Затеял купить пистолет, пошёл курить темы и был постигнут участью всех новичков - запутался вконец.
В общем, помогите колхозом:
Нужен пневматический пистолет для неспешной стрельбы на точность со следующими предпочтениями:
1. Не однозарядный.
2. Лучше пульковый (хотя это обсуждается - у меня просто детская любовь к свинцовым пулькам из тира и нелюбовь к шарикам - может просто неудачные модели видел, те стреляли веером)
3. Точный, с приличной кучностью.
4. Достаточно мощный (для увеличения дистанции, скажем с 5-7 до 15-20+ м)
5. Не для страйкбола (в смысле, что приоритетна точность, а не скорость).
6. Естественно, максимально надёжный, с учётом умеренной рукожопости потенциального обладателя.
7. Ну и не страшно дорогой.. Скажем, 6-7 тысяч - это ещё не пугает, но уже настораживает.
Понимая, что лучше больному лучше наблюдаться у одного врача, а не у консилиума, буду благодарен, если знатоки выделят из своей среды гуру или направят меня к таковому.
Споможите.
А тишина такая потому, что к пушкам хомяков не подвезли, или просто все наводятся?
ээээ.... Вы к нам из какого раздела пожаловали?
НепушистОшибка большинства создателей таких тем - неумение написать название. Если бы я не менял названия, то весь раздел был бы в темах "Памагите навичку" или "Муки выбора"...практически каждый новичек считает, что он единственный и не повторимый, и таких больше нет и его название темы будет самым "оригинальным" и все бросятся ему помогать 😊
тишина такая потому
А всего то надо примерно так сделать сразу
Максим ОлеговичЧ
Пулевой многозарядный пистолет для точной стрельбы за 6000-7000 руб. бывает?
. Не однозарядный.Не спешная стрельба, многозарядный,кучный и 7т р. Не стыкуется.
2. Лучше пульковый (хотя это обсуждается - у меня просто детская любовь к свинцовым пулькам из тира и нелюбовь к шарикам - может просто неудачные модели видел, те стреляли веером)А это говорит о непонимании сути задаваемых вопросов. Хотя при наличии прямых рук и желании, можно постараться. Можно еще заметить, что системы могут различаться на ППП, РСР, МК, СО.
А теперь по теме
Максим ОлеговичЧОставь только три пункта на выбор, которые важнее всего для тебя, тогда думаю найдется твоя хотелка
1. Не однозарядный.
2. Лучше пульковый (хотя это обсуждается - у меня просто детская любовь к свинцовым пулькам из тира и нелюбовь к шарикам - может просто неудачные модели видел, те стреляли веером)
3. Точный, с приличной кучностью.
4. Достаточно мощный (для увеличения дистанции, скажем с 5-7 до 15-20+ м)
5. Не для страйкбола (в смысле, что приоритетна точность, а не скорость).
6. Естественно, максимально надёжный, с учётом умеренной рукожопости потенциального обладателя.
7. Ну и не страшно дорогой.. Скажем, 6-7 тысяч
Да нормально всё стыкуется 😊
Crosman 1377 - 3.5 т.р.
Коробка под мародеромагазин - 2.8 т.р.
Марадеровский магазин - 0.7 т.р.
Итого - 7 т.р.
Мощный, точный, с вариантами апгрейда
ЗЫ Или отказаться от пистолета и для начального обучения взять МР-61. 😊
Еще, пункт 5 можно не учитывать, так как он выполняется для всех пневматических пистолетов.
Повелитель
Сrosman 1377 - 3.5 т.р.
Коробка под мародеромагазин - 2.8 т.р.
Марадеровский магазин - 0.7 т.р.
Итого - 7 т.р.
Да уж, не поспорить: не однозарядный 😀
Марадеровский магазинМне интересно, зачем в МК пистолете, который будут качать минимум раз 10, еще и магазин. И даже замена коробки на металл, без дальнейшего вкладывания денег, ничего не дает.
Новички, естественно не понимают сути задаваемых вопросов и естественно рассчитывают на помощь, капитан ты мой, Очевидность.
Знал бы тему - не спрашивал бы.
Я не понимаю половины слов, которые тут уже написаны))
Спасибо, Повелителю, я как раз присматривался к этому варианту. Сорри за всё: кто такой Марадеровский магазин?
Попробую подойти с другого конца:
MP 654k;
Аникс А112;
Crosman 1377;
Crosman C31;
Colt 1911.
Оставим пункты 3, 4, 6
Из этих вариантов, кроме предложенного уважаемым Повелителем Кросмана могут подойти?
Да, я из Холодного оружия, если это может помочь делу.
вальтер СР99(не компакт) восьмизарядный,свинцовые пульки,нарезной ствол, сделан у фошыстов
РОХМ ТРЕЙНЕР КОМБАТ - не соответствует из всех ваших пунктов только одному.
- цена к сожалению!
Есть еще один минус, он не копия боевого. Нельзя перед девочками затвором пощелкать.И вообще почти любой пистолет стреляющий пульками и сделанный на базе шаромета и стреляет как шаромет.РОХМ ТРЕЙНЕР КОМБАТ - не соответствует из всех ваших пунктов только одному.
А на фига мне копия боевого? Если для вас возможность перед девочками затвором пощёлкать - одно из главных требований к пистолету, это ваши тараканы, на меня их стряхивать не надо.
Рохм - да, красавец. Не нашёл по-быстрому цен в рублях. Я правильно понял, что он стоит порядка 15-16 тысяч? Попутно видел гораздо больше Рохн Твинмастер. Стоит в четыре раза меньше. Тоже тренировочный. Гораздо хуже?
ZZton, тоже спасибо за совет. Симпатичные характеристики. А насколько надёжен? Пластик и гарантия 3 месяца - не жидковато?
Кстати, на этой ветке поются дивные дифирамбы шариковому МР 654. Особливо подчёркивается надёжность, простота и прочая мимимишность. но я так понял, не для точной стрельбы. Но чем он так хорош?
Блин, вопросы, вопросы))))
Господа, проявите терпение. Обещаю, когда будете задавать мне вопросы по геральдике, не пошлю вас учить первоисточники.
Максим ОлеговичЧ
Да, я из Холодного оружия, если это может помочь делу.
Так ведь свой человек, ганзовский! 😛
Значит можно сразу в поиск не посылать... 😊
Максим ОлеговичЧ
MP 654k;
Аникс А112;
Crosman 1377;
Crosman C31;
Colt 1911.
Сильно, очень сильно разные пистолеты.
Кольт - не указан производитель (много кто 911-ые делает, ттх сильно разные).
Общее, что уже сказали: шарометы не обеспечивают кучную стрельбу, зато гарантируют разбитие практически любой стеклопосуды.
Гарантированно надежен МР-654.
Наиболее кучен из названых - 1377, он же самый мощный, даже если не апгрейдить.
Если кольт от умарекса, версия под 8 свинцовых пуль в барабанчике - может быть кучным и умеренно мощным.
Максим ОлеговичЧ
15-16 тысяч? Попутно видел гораздо больше Рохн Твинмастер. Стоит в четыре раза меньше.
Не может такого быть! 15 только Б\У и то сложно найти. Новый больше 20ки стоит, что тот что этот...
Но чем он так хорош?Тем что можно гвозди забивать. И девочки клюют. И странно, вы уже скатились до шариков. А вам Твинмастера предлагают. Берите уж тогда 651. И шариками и пульками будете стрелять. Можете даже две штуки купить.
Максим ОлеговичЧ16/4 = 4
он стоит порядка 15-16 тысяч? Попутно видел гораздо больше Рохн Твинмастер. Стоит в четыре раза меньше.
что, он стоит 4т.р.?
где?
За эти деньги можно найти UMAREX Beretta M92 FS стреляет пулями,достаточно точный,мощности вполне хватает,по всем параметрам соответствует боевому,в обойме 8 пуль в комплекте идут две обоймы,балона хватает на 100выстрелов.
Описание тут....
http://guns.allzip.org/topic/96/602737.html
Реально у кого есть тут.... ( сегодня забрал) я
http://guns.allzip.org/topic/25/1033248.html
всё, нашёл... хорошо, что сидел))) 32000.. Сразу видно - хорошая вещь!))
То есть, если начинать вычленять конкретного зверя, то получается, что для неспешной точной стрельбы из названных идеально подходит Кросман. Но у него одна пуля!
Вальтер тоже нравится.. не попасть бы в положение буриданова осла))
Спасибо, господа, мыслительный процесс пошёл.
Очень симпатичные по характеристикам модели подсказали.
Первое осознание - что ценовую планку видимо придётся приподнять))
Максим ОлеговичЧеще бы уточнить, что имеется в виду.
... для неспешной точной стрельбы...
кому-то пачка сигарет на 20м - хорошо.
а кому-то 2мм на 10м - плохо.
Плюсую за Умарексовскую Беретту 92.
Увы, почти все кучные пистолеты - однозарядные. Либо (как уже убедились) сильно дороже простых потребительских.
Из однозарядок, еще на Crosman-2300 советую внимание обратить. Еще существует интересный револьвер умарекс S&W 586.
Кайнын
еще бы уточнить, что имеется в виду.кому-то пачка сигарет на 20м - хорошо.
а кому-то 2мм на 10м - плохо.
Нет, мне бы пивная крышка на 400)))
Про Беретту читал, про обе, но не нашёл про точность. Хвалят внешний вид, скорость заряжания, мягкий спуск и т.д.
Кросман 2300 отличная машинка. Мне не нравится в однозарядных, что с ними нельзя вести стрельбу по нескольким целям. Каждый раз выцеливаешь заново после перезарядки. S&W, конечно хорошая альтернатива.. Но сердце лежит как раз к Кросманам!))
Короче, думать, взвешивать))
Про Беретту читал, про обе, но не нашёл про точность.Там ещё от кривости ручек зависит...)))) Но на 20м. в сигаретную пачку легко.
От кривости ручек в этом деле зависит практически всё)))
===
Originally posted by Кайнын:
еще бы уточнить, что имеется в виду.
кому-то пачка сигарет на 20м - хорошо.
а кому-то 2мм на 10м - плохо.
===
Максим ОлеговичЧвопросов больше не имею
Нет, мне бы пивная крышка на 400)))
Друлов. несколько раз по 7000
Максим ОлеговичЧну дык вам шашечки или ехать? 😊
Мне не нравится в однозарядных, что с ними нельзя вести стрельбу по нескольким целям. Каждый раз выцеливаешь заново после перезарядки.
Поверьте, стрельба по нескольким целям беглым огнем на дистанции 20+ метров - весьма приблизительное занятие. А на дистанции метров 10 - практически любой СО2 шароплюй справится. ИМХО, конечно
Максим ОлеговичЧвальтер ср99 (НЕ КОМПАКТ) как бы не из пластика а из силуминового сплава
Симпатичные характеристики. А насколько надёжен? Пластик и гарантия 3 месяца - не жидковато?
oberАга, раза три)))
Друлов. несколько раз по 7000
ПовелительЕхать, конечно ехать!)) и не просто ехать, а хорошо ехать))
ну дык вам шашечки или ехать? 😊
ПовелительА вот это очень ценное практическое замечание. Тут отдельное спасибо.
Поверьте, стрельба по нескольким целям беглым огнем на дистанции 20+ метров - весьма приблизительное занятие. А на дистанции метров 10 - практически любой СО2 шароплюй справится. ИМХО, конечно
Был сбит с толку некоторыми видеороликами.
Может просто crosman 357, или его железный брат от umarex ?
долгое время пользовался кольтом 1911а1 от юмарекса- был доволен всем. только обоймы долго набивать. но когда в компании стреляешь- это не проблема. кто то набивает, потом меняешься... результаты нравились. стрелять в пулеулавливатель можно и дома... надежен очень. приходилось и по гопникам в качестве кастета применять... сейчас радует племянников. Лет пять пистолету, но до сих пор ничего не травит.
вот примерно так же просто мучился...
Взял 1377, сейчас доделываю МК ап + булку РСР на его основе... Но он ни туда ни сюда - ни на дальность пострелять, ни развлекательной стрельбы от него не дождешься. В дополнение взял СО2 ТТ Глетчера, правда силуминовое капризное творение, оть сейчас все борюсь с земноводным - хочу стальной 654-й ижак.
Это как с ножиками - одного универсального не бывает 😊
Взял 1377, сейчас доделываю МК ап + булку РСР на его основе... Но он ни туда ни сюда - ни на дальность пострелять, ни развлекательной стрельбы от него не дождешься.Странно, что надо сделать, чтобы 1377 стал стрелять еще хуже чем из магазина.
В дополнение взял СО2 ТТ Глетчера, правда силуминовое капризное творение, оть сейчас все борюсь с земноводным - хочу стальной 654-й ижак.Может и название темы заодно поменять.
С-Б-Асделать правильную фаску )))))))))))))))))))))))
Странно, что надо сделать, чтобы 1377 стал стрелять еще хуже чем из магазина.
МР651.
Максимально дешево, надежно, скорострельно и сильно точнее рук большинства новичков.
Через годик начальный восторг сменится пониманием - что все таки и зачем нужно. Соответственно МР651 будет подарен, продан, забыт, сменен, либо...апнут и продолжит радовать владельца
В очередной раз не буду оригинален и скажу РПШ-ВЛ.
Использую сей герат на дистанции 20м, по цели типа "Рехсона" или "Вело-Флехс". На указанной дистанции частенько укладываю все 6 пуль в жестянку, "Рехсона" при этом пробивается на вылет, "Вело-Флекс" только вмятины с надрывами. Недостаток только один - больше не выпускается, но за озвученные 6-7тыр, думаю что продавцы быстро найдутся.
З.Ы. на 25м начинаю резко мазать - в среднем только 2 из 6 в цель, интересно почему, зрение?
SanSanish
МР651.
Максимально дешево, надежно, скорострельно и сильно точнее рук большинства новичков.
Остаётся только добавить - изготовленный 6-10 лет назад
Остаётся только добавить - изготовленный 6-10 лет назадВ этом есть зерно, но лучше все таки брать два. Собираем один для себя и один остается на запчасти. Единственное, что не нравится, это проблема с установкой допкамеры для 12гр баллончиков.
Повелитель
Да нормально всё стыкуется 😊
Crosman 1377 - 3.5 т.р.
Коробка под мародеромагазин - 2.8 т.р.
Марадеровский магазин - 0.7 т.р.
Итого - 7 т.р.Мощный, точный, с вариантами апгрейда
И полтора тыра на вменяемый УСМ, ибо родной - деревянный. 😊
http://www.youtube.com/watch?v=UupX2esAIjs есть у меня такой, только однозарядный С20 модель, после него всякие крысы даже видеть не хочу, не то что в руки брать. Сейчас взял бы или С5 или P58. Но там ценник раз в 10 больше чем ТС хочет.
Еще. Можно взять один (любой) шаромет для дрочинга и темповой стрельбы и один кучный пистолет под одну пулю.
Собственно, по похожему принципу у большинства любителей этого дела и построен арсенал: одного универсального ствола не бывает, а вот набор из нескольких - позволяет закрыть все задачи.
Спасибо, ADF. Пришёл ровно к такому же выводу.
Дальше уже поплыву сам))
Спасибо всем за обсуждение и советы.
Что бы не создавать новую тему задам вопрос здесь, если ТС не против.
Подскажите пистолет сына стрелять учить. Сыну 7 лет, то есть рука не большая.
MP 654k тяжеловат, MP 651k мне показалась рукоять не удобная в остальном впринципе подходит. Требования для девайса:
1. Не большой и лёгкий.
2. Более менее точный, желательно на пульках но не обязательно.
3. Лёгкий спуск.
Сам пока думаю о Walther PPK/S, Walther CP 99 Compact, Umarex S&W M&P, HK P30, Crosman C-11. Большинство моделей нет возможности пощупать по этому не могу понять габариты пистолетов 😊 Или подскажите что ещё посмотреть по цене до 5-6 тыр. но лучше по дешевле 😊
Тот же РПШ подошел бы, там рукоять мелковата.
У старых Корнетов рукояти были поменьше 651го.
Но это все б.у на вторичке.
А за новым прийти с сыном в магазин и пощупать.
господа, где нормальный обзор энтого чуда?Может видео есть?Киньте ссылочку пожалуйста, а то скудная инфа и везде одно и тоже.Ижсмех-где массированная РЕКЛАМА?!!!Продавать хотите или просто вялые показухи?
лучше все таки брать дваСобираем один для себя и один остается на запчасти
И складываем в поленницу, пусть сохнуть,Берем также два отечетвенных автои....., берем два отечественных телевизора и .......ХВАТИТДавайте уже КАЧЕСТВО!
namenameискать здесь http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html
Киньте ссылочку пожалуйста
ckif59rus
Что бы не создавать новую тему задам вопрос здесь, если ТС не против.
Подскажите пистолет сына стрелять учить. Сыну 7 лет, то есть рука не большая.
MP 654k тяжеловат, MP 651k мне показалась рукоять не удобная в остальном впринципе подходит. Требования для девайса:
1. Не большой и лёгкий.
2. Более менее точный, желательно на пульках но не обязательно.
3. Лёгкий спуск.
Сам пока думаю о Walther PPK/S, Walther CP 99 Compact, Umarex S&W M&P, HK P30, Crosman C-11. Большинство моделей нет возможности пощупать по этому не могу понять габариты пистолетов 😊 Или подскажите что ещё посмотреть по цене до 5-6 тыр. но лучше по дешевле 😊
кросман 1088
ckif59rus
Сыну 7 лет, то есть рука не большая.
ckif59rusиз всего тобой перечисленного для руки ребенка идеален ППК,С
Сам пока думаю о Walther PPK/S,
ZZtonА из не перечисленного что то можете подсказать?
из всего тобой перечисленного для руки ребенка идеален ППК,С
ХВАТИТДавайте уже КАЧЕСТВО!А какого качества не хватало в Корнете?
А какого качества не хватало в Корнете?Немного нормальных рук.
Так руки с собой надо приносить
Так руки с собой надо приноситьЕсли чужие, то да.
Зачем безрукому пистолет, в цирке выступать?
Руки для оружия всегда нужныЧерноморск объявят вольным городом... (с)
С-Б-А, посмотрел на ВАШ крокодил (без обид) и еще раз убедился,было полено и стало вообще..............(это не пистолет_это стреляющий какой то КОСТЫЛь из фильма ужасов).и руки тут не причем.Насчет качества, пора брать пример с европейских производителей (китай пока не всчет, скоро догонит).Надо ведь всем как- Что бы было и красиво и в руке лежало и стреляло и по цене нормально .Мр-654 к -хороший, металлический, но стреляет как х...й знает что, хоть апай не апай (удлинители не всчет, тк это уже на половину ружжо)(хотите спорте, это мое мнение), Мр-651 - более менее стреляет, но вид и примитивщина , качество самой черной пластмассы, линии и - ПОЛЕНО, ЭТО мое мнение, никого не хотел обидеть.
Стоял перед таким выбором-взялМР651.Радует.
namenameкакое смелое утверждение! АПал? владел,вообще?!
Мр-654 к -хороший, металлический, но стреляет как х...й знает что, хоть апай не апай
есть, апал, не мое
Так понятно.
В чем фишка то?!Вид ужасный, можно еще два раза по столько же, можно длиннее..... и тд. и тп. Был КОРЯВЫЙ (подходящее слово) а стал еще корявее и горбатее.(много горбатее, лучше бы оставили как есть).
Предлагаю Umarex Walther CP-88. Пулевой, барабанчик на 8 гостинцев, рукоять умеренных размеров, есть предварительное взведение курка. Скорее всего, дополнительного послепродажного напиллинга не потребует (сужу по побывавшему у меня CPS - стрелял сразу "из коробки", сработано на совесть). Правда, за бюджет слегка вылезет, но дёшево хорошо не бывает (особенно в наши копроэкономические времена 😊).
namename
Мр-654 к -хороший, металлический, но стреляет как х...й знает что, хоть апай не апай
+1, из чего ни сделай шароплюй - хоть из пластмассы, хоть из ЦАМа, хоть из Ст3 - всё одно кривострельная пукалка (ИМХО, суть ММГ с имитацией выстрела, пригодный только для коканья бутылок и эстетических наслаждений). Спору нет, 654 - игрушка приятная (тактильно, в первую очередь) и простор для кастомизации большой (рукоятки, фрезерованные УСМы, "бороды" и прочие прибамбасы), но как стреляющий девайс - сливает даже дешёвому полупластмассовому МР-53М.
P.S. С предметом, если что, знаком - бывший владелец 4-х 654-ых (2005, 2007, 2008, 2012 г.в.).
А по мне, так за эту цену лучше Лов 21 песта нет.
PanaslonicВот только он недостаточно многозарядный. 😊
А по мне, так за эту цену лучше Лов 21 песта нет.
Кучность это компенсирует 😛
Только из него очень неудобно делать сотню выстрелов подряд. 😊
Umarex S&W 486/586/686.
Хорошо сделан, приятен в руке, по весу и балансу схож с оригиналом, весьма точен и кучен. Регулируемые прицельные, 10 зарядный барабан, удобная смена баллона. Пользуюсь давно и практически не нахожу недостатков.
Вот только в 6000-7000руб., сложно уложиться, разве что б/у. Но это тоже вариант, поскольку ресурс у него очень приличный. Моя пятерка честно отработала "на отказ" за 15000 выстрелов, а после небольшого ремонта работоспособна и по сей день. Купленная ей на смену "четверка" уже отработала за 4000 без нареканий. Кучность, правда, несколько ниже. На "шестерке", говорят, кучность вообще потрясающая, но подтвердить не могу - своей "шестерки" на имел. 😊
Эндюх
Только из него очень неудобно делать сотню выстрелов подряд. 😊
Чой та вдруг?)
PanaslonicА ты попробуй.Чой та вдруг?)
Я - пробовал.
И не сотню, а две.
Точнее, с одного баллона 112 выстрелов, с другого - 102.
И с третьего несколько десятков.
Правда, не по бумажным мишеням, а по банкам.
И понял, что пару-тройку многозарядных пистолетов надо оставить.
Пробовал, много раз))) Один баллон - на 80 выстрелов полноценных, ничего не смущает. За ЭТИ деньги - лучший пистолет ))
ckif59rusКакое против))
Что бы не создавать новую тему задам вопрос здесь, если ТС не против.
Пусть тема висит - вопросы всё равно всегда будут актуальны.
А так новички будут набираться теоретических знаний, а опытные владельцы - обмениваться мнениями, советовать, спорить - отличное дело!
Подскаждите, если кто имеет опыт использования Ижевских
"МР-651 К-23 Спорт" и МР-657. ДЛя детишек, для перврначального обучения....
эхх... Когда-то, товарищ брал 1377 крыса за 4т.р. - казалось ппц, нафига стока бабла выбрасывать за какую-то игрушку... А сейчас сижу вот и сдерживаюсь - так и тянет написать, что мол не парьтесь и берите РСР с коробкой под магазин, с насосом тысяч в 20 легко уложиться... Ну где-то годик как пневмой увлекся... 😊
Это блин болезнь, скоро начнется беспредел, падут все морально-этические устои и единственным сдерживающим фактором будет наличие бабла... )) Вот... По этому неспеша присматриваю себе токарный станок. 😀 Нарки там сами ростят, занимаются перепродажей, алкаши вменяемые - сами гонят.
А в нашем деле, вместо самогонного аппарата надо арендовать гараж, ставить туда станочек, желательно не один. 😊