Бесконечные темы-двойники по выбору пневматического пистолета в разделе задалбывают. Речь конечно не о РСР-пистолетах для спортивной стрельбы, а о развлекательных шарометах или пистолях под пулю. Поэтому попробуем изложить здесь основные критерии этого выбора.
Прежде всего: не ленитесь пользоваться навигатором соседнего раздела. Когда в "Пневматике глазами..." появляется новая, хорошо построенная тема с обзором очередной новой модели пистолета или винтовки, модераторы почти сразу заносят ссылку на нее туда. Вам остается только отыскать нужное и впитать инфу. Всегда начинайте с этого шага: возможно, на ваши вопросы давно даны все ответы.
Однако если Вы действительно искали, но не нашли ответ на свой вопрос в контенте форума - Вы можете задать его в этой теме.
Итак...
1. Пистолеты для развлекательной стрельбы делятся на:
а) - газобалонные, где пуля или шарик получают энергию от своего рода сменного картриджа - баллончика со сжатым углекислым газом (СО2).
б) - компрессионные, в которых воздух перед выстрелом сжимается в накопителе одним качком встроенного насоса, посредством поршня и рычага.
в) - мультикомпрессионные, где также есть насос и накопитель, однако качков можно сделать несколько.
г) - Пружинно-поршневые, в которых источником энергии для пули является витая или газовая пружина.
Наиболее популярный тип развлекательного пистолета - первый, углекислотный. Популярность эта обоснована высокой скорострельностью, многозарядностью, компактностью, нередко наличием блоу-бека (эмуляция функциональной работы затвора) и в очень большой степени - сходством с каким-либо огнестрельным прототипом. Именно эти пистолеты чаще всего берут для плинка по банкам и бутылкам, и именно по ним пачками создаются бесконечные "поможите выбрать". Причина - выбор их в наши дни действительно огромен.
Вопрос. "Помогите выбрать СО2-пистолет. Какой лучше - под шарик или нарезной?"
Ответ. "Лучше" понятие относительное. Для стрельбы на точность всегда лучше нарезной ствол и свинцовая пуля. Есть развлекательные нарезные СО2-пистолеты, стреляющие довольно точно из коробки; до спортивных им далеко, не та эргономика и повторяемость выстрела, но многим любителям удается делать из них вполне достойные кучки по мишеням. Если же задача стоит дырявить банки или крошить стеклотару - энергии мягкой пули может не хватить: при прочих равных с этим лучше справится пистолет под железный шарик (ВВ). Сталь тверже свинца, этим фактором компенсируется недостаток энергетики. Вердикт - для бумаги лучше нарезной, для плинка - шаромет.
Вопрос. "Какой пистоль лучше брать - с блоу-беком или без?"
Ответ. Абсолютно все равно. Выбор только за вами. Развлекательная пневматика потому так и называется, что ее основная задача - доставлять владельцу удовольствие, и в этом смысле даже точность может быть вторичным фактором. Если вам нравятся газобалонники, напоминающие боевые образцы - берите такой. Нравится, что пистолет при выстреле дергается в руке "как настоящий" - возьмите с блоу-беком. Тем более что стрельба с подвижным затвором более интересна с т. з. отработки результата на точность. Однако если пистолет вам нужен для особых и строго практических задач, где главное функциональность, например для добора подранка, правильным будет исключить все факторы, негативно влияющие на точность, а блоу-бек среди них не последний. При покупке пистолета с блоу-беком также следует помнить, что мощность выстрела у него как правило ниже чем у собратьев, лишенных этой опции, т. к. значительная часть энергии СО2 здесь расходуется на перемещение затвора. Кроме того, такие пистолеты несколько сложнее конструктивно, и стало быть более чувствительны к грязи и менее надежны вцелом.
Вопрос. "На что еще кроме мощности и типа пули обратить внимание при выборе пистолета?"
Ответ. Самый лучший критерий при выборе приятной игрушки, каковой по сути является развлекательный пистолет - это: нравится ли он лично вам. Радикальных отличий нет, в основном они чисто внешние. Дырки в бумаге делать будет любой, а стеклотаре при использовании шарика ВВ отнюдь не нужна запредельная энергетика, она очень весело разлетается уже на 100-110 м/с.
Вопрос. "Какой газобалонный пистолет самый надежный?"
Ответ. Не забывайте, что речь идет об игрушке. Притом весьма недорогой. Никакого сравнения с надежностью боевого образца здесь и быть не может: совершенно иные технологии изготовления деталей, иные материалы. "Антуражный" пистолет из сплава или пластика имитирует боевой только внешне, да и то весьма условно: нередко он не имеет даже подвижного курка и снабжен только имитацией окна выбрасывателя или предохранителя. Поэтому не стоит питать иллюзий, ресурс подобной игрушки всегда невысок. Однако есть изделия, стоящие в этом смысле особняком, и если вы хотите высокой надежности, берите продукцию родного производителя: МР-654 или 656.
Вопрос. "Хочу как можно более кучный пистолет под ВВшку, какой взять?"
Ответ. Кучность применительно к шарометам понятие или относительное, или иллюзорное. Не для стрельбы на кучность они придуманы, не с учетом этой задачи изготовлены. Если ваш шаромет покажет "кучность" в 5-6 см. на 10 метров - это уже будет чрезвычайно здорово. Единственное, что можно здесь посоветовать: доработайте ствол, фаску, используйте только качественные шарики, например "ГПЗ" или "Выстрел", но ни в коем случае не "Кросман" и не "Гамо", которые по причине большого разброса по геометрии, нередко далеко ушедшей от сферы, могут даже застревать в стволе. Это может помочь снизить разброс и добиться от пистолета, дающего "сеялку" в 15 см. в диаметре на 10 м., хотя бы пресловутых 5-6. Однако если ваша задача - обучение стрельбе именно на кучность, шаромет не ваш выбор. Возьмите пистолет с нарезным стволом, лучше (если есть мат. возможность) спортивный, н-р ИЖ-46М, и качественные свинцовые пули.
Вопрос: "Есть ли полностью металлические пистолеты?"
Ответ. Сформулируйте вопрос точнее. ЦАМ или силумин, из которых может быть изготовлен китайский шаромет - это тоже металлы. Точнее, их сплавы. Однако стальных газобаллонников зарубежного производства в России нет, да и за ее пределами найти трудно: таково законодательство большинства стран-производителей. Полностью из стали изготавливают только шаромет МР-654, а ранее изготавливали МР-656.
Вопрос: "Что лучше - отечественный МР-654 или импортный шаромет, например его аналог от Умарекса или Глетчера?"
Ответ: Не забывайте уже озвученное - применительно к развлекательной пневматике прежде всего важно, что именно вам "ляжет в руку". Достоинства есть и у того, и у другого. МР-654 полностью стальной, УСМ его сделан из деталей боевого, он имеет большой потенциал для внешних и технических доработок. Кроме того его последние версии, например 32-ю, логически исходя из нюансов производства и аутентичности, с полным правом можно назвать даже не репликами, а газобалонными вариантами пистолета Макарова. Однако импортные аналоги имеют в сравнении с МР-654 серьезный конструктивный плюс - принудительное досылание шарика в ствол, что исключает сдвоенные выстрелы, которые у МРоидов нередки.
Вопрос: "Правда ли, что отечественные МР-654 и им подобные пистолеты не работают из коробки, и нужно усердно поработать напильником, чтобы заставить их стрелять?"
Ответ. Это миф. Откровенно бракованный экземпляр может попасть в продажу, но на заводе все-таки есть ОТК, и такие случаи редки. 654 из коробки стреляет и прекрасно делает в банках-бутылках те же дырки, что и любой импортный шаромет. "Напильник" используют те владельцы, которым хочется выжать из него максимум, повысив начальную скорость шарика, несколько улучшить точность стрельбы, вернуть "отнятое" заводом с т. з. внешней эстетики.
Вопрос: "Можно ли носить пневмопистолет с собой в городе, и что мне будет за это?"
Ответ. Пневматические пистолеты с дульной энергетикой до 3 Дж относятся к изделиям, конструктивно схожим с оружием, приобретаются без лицензии, и на них не распространяются требования ЗоО, касающиеся гражданского и спортивного оружия. Кроме того, если вы не совершили правонарушения, у стража закона просто нет оснований вас обыскивать - а раз так, то каким образом он вообще узнает, что у вас с собой пневмопистолет? То есть формально - носить-то можно. Вопрос - а зачем? Самооборона с пневматикой, тем более развлекательной, неэффективна, зато если вы случайно "засветите" свою игрушку, реакция сотрудников полиции может оказаться непредсказуемой. Оно вам надо, и ради чего? Если учесть, что при необходимости любой самый дешевый перцовый баллончик окажется эффективнее в применении и против человека, и против бродячей собаки. Кроме того, прежде чем совать шароплюй за пояс, прикиньте личную статистику: часто ли на вас нападают и те, и другие?
Вопрос: "Что с пневматикой нет смысла обороняться, я знаю, а хватит ли у СО2-пистолета убойной силы для охоты на мелкую дичь?" (увы, слышим иногда и такое).
Ответ закономерен - нет. Разве что на мышей. Ни по калибру, ни по дульной энергетике, ни по точности, ни по возможной дистанции стрельбы развлекательная пневматика для таких целей не подходит. Тяжелой пуле, выпущенной с ничтожной скоростью, не хватит "сил" нанести гипотетическому трофею травму, несовместимую с жизнью; легенькая ВВшка не обладает достаточной экспансивностью и мгновенно теряет энергию. Если вам удастся попасть вороне в голову на 5 метров, она возможно скончается после часовой агонии - но надо ли вам это, можно ли называть такое "охотой", и подпустит ли вас ворона на эти 5 метров? Максимум, на что годен среднестатистический развлекательный СО2-пистолет - добор подранков, и здесь он бывает весьма удобен и эффективен (не раз проверено практикой).
Все это однако не означает, что развлекательный пистолет совершенно безопасен для владельца и окружающих - при особо "удачном" раскладе травма при неосторожном обращении с ним может оказаться весьма серьезной. Поверьте на слово, ибо автор этой статьи имеет здесь личный негативный опыт. Пять осколков стекла в глазу от разбитой рикошетом линзы очков, из них 2 проникающих, и как следствие срочная операция + больше недели в клинике - штука малоприятная. ВВшка, около 170 м/с на срезе.
Поэтому не забывайте о соблюдении ТБ.
...Дополняйте список дебильных вопрософ, докинем их и ответы в 1-е сообщение
Гоша, готовься к набегу теоретиков, которые порвут в клочья твои выводы и рекомендации 😊
:
Поэтому не забывайте о соблюдении ТБ.
Пример, что будет если..
Если не в формате, удалю 😊
ну и будь готов отвечать на одни и те-же вопросы через сообщение, независимо от того, что на них есть исчерпывающий ответ в первом посте 😛
з.ы. и самое главное! Ты так и не написал какой пистолет выбрать! 😀
не увидел в градации ПЦП пистолеты,как типичный образчик-крысс 1377 без приклада
Гоша, можно было сильно короче написать, а на подробные разборы дать встроенными ссылками. Ибо когда много букв - не прочтут же и продолжат сыпать вопросами.
не прочтут в любом случае...
как xAndrey не старался со своей теме- НИХРЕНА!!!!!!!!!!!!
так и продолжают задавать дебильные вопросы:а если я стрельну.....
Даже если эту тему держать наплаву то завтра-послезавтра вновь будет тема:помогите выбрать.....
надо до одного абзаца в 10 строк ужимать - тогда читают.
ADFЯ это уже когда-то слышал 😊 Только ты это. Не повторяй уж попытки это доказать. Ну, ты помнишь ведь... 😛
можно было сильно короче
Я тебе могу только повторить то, что ответил тогда. На откровенных дебилов никто не рассчитывает. Здесь не школа для дураков. Кто способен осилить только надпись на коробочке с ежедневными таблетками, сюда не ходит. Задача подобных тем - разгрузить раздел, избавив его от засорения темами-двойниками или хотя бы свести их число к минимуму. И рассчет идет на людей, хоть и слабо шарящих в теме - но при этом способных читать, т. к. это вещи разного плана. Но отнюдь не на даунов.
Непушист
Я это уже когда-то слышал 😊 Только ты это. Не повторя...
Я эту инструкцию уже не раз писал и не два, а раз десять. Так что нефиг тут.
ADFВсе по Марку Твену... "Бросить курить очень легко. Я это знаю, т. к. сам 100 раз бросал..." 😊
Я эту инструкцию уже не раз писал и не два, а раз десять. Так что нефиг тут
Гошь, ты не нервничай, я не пытаюсь насрать рядом с твоим произведением. А лишь констатировал печальный факт, что не поможет.
Ибо:
рассчет идет на людейТы ошибся в подсчете числа людей среди бескрайних стад быдла...
😊
Я про "короче".
Нельзя написать короче. Ответ на вопрос есть ответ на вопрос, нужно внятно обосновать, что, как и почему. "Да - да - нет - да" не канает, не импичмент...
nerochПример, что будет если..
Если не в формате, удалю 😊
Жесть...но зато показана кучность и мощность шаромета 😀 😀 😀
ADF
Ты ошибся в подсчете числа людей среди бескрайних стад быдла...😊
+1. Когда-то давно, до того, как выпилился из Фхтагнтача, заглядывал там в пару групп по пневматике (а в одной даже в админы записали). Каждую неделю - десяток тем типа "Памажите! Хачу пишталет/ружжо, но не знаю, какой!!!111". Сколько ни собирай ссылок/FAQ, один фиг - имеющий глаза/мозги прочтёт сам, остальным (которых явно больше) - принеси всё разжёванным на блюдечке с голубой каёмочкой. Отдельные ушлёпки (судя по всему, с зашкаливающим over9000 ЧСВ) ещё и требуют "побыстрее" 😀) .
Забудьте вы о быдле. Не в нем дело.
Просто раньше, когда не было темы Виталика про выбор ППП и в разделе множились и плодились дурацкие клонотемы об этом, мы в зависимости от настроения или прикалывались, или злились, или начинали развернуто нудеть давно разжеванное. Результат в любом случае - лишний мусор на форуме. Теперь стоит появиться такой теме, завсегдатай просто дает ссылку на нее, и все. А Михаил потом закрывает. Здесь то же самое.
Конечно все нубские вопросы не учесть. Ну так жизнь подскажет, пополнить недолго.
Вот в чем суть басни...
еще задают вопрос, какой пистолет выбрать для каких то абстрактных тренировок.
А что, подобных тем нету уже? за всё время существования-то...
Во первых когда человек пишет - помогите, хочу то, не знаю что - ему либо лень читать, либо для него это просто не сильно важно и просто хочет какую-нибудь модельку, которая у многих есть и которая относительно беспроблемно стреляет в указанном бюджете.
И в то м и в другом случае - никакие факи не помогут. потому что лентяи будут постоянно, а модельки так же постоянно обновляются.
Либо - человек погуглив задает вполне определенные критерии, просит сравнить выбранные позиции.
PS
Непушист
Итак...1. Пистолеты для развлекательной стрельбы делятся на:
а) - газобалонные, где пуля или шарик получают энергию от своего рода сменного картриджа - баллончика со сжатым углекислым газом (СО2).
б) - компрессионные, в которых воздух перед выстрелом сжимается в накопителе одним качком встроенного насоса, посредством поршня и рычага.
в) - мультикомпрессионные, где также есть насос и накопитель, однако качков можно сделать несколько.
г) - Пружинно-поршневые, в которых источником энергии для пули является витая или газовая пружина.
PCP аффтор видимо недолюбливает... В общем очередной креатив для поболтать о наболевшем. 😊
ПовелительВаша проницательность внушает уважение 😊
PCP аффтор видимо недолюбливает
Однако аффтор недолюбливает не РСР. А РСР-крестоносцев. Ну и колхозные РСР тоже, поэтому с большим удовольствием пользуется вот этой.
http://postimg.org/image/roj967k95/
Это так, для справки.
По сути второй части поста.
НепушистИ:
Речь конечно не о РСР-пистолетах для спортивной стрельбы, а о развлекательных шарометах или пистолях под пулю.
Непушист
Пистолеты для развлекательной стрельбы делятся на:
Ключевое слово здесь - "развлекательной".
Читать надо внимательнее. Потом уже "задвигать"... Те, кто покупает РСР-пистолет, обычно твердо знают, чего им хочется, в теме они давно и дебильных вопросов не задают. Тема сделана для тех, кто игрушку выбирает.
Ну, думается первый пост будет дополнен...Мск не сразу строилась (с)
Поэтому никто не против критики, но и приветствуются дополнения от участников, которые будут добавлены в первый пост.
А когда первый пост будет готов, то вновь вопрошающему будет даваться ссылка и тема будет закрываться. Умный поймет, дураку не объяснить.
Mixamarket
приветствуются дополнения от участников, которые будут добавлены в первый пост.
Обязательно. Я это озвучил во 2 посте. Все дурацкие "поцкажите" сразу не учтешь... 😊
Вброшу ссылок, мож пригодятся.
Сравнение пневматических пистолетов.
http://guns.allzip.org/topic/3/280429.html
Помогите с выбором пистолета
http://guns.allzip.org/topic/3/983299.html
Помогите выбрать пистолет для стрельбы по банкам
http://guns.allzip.org/topic/3/1022867.html
Помогите в выборе пистолета
http://guns.allzip.org/topic/3/1027654.html
? пистолет для стрельбы дома
http://guns.allzip.org/topic/3/1048605.html
Помогите подобрать пистолет
http://guns.allzip.org/topic/3/1056736.html
Помощь выборе пневматики (пистолеты)
http://guns.allzip.org/topic/3/1065983.html
ниасилил (ц)
не будут олени это читать, им надо быстро СВОЙ У_Н_И_К_А_Л_Ь_Н_Ы_Й САВЕТ-АТВЕТ ПАЛУЧИТЬ!!!
Ведь НИКТО и НИКАДА ДО НЕГО не выбирал себе карманную пукалку для постоянного нашения!
Как вы нипанимаите!
Но попытаться "сделать мир лучше" можно? 😊
Вот знаитя, эта забота об "оленях" прямо-таки умиляет 😊
Да хрен с ними...
На тему развлекательных РСР-пистолетов: http://www.hatsan.com.tr/en_new_at_p2.html
Хатсан спортивным не назвать ведь?
А со временем и китайцы что-нибудь придумают, они могут.
Так что лучше внести, для полноты ощущений.
НепушистА ты для мыслителей эту сложную телегу писал? Так мыслителЯм советы обычно не нужны, они в ПГВ обзоры читать обучены (хотя толку от этого часто около нуля). Вобщем, некуды бечь.
эта забота об "оленях" прямо-таки умиляет
И по винтовкам еще что-нибудь на подобии этой темы запилить бы...
:)
:D
Chester_Shttp://guns.allzip.org/topic/3/1218254.html 😀
И по винтовкам еще что-нибудь на подобии этой темы запилить бы...
Chester_Sчто и требовалось доказать 😊
И по винтовкам еще что-нибудь на подобии этой темы запилить бы...
Саныч59НЕ понял вашего намека. В пневмо теме я давно уже, если что. Поддержал инициативу товарища Гоши-куна, и сразу в нубьё меня записали? Ганза такая ганза... Тему Gnoma не видел до сей поры, каюсь. Может стоит закрепить в топе эти две темы? Глядишь, доходчивей для новичка будет, нежели какой-то "ругательный" FAQ по выбору(да, не все знают значения этих трех букв).
что и требовалось доказать
Chester_S1. Все не закрепишь, на прикрепленки есть лимит; 2. Это не панацея.
Может стоит закрепить в топе эти две темы?
b4nowПопробую еще раз. Не все делится на черное и белое и на дебилов и мыслителей. Иногда бывает так, что человек готов впитать инфу, но он настолько не в теме, что теряется в море выбора, не понимая, что выбор этот, в отношении развлекательной пневматики, весьма иллюзорен. И не понимает он этого все по той же причине - он не в теме, и придает слишком серьезное значение СО2-игрушке, так "пахожей на баивой писталет".
А ты для мыслителей эту сложную телегу писал? Так мыслителЯм
Если разжевать более-менее по пунктам, что это за явление такое - развлекательный КС на углекислоте, особенно отметив то, что в какой ни ткни пальцем, любой окажется годен для тех целей, для которых его выпускают - это может снизить статистическое число дурацких тем по выбору.
YuraSони уже придумали
А со временем и китайцы что-нибудь придумают, они могут.
http://www.crosman.com/airguns/pistols/1701P
но у правильных продавцов стоит эта игрушка от 16 000 рублей, и требует еще насоса от 5 000 и прицела от 1 000 за диоптр и более за оптику, поэтому для развлечения ее вряд ли купит человек который не в теме.
Chester_S
НЕ понял вашего намека.
b4now
Так мыслителЯм советы обычно не нужны, они в ПГВ обзоры читать обучены
НепушистНеа, не может. Только в сферическом вакууме.
это может снизить статистическое число дурацких тем по выбору.
Ибо истена адна, а глупцов - бесконечное число (ц)
Но с "памажити выбрать винтофку" таки стало полегче.
Непушист
таки стало полегче.
Стало полегче где, на каком форуме?
😊
Всем доброго времени суток) Ребят, подскажите в каком магазине в Екатеринбурге можно купить ASG Dan Wesson 6 Silver (4,5 мм). В магазинах, про которые я знаю (всего 2 магазина), я его, к моему сожалению, не нашел. Подскажите адреса хороших магазинов пневматики (либо же где просто имеется пневматика) в Екатеринбурге!!! Или буду рад проверенному интернет-магазину =)) С рук брать данную модель не хочу, так-как наслышан что со временем у этой "дуры" может расшатываться ствол под своей тяжестью) Заранее спасибо и всем котиков :3 (конечно кто любит котиков... по-моему котиков любят все так-что всем котиков :3). Вот =)
Legion1627
Всем доброго времени суток) Ребят, подскажите в каком магазине в Екатеринбурге можно купить ASG Dan Wesson 6 Silver (4,5 мм). В магазинах, про которые я знаю (всего 2 магазина), я его, к моему сожалению, не нашел. Подскажите адреса хороших магазинов пневматики (либо же где просто имеется пневматика) в Екатеринбурге!!! Или буду рад проверенному интернет-магазину =)) С рук брать данную модель не хочу, так-как наслышан что со временем у этой "дуры" может расшатываться ствол под своей тяжестью
Доброго времени суток. 😊
2ГИС и/или Гугл Вам в помощь! Они знают все ормаги в Вашем городе. 😛
С рук, если покупать у увлечённого человека, девайс будет существенно лучше, чем из магазина/от производителя. Да и люфт ствола (если такой имеет место быть. Такая хрень больше присуща крысам 1377 из коробки) легко проверяется на месте, а покупать насильно никто не заставит.
Legion1627
Всем доброго времени суток) Ребят, подскажите в каком магазине в Екатеринбурге можно купить ASG Dan Wesson 6 Silver (4,5 мм). В магазинах, про которые я знаю (всего 2 магазина), я его, к моему сожалению, не нашел. Подскажите адреса хороших магазинов пневматики (либо же где просто имеется пневматика) в Екатеринбурге!!! Или буду рад проверенному интернет-магазину =)) С рук брать данную модель не хочу, так-как наслышан что со временем у этой "дуры" может расшатываться ствол под своей тяжестью) Заранее спасибо и всем котиков :3 (конечно кто любит котиков... по-моему котиков любят все так-что всем котиков :3). Вот =)
А что мешало прочитать название темы и первый пост?
Ты уверен, что в данной теме куча народу из Екб?
Тема посвящена поиску и покупке ДанВессона?
Расскажи пожста логику написания своего поста в этой теме...просто хочется понять, что мы делаем не правильно, что ты решил написать в теме свой вопрос, который к ней не имеет никакого отношения.
MixamarketМиш, случай весьма распространенный, и тут 2 варианта - либо желание показать: "я есть жЫрная мифологическая нечисть из сказочек про властелинов колец", либо... сорри... надежная деревянность верхней части тела. Гадать бессмысленно... 😊
Расскажи пожста логику написания своего поста в этой теме...просто хочется понять, что мы делаем не правильно, что ты решил написать в теме свой вопрос, который к ней не имеет никакого отношения.
Legion1627Диагноз:
и всем котиков :3
НепушистВерен. 😛
надежная деревянность верхней части тела.
Вопрос. "Хочу как можно более кучный пистолет под ВВшку, какой взять?"
Ответ. Кучность применительно к шарометам понятие или относительное, или иллюзорное. Не для стрельбы на кучность они придуманы, не с учетом этой задачи изготовлены. Если ваш шаромет покажет "кучность" в 5-6 см. на 10 метров - это уже будет чрезвычайно здорово. Единственное, что можно здесь посоветовать: доработайте ствол, фаску, используйте только качественные шарики, например "ГПЗ" или "Выстрел", но ни в коем случае не "Кросман" и не "Гамо", которые по причине большого разброса по геометрии, нередко далеко ушедшей от сферы, могут даже застревать в стволе. Это может помочь снизить разброс и добиться от пистолета, дающего "сеялку" в 15 см. в диаметре на 10 м., хотя бы пресловутых 5-6. Однако если ваша цель - обучение стрельбе именно на кучность, шаромет не ваш выбор. Возьмите пистолет с нарезным стволом, лучше (если есть мат. возможность) спортивный, н-р ИЖ-46М, и качественные свинцовые пули.
С этим пунктом несколько не совсем согласен. Если есть желание иметь шаромет чуть более кучный, чем все остальные, то можно смотреть на пистолеты, перешедшие в пневму из аирсофта (Глетчер/Киберган и так далее).
По двум причинам:
1. Выстрел происходит из ствола (шар перед выстрелом досылается);
2. Они имеют что-то типа нерегулируеммого хоп-апа (резинка в стволе), что влияет на кучность (в аирсофте точно влияет, а здесь как получится) в положительную сторону.
Лично мой опыт с шарометами однозначно показывает, что Глетчеровские модели несколько точнее остальных.
Mixamarket
Расскажи пожста логику написания своего поста в этой теме...просто хочется понять, что мы делаем не правильно, что ты решил написать в теме свой вопрос, который к ней не имеет никакого отношения.
НепушистМиш, случай весьма распространенный, и тут 2 варианта - либо желание показать: "я есть жЫрная мифологическая нечисть из сказочек про властелинов колец", либо... сорри... надежная деревянность верхней части тела. Гадать бессмысленно...
😀 😀 😀
Да. В разделе без изменений. Стабильность, чо. 😀
Есть дебильный вопрос. В отношении оружия имею деревянную верхнюю часть тулова. Мануал прочитала, пункты с а) до г) вызвали грусть, бо непонятно.
Дано: засилье КРЫС, дистанция 1-3 метра. Вопрос: какой пистоль имеет необходимую точность (и что там еще надо), чтобы убить взрослую крысу? С молодняком справляются коты, отраву нельзя класть из-за них же, взрослых они боятся, я тоже не рискну, только если дистанционно. Возможен ли пистолет без напиллинга и автономный, т.е. без газобаллонов, типа ППП в винтовках? Бывают ли пистолеты не развлекательные?
засилье КРЫС, дистанция 1-3 метраКросман 1377 справится. Зораки справится ещё лучше, но он дороже
STP2001
...засилье КРЫС, дистанция 1-3 метра. Вопрос: какой пистоль имеет необходимую точность...
Завалить крысу, если только не в хвост стрелять, а в жбан или в грудную часть туловища, много дури (как ни странно) не надо. А до 3х метров даже и кучность особая не нужна: любой пистолет попадет, если откровенно на 0тъ96ись не стрелять и глаза при стрельбе не зажмуривать.
К уже названым выше пистолетам можно добавить простой дубовый ИЖ-53 с некоторой минимальной, но (к сожалению) обязательной доработкой, но правда говорят они сейчас совсем говняшечные внутрях идут...
Почти идеальный вариант по крысам с дистанций до ~15 метров - кросмэн-2240. Он хоть и СО2, но при этом сделан очень надежно и дубово, относительно недорог (бывает у продавцов в разделе барахолка, новый), кучен и мощен для пистолета. У него даже официальное название - rat buster 😊
Можно взять вайрух HW-40 и убивать крыс в жбан. Как и многие пистолеты с нарезным стволом без пружины и поршня внутри - способен стрелять как лазер: в одну точку, только приноровиться, чтобы руки не тряслись. Пистолет достаточно легкий по сравнению с другими вариантами и от этого менее устойчив при удержании и выстреле, требует бОльшего сосредоточения.
ADFон не дешев,а вот Биман Р17 или его клон,за 3500р по крысам пойдет
вайрух HW-40
ZZton
он не дешев,а вот Биман Р17 или е...
У меня вера в п17 подорвана, материал говняшечный, пистолет себя убивает. Вайрух понадежнее будет, главное сразу оставить любые дурные мысли о его разгоне... Да и не только для крыс, он в целом хорош вполне себе. В отличие от того-же зораки, перед каждым выстрелом нет мучительного выбирания, сколько раз качать 😀
Но сильнее всего голо сую за крысу-2240. Считаю, что это лучшее, что придумано человечеством для стрельбы по крысам с небольших расстояний! 😛
Ну,если только до выстрела за пазухой держать,кислотники же к температуре зависимы,а у нас в стране тепло только три месяца...
выстрелом нет мучительного выбирания, сколько раз качатьДва раза. 8-9 джоулей хватит.
ZZton
...за пазухой держать,кислотники же к температуре зави...
1. А это проблема - запазухой держать?
2. Крысы с 1-3 метров - это явно помещения, максимум подполье, а не улица.
3. До 10 метров на температуру посрать вплоть до нулей;
4. Если нужно явное использование в мороза - есть множество способов автоматического и не очень подогрева девайса.
2240 - настолько дубово добротен и близок к газобалонному дзэну, что некоторые минусы СО2 ему легко прощаются.
Спасибо за советы, сейчас пойду читать про эти модели. Есть только вот какой момент... Я из 151 палаты 😊, соответственно из ожидальщикофф БП, поэтому пистоль нужен простой как веник, к которому не нужны особые приспособы, и вообще ничего кроме пулек не нужно. Возможно такое? После БП крыс будет еще больше чем сейчас, да...
И да, предполагается ношение в кармане куртки - в одной руке 8-литровая кастрюля с кормом, во лбу фонарь, в другой руке пистоль. Вошла в помещение к скотине и... у меня всего несколько секунд на прицелиться и выстрелить. Каждый вечер жалею о том, что руки по сути голые, а она сидит и нагло на меня глядит.
STP2001
из ожидальщикофф БП...
По-настоящему пригодных для БП пистолетов почти нет: все так или иначе зависят от расходников, ни один нельзя кидать на землю и-или валять в песке-воде-болоте.
Условно пригоден для БП - вдумчиво доработанный кросмэн-1377 (конкретнее - замена осей на оси из нормальных металлов, замена коробки на металлическую).
Почти все новодельные (по году разработки) пистолеты - изначально спроектированы не долговечными. При БП крыс, наверное, будет лучше вообще дротиками из харкалки тыкать: чтобы ее протыкало насквозь и прибивало к полу, обездвиживая 😊
STP2001
...во лбу фонарь, в другой руке пистоль...
Пистолеты, которые кучно стреляют, к сожалению не всегда помещаются в карман. Более быстрому прицеливанию способствует (очень-очень способствует!) коллиматор. Чтобы опнуть крысу с ходу - потребуется некотоаря тренировка, без этого никуда.
А еще - крысы достаточно быстро свяжут гибель сородичей со звуком выстрела и с моментом открывания двери в сарай. Имеет смысл не много раз по одной, а устраивать основательные засидки (говорят, при красном свете фонаря крысы слепошарые) с методичным расстреливанием множества крыц за каждый заход.
http://www.topguns.ru/krysinye-tropy/ - лучшего чтива по теме крысинга не найти.
Почитала про Зораки, Варю-45 (40-ю не нашла) и обоих кроссманов 1377 и 2240. Лучшие отчеты у Mixamarket, поэтому больше всего понравился Зораки. Следующая Варя-45. Кроссманы, сорри, не понравились внешне. Это ж как любофф - либо нравиццо, либо нет 😊. Баллоны "потом" будут недоступны, а масло (пару капель через 500 выстрелов будет достаточно) можно и запасти. Варя, как я поняла, относится к ППП.
Для дротиков у мну дыхалки не хватит, посему возьму арбаль. Валять и кидать оружие не планирую, я вообще аккуратная девАчко 😊. Это моя третья зима в деревне, поэтому успела изучить их повадки. Здесь это оффтоп, но тем не менее, пригодится... Крысы не ходят толпами, одновременно видела не больше двух. Две-три взрослые особи занимают территорию и выводят потомство. Если убить этих взрослых (а с малышами справятся коты), то другие крысы приходят через полгода. У меня война с ними ноябрь-декабрь (как подморозит, так лезут в дом) и июнь (появляется много птичьего молодняка).
Нынче ноябрь был теплый, декабрь тоже пока не сильно морозный, но уже - выходя из дома на терраску, вижу матку, которая при моем появлении весьма неторопливо, вразвалочку, двигается в сторону дыр, которые они нагрызли в плинтусах. Дыры я сначала заделывала, потом перестала - одну забьешь, за ночь появятся две новые. У кур с утями всю прошлую зиму горела красная ИК-лампа, что отнюдь не мешало крысам каждый день там тусоваться.
Крысы не ходят толпами, но исправно лезут по очереди, пока еще не поняли суть/источник опасности.
Зораки - пистолет хороший, интересный, но не вечный: известны фатальные поломки, которые можно исправить только с применением фирменных запчастей (например растрескивание корпуса накопителя).
Вайрухи 40 и 45 - совершенно разные пистолеты.
горела красная ИК-лампаВ том то и дело, что такой свет крыс не пугает. По крайне мере слышал об этом. Под красной лампой - крысы думают, что темно (типа особенность крысиного зрения, вроде, могу ошибаться) зато самих крыс на таком свету видно и можно по ним стрелять.
калибр 5.5, причем, матчевой пулей для крыс самое оно. лучше низкоскоростное чтонить. от 130 до 200 мысы
все же в свете тяги STP2001 к БП,соглашусь с ADFом-крысс 1377 идельный из всех пистолетов для БП
Лучший пистолет для БП - это "Тульский Коровина"... Военные называли его - "Один раз застрелиться"...
Лучше ругер-МК3 и ведро патронов к нему. Он и против человеков, в крайнем случае, пригоден 😊
Жаль в рашке не купть.
Читаю, смотрю ролики, прицениваюсь... Нда, нет в жизни совершенства. У Вари40 проблемы с захлопыванием верхней крышки, чей-та там сбивается (сорри за термины), у Варь 45/75 ценник конский, Кроссман 2240 с баллончиками (не проходит дресс-код БП) 😊, Кроссман 1377 изучала дольше всех. Парень с ролика Гананзы за пять выстрелов "немного вспотел от накачки и два раза прищемил палец", другие пишут, что пока накачаешь - руки начинают дрожать, тут уж не до точности. Если уж у мужикофф дрожат, то чё мне там делать с моими слабыми лапками? 😊 Мож ишо какие вариянты е?
STP2001Кто вам такое сказал? Нет такой проблемы на моей Варе. Захлопывание не то чтобы совсем легкое, но моя девушка справляется.
Вари40 проблемы с захлопыванием верхней крышки
STP2001мадам,вам выложили все!странно слышать от готовящейся к БП про
Мож ишо какие вариянты е?
STP2001
то чё мне там делать с моими слабыми лапками
STP2001пистолет Марголина
Мож ишо какие вариянты е?
ober
пистолет Марголина
Для этого нуно ЛРО проходить и прочее. Мне это недоступно.
Тогда, наверное, Кроссман 1377 😊
Если БП, то только иж-53. Крысу или голубя всегда завалит.
Свой поэтому и не продаю, без мяса и БП не БП.
Монстроед 3
Если БП, то только иж-53
Для целей именно охоты - 1377 лучше и проще допиливается. 53 допилить не просто и ему нужен надульник, что увеличивает вес.
Кроссман 2240 с баллончиками (не проходит дресс-код БП) 😊
Открою страшную правду: не существует универсального пистолета, поэтому можно купить несколько, из которых для БП пригоден ровно один 😛
Также - почти любая полноразмерная воздушка, даже Иж-38, лучше почти любого пистолета. Потому, что из нее значительно проще попадать 😊
ADF
Также - почти любая полноразмерная воздушка, даже Иж-38, лучше почти любого пистолета.
Согласна. Пистолет не отменят винтовку, только дополняет 😊. Это мой частный случай, когда некогда (или холодно) сидеть в засаде, и крыс роняешь заодно, пока кормишь. Ну не получится стрелять из винтовки, прижимая к боку тяжелую кастрюлю и протискиваясь в дверь, которую основательно замело 😊.
Про винтовку мне уже подробно рассказывали, правда, тема была не очень подходящая, "Мясоферма выживальщика" называлась, но так уж получилось 😊. Там я выбрала ППП, Диану. Хотя, возможно, и до насоса дозрею, но КМК тяжеловато будет качать, вес не подходящий 😊
Надо бойницу в сени проделать с отдельной дверкой. И с удачным сектором обстрела. И чтобы в сенях освещение было заранее включено, чтобы крыцы были привычные к свету. И приманка, чтобы были прикормлены к конкретному месту четко в середине сектора обстрела.
Этож какое увлекательное сафари можно устраивать, эхх! 😊
ADF
Этож какое увлекательное сафари можно устраивать, эхх!
Приглашаю! 😀 Мне, знаете ли, недосуг охотиццо, других забот хватает, но для желающих - всегда пожалста 😊
Ну я вообще-то женат 😊 а во вторых - географически наверняка далеко.
Надеюсь, вскоре у меня свое сафари будет, назревает тут местечко, подобное (по описанию) вашему: с подпольем, сенями и прочими деревенскими прелестями 😊
Ну вот, так всегда! 😀 Эх, ладно... куплю 1377 и буду охотиццо сама 😊
ADF
Ну я вообще-то женат 😊 а во вторых - географически наверняка далеко.
Надеюсь, вскоре у меня свое сафари будет, назревает тут местечко, подобное (по описанию) вашему: с подпольем, сенями и прочими деревенскими прелестями 😊
Ручник+задняя скорость... 😀 😀 😀
ADFС полицаями и самогоном
назревает тут местечко, подобное (по описанию) вашему: с подпольем, сенями и прочими деревенскими прелестями
nik373kхоть раз видел хоть одну симпотную из "выживальщиц"?!
Ручник+задняя скорость..
Не видел ни одной, не спец по ним.
вот поэтому и не понял почему ADF тактично(технично) слился!
STP2001покажите в каком ЛРО разрешение на марголина выдают?
Для этого нуно ЛРО проходить и прочее.
ZZton
хоть раз видел хоть одну симпотную из "вы
Ну все, понеслось говно по трубам началось традиционное ганзево! 😊
а что ты хотел,марки мадам назвали,дело теперь за ней
В принципе да. Так-с... (откашливаясь и громко с выражением): объявляю благодарность всем отписавшимся и принявшим участие в обсуждении, чрез кое произошло вразумление моего далеко несимпотного мосха, благодаря сему (вразумлению) я сделала сложный выбор в разливанном море из моделей и марок. Ффуххх...
Честно, помогли 😊. Мой дебильный вопрос можно внести в первый пост, отдельно выделив, что вот ЭТИ модели для убиения крыс вполне годные и перечислить все предложенные. Возможности у всех разные, в БП тож не все верят 😊.
ЗЫ. ZZton, я вас чем-то обидела? Или вы просто женоненавистник?
нет просто хорошо знаю баб-с...была отличная тема:"девчонки с пневматикой" после прихода в нее примерно такой же писательницы ее,тему, грохнули
ZZton
была отличная тема:"девчонки с пневматикой" после прихода в нее примерно такой же писательницы ее,тему, грохнули
Да я уже ушла! Сказала спасибо, что еще? А да, попрощаться забыла 😀.
Прощайте, сударь!
ЗЫ. Однако, Ганза общая, вдруг еще чего понадобится? 😛 А посты модератор потом потрет, ежели сочтет нужным, ога.
Вы это. Не пинайте даму-то...
Хотя выживальщики - зло...
ЗЫ - несколько офф. Перечитал 1-е сообщение собственной темы и сам расстроился. Как все плохо. Все хавно ибо. Можно купить любой шаропук, предельно похожий с метра на что-то хорошее, Люгер к примеру, и все равно он будет УГ. Ну, нереально лежать душой к этим сплавным бирюлькам со швами, саморезиками и неподвижными детальками, начиненным кучкой легковесной фигни, после 656 или 654. Которые тоже УГ, но по-другому... Мне нр КС нахневпал, а хорошую СО2-реплику того же Люгера к примеру купил бы за любые баппки. Но - стальную онли. Словом, передернул на невозможное, да.
Вот и остается дрючить всякие "32-е серии"...
Непушистно есть же кольт 1911 не из силумина,а стальной за кило баксов,чО не купишь?
Которые тоже УГ, но по-другому... Мне нр КС нахневпал, а хорошую СО2-реплику того же Люгера к примеру купил бы за любые баппки. Но - стальную онли
Не. Вот за кило баксов - не куплю. Слишком очевидное перекормилово барыг, не стоит он столько лишь потому, что стальной. Когда я говорю "любые" деньги, маю в виду только любые реальные 😊
а кроме 654 стальных пистолетов больше не бывает?
ZZtonкакой фирмы? ссылочку можно?
кольт 1911 не из силумина,а стальной
BlackSide
какой фирмы? ссы...
Какой какой, (стоит как) золотой: http://www.youtube.com/watch?v=xKZy6LWTXmA
А есть пневматические револьверы со свободно вращающимся барабаном?
Что значит свободно-вращающийся? Чтоб рукой можно было крутануть и тот бы крутился? 😊 Дык дофига же.
Ага, мне для конкурса на новый год 😊 Типа русcкая рулетка, только по шарикам надувным 😀 Dan Wesson значит посмотрю.
BlackSide656
654 стальных пистолетов больше не бывает?
Тирекс и ППШ тоже формально пистолеты. Итого имеем два расововерных в плане карманного формфактора стальных пистоля: 654 и уже не выпускающуюся корявку 656, требующую мощного набора напильников, и пару отнюдь не карманных пулялок в формфакторе ПП, одну разновидность коих также уже не выпускают. Все отечественного производства. Кольт малодоступен в плане ценника и трудностей с поиском поставщика. Негусто, мягко говоря. А какие гешефты мог бы делать любой производитель любой стальной СО2-реплики любой известной огнестрельной марки КС на местных любителях. Особенно в России, где закон как-то упустил запрет на стальные детали корпусов и механики в СО2-игрушках.
А я вот себе револьвер периодически начинаю хотеть. Такой, чтобы револьвер-револьвер: револьвер в форме револьвера, чтоб барабашко крутился целиком, да чтоб по кучности не уступал крысе-357 и чморексу 586. Узкоглазый с нарезным стволом, говорят, не идеал, да и запихивание пулек в фальш-патроны - излишество (для лично меня). Эх, размечтался.
В эфире рубЛика "Нам пишуть". Или скорее "Письма наших писателей".
Господа, как известно, я славлюсь на форуме своей деликатностью и терпеливостью ( 😊), поэтому, не желая показаться черствым и неотзывчивым, прошу вас помочь в ответе человеку, написавшему мне в РМ. Боюсь один не справиться. Ну, что тут еще ответить? Искренне хотелось бы помочь, но я не знаю как.
Цитатую переписку...
ХХХХХХХ
Здравствуйте! Я хотел бы к Вам обратиться за советом в Выборе пневматического пистолета с максимально возможными характеристиками для данного вида развлечения )
НепушистЗдравствуйте.
Клянусь Вам небом и землей: в теме по общим критериям выбора пистолета я ничего не утаил от тех, для кого ее писал. Вот все как там сказано, так оно и есть.
Если Вам нужен пистолет для веселого развлечения по стеклотаре и банкам, берите шаромет. Любой, какой ляжет в руку и понравится внешне. Если интересует только внешний вид, нравится стрелять по мелким и бумажным мишенькам на точность, берите пистолет под пулю. Опять же любой, какой нравится. Если интересует высокоточный спорт, берите дорогие спортивные РСР или компрессионные пистолеты. Если надо добрать птичку на охоте, годится опять же любой под пулю или шарик ВВ. Нужна моща и не интересует внешняя схожесть с огнестрелом + нарезной ствол под пулю - берите Крыс 1377, Зораки или газобалонные Крысы.
ХХХХХХХ
По требованиям важна начальная скорость 150-180 м/с , надежность , хотя бы внутренные детали должны быть из металла,магазин 20 шт. внешняя схожесть с АПС или ПЯ (Грач). Пистолет нужен для скоростной стрельбы, по мишеням на расстоянии 20-25 м. желательно без поправок, тоесть ,чтоб траектория полета шарика была по возможности прямой. Без хода затворной рамы.
Непушист
прошу вас помочь в ответе человеку
НепушистПомогаю - прочитать первый пост этой темы еще раз. Если не помогло, то читать до тех пор, пока не наступит просветление ...
По требованиям важна начальная скорость 150-180 м/с , надежность , хотя бы внутренные детали должны быть из металла,магазин 20 шт. внешняя схожесть с АПС или ПЯ (Грач). Пистолет нужен для скоростной стрельбы, по мишеням на расстоянии 20-25 м. желательно без поправок, тоесть ,чтоб траектория полета шарика была по возможности прямой. Без хода затворной рамы.
Я попробую дать ссылку. Ибо меня вдруг осенило - он ведь мог ее и не читать. Но тогда неясно, почему именно я был выбран в приватные советчики, я ведь не пистолетчик даже, шарометы не считаю...
Посоветуйте- стоит ли брать, подкупил "перезарядкой" и внешним видом.
Пистолет пневматический Gletcher P 08 с блоубэком
Подкупил так бери
Вроде о том и речь в 1 сообщении
Здравствуйте Уважаемые те которые знатоки)
Нужен краткий и дельный совет по выбору
Выбрать нужно пневматический пистолет(таскать винтовку возможности не имею), исключительно из тех, где нет необходимости в насосах баллонах, в маленьких баллонах с CO2 и тд.
Работаю на нефтяных месторождениях, во время объезда пунктов в пути встречается много дичи разной - от тетеревов до кроликов..на расстоянии от 5ти и до 50ти метров
Я тут "кривыми" руками составил рейтинг "убойных стволов" по убывающей, прошу помощи в корректировке сея рейтинга:
1. Beeman P1 он же Weihrauch HW45 5.5
2. Webley Alecto Ultra 5.5 он же Zoraki HP-01 Ultra 5.5
3. Crosman HB22 5.5 он же Benjamin HB22 5.5
4. Hatsan mod 25 SuperTact 5.5
5. Browning 800 Express 5.5
6. Crosman 1322 5.5
7. Diana LP8
8. Webley Alecto Ultra 4.5 он же Zoraki HP-01 Ultra 4.5
9. Hatsan mod 25 SuperTact 4.5
10. Browning 800 Express 4.5 и схожий Umarex Browning 800 Mag 4.5
11. Crosman 1377C / PC77 4.5
12. Beeman HW70A 4.5 он же Weihrauch HW 70 4.5
13. Ruger Mark 1 4.5
про тетеревов не согласен
а еще тут много куропаток
куропатку в прошлом году снял с кросмена 1377, выстрел был произведет с близкого расстояния в голову
Так какой из них убойней для моих целей?
mr.artur
- от тетеревов до кроликов..на расстоянии от 5ти и до 50ти метров...
Если тетеревов и кроликов все-же исключить, да и дальность до 30, максимум 40 метров порезать, то из названых подходит ТОЛЬКО этот:
mr.artur
Zoraki HP-01 Ultra 5.5
И не обязательно в 5.5 (энергетика у него в обоих калибрах сравнима, в 4.5 траектория чуть более настильная).
Сверху винтовочный миник поставить (4...6 крат с дыркой 32мм), стрелять, коряча аппарат к глазу, яки винтовку с отломанным прикладом. В этой комбинации позволяет засадить зверю в жбан на дистанциях до 40 метров, при наличии усердия. До ~25 метров - без усердия вовсе.
Так и сделаю.
Есть еще два варианта у меня (но это как дополнительный и надо будет насос прикупать):
1. Hatsan AT Р2 PCP 5.5
2. Crosman Benjamin Marauder 5.5
Что про них скажете?
ПЦП они всегда лучше в плане эффективности стрельбы.
Есть есть возможность/желание держать/таскать неподалеку баллон/насосъ.
...и таки да, это тоже пистолеты
Если стрелять в зверя с дистанции 20 метров с Zoraki ultra какой эффективнее калибр 4.5 или 5.5 ? (пульки не подбирал)
А ты попробуй..поймай зверя привяжи к дереву на 20 м и тренируйся в убойную зону из сраного пишторета.. 😊
Голову то включать пробовал..охотник нах...в поиск..
mr.artur
какой эффективнее калибр 4.5 или 5.5?
6,35
А ты попробуй..поймай зверя привяжи к дереву на 20 м и тренируйся в убойную зону из сраного пишторета.. Голову то включать пробовал..охотник нах...в поиск..Тут надо привязать охотника к дереву, с полным обвесом и выпустить гризли. Может нам повезет и меньше идиотских вопросов станут задавать.
С-Б-А
Тут надо привязать охотника к дереву, с полным обве...
В чем причина хамства? Или ты опять про свою 20-джоульную волынку?
mr.artur
Если стрелять в зверя с дистанции 20 метров с Zoraki ultra какой эффективнее калибр 4.5 или 5.5 ? (пульки не подбирал)
4.5
плюсов больше)
под зверем я подразумеваю археоптерикса
7.62
ober4.5
плюсов больше)
под зверем я подразумеваю археоптерикса
например, какие плюсы??
Под зверем я имею ввиду куропаток и подобную мелочь))
выбор боеприпаса шире. время подлета меньше. энергия такая-же. +10 к карме при встрече с СМ
Возьмите Крысу ПЦП в 5.5 и попробуйте чтоб понять ваше/не ваше....
Непушистони охотятся стаями. горе припозднившемуся путнику
Страшный зверь куропатка... 😊
дезерт иглкак сильно, по-вашему, мультикомпрессионный пистолет Зораки похож на крысу ПЦП?
Возьмите Крысу ПЦП
Я из Зораки пользовал только сигнальные 9ра, а вот Крысу имею, для новичка в 5.5 чтоб понять нужно ли оно в самый раз
Пилля.. 😀 хватит. У нас ночь на дворе уже, а тут 😀
какие к черту 4,5 тут мин. 9 надо - серебрянные
ван хелсинг проконсультируэ
Акм наше все!
Есть законное предложение от ведущего - несколько почистить тему от флуда. Начну первым.
Непушист
несколько почистить тему от флуда
Жень, ну этта. Мне-то абсолютно все равно. Да и, кмк, тут все было в меру. Но мое мнение может не совпадать с мнением редакции, вот и отписал.
нельзя нарушать традиции. это не таблицы брадиса - спросил/ответили. это есть катрены нострадамуса. это есть сродни камланию с бубном и путешествию по верхним мирам. духи могут подсказать ответ на вопрос, а могут и послать фпоиск. местные сущности обладают всеми знаниями, но коварны и капризны. адепт должен сам познать всю широту глубин. так у него будет развиваться мозг, а не только указательный палец. опять же, воспитание в адепте здорового скептицизма и чувства юмора есть немалая толика в прокачке скилла "стрельба из пневматического оружия"