перспективы винтовки "один качок - 180м/с 0,5г" были описаны на этом форуме более чем неоднократно - она будет тяжелая (рычаг/усилие, никуда не денешься) и потому дорогая (более 300 долларов точно).
При том что ЛЮБАЯ "разрешенная" переломка с такой же енергетикой будет и дешевле и конструктивно проще.
С-Б-АКалькулятором разделите. 😊
Разделите на 3. Чем, не написано.
Калькулятором разделите.Для непонятливых. Чем стреляли, не написано.
на бимане ход поршня 50 мм и диамтр 25 обьем получается 24.
будь в металле можно стабильно получть 130.
ну ладно-даже в пластике 120мысов.-3 дж.
т.е.8 куб. на дж.!!!!!
т.е. если все сохраниься то надо обьем 40 кубиков и 5 дж получим 😊
но знать бы как зависит расход от обьема в монокомпрессиониках.....
а вообще 8 куб.на дж-это же как в псп!!!!
да вот только какой рычаг надо что бы сжать за раз хотя бы 50 кубиков.....
ADF-помнишь ты мне советовал как сделать клапан в бимана для второго качка?
вон ребята с украинского это осуществили и так и делают.фото выложили
только не понял на что-если на бимана то ну его нах.
трящит весь.долго не продержится.
может с400 выдержит 😊
говорят пластика там много 😊
maior 0763
ну его нах.
трящит весь.долго не ...
С*уя? Там пиковое усилие может быть тоже самое, что у заводского, но объем накопленого совсем другой и как итог - совсем другая энергия выпука. Но качков будет дофига, факт.
да,но обьем накопленного то же имеет давление.
если мы с одного качка задавили скажем 50 бар то со второго уже 100.
не зря же на мульти каждый качок все тяжелее и тяжелее 😊
maior 0763
с одного качка задавили скажем 50 бар то со второго уже 100
Хрен-с-2. У той-же крысы 1377 измеряли - пиковое давление 70, редко 90 очков после полного числа качков. У однокачковых - давление в районе 65 очков. Только у МК накопитель полкуба-куб, а у однокачковых - раза в 3 меньше.
ну да-обьем то я не учел. 😊т.е. хочешь сказать что бессмысленно качать накопитель бимана? но при накопителе крыса и д50 снимаем с него.
так бы иметь моно комперссионик и хотя бы 7 дж. снимать с него.
что касается бимана: биман при первом качке как обычно играл всей пластмассой а при втором качке-ну очень сильно уже веселился..
пытался я сделать и 3й качок но понял что теряю бимана (:
потому и перевел его обратно в моно. без металла -ну его нах.
но зимой опять займусь биманом.
сегодня вскольз глянул его-верхнюю часть ствольно то можно фрезернуть.
нижнюю-вряд ли кто подпишется.
надо подумать как с помощью только верхней металл. частью разгрузить и нижнюю часть ствольной коробки........
тогда смело будет выдавать честные 130 и хватит.
вот -выдавал же,причем пулей 0.51 но недолго 😊
Если хочешь во все тяжкие и есть техническая возможность - попробуй оставить от исходного бимэна только спуск и дно цилиндра. Передок полностью отрываем, к клапано-донному блоку присобачиваем новый цилиндр - раза в полтора длиньше при том-же диаметре, новый поршень, весь новый передок с нужными плечами и положениями осей. Получаем примерно ту-же кинематику, только увеличенную. Заодно и ствол на пяток сантиметров длиньше можно воткнуть. Такой подход как раз позволит близко к 7 Дж снять, по моим оценкам.
подумаем.
в принципе то у меня получилось что 2 бимана образовалось.
можно с одним и поэсперементировать.
ADF-сегодня думал над биманом.
а почему бы не оставитть как монокомпрессоник с него но насос двухступенчатый?
не нравится два иль три качка.
конечно с бимана сложновато-насос то подвижный-не шлангом же цеплять 😊
а вот 46 вполне можно.
вроде как и моно-открыл и закрыл один раз.
а по факту 2 раза качнул.
maior 0763
конечно с бимана сложновато-насос то подвижный-не шлангом же цеплять 😊
Хуле там сложного, у зораки насос абсолютно также как у бимэна расположен, кинематика идентичная, только УСМ иначе работает.
Другой вопрос, что интереснее всего было бы сделать мощный однокач. С мультяхами то вроде все ясно.
зораки не щупал.иж46 щупал и его то проще в двухступенчатый.
а чем страшен двух?
открыл и закрыл.
один хрен рамку бимана тянешь и ее обратно вакуумом тянет и сколь уж рамок переломали.
"Страшно" не две ступени, "страшно" - МК. МК это совсем другое. В том плане, что психологически сложно стрелять из него с малым числом качков, говорю по своему опыту. Однокач - взвел-выстрелил, без малейших угрызений совести, всегда с одинаковой энергетикой и т.д. Лишь только саму энергию, все-же, хотелось бы побольше. Однокачковый, который бы с единственного качка 7 Дж давал - был бы интересен. Однокачковый, который бы в тех-же массогабаритах давал бы 10 Дж - я бы все остальные пистолеты сразу продал, какбы был такой однокач!
бы все остальные пистолеты сразу продал, какбы был такой однокач!Для одного качка на 10дж, насос не впишется в габарит пистолета. Можно просто прикинуть объемы насосов для 10дж на одном качке. Два качка реально и то на двух ступенях. Я просматривал характеристики насосов, в том числе и самоделок.
понятно-у меня и крыс мк есть а стреляю чаще: иж 53 потом идут иж46 и биман и иногда крыс мк.
психологически и физически удобней с иж 53. биман напрягает зарядкой.
но ведь рамку то когда открываешь и тянешь-то то же надо усилие порядочное!
так его бы и использовать в 2 ступени.
но подобие даже бимана не хочу иль ижа 46 а вот наподобие бы иж 53-открыл ствол пусть и с усилием,вложил спокойно пульку, закрыл и стреляй.
хе- будь монокомпрессоиник в 10 дж.я бы то же весь арсенал сдал.
а вот со2 -все хорошо вроде а не мое..........
но блин что иж 53 что диана ппп-это колбас их не нравится.
хорошо бы монокомпрессионик и 10дж..................
С-Б-А
просто прикинуть объемы насосов для 10дж на одном ка...
Хуле там прикидывать, 100 кубов надо для этого... Можно добирать не только длиной, но и диаметром. Причем диаметром будет быстрее, всего в ~1,5 раза надо увеличить диаметр для достижения цели. А привод сделать через простейший редуктор. Сбоку пистолета отдельная рукоятка, пару оборотов сделал - воздух сжало, усилие на рукоятке будет значительно меньше, чем у рычаговых взводов. Правда, конструкция пистолета под такой взвод будет существенно иной.
пару оборотов сделалвооо!!!!! и опять не моно 😊
неее-открыл и закрыл и 10 дж как с куста.
это бы дело.
мля-ради интереса и пробовал 50 куб.сжать в накопитель бимоновский-некомфибильно никак 😊
Хуле там прикидывать, 100 кубов надо для этого...Так нарисуйте насос в масштабе 1:1 и объемом 100 кубиков и все станет ясно, даже если вы за один раз весь воздух загоните. Повторюсь, а на два качка реально и нагрузки терпимые. Диаметр 30мм- площадь 7см2, 40мм-12см2. В первом случае ход 140мм, во втором случае ход 80мм. Для 100 кубиков. Попробуйте загнать воздух руками.
maior 0763
вооо!!!!! и опять не моно 😊
Ход поршня - один, это во-первых. А в следующих - крутануть рукояткой - это одно цельное и быстрое движение, принципиально отличающиеся от развратно-поступательного хлопанья крышкой.
maior 0763
неее-открыл и закрыл и 10 дж как с куста.
это бы дело.
К сожалению, этого варианта пока тоже нет... 😊
С-Б-А
Попробуйте загнать воздух руками.
Ага, а ты тогда попробуй матрас попой надуть!
Давай не будем писать глупости...
Ход поршня - один, это во-первых. А в следующих - крутануть рукояткой - это одно цельное и быстрое движение,Хотел бы я посмотреть на это.
С-Б-А
Хотел бы я посмотреть на это.
Достань мясорубку, собери и прикрути к столу. Только не говори, что у тебя нет мясорубки с ручным приводом 😊
Достань мясорубку, собери и прикрути к столу.Ну тогда вы тоже возьмите мясорубку, накидайте в нее хрящиков и держа ее на весу в руках, проверните. А я посмеюсь.
Но в цилиндре пистолета не будет хрящиков, там только воздух.
Но в цилиндре пистолета не будет хрящиков, там только воздух.Воздух ведь будете сжимать и не слабо. Прикиньте усилие у ЗОРАКИ на 4-5 качке и представьте его на мясорубке в руках.