перемещено из пневматика глазами владельца
Вот. Первые экземпляры проступили в магазин.
Извиняюсь за говнофото.фоткал буквально с рук продавцов.Цена сказали будет в районе 4-5 тыс. руб.бахнул пару раз-вроде ничего.
И почем оно появилось?
кислотник, ПЦП так и не сделали?
если и правда тыщ за 5 - было бы интересно 😊
А почему не нужна. Готовый конструктор за умеренную цену. Единственное, что можно сказать, долго соображали. Китайцев уже не догонят.
Без ажиотажа осведомлюсь-цевьё на "60"-"61" встаёт ? Хоть какой прок
То есть взводится она точно так же, как обычная мр-61? Получается, что вся разница в усилии взвода только, если рассматривать ее как готовое изделие.
Ябневдул. Перед ППП МР-61 баллончики 12 г это недостаток (а 88 г в жизни не возьму), и 150 м/с - недостаточно много, чтобы считаться преимуществом. Хоть бы биатлонный взвод сделали, или мультикомпрессионную с таким рычагом. Вот прицел отдельно, пожалуй, купил бы для интереса, а их нет в продаже.
Внешне в 2010-м была поинтересней.
http://www.topguns.ru/mp553k-ili-zavodskoj-pcp-izhik/?n=1
Ни капли силумина, все пластик )), но интересней.
интересно потроха посмотреть.
со взводом правда фигня, зачем такой рычаг делать, как на ППП. Понятно что пружина досылатель прижимает, скорей всего, но не такая же мощная как на ППП 😊 Хотя нет, пружина на ударник по в/с одна. В общем обмадернизироваться можно.
зачем такой рычаг делатьНаоборот - "зачем другой рычаг ДЕЛАТЬ, если такой уже есть". Так это же PCP, совсем другой класс.
Интересно какое надо прикладывать усилие на рычаг, а мож и пружина таже )))) Резик на один баллончик все же сделали, что за клапан интересно.
AGkuznecбахнул пару раз-вроде ничего.[/B]Что значит - бахнул? Баллон зарядили? Или о прилавок? А что значит - ничего?
neroch
Интересно какое надо прикладывать усилие на рычаг, а мож и пружина таже ))))
Ну если рычаг оставили, то могли ради унификации и пружину оставить. Или половину от стандартной, из тех же соображений повышения технологичности.
А вообще интересно, как она будет стрелять. Может, суперточность покажет за счёт отсутствия поршня. При комнатной температуре ))
Ax48Если шток клапана ударник не напрягает, а пружина "выстреливает" ударником по штоку, то вполне могли.
Или половину от стандартной,
SheltonПоршень возможно тоже оставили, он теперь ударник 😀
Может, суперточность покажет за счёт отсутствия поршня.
Пока фот потрохов нет, трудно что то сказать.
не пойму, как клапан крепится и как баллончик вставлять 😊
пружина аццкая нарисована 😊 - малОй кмк такую не взведет, а был бы для него прикольный вариант
Далан, полноценный иж60 взводится проще многих рср 😊 Интересно ен пружина какая, она кстати довольно мягкая. Интересно ход ударника какой. Может они шептало покороче поставили...
А викаком магазе искать то сие чудо?
А викаком магазе искать то сие чудо?ТС из Ижевска, судя по профайлу
Интересно, а начинку в железный ИЖ можно перекинуть? 😊
напильник с молотком в заводскую комплектацию на сей раз входит? 😀
neroch
Поршень возможно тоже оставили, он теперь ударник 😀
Пока фот потрохов нет, трудно что то сказать.
фото взрыв-схемы из паспорта есть 😛 поршень и пружину походу те же оставили,не оскуднеет земля Ижевска дебилами 😀
Так этот шедевр 12гр баллончиками питаются!?
Да... Наши гении ижмеха превзошли Китай...
Хотя..., безнадежно от него отстали...
Зы: Ради прикола, ствол переламывающийся еще бы сделали...
C другой строны первая газобаллонная винтовка которую можно переделать в ППП. Шах и мат кубик и кроссман! 😀
перемещено из пневматика глазами владельца
AGkuznec"Пипл схавает!" (Ц)
мр-553к нужна ли нам такая винтовка?
А если серьёзно, то почему бы и нет?
Из современных многозарядный пулевых СО2-шных винтовок мне вспоминаются:
Gamo Extreme СО2
Beretta Cx4 Storm
Walther Lever Action
Walther 850 AirMagnum
Может, что-то и забыл, но список "игроков" небольшой, да и все они "играют" в более высокой ценовой категории. У Crosman и QB ничего многозарядного на СО2 из современных образцов и не припомню.
Так что, если заявленная цена будет на уровне 5-6 тыс.руб., то 553-я станет уникальной.
ArmorumPeritus777Так что, если заявленная цена будет на уровне 5-6 тыс.руб., то 553-я станет уникальной.
Crosman 1077, не? И его не нужно взводить после каждого выстрела.
Еще с некоторым допущением МР-651 в винтовочном обвесе.
Мр-553к для перезарядки надо раскорячивать как обычный Иж-61, а это совсем не то, чего ожидаешь от многозарядной CO2 винтовки.
Ax48Согласен, упустил из виду. Значит, конкуренция есть.
Crosman 1077, не?
Но что-то говорят, что они пропали из продажи.
Правда и 553-й тоже нет пока.
Crosman 1077, не? И его не нужно взводить после каждого выстрела.Еще как нужно. Пальцем только, со всеми вытекающими 😛
Подумалось тут, а может ее изначально хотели сделать по типу Daisy Poverline 990, чтобы можно было выбирать - хочешь руками качаешь, хочешь с CO2 баллона стреляешь? Могли же ведь начать плясать от МР-574К , если так приперло многозарядную CO2 винтовку сделать.
И интересно, сделают ли ее в биатлонном обвесе? Наверняка же у Ижмеха просили сделать что-нибудь "чтоб как мр-61-09, только не пружинную". Самое оно на морозе тренироваться 😊
Самое оно на морозе тренироваться
На кислоте? 😊
gnomНа кислоте? 😊
Ну я именно об этом. Хотели бюджетный вариант БИ-7-5, получите, а остальное не проблемы Ижмеха.
ТС,по паспорту-сколько выстрелов с зарядки? фото храповика магазина сверху свольной коробки можно почетче?! что то не похож на стандартный
4000р она стоит,в регионах думаю не на много дороже.
Мне больше бд-150 понравилась.Адаптирован под установку блока электроники
мне кажется - интересный девайс, хотел себе раньше Иж-60 на кислоте.
Потому-что насоса не надо, сунул в карман пару баллончиков и пошел пострелял.
Думаю, если до 200-220 легкой пулей разгонится - больше от него ничего и не надо будет.
хотя поршень с пружиной надо было поменять-таки, это ж отдача.
Прежде, чем обсасывать, надо бы иё пощупать. Пока разговор из пустого в порожнее.
С-Б-Аесли посмотреть на схему уплотнения баллончика - то становится ясно, что труба - не под давлением.
А почему не нужна. Готовый конструктор за умеренную цену.
т.е. это не резервуар СО2, а просто контейнер для баллончика.
т.ч. переделывать придется почти всё. и как бы не побольше, чем при оРСРишивании обычного ижика.
правда, плюс огромный - оригинальный "газобаллонный" паспорт будет.
Кайнын
...юс огромный - оригинальный "газобаллонный" паспорт будет.
Да кому он в пень нужен...
Оригинальный - это не документ с семью печатями, чтобы нельзя было совершенно законно заменить его шикарным паспортом из-под лазерного принтера.
Если бы оно легко и без слесарных навыков переделывалось в пцп, было бы интересно.
А так под перезаправляйку если, да и + проблемы с обмерзанием 😞
Что за странные желания - всем подавай нищебродскую винтовку под злющий апгрейд! 😠
А как просто легкая ухватистая пуколка для бабахинга на 15 метро она типа не подойдет?
gnomНа каскаде сделал тоже пальцем но безопасно 😀
Еще как нужно. Пальцем только, со всеми вытекающими
Кстати еще одна газобаллонная, например, для злющего апа
Отечественное производство как бы предполагает влезание напильников в изделие. Но есть немало людей которые пользуются изделиями по умолчанию, их все устраивает. Ходя при данной реку́рсии от ИЖ 61, движения те же, а баллончика не надо, переделывать ничего не буду, выбрал бы 61 с этой точки зрения. То есть какие преимущества может дать газ? Только разгон, кому интересно этим заниматься, а если этого не надо, то какая разница обывателю. Да еще и баллоны нужны. Это если сравнивать с ИЖ 61.
Крысюков с неё хорошо будет валить
nerochНе, ну снятые с производства не счёт. А то, я тоже могу похвастать свежеприобретённой Gamo 1200. Кстати, приятная винтовочка.
Кстати еще одна газобаллонная
Поддержу мнения, что главный недостаток винтовки - это рычаг взвода. Уж больно размашисто им перезаряжать. И если на 61-м это оправдано, то здесь это просто куръез.
Прицел, я так понял, некоторое подобие диоптра и ставится на шину. Уже владельцам ижей 60/61 в плюс. В общем, винтовка возбуждение у меня не вызвала. Лучше на мой взгляд переплатить и взять тот же Эйрмагнум.
Потому что делалось с иж60\61. Во всех мыслимых и немыслимых вариантах, то эта винтовка не будет проблемной, главное чтобы цена устраивала.
На лицо деградация КБ ИжСмеха.
Нафига пихать балончики в винтовку, если Иж61 стреляет так же и не требует ничего кроме пуль?
Эх вот были времена....ПСРМ 2-55 великолепная винтовка, сделанная с душой.
Иж22 прекрасен для своих задач.
Иж32 очень достойная вещь.
А потом, что то изменилось...Иж38 с рычажком, не плохой, но и не выдающийся.
Последующие Иж38- явный шаг назад.
Иж 60 и Иж61 очень достойные винтовки и первые в мире (!) булки, при этом очень точные на расчетные дистанции, явный успех конструкторов, к сожелению первый и последний на сегодняшний день.
Потом было временное озарение и ИжСмех сляпал, именно сляпал Мурку.
Ничего нового, но в целом удачная винтовка и самая массовая. Достойная стрелять как в стоке, так и после Апа, потенциал в ней огромный.
Мр513 то же интересный конструктивно винт, но лицензия похоронила этот проэкт.
И вот наступил 21 век и ИжСмех оказался в полной попе со своим пластиком.
Этим пластиком испоганили все то хорошее, что зарождалось на предприятии.
Дизайнер явный поклоник сериала" Капитан Пауер и солдаты будущего".
Мр512 "Кроссовок"- полный бред.
Мр514 "Крокодил"
Какой да.н придумал такой не удобный и откровенно корявый способ заряжания винтовки?
А стрельба из Крокодила это вообще не описуемо, как же здорово во время нажатия на спуск не почувствовать пинка в плечо, а почувствовать как винтовка стремится убежать от стрелка...
Здорово, молодцы.... так еще никто не издевался над процесом стрельбы.
И вот сейчас представили явную сыромятину с убогим дизайном.
Лучше бы Крюгерки поставили на поток с металлической коробкой.
Надеюсь этот пост прочитают работники КБ и хотя бы не много задумаються, сходят в музей при заводе, пощупают поделки предков, почувствуют тепло тех изделий.
Ссори за многобукв, просто крик души любителя пневмы.
ХВАТИТ ЛЯПАТЬ ПЛАСТИКОВУЮ СЫРОМЯТИНУ с УБОГИМ ДИЗАЙНОМ!
пока не сменица руководство ижмеха, толку не будет!
Alex485
На лицо деградация КБ ИжСмеха.
Точнее все же сказать деградация менеджмента. Тупой менеджмент способен угробить любой проект и даже существующие. Это они распоряжаются использовать пластик, не разрабатывать биатлоный взвод, а оставить рычаг и т.д. Так дешевле и по их мнению выгоднее. А разработчики разработают то, что им прикажут и за что заплатят з/п.
Не зря Задорнов называет менеджеров, коекакирами.......
оц как есчо один донор чтоли ???
Прицельные от иж-61 комплектации "БИАТЛОН" диоптиры полный кал, все сильно люфтят, так что скорее на этом со2 иже они так же будут уродливы, на счет винта в целом, не вижу в нем смысла ибо заряжается как ппп иж, но при это питается от со2, который довольно капризный.
Донор чего?
Новый только целик и тот непонятно из какого хлама сляпан ( вертел как то в руках нечто похожее).
Все остальное, пластиковое гомно.
Вот я не понимаю, почему нельзя было сделать биатлонный взвод, а еще лучше самозаряд?
Почему бы не использовать трубу как резик для кислоты, это уменьшило бы обмерзание и падение давления, что лучшим образом сказалось бы на стабильности стрельбы?
Да и много этих "Почему?"...
Очередной выкидышь "Коекакеров", пойду постреляю с нормального Иж61 с металл коробкой.
Вот я не понимаю, почему нельзя было сделать биатлонный взвод, а еще лучше самозаряд?А какие проблемы, покупайте с биатлонным взводом.
Почему бы не использовать трубу как резик для кислоты, это уменьшило бы обмерзание и падение давления, что лучшим образом сказалось бы на стабильности стрельбы?Да и много этих "Почему?"...И опять, какие проблемы, переделайте если не нравиться. Но как бы цена была озвучена. И за эту цену вы хотите получить что то суперстреляющее.
Я хочу покупать работающие изделие, не требующие напильника и моих мозгов.
Я хочу покупать работающие изделие, не требующие напильника и моих мозгов.Покажите мне такое изделие.
pandimonповыше бери.. ижмеха. Сляпали бы то что народу нужно не сомневайтесь
пока не сменица руководство ижмеха, толку не будет!
ПСРМ 2-55 прекрасный работающий винт. Фаски сняты везде где нужно. Подгонка деталей великолепная.
Иж22 стреляет из коробки и является одним из самых точных винтов.
Иж32 продуман конструктивно и опять же стреляет из коробки.
Иж60/61 фаски снимать напильником не надо, винт стреляет из коробки, но из за хренового качества изготовления, экземпляры сильно разняться. Но это вопрос к изготовителям, а не конструкторам. Конструктивно винтовка закончена и не требует доработок. Да же досылатель не нужно герметизировать на тех образцах, где токарь не провалил размеры.
Думаю достаточно примеров.
Импорт здесь не обсуждаем.
Среди названных образцов, очень много прошли через мои руки и я знаю о чем говорю, правда за исключением Иж32.
Его я видел и разберал лишь однажды и хозяин наотрез отказался продать мне винтовку.
Alex485
На лицо деградация КБ ИжСмеха.
Нафига пихать балончики в винтовку, если Иж61 стреляет так же и не требует ничего кроме пуль?
это вопрос культуры. Высокой или низкой. выстрел из ППП это крушение игрушечного поезда каждый раз. А РСР и СО 2 стрелять уже приятно.
С-Б-А
Покажите мне такое изделие.
Приезжай, покажу.
МихаилФФони любят скорость побольше
Крысюков с неё хорошо будет валить
Alex485
Нафига пихать балончики в винтовку, если Иж61 стреляет так же и не требует ничего кроме пуль?
это вопрос культуры. Высокой или низкой. выстрел из ППП это крушение игрушечного поезда каждый раз. А РСР и СО 2 стрелять уже приятно.
ППП пневматика это атавизм это долбаная СТП которая от группы к группе от дня к дню ползает как проститутка реагируя на все- на хват, на перемещение центра тяжести корпуса стрелка, на степень изношенности манжеты количестве следов масла в компрессоре итп список прилагается.
ППП в сад на вечные времена
У Иж60 расколбас минимальный, а какое приемущество имеет обсуждаемая винтовка, если в качестве ударника сохранился.....?
ivikэто вопрос культуры. Высокой или низкой. выстрел из ППП это крушение игрушечного поезда каждый раз. А РСР и СО 2 стрелять уже приятно.
ППП пневматика это атавизм это долбаная СТП которая от группы к группе от дня к дню ползает как проститутка реагируя на все- на хват, на перемещение центра тяжести корпуса стрелка, на степень изношенности манжеты количестве следов масла в компрессоре итп список прилагается.
ППП в сад на вечные времена
100% жирнота
ivik
ППП пневматика это атавизм это долбаная СТП которая от группы к группе от дня к дню ползает как проститутка реагируя на все...
У тебя просто не хватает дисциплины. 😀
Иж-61 отличное устройство для точного плинка до 10 м. Ему бы деревянное ложе и вернуть железо на коробку, была бы отличная винтовка.
Alex485
У Иж60 расколбас минимальный, а какое приемущество имеет обсуждаемая винтовка, если в качестве ударника сохранился.....?
Иж 60 это ППП там неизлечимые болезни все которые есть у ППП.
Одну лишь удалось там снивелировать из за наклона оси приклада к оси ствола. Это разумеется хорошо но принцип оружия ППП и все что связано с ним не победить увы.
масса ударника и сила боевой пружины в СО2- ничто в сравнении с поршнем манжетой и боевой пружиной ППП по степени влияния на кучность и стабильность СТП и степени качества отработки хвата винтовки
Stefвсего хватает, специалист ты наш широкого профиля.У тебя просто не хватает дисциплины. 😀
Ижа-61 отличное устройство для точного плинка до 10 м. Ему бы деревянное ложе и вернуть железо на коробку, была бы отличная винтовка.
ivik
всего хватает, специалист ты наш широкого профиля.
Что же у тебя тогда СТП ползает как проститутка?
StefЧто же у тебя тогда СТП ползает как проститутка?
постреляй на различных дистанциях с ППП с поправками которые действуют в Со2 и РСР исправно,с упора и с рук, и с перерывами по времени узнаешь сам.
И то ж самое вышеуказанное проделай с СО2 и РСР поймешь
Действительно роль подвижной массы в ППП вариане Иж60 куда больше, чем капризность СО2... 😀
чё сцепились-то?
лучше обсудите саму постановку вопроса "нужна ли нам ..."
а почему-не нужна-то?
пусть будет.
ведь если эту на производство поставят - никто же не говорит, что какую-то обязательно снимут с производства.
т.е. получается прямое расширение ассортимента.
вот если бы вопрос был бы "стоит ли нам покупать ..." - тогда да, можно повоевать.
ivikпостреляй на различных дистанциях с ППП с поправками которые действуют в Со2 и РСР исправно,с упора и с рук, и с перерывами по времени узнаешь сам.
И то ж самое вышеуказанное проделай с СО2 и РСР поймешь
Речь здесь об Иже 60/61. Ничего у него не ползает. На свои расчетные 10 м позволяет стрелять очень хорошо. Даже если с него долго не стрелял. Представленная здесь мр-553к задумана для тех же задач. Вот их мы и пытаемся сравнить. А не вообще ППП с СО2 и тем более РСР.
Куча с ППП может расползаться, могут быть непредсказуемые отрывы, но вот СТП у нормальных ППП винтовок в нормальных руках не ползает.
Кайнын как всегда, если уж скажет что то, то точно в яблочко.
Я такое гамно не куплю, так же как МР60 и МР 512 в пластике.
Alex485вы в значительной степени правы здесь. минусы у СО2 есть.
Действительно роль подвижной массы в ППП вариане Иж60 куда больше, чем капризность СО2... 😀
Но тут возвращаясь к написанному уже- вопрос культуры.
Чем привлекательна пневматика вообще ? Только кучностью. Остальные плюсы небольшие или их вовсе нет.
лучше иметь стабильную СТП и неколько бОльшую капризность в обслуживании чем нестабильную СТП и бОльшую автономность.
ivikВы не поняли сорказма.
вы в значительной степени правы здесь. минусы у СО2 есть.
Но тут возвращаясь к написанному уже- вопрос культуры.
Чем привлекательна пневматика вообще ? Только кучностью. Остальные плюсы небольшие или их вовсе нет.
лучше иметь стабильную СТП и неколько бОльшую капризность в обслуживании чем нестабильную СТП и бОльшую автономность.
Поясню.
Что касается данной винтовки то в сравнении с Иж60 ППП мы получим;
БОлший геморой с прокладками.
Гуляющую СТП в зависимости от температуры и скорострельности, чем шустрее стреляем, тем меньше температура и давление СО2.
Необходимость покупки баллончиков.
И самое забавное, необходимость все так же раскарячивать рычаг взвода.
ivik
...му уже- вопрос культуры.
Чем привлекательна пневматика вообще ? Только кучностью.
На 10 метров, если только СО2 в откровенный мороз не выносить, разница между 61 и этой новой, на кислоте, будет минимальна, если вообще обнаруживаема.
На дальностях в 20-25 метров - 61-ая, если не имеет явных косяков с коцем пуль при досылке из магазина, уделает СО2 как бык овцу, причем именно по стабильности, по кучности, по положению СТП от серии к серии.
Всякие хитрожопые зависимости от хвата и положения при стрельбе появляются у магнум-ппп, и то не у всех. Слабосильной 61-ой это не касается.
ADF
На дальностях в 20-25 метров - 61-ая, если не имеет явных косяков с коцем пуль при досылке из магазина, уделает СО2 как бык овцу, причем именно по стабильности, по кучности, по положению СТП от серии к серии.Всякие хитрожопые зависимости от хвата и положения при стрельбе появляются у магнум-ппп, и то не у всех. Слабосильной 61-ой это не касается.
нет не так. если вам так проще жить то думайте я не против. и в 60ке проявляются факторы ППП
Alex485Я понял ваш сарказм, вполне и сразу. Температура это тот фактор который валит Всё оружие как пневму так и огнестрел, любое независимо от принципа действия. Но это один лишь фактор такой.
Вы не поняли сорказма.
Поясню.
Что касается данной винтовки то в сравнении с Иж60 ППП мы получим;
БОлший геморой с прокладками.
Гуляющую СТП в зависимости от температуры и скорострельности, чем шустрее стреляем, тем меньше температура и давление СО2.
Необходимость покупки баллончиков.
И самое забавное, необходимость все так же раскарячивать рычаг взвода.
на счет скорострельности-это увы не ко мне. Я всегда был поклонник одного точного выстрела. скорострельность не интересует.
Про раскорячиваание рычага взвода или раскорячивание ствола - но эта процедура выполняется во всех ППП винтовках и значительно с бОльшими усилиями чем в обсуждаемом случае.
Да, и манжета ППП это что, не прокладка? Это такая вещь от которой значительно зависит нач скорость пули.
Не в
КайнынНесмотря на название темы, обсуждение ушло не в ту сторону.
лучше обсудите саму постановку вопроса "нужна ли нам ..."
Она уже ЕСТЬ, хотим мы или не хотим! И её надо сравнивать с ей подобными, т.е. с винтовками на углекислоте с близкими характеристиками.
А то уже пружинконенавистники проявились, ярые поклонники высокого давления и прочие...
Alex485
Пристреляйте эту новинку при +20 в тире, а потом попробуйте сделать один точный выстрел при +10...
Все Ваши доводы потеряют актуальность.
Алекс, это достаточно давняя история. есть такой человек со светлой головой и умелыми руками большой спец по пневме. Прокофьев Александр его зовут. Может слышали? ну вот, я был в ту пору ярым поклонником иж60 у меня в металле 1996г вып.
как то примерно также я и пытался спорить с ним на счет ППП и СО2.
Он не стал со мной спорить, просто сказал- Потом поймешь сам.
Вот и все его аргументы были )
И действительно по прошествии некоторого небольшого времени я стал думать также как и он
тут вопрос собственно один по теме. какого качества стволы будут идти на иж553? если качество такое же как и в былые годы когда клепали 60ки в металле- то это зергут.
если порноту будут ставить то это плохо.
В свое время на своей 60ке проверил микрометром качество ствола биение по парам нарезов. способ старый залил парафин, вытолкнул деервянным патчем, в морозилку а потом микрометром померил.
биение 0-0-0
ivikи в 60ке проявляются факторы ППП
да 60ка не брыкается вовсе при выстреле, все же не магнум какой
отмечусь. хотя тут даже цитатой из Шурика не ответить, не тянет изобретение на 5
Аябвдул.
Пусть будет, что с ней делать народ за пару месяцев скумекает )))
А где купить? Кто знает? С пересылом.
ivik
нет не так. если вам так про...
Кончай уже хрень писать.
Все тут из 60\61 стреляли и прекрасно знают, что это за винтовка и как она себя ведет.
ИжМех регулярно нас радует своими новинками.
Я б не отказался поработать с обновленным ижиком. В принципе потом можно и написать мнение.
GnzДа, и сравнить со старенькой Иж-61 и каким-нибудь кросманом 1077 за те же деньги.
Я б не отказался поработать с обновленным ижиком.
Но первое, что нужно было сделать с последними пластиковыми ижами - это снять прицел и выбросить его подальше. Биатлонный не видел, тут пишут, что тоже негодный.
Я хочу покупать работающие изделие, не требующие напильника и моих мозгов.
Они все - не требуют.
И что бы не писали гордые "рационализаторы" - работают из коробки.
Вся разница в том что старые изделия Ижмеха имели запас позволяющий им ТЕРПЕТЬ Ваши мозги и руки. До определенного предела.
Новые как и большинство импорта от шаловливых ручек умирают.
Т.е. - выбираем и покупаем сразу товар с нужными свойствами, а не пытаемся слепить из копеечного полуфабриката вундервафлю.
И эта углекислотка имеет такое же право на жизнь как и скажем цельнометаллическая 60-ка.
Тем боле что 90% пневмы попадает в руки случайных владельцев не озабоченных что в них распилить с помощью могзгов и рук. Они просто стреляют и не заморачиваются.
В том то и дело, что раньше делали хорошие, законченные изделия, возьмите в руки ПСРМ 2-55, разберите/ соберите и не порезавшись об острые кромки, постреляйте.
Свои 7.5 Дж в стоке она дает и при этом стреляет мягче Мурки, хоть и имеет меньший компрессор.
Про Иж22 и Иж32 вообще молчу.
А теперь возьмите в руки современный полуфабрикат. Слово то какое правельное Вы подобрали 😊
И проделайте все то же самое.
Спорить не буду, сколько людей, столько и мнений.
Но те кто владеет старыми винтовками в хорошем сохране, меня поймут.
В указанных винтовках ковыряться с напильником у меня никогда не возникало желание, там просто нечего пилить, все сделано на заводе.
Через мои руки прошли 6 ПСРМок и среди них небыло ни одной клюшки....
а где обещанная пцп кстати?
ADFпиши за себя вообще то.Кончай уже хрень писать.
Все тут из 60\61 стреляли и прекрасно знают, что это за винтовка и как она себя ведет.
Мы обсуждали СО2 пневму и лишь в этой связи я писал про 60ку ППП сравнивая плюсы и минусы
Alex485качество изготовления в целом упало в сравнении с изделиями примерно до 1981 года и довольно сильно здесь спору нет.
В том то и дело, что раньше делали хорошие, законченные изделия, возьмите в руки ПСРМ 2-55, разберите/ соберите и не порезавшись об острые кромки, постреляйте.
Свои 7.5 Дж в стоке она дает и при этом стреляет мягче Мурки, хоть и имеет меньший компрессор.
Про Иж22 и Иж32 вообще молчу.А теперь возьмите в руки современный полуфабрикат. Слово то какое правельное Вы подобрали 😊
И проделайте все то же самое.Спорить не буду, сколько людей, столько и мнений.
Но те кто владеет старыми винтовками в хорошем сохране, меня поймут.
В указанных винтовках ковыряться с напильником у меня никогда не возникало желание, там просто нечего пилить, все сделано на заводе.
Через мои руки прошли 6 ПСРМок и среди них небыло ни одной клюшки....
Месяц назад взял мр-512 в черном пластике.
Качество вполне на уровне (не сравнить с древностью, которые с железными муфтами), из осмотренных мною 4 стволов, не было не одного кривого. Хотя раньше приходилось из 5х клюшек выбирать более-менее адекватную.
А ты не смотрел, поршень там еще не составной? Скоро будет.
почему бы и нет
Внешняя кажущаяся ровность множится на нуль, если винтовка не долговечная. Пластиковая муфта даже если не ломается, то заметно изнашивается со временем. Как с боков ее протирает и в дырке под ось перелома, так и отверстие под ригель раздупливает. За 15-20 тысяч выстрелов это уже заметно.
GaydamakVшли 4500р,перешлю хоть на луну
А где купить? Кто знает? С пересылом.
Как с боков ее протирает и в дырке под ось перелома, так и отверстие под ригель раздупливает. За 15-20 тысяч выстрелов это уже заметно.Только в случае абразивного износа. Да и то, по бокам там от 5 десяток зазор, а шарнир и переточить можно.
А так, ты думаешь кто то стреляет даже 5тыс. выстрелов? 😊 Сезон и на
C@pNemo+1
Пусть будет, что с ней делать народ за пару месяцев скумекает )))
новыми моделями нас Ижмех нечасто радует 😊
такими темпами
fenixxxскоро будет 😛
а где обещанная пцп кстати?
-mp-запишу, интересно
шли 4500р,перешлю хоть на луну
-mp-Ок! Через пару пенсий свяжемся.
шли 4500р,перешлю хоть на луну
ADFЯ пока еще не видел не одной нормальной б/у винтовки нулевых,- у всех стволы были ушатаны в кашу, не смотря на метал муфту. После покупки третьей мурки в металле с рук, зарекся покупать. Хотя раньше был принципиальным противником пластика.
Как с боков ее протирает и в дырке под ось перелома, так и отверстие под ригель раздупливает. За 15-20 тысяч выстрелов это уже заметно.
Gnz
в металле с рук
Новую надо было брать, пока их, железных, еще продавали.
А нынче - вообще не стоит мурку брать. Один раз купил, пострелял, понял - бери винтовку следующего уровня. Покупать раз за разом мурки - это какой-то вид мазохизма... 😊
Ура, появился готовый паспорт на Крюгерку! 😀
да я б, наверное, потрошка и ложе переставил на железный ижик, пружинку помягче да и пусть малОй пуляет 😊
хм, а на сайте молчок про них((( и где новые обладатели?
Извращение какое-то. Взвод родным рычагом ещё понятен, работает без переделки. Но такой громадный резерватив для сраного ОДНОГО баллончика - это за гранью даже ижевских фантазий. Хотя если в нём не навертели лишних дырок, можно сделать пробку и заливать углекислотой. Или выкинуть нафиг и вкручивать 88.
John JACKэто, видимо, унификация с гипотетическим ПЦП 😛
Но такой громадный резерватив для сраного ОДНОГО баллончика - это за гранью даже ижевских фантазий
Ни одной нормальной фотографии винтовки в теме. Может кто-нибудь отфотографирует со всех сторон, в процессе взвода и процесс зарядки баллончиком с фото резервуара и пробки. Фото бы еще со снятыми цевьем-ложем.
p.s. Это мечты, конечно. Но может кто-нибудь сделает? Или эта винтовка чей-то умелый "фейк" на ганзе? :-)
Очень интересная винтовочка. Посмотреть бы в живую. Ежели всё в норме, купил бы.
Так и я о том же. Ну хотя бы на фото взглянуть - далече я от Ижевска и Москвы (всего несколько часов от Москвы, правда на самолете и около 6 часов прямым рейсом :-) ).
До Каскада ей всё равно далеко 😛 Хотя резервы есть, да.
У каскада надо было немного полностью затвор переделывать 😛 Тут же хоть сразу под пули. Ударник можно забить, можно допилить в осномном токарными работами. И резерватив уже готовый, если его подло не просверлили. Хоть под кислоту из баллона.
Жаль что никто не публикует фото. Подожду отчета в "Пневматике глазами владельца".
немного полностью затвор переделыватьНу это смотря для чего. Но 533-ю, конечно, надо сравнивать не с покойным Каскадом, а с Кросман 1077. Вот тут я сомневаюсь, что у МР-553 будут хоть какие-то преимущества.
ремонтопригодноcть однозначно за ижом
Sheltonу Ижа точность должна быть выше за счет предварительного взвода и лучшего СМ.
Вот тут я сомневаюсь, что у МР-553 будут хоть какие-то преимущества.
У Крыса 10 зарядов в магазине и темп стрельбы выше.
А что Кросман 1077 массово переводят в РСР? ИЖики да, а про 1077 даже не слышал.
Кросман 1077 ни какой конкуренции ИЖику не составляет, ИМХО.
А что Кросман 1077 массово переводят в РСР?Это, извините, всё равно, что поставлять в войска Иж-106, чтобы солдаты в окопах переделывали её в автомат Калашникова. Я говорю о заводском варианте.
Они же вам сделали СО2, а не ПЦП. А после перевода это уже будет не 553, а домострок. Для перевода в ПЦП 553 не нужен, можно взять хоть 60-61. Сделают ПЦП - сравним с ПЦП.
у Ижа точность должна быть выше за счет предварительного взвода и лучшего СМ.Нет, точность должна быть хуже из-за необходимости взводить рычаг и нарушать прицеливание.
SheltonКайнын или резик от хатсана туда вкорячит вместо родной трубы и будет вам бюджетнейшая наибеспалевнейшая пцп.. 😊
Для перевода в ПЦП 553 не нужен, можно взять хоть 60-61.
Кайнын или резик от хатсанаПочему-то подозреваю, что хатсан с резиком от хатсана всё равно получше будет.
Shelton
Нет, точность должна быть хуже из-за необходимости взводить рычаг и нарушать прицеливание.
необходимость взводить рычаг на точность никак не влияет.
zloyqadratну как же, всем же известно, что, к примеру, из FWB 300,600 и Walther LGM вообще никуда не попадешь - у них же у всех рычаги 😀
необходимость взводить рычаг на точность никак не влияет.
KachanНу, значит, у МР-553 точность должна быть такая же, как и у этих винтовок - ведь рычаги же :ь
FWB 300,600 и Walther LGM 😀
Sheltonне надо стрелы переводить 😛
Ну, значит, у МР-553 точность должна быть такая же, как и у этих винтовок - ведь рычаги же :ь
это Вы про рычаги, как про фактор точности, придумали, не я 😀
А по-моему, ничо так. Как появится в магазинах, обязательно приобрету. Как альтернатива 1077, которого я что-то не вижу в продаже 😞 , думаю, очень даже.
У нас в оргмаге появилась за 6200... На днях заеду, гляну.
Как купите, напишите отчет "пневматика глазами владельца"
Съездил в магазин, посмотрел. Труба под баллончик толстостенная из железа, отверстие на сквозь. Т.е. заднюю пробку уплотняем, делаем переднюю на резьбе с заправочным штуцером и РСР готова. Что и как там с клапаном не знаю, разбирать в магазине не разрешают 😊 Отверстие в пластиковом хомуте большое, можно резик пообъёмней поставить.
Пружинка ударника своя, мягонькая. Рычаг взвода далеко отводить для взвода не надо, буквально градусов на 30.
и РСР готоваМожет, всё же PCP сами скоро выпустят?
Буду в Ижевске в начале января. Хочу взять это чудо, с кем связаться насчет этого? В магазе (байкал) как я понял её еще нет.
С -mp- свяжись.
ZDLА есть его почта? А то тут не самая лучшая систем Лс.
С -mp- свяжись.
ZDLЕсть его почта?
С -mp- свяжись.
Нет.
ZDLДима, а сфоткать не догадался? а то внятных фоток я так и не нашёл нигде..
Съездил в магазин, посмотрел.
Если в наших краях появится, обфотаю всесторонне 😊 И внутри в том числе. Хотя уже примерно представляю, что там увижу.
Только нету их пока.
IvarsФотать так уж в разборе. Собраную чего фотать. Труба для баллончика, корпус боевого клапана из железа, не силумин какой нибудь. Пружина ударника мягонькая, взвод короткий по сравнению с вариантом ППП.
Дима, а сфоткать не догадался? а то внятных фоток я так и не нашёл нигде..
60ка была подешевле, купили тут же, 61 за 6200 - дороговата для меня 😊
корпус боевого клапана из железа, не силумин какой нибудьЭто поначалу... потом из пластика будет.
начинается обсираловка какая х-ня, точно такая-же обсираловка в темах дорогих пцп про пцп производства хатсан. В хатсанах все люфтит, резик железный, тежелый, стволы гамно, типа напилингом пол года прийдется заниматься. Однако at 44/bt 65 продаются причем не плохо и находят своего покупателя. Сам являюсь владельцем,что я сделал - заменил пружину в бк и смазал, и все никаких опилок не обнаружилось все нормально работает,пуляет и попадает в цель. Наткнулся как-то на тему в которой производят ап чтоб джоуликов побольше выжать: рассверливают перепуски, новый утяжеленный ударник точат и тд. У меня это происходит путем поджатия пружины ударника и никакого гемора. Скоро должен выйти пцп вариант он то будет намного интересней. В журнале калашникова написано что резик будет 300 см2.
По мне лучше бы резик от bt 65 воткнули с клапаном оригинальным. Или заправочный порт сделали совместимым с хатсановским. 100% куплю псп версию если цена будет меньше 8.
Да, это клапан 651 в другом корпусе. Объем - всё тот же, 0.3 куба примерно, если не ошибаюсь. клапан - тот же, седло - то же. В родном исполнении ждать особо нечего. В 175 мс оно явно впишется, возможно даже в 3Дж. Тяжеленный ударник, мягкая родная пружина ударника. Жесткая пружинка клапана, чтоб всё это безобразие 100 граммовое назад откидывать. Вот как то так.
Тем не менее - огромный простор для творчества присутствует. Ну и лёгким движением руки (минуты полторы сборка-разборка) имеем цо2 - пцп вариант винтовки с паспортом на газобаллонную винтовку, рисунки в паспорте которой не оставят у любого сомнений - да, это оно и изображено.
а вид таки ниче!
на вид - вполне... непонятно, нафига такой длинный резик для кислоты... разве что у конструкторов есть крюгерган и они имеют свой интерес 😊
это вообще-то пцп вариант, со2 вариант на первой страничке темы. А что резик и клапан не одна целая конструкция как на хатсанах передняя стенка являестся заодно бк.
zloyqadratА это как у кросмана 1077, иначе будет неудобно баллончик вставлять. Хотя с такой трубой можно было бы и под 2 баллончика сделать.
непонятно, нафига такой длинный резик для кислоты.
alchem48о, пардон, стормозил 😊
это вообще-то пцп вариант
ништяк стрелялово для пионеров. одобряе
Уважаемый Alexander!
Благодарим Вас за интерес, проявленный к продукции нашего предприятия.
В настоящее время завершается постановка на производство газобаллонных винтовок МР-553, 553К (на базе МР-60, 61) под 12 г. баллончик СО2. Поступление винтовок под СО2 в продажу возможно в 4 кв. 2013 г. Постановка на производство винтовок МР-553, 553К под РСР возможна не ранее 2 кв. 2014 г.
С уважением
Главный конструктор В. П. Буданов
Исполнитель: Н. А. Калугин
ответ получил 20 августа текущего года. Ждемс заводской пцп, в журнале калашникова есть статья про со2 и пцп.
а какой номер журнала, уточните пожалуста?
Жду мишЕньку из СО2)
А что вы ждете? Обычная куча для ижевского ствола в пцп варианте. Ни лучше, ни хуже. Знакомый купил 553К, отстрелял в цо2 варианте без переделок. С баллончика 12 грамм 20 выстрелов 165-170 мс, дальше падение скорости, всего получилось у него 30 выстрелов, до 120мс... Всё абсолютно закономерно с такими параметрами.
А что вы ждете? Обычная куча для ижевского ствола в пцп варианте.Хочу сравнить со своей стоковой МР-60 и с Кросман-1077 "по данным литературы". "Обычную кучу" не видел. 165-170 м/с для МР-6ххх это прогресс, даже больше, чем в паспорте. До этого они снижали скорости.
Антиресная темка, подпишусь.
И даже "вивер" для сошек! Жду.
Да, вивер на цевье для дополнительного обвеса 😊
А у неё хвост коробки тоже задран вверх по отношению к линии ствола, или мне кажется? А вот эти щели и прорези в ложе сделаны специально, чтобы туда грязь набивалась?
подпишусь
Я понял, зачем стали делать цевьё с глубоким рельефом: концерн Калашников экономит пластмассу!
Вот интересно: PCP вариант винтовки заявлен, а насос в планах стоит, или вся надежда на вражеских турков? Кстати, пора уже и баллончики отечественные выпускать, а то не ровен час начнётся новая холодная война и вся СО2-пневматика останется не у дел.
Sheltonгораздо экономичнее выпускать ложа без такого рельефа, гораздо меньше пластмассы затрачивать будут...
Я понял, зачем стали делать цевьё с глубоким рельефом: концерн Калашников экономит пластмассу!
Sheltonлюбое массовое производство это громадные затраты по деньгам, так что неудивительно, что завод не торопится с выпуском новых видов продукции...
Вот интересно: PCP вариант винтовки заявлен, а насос в планах стоит, или вся надежда на вражеских турков? Кстати, пора уже и баллончики отечественные выпускать, а то не ровен час начнётся новая холодная война и вся СО2-пневматика останется не у дел.
kuente
любое массовое производство это громадные затраты по деньгам, так что неудивительно, что завод не торопится с вы...
Не причина. Вон, японческая marui - на прототипирование и запуск в серию - уходит меньше года, а каждый год они запускают 2-4 новых изделия (у которых внутри как минимум 50% уникальных деталей, начиная с детального и большого (т.е. очень дорогого) пластмассового корпуса). При этом новые образцы почти лишены врожденных глюков и откровенно слабых (относительно прочих узлов и деталей изделия) мест.
То, что ижмех выпускает редко и стремненько - говорит лишь о его относительной курсовой ориентацией относительно целевой аудитории, русскими словами - повернуты к потребителям жопой.
ADFподдерживаю
русскими словами - повернуты к потребителям жопой
ADFснимите розовые очки, реальность намного суровее
Не причина.
гораздо экономичнее выпускать ложа без такого рельефа, гораздо меньше пластмассы затрачивать будут...Тогда я вообще не понимаю. По-моему, ложе с таким рельефом приобретает свободу изгиба в горизонтальной плоскости... как деревянная змея. На заводских МР-60 и без того ствол вправо-влево болтается из-за тонкой ножки пирамиды. Но самый ужас это сохранившийся рычаг взвода. Что будет, если рвануть его чуть посильнее по привычке? Хоть отрезай его сразу, что ли.
По-моему, ложе с таким рельефом приобретает свободу изгиба в горизонтальной плоскости...А что такого страшного в ложе для игрушки. В огнестрелах страшнее бывают. Проблема вся в посадке стволика в коробке. Из ППП варианта стреляют и радуются, а тут какой то СО.
А что такого страшного в ложе для игрушки.Мы из него стрелять хотим или где? Давайте тогда выведем этот ижик до 3 джоулей и будем продавать его в Детском мире детям старше 3 лет, чтобы мелкие пули в нос не засовывали.
Планов громадье !
ЧИВЭ... вона, и рычаг отпилили.
http://tdbaikal.ru/article/694/
nerochс удовольствием взял бы такую, если бы стоила как 44-10, или чуть чуть дороже.Но млять , на то он и отечественный производитель , шобы его наши соотечественники не могли себе позволить купить.........Поэтому у меня куча других иноСРАННЫХ игрушек..........печаль.........
могут же
Давайте В МАССЫ ИЖМЕХ, шо бы люди радовались, красивые, качественные, доступные, ЗАКОННЫЕ изделия !!!ЗАДВИНЕМ ТУРОК И ПИНДОСОВ, КИТАЙЦЕВ И прочих!это так, порыв (такого в нашей стране впринципе быть неможет,к сожалению)
SheltonУкоротили.
Э... вона, и рычаг отпилили.
как 44-10, или чуть чуть дорожеНе, не пойдёт. Ижевский вариант должен быть дешевле хатсана разва в два-три - во-первых, он наш, а во-вторых, пропорционально мощности. И ещё пластик...
Верните хоты бы в пцп хотябы за доп деньги стальную ствольную коробку.... и я все прощу... все годы скатывания ижмеха в полное г..
Могут же, могут когда хотят. Одного не понимаю почему так сложно сделать линию Премиум, те кто хотят стрелять по пивным банкам на даче (коих большинство) тем и пластиковых муфт и пластиковых усм без регулировки хватит. Но что мешает оставить на конвейер небольшую часть продукции в стальном исполнение, тем паче что оборудование и техпроцесс налажены. И продавать дороже ?? этож профит. Как представлю эту новинку в пцп версии и стальном исполнение аж слюнки капают.
SKULL_ACвчера звонил мой хороший знакомый на Байкал и узнавал, стоит около 19800............вся охота сразу же пропала..............
И продавать дороже
19 800 за что ? Надо сравнить с конкурентами.
а так 553 с китом от килера выглядит конечно вкуснее в плане цены....
namename
вчера звонил мой хороший знакомый на Байкал и узнавал, стоит около 19800............вся охота сразу же пропала..............
А пожалуй я прикуплю в дереве... Посмотрим чего за зверь
с вас тогда просим обзор!
Щас два раза писал письмо на айпаде для купить, два раза оно слетело нах
Похоже не судьба...
Еще раз попробую и если опять нах, значит Бог уберег от не разумных трат.
AT44-10W(десятизарядный, дерево) цена 18900
ИМХО гораздо лучше и по цене и по виду.Стреляет тоже не плохо! пластик и однозарядка еще дешевле.Вот и первые конкуренты.Посмотрим...... кого брать люди будут.Лично меня качество и цена турка устраивает.а вот 553, пока еще темная лошадка...........
19800 - и не стыдно? за эти деньги бывает 44-10 с насосом и 350 м/с или около того. Правда, в пластике. Может, и ижевцы в пластике выпустят тыр за 8, как обещали?
Ровно за эту цену (даже на 300 р дешевле) нашёл Диану-31, 305 м/с и никаких насосов. Так что и за 8 тыр не надо.
В нашем оружейном магазине есть в продаже в СО2 варианте... Купить чтоль - "...для опытов" ((С) МФМ Простоквашино)? Хотя, ну никак не пойму, почему не сделали винтовку на базе МР-651?!!! Да Бог с ними, я бы даже не претендовал на авторство. Там и делать - то ничего не надо было - только ствол длинный в пистолет готовый вкорячить, да дырку в фальшстволе пластикового цевья меньше сделать... Неееет! Это не наш путь! Приятнее сделать СО2 винтовку из ППП!!! "...нормальные герои всегда идут в обход" ((С) КФ Айболит-66).
А с другой стороны, мои QB-78 в двух калибрах намного приятнее, мощнее и точнее. К тому же, они полностью "железно-деревянные"!
AAK.1771
В нашем оружейном магазине есть в продаже в СО2 варианте... Купить чтоль - "...для опытов" ((С) МФМ Простоквашино)? Хотя, ну никак не пойму, почему не сделали винтовку на базе МР-651?!!! Да Бог с ними, я бы даже не претендовал на авторство. Там и делать - то ничего не надо было - только ствол длинный в пистолет готовый вкорячить, да дырку в фальшстволе пластикового цевья меньше сделать... Неееет! Это не наш путь! Приятнее сделать СО2 винтовку из ППП!!! "...нормальные герои всегда идут в обход" ((С) КФ Айболит-66).
А с другой стороны, мои QB-78 в двух калибрах намного приятнее, мощнее и точнее. К тому же, они полностью "железно-деревянные"!
Стабильность у нее никокущая... т.к. нет досылателя, сифонит из всех щелей, крайне маленький обем расширительной камеры и вырожденая несоосность барабана и ствола что для пуль кретично.
У кросмана 1077 с этим все еще хуже. Хотя да, на заводе ИЖ они две одинаковые детали сделать не могут...
Какой все-таки универсальный конструктив у Иж-60 😊
Охватывает почти весь спектр пневматики - от ППП до ПСП, осталось только заводскую компрессионку сделать.
Стабильность у нее никокущая...У которой? СО2 или ПЦП?
Я так думаю, это он про винтовку из МР-651, про которую AAK.1771 говорил
MixamarketМихаил, третья попытка Вам удалась? Или там уже давно все НГ отмечают? :-)
Еще раз попробую и если опять нах, значит Бог уберег
Когда заказывал у них 656-й, помню, приходилось каждое письмо повторять раза по два - три...
QUOTE]Originally posted by Desmond:
значит Бог уберег
[/QUOTE]
скорее всего БОГ уберег................[
присмотрелся к ложе,и не пойму, КУДА БОЛЬШОЙ ПАЛЕЦ ТО ДЕВАТЬ? ОТВЕРСТИЯ ИЛИ ВЫРЕЗА ТО НЕМА ДЛЯ НЕГ? поправте меня , шото не пойму.
Вдоль, на выступ.
Товарищи и юзернеймы!
Доставьте мне определённость. Можно ли минимальными переделками заливать жидкую углекислоту сразу в баллонную трубу углекислотной 533? Что нужна передняя пробка это ясно. Нет ли там лишних отверстий и можно ли уплотнить место её вкручивания в винтовку?
John JACK
Товарищи и юзернеймы!
Доставьте мне определённость. Можно ли минимальными переделками заливать жидкую углекислоту сразу в баллонную трубу углекислотной 533? Что нужна передняя пробка это ясно. Нет ли там лишних отверстий и можно ли уплотнить место её вкручивания в винтовку?
Можно
nerochсимпатишно 😊
могут же
диоптр знакомый:
😊
ну и конечно - "любимый" ижевский резик из двух пистолетных половинок 😞
коробку - ну хоть бы из сплава бы 😞
а так да, симпатишно - немного дороговато, правда, кмк - для простенькой отечественной-то пневмы
kuenteАга. Надобрать!
Можно
ММГ
Я так думаю, это он про винтовку из МР-651, про которую AAK.1771 говорил
Именно !
Во времена когда занимался хардболом такие винтовки пытался собирать каждый второй, однако если удавалось настроить соосность то из за сифонов и маленькой расширительной камеры повторяемость выстрела пули была убогой как и мощность тоже, а в случае использования ВВ терялся весь смысл длинного ствола, и даже базовый дрозд в исполнение К уделывал это чудо по ТХТ как бог черепаху ( и по спуску и по объёму магазина и по кучности и по скорострельности). Так что эту идею все отбросили.
все же если с деревянной ложей и металлической коробкой на воздушной тяге с редухтором тысяч в 15-ать уложаться . то обязателно себе возму, а так неть.......пуст наши биатлонисты стреляють, им бесплатно выдають
А по мне если 10-15 тыс. в пластике PCP редкуторную и с коротким рычагом (как в деревянной версии) уложат, то это вполне себе заявка на победу.
namenameметаллической коробки никогда уже не будет, равно как и стальных деталек спуска (СК и его основание) - в принципе забудь уже, к чему эти фантазии 😛 ?
все же если с деревянной ложей и металлической коробкой на воздушной тяге с редухтором тысяч в 15-ать уложаться . то обязателно себе возму, а так неть.......пуст наши биатлонисты стреляють, им бесплатно выдають
то, что может быть когда-то будет - оно на фотах, изменения в серии возможны только в сторону еще большего удешевления и упрощения
SKULL_AC+1 😊
А по мне если 10-15 тыс. в пластике PCP редкуторную и с коротким рычагом (как в деревянной версии) уложат, то это вполне себе заявка на победу.
хотелось бы меньше 15 тыр 😛
Kachan
металлической коробки никогда уже не будет, равно как и стальных деталек спуска (СК и его основание) - в принципе забудь уже, к чему эти фантазии 😛 ?
то, что может быть когда-то будет - оно на фотах, изменения в серии возможны только в сторону еще большего удешевления и упрощения
Тоже бы хотелось меньше... но в шедрость ижмеха увы вериться с большим трудом....
KachanТакими мыслями скоро будет и гладкостволы и нарезняк скоро пластиковыми.Далее танки и самолеты и корабли ......... дешево , но сердито!Один уже лепил надувные, весь мир смеялся!!!!!!!! Так и тут будить.
металлической коробки никогда уже не будет, равно как и стальных деталек спуска (СК и его основание) - в принципе забудь уже, к чему эти фантазии
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УРА ТОВАРИЩИ!!!!!!!!!!!!!
namename
и гладкостволы и нарезняк скоро пластиковыми.
А они что, ещё не все?
namenameСамолёты и корабли давно из композитов делают. В танках пока только до лёгких сплавов дошли.
Далее танки и самолеты и корабли
namenameГлоки вроде как "пластиковые", и ничего - особо на них не жалуются 😛
гладкостволы и нарезняк скоро пластиковыми
Не понимаю, зачем этот винт, если есть МР-61. Завод сифонных баллончиков с колен поднимать?
RegiВзводить легче, отдача меньше, энергия потенциально выше.
зачем этот винт, если есть МР-61.
John JACK
Взводить легче, отдача меньше
Физически - да, но и у обычной 60-ки взвод и отдача - детские.
John JACK
энергия потенциально выше.
Лучше чтобы кинетически выше 😊
ADFУ обычной 60-ки взвод происходит размашистым махом рычагом, тут рычажок вдвое короче и вообще можно на болт заменить. Отдача у 60 таки есть, тут таки нет.
у обычной 60-ки взвод и отдача - детские.
ADFЕсли кинетически, придётся по лицензии покупать. Мы уж лучше потенциально, до 220-240, или сколько там пердел скорости у кислоты. Пружинную 60 ты до такого не разгонишь.
Лучше чтобы кинетически
John JACK
...Мы уж лучше потенциально, до 220-240, или сколько там пердел скорости у кислоты. Пружинную 60 ты до такого не разгонишь.
Дык по сути-то все мышиная возня: что 160, что 220 - все одно пуколка, не магнум. Винтовка конечно интересная, но слишком близка к соседним нишам и в итоге не выглядит какой-то выдающейся. Вот кабы у ней магазин был пуль эдак на 20, да самозарядность - тогда уже можно было бы говорить и достоинствах. Да при цене не выше 4 тыр...
тут рычажок вдвое корочеЭтого ещё ждать надо. Пока они с кочергой - см. фото.
Что 160, что 220 - все равно это не магнум во всех смыслах.
В целом, проблема ее в том, что она слишком близка к многочисленным пуколкам из соседних ниш, так как не имеет явных сильных сторон, которые бы существенно выделяли ее относительно других близких винтовок. И цена далеко не низкая для игрушки, вот кабы не больше 4 тыр стоила - было бы другое дело.
ADFНе имеющая аналогов и дешевле ППП-прототипа ок. Это не фантастика, это уже сказки.
Вот кабы у ней магазин был пуль эдак на 20, да самозарядность Да при цене не выше 4 тыр...
Аналогами 553 без К можно считать 1760 и 78, стоящие не дешевле. Но многозарядных СО2-винтовок (не шаромётов-переростков) что-то не видно.
В самозарядку кстати 553К можно переделать. Газоотвод из перепуска в цилиндр же. Только УСМ переделать под разобщитель и ударник сделать из двух частей, чтоб одна оставалась на взводе, другая толкала вперёд досылатель.
И компактные копеечные магазины на 5 пуль таки не хуже одного дорогого и громоздкого на 20. Линейный на 20 будет торчать вбок на ширину ладони, барабан на 20 перекроет вид любому прицелу.
Да, есть многозарядная 850. Но она и стоит в джва-тжри раза дороже, снова другой класс.
ADFкмк - разница между 140 и 240 - всеж есть 😛
Что 160, что 220 - все равно это не магнум во всех смыслах.
а магнум не всем нужен
ADFдык, вроде камрад грозил за 4,5 выслать всем желающим 😛
И цена далеко не низкая для игрушки, вот кабы не больше 4 тыр стоила - было бы другое дело.
тогда она наверное будет самой дешевой кислотной многозарядкой
"Можно переделать" - традиционно слабо влияет на нишу продукции. Многозарядность у нее смешная - почему она и оказывается промежду 1760/78 и 850, а снизу по цене ее подпирает (неприлично торчащим куканом) 1077.
В общем, винтовка хоть и интересная (новинка - это всегда хорошо, хотя-бы потому, что она вообще появилась), но будем честными: сильных sell points у нее нет как нет.
Про "можно переделать" расскажи за мурку, которую в класс "до 16 Дж" не переводит только ленивый, и про Иж-60, половина которых уже давно с китами.
1077 таки почти шаромёт, а никак не пулевая винтовка. Самовзвод и пук из говноклипа же. Плюс дудка не ижевская, ненужная коробка из двух половин на шурупах. А 850 несерьёзно дороже, уже в нише бюджетных ппц.
Принципиальная разница есть только между однозарядкой и магазинкой. Сможешь ли ты сделать ещё хоть один выстрел, не беря в руки пульку, или нет.
В магазинке размер магазина не слишком важен же. Кто выбирает винтовки по принципу "в этой всего 5 пуль, а в той 6, у-у-у, это гораздо круче!"? Также вот покажи мне количество пневматических винтовок с магазинами на 15+ пуль же.
Сильных sell points нет. И чо? 553 лезет в нишу, где понькуренцию ей составляют три с половиной модели, причём не прямые аналоги. Такой винтовки раньше не было, такая винтовка явно кому-то нужна. Сделали — хорошо. И даже без лишних какфсигда в поньструкции.
John JACK
Сильных sell points нет. И чо?
А то. 😊
Помню как дрозд в 2002 покупал - осознанно и с городостью, аналогов у него не было. А как показало время - он еще и самый неубиваемый из всех 4,5мм автоматов.
John JACK
Сделали - хорошо.
А вот если бы сделали хорошо - было бы хорошо-хорошо 😊
Да вы, батенька, дохрена много кушать.
Во кои-то веки ижсмех выпустил что-то лучше и интереснее пердыдуших моделей вместо ухудшения мурки, так вы ещё и недовольны.
Хорошо мы и сами сделать можем. А тут уже искаропки неплохо.
Да мне в принципе все в ней нравится, кроме цены. А за названые суммы я себе кубик 78 возьму, если будет нужна СО2 винтовка. Патамущъта. 😊
Кубик однозарядный же. И в россиях просто так не продаётся. Хоть олдово-деревянный стиль и лучше.
а я подожду пока кто-нить наиграется, если не перегорит конечно)
John JACK
Кубик однозарядный же.
Обоже! Разбежавшись, прыгну со скалы.
John JACK
И в россиях просто так не продаётся.
Последние лет 6 я любую пневматику покупаю не просто так: вечно откуда-то заказывать приходится и ждать. Или ты имеешь введу, что 78-ых везут мало? Так мне всего один нужен будет 😀
John JACK
лучше.
Да, он лучше 😊
А я бы купил 553.
А тут уже искаропки неплохо.Да хоть бы кто-нибудь уже мишеньку вывесил...
Shelton
Да хоть бы кто-нибудь уже мишеньку вывесил...
ну и зачем тебе мишенька? думаешь, будет хуже, чем у Иж ППП?
zloyqadrat
думаешь, будет хуже, чем у Иж ППП?
Ижмеху веры нет. Вон, когда МР-514 выпустили - поначалу тоже все думали, что это же МР-512, только буллпап, чем она может быть хуже...
zloyqadratДа, думаю, может быть хуже. Или лучше. Вон, в тупом ролике про сравнение Кросман 1077 с аирармс пара выстрелов из кросмана вообще в мишень не попала.
ну и зачем тебе мишенька? думаешь, будет хуже, чем у Иж ППП?
Дудка та же, коробка та же, восьмёрка похожа. Вопрос только в том, не окажется ли нестабильность клапана от 651 на боку сильнее расколбаса от несоосного поршня 60.
Дудка та же, коробка та же, восьмёрка похожа.
Нестабильность клапана от 651 на боку или расколбас от несоосного поршня 60?
John JACK
Дудка та же, коробка та...
Ты перенедооцениваешь ижмех 😊
А вот что есть - http://guns.allzip.org/topic/25/1294318.html .
Они скрещиваются или для чего резик?
ПыСы: Не реклама ни разу, сам удивлен поэтому и вопрошаю.
POG161скрещиваются через редуктор, которого нет, либо надо городить переходник, но в этом случае придется забыть про большие давления и качать максимум 60атм
Они скрещиваются или для чего резик?
Sheltonпервые 20 выстрелов выдает стабильно 170м\с, далее падение до 120-140
Да хоть бы кто-нибудь уже мишеньку вывесил...
если стрелять быстро, как из пулемета - 170, 169, 168 и так далее, если стрелять нормально, то падения нет, действует первый сценарий
kuenteСудя по отсутствию фотографии, в мишень не попали ни разу 😛
http://guns.allzip.org/topic/25/1294318.html .Обратно кочерга...
Sheltonувы, фотографии вашей не было под рукой... иначе пристрелялся бы... 😛
Судя по отсутствию фотографии, в мишень не попали ни разу 😛
kuenteИли с ударной группой колдовать?
скрещиваются через редуктор, которого нет, либо надо городить переходник, но в этом случае придется забыть про большие давления и качать максимум 60атм
kuenteЯ обычно пристреливаюсь по Гитлеру: в глаз, в глаз, потом в нос и ещё в лоб. В завершение в подбородок и по ушам. А в мою фотографию Вы ни kuente не попадёте.
увы, фотографии вашей не было под рукой... иначе пристрелялся бы... 😛
POG161От МР-651 же. Дофига тонкая и мелкая. Разве что рассверливать всё и вкорячивать правильно-ппцшный клапан. Для чего нужен чуть-чуть фрезер.
с ударной группой
Кстати я правильно понимаю, что клапан в пробке стоит по оси резерватива, а относительно цилиндра и ударника — под углом?
Sheltonвысылайте, организую в лучшем виде, усё будет как у вашего любимого героя мишенек 😛
А в мою фотографию Вы ни kuente не попадёте.
в глаз, в глаз, потом в нос и ещё в лоб + контрольный
POG161надо менять клапан и ударную группу, что в целом и подразумевает концепция кита киллер, он туда вписывается как родной
Или с ударной группой колдовать?
John JACKвсе бы вам сверлить, да фрезеровать.... гораздо проще саму пробку заменить
От МР-651 же. Дофига тонкая и мелкая. Разве что рассверливать всё и вкорячивать правильно-ппцшный клапан. Для чего нужен чуть-чуть фрезер.
John JACKударник бьет по штоку под прямым углом
Кстати я правильно понимаю, что клапан в пробке стоит по оси резерватива, а относительно цилиндра и ударника - под углом?
kuenteХорощо сказал 😊. И загибает его что ль?
ударник бьет по штоку под прямым углом
- Гена South! А, ты, нам сделаешь такие КИТы, если че...?
SKULL_AC
http://tdbaikal.ru/catalog/wit..._7_5_j/mp_553k/
Так они всё же с хвостиком, как на сайте Байкал, или с кочергой, как здесь на фото? Или опять "изготовитель оставляет за собой право вносить любые изменения..."
Подойдет ли к этой винтовке резик от мр 573?
http://tdbaikal.ru/catalog/pnevma/mp_573/
ответ на предыдущей странице http://guns.allzip.org/topic/3/1266251.html
kuenteА новую пробку сверлить и фрезеровать, а ещё резьбу нарезать уже не надо?
гораздо проще саму пробку заменить
SheltonКинул заказ, будем посмотреть.
Так они всё же с хвостиком, как на сайте Байкал
Ща будут китовать так что крюгерганы и кайныновки забудут как старые добрые времена =)))
kuenteПробку тоже надо сверлить и фрезеровать. Также резьбу резать, под углом.
гораздо проще саму пробку заменить
SheltonУ 553 убрали защёлку из рукоятки рычага, так что его можно спокойно обрезать.
Так они всё же с хвостиком
Также заказал 553К на Байкале. Обошлось в 3950 винтовка с доносом до транспортной, 100 за перевод бабла и ещё чота 300 будет доставка. Жду пока.
John JACKкогда затр...х...сь со штатной - займетесь изготовлением новой
А новую пробку сверлить и фрезеровать, а ещё резьбу нарезать уже не надо?
kuenteОбоснуй.
когда затр...х...сь со штатной
Что в штатной такого ужасного, что стоит покупки фрезерного станка с наклонным столом?
Делал на днях запрос на Байкал о покупке в дереве и балоном,сказали в продаже нет и даже незнают когда будет и цены тоже соответственно...только слюни развесил и сразу обломали....будем пока наблюдать за облегчёной версией
Зачем вам то дерево и особенно тот баллон, из двух пистолетных половинок?
интересен сам апарат был из-за балона и цена интересна,демократичная или...
Баллон можно купить отдельно. Сделан из двух половинок от ихнего пистолета. Посмотрите, спортивные ППЦ пистолет и винтовка у них на сайте есть.
А цену тут обещали чота около 18. Переделать углекислотную 553 будет однозначно выгоднее и лучше. Особенно если дрова не нужны.
18-это уже перебор,553к в пласте по виду не удовлетворяет)))чего то в ней не так,не моё, прийдётся опять всё переделывать,а хочется в фарше с доками и дёшево)))
Сходил в магазин - подержал в руках. Оставалась одна, однозарядная. С длинной рукояткой. Купить не захотелось... Возможно, из следующей партии (дешевле, 5-ти зарядную и с коротким рычагом взвода) подумаю - но, что-то лень мне опять до 80% винтовки переделывать, чтобы получилось хоть что - то приличное...
AAK.1771тоже ходят мысли купить такую но с биатлонным рычагом . вопрос отправил на ижмех посмотрим что ответят . ну а если вы займетесь доработкой и создадите тему - это гораздо интереснее будет (помню 651)
Возможно, из следующей партии (дешевле, 5-ти зарядную и с коротким рычагом взвода) подумаю - но
Если батоно Кайнын к ней изготовит резик(похожий) с клапаном-получим беспалевую ПСП с документами.Очень бюджетную.
Если батоно Кайнын к ней изготовит резик(похожий) с клапаном-получим беспалевую ПСП с документами.Очень бюджетную.
Так кит Киллер туда как родной встает. Фото уже есть.
сколько-сколько денег? 19 тыщ? 😊))
кисть
Очень бюджетную.
buttonНу просто оКуенно бюджетная пцп 😀
сколько-сколько денег? 19 тыщ? 😊))
Кит таки стоит 15 тыщ? Потому что винтовка без него — четыре.
Ижмех ответил что с биатлонным взводом в продаже пока нет - жаль
Ну у нас, как всегда, нормальное оружие начинают выпускать к концу войны. Если доживём.
Кит таки стоит 15 тыщ? Потому что винтовка без него - четыре.От куда такие ценники.Все гораздо демократичнее....
John JACK
Кит таки стоит 15 тыщ? Потому что винтовка без него — четыре.
Кит киллер стоит 4350 руб
свершилось.
мне винт приехал.
теперь я с вами 😀
Даёшь подробный обзор!
plevragorя вчера смотрел на это.
Даёшь подробный обзор!
там обзорить не чего. 😊
фото будет.
да и на со2 она у меня. временно.
Киллера будете внедрять ?
underminedсколько отдал?
мне винт приехал. теперь я с вами
DimasYuтоесть вообще жопа....
Вот куча из 6 выстрелов на 10 метров с родным диоптром на 10 метров.
Добрый день! Поясните пожалуйста, КИТ Киллера ставится штатно и целиком или родные потроха (УГ, переходник под резик и т.д.)используются? Я заказал в местном ормаге такую винтовку для перевода на воздух , а вот опыта в ПСП нет. Или где про это почитать? Заранее спасибо!
indeec46сурьезный шаг 😊)
Добрый день! Поясните пожалуйста, КИТ Киллера ставится штатно и целиком или родные потроха (УГ, переходник под резик и т.д.)используются? Я заказал в местном ормаге такую винтовку для перевода на воздух , а вот опыта в ПСП нет. Или где про это почитать? Заранее спасибо!
Ставится штатно и целиком. Родные потроха не используются.
button
тоесть вообще жопа....
А в чем "жопа" то? Стрелял практически с рук (боком к стене привалился), собственное зрение не очень, из диоптра... Никакой "жопы" не вижу. Спрашивали что штатно винтовка выдаёт - вот вам штатная стрельба.
DimasYuну надо с упора стрелять. интересно что винтовка может а не руки
А в чем "жопа" то? Стрелял практически с рук
вот вам штатная стрельба.По мне так неплохо. Это же не оптика с упора.
вполне приличная куча
DimasYuСпасибо! Если я правильно понял, то места между резиком и стволом для модера от Крюгерки хватит?
тавится штатно и целиком. Родные потроха не используются.
А почему пропали снимки этой винтовки с хатовским резиком?
о... прошла инфа, что 4500 стоит
553 и 553к отличаются зарядностью?
Приобретая ч/з заводской магазин МР-553К мне обойдётся (все расходы с доставкой) 4396 рублей.
553 и 553к отличаются зарядностью?553 - однозарядная, 553к - пятизарядная.
А верёвочка зачем? Обойму привязывать?
Meier
553 и 553к отличаются зарядностью?
индекс "к" у продукции Ижмеха означает многозарядность
zloyqadratиндекс "к" у продукции Ижмеха означает многозарядность
Бука "к" - это чтобы никто не догадался?
SheltonНе, совдеповская фишка.Веревочкой(обычно препаскуднейшей) привязывался мутный полиэтиленовый пакетик с ЗиП, и грубой бумажкой. Редкость по нынешним временам. Внутри пакета запах резины,талька,и библиотеки в одном флаконе...
А верёвочка зачем? Обойму привязывать?
AGkuznecНужна, не нужна - то Ижмеху решать, а не потребителю)
нужна ли нам такая винтовка?
В дереве никому не приходила такая вещица7 Или денег запросят как за чугунный мост?
553 в дереве — сугубо ППЦ версия. За 18 тыщ.
Углекислотная 553К из магазина мне обошлась с доставкой в 4417 рублей.
Углекислотная 553К из магазина мне обошлась с доставкой в 4417 рублей.Дык... ёлы-палы... какие впечатления "из коробки"?
John JACKа ее кто-нить уже видел?
553 в дереве - сугубо ППЦ версия. За 18 тыщ.
John JACK
Углекислотная 553К из магазина мне обошлась с доставкой в 4417 рублей.
И где обзор?
у немцев
На складе же.
есть небольшой обзор от Украины:
http://www.topguns.ru/mp-553/
как-то он совсем небольшой
а с чего ты взял, шо от Украины?
-стреляет так себеСлышится ха-ха-ха. С этим тратата на Каскаде столько трахались...
--слышится тра-та-та
Кто нибудь знает, где на 553 скачать паспорт?
Забрал со склада. Принёс, рассмотрел. С отдельных поньструктивных решений ржал дальше, чем видел.
Труба для поджима баллончика. Она не просто длинная. Она ТОЛСТАЯ. Внешний диаметр 23.6, внутренний насквозь 14, и только под баллончик она расточена до 19. Результат обеспечивает почти половину массы всей винтовки, а отдельно ей можно легко самооборониться.
Ударник. Ударник весит 130 граммов, местами толстый и необоснованно длинный. Если выкинуть трещотку рычага, заднюю его треть можно отрезать нафиг, в остальном насверлить много дырок. Пружина длинная, но довольно мягкая, можно сжать руками.
Кочерга. Мне таки приехало с кочергой. Защёлки нет, вместо этого рычаг цепляется за болт каким-то выступом и чтоб открыть, его надо перекосить вверх. Всего открывается на 60 градусов, то есть взвод получается движением вбок.
Предохранитель. Дублирует штатное автоматическое кольцо. Фиксируется тупо отгибая край ложа. У моего экземпляра ещё не отходит полностью из-под выступа спускового крючка, потому спуск получается со ступенькой. Как убрал лишний пластик, спуск стал нормальным, длинным и мягким.
В восьмёрку пролезет резерватив до 34 мм диаметра. До ствола останется ещё пять миллиметров на модер.
Говнадульник ужасен. Кольцо защиты мушки мелкоскопическое, а пластиковая труба внутри на миллиметр больше ствола и конкретно на нём болтается. Зато снимается легко и выкидывается удобно. Дульная фаска глубоким конусом, резьба стандартная М12х1. После срезания конуса половина её останется.
очень многа полезной информации, сразу все сделали выводы...
Скорости 150-154 гамноматчем, 127-129 тяжёлым люманом. Стреляет негромко, перерасхода и трататы не слышно. Настрелял 65 пуков до заметного падения скорости. Плюс десяток неполноценных и сколько-то для стравливания остатков. Не иначе, F-версию подсунули 😀
Уплотнение баллончика не полиуретановой шайбой, а резиновым колечком, забавно. Баллончик в него — среднее между упирается и втыкается. Дешевле и легче найти замену, но стоит чаще смазывать.
Резьбы у переходной хреновины М10х0.5 в пробке, М20х1 для мегатрубы. В мегатрубе резьба проточена до 19 мм, чтобы проходил баллончик.
Расширительная камера около куба объёма, сильно не увеличить без изготовления новой хреновины.
Шток клапана действительно соосен цилиндру, стоит не по центру. В центре ударника отверстие.
Ход ударника всего пять миллиметров. Похоже, именно из-за разной его длины на разных винтовках может быть такой разный расход. Увеличить ход и мощность можно укоротив ударник спереди. Хоть напильником.
в общем чуда не произошло 😊
по всей вероятности сама винтовка как база и под со2 идет и под псп-не зря ж они такую трубу приспособили под баллончик..
нужели и в псп такой ударник оставят?
и трататы не слышноА Вы попробуйте выстрелить вниз, а потом ещё раз вверх. Вот если вниз не услышите - тогда да.
John JACK
Забрал со склада. Принёс, рассмотрел. С отдельных поньструктивных решений ржал дальше, чем видел.
Труба для поджима баллончика. Она не просто длинная. Она ТОЛСТАЯ. Внешний диаметр 23.6, внутренний насквозь 14, и только под баллончик она расточена до 19. Результат обеспечивает почти половину массы всей винтовки, а отдельно ей можно легко самооборониться.
Ударник. Ударник весит 130 граммов, местами толстый и необоснованно длинный. Если выкинуть трещотку рычага, заднюю его треть можно отрезать нафиг, в остальном насверлить много дырок. Пружина длинная, но довольно мягкая, можно сжать руками.
Кочерга. Мне таки приехало с кочергой. Защёлки нет, вместо этого рычаг цепляется за болт каким-то выступом и чтоб открыть, его надо перекосить вверх. Всего открывается на 60 градусов, то есть взвод получается движением вбок.
Предохранитель. Дублирует штатное автоматическое кольцо. Фиксируется тупо отгибая край ложа. У моего экземпляра ещё не отходит полностью из-под выступа спускового крючка, потому спуск получается со ступенькой. Как убрал лишний пластик, спуск стал нормальным, длинным и мягким.
В восьмёрку пролезет резерватив до 34 мм диаметра. До ствола останется ещё пять миллиметров на модер.
Говнадульник ужасен. Кольцо защиты мушки мелкоскопическое, а пластиковая труба внутри на миллиметр больше ствола и конкретно на нём болтается. Зато снимается легко и выкидывается удобно. Дульная фаска глубоким конусом, резьба стандартная М12х1. После срезания конуса половина её останется.
лично меня расстроило отсутствие заглушки в нижней части рукоятки
Уже и на пластике стали экономить 😀
Как я понял, эта длинная труба в варианте СО нужна только чтобы закрутить один баллончик. И чтобы баллончик поставить, ее нужно открутить?
Тест МР-553К ч/з хронограф ИБХ-713
Получил, таки, вчера свою МР-553К, приобретённую исключительно для плинка. Тестировал бюджетными пулями ч/з хронограф ИБХ-713. Предварительно почистил ствол и убрал консервационную смазку согласно инструкции. Баллончики СО2 'Кварта'. Темп стрельбы около 5 сек. на выстрел, вполне достаточно для передёргивания затвора и прицеливания.
1.Umarex Mosquito (0,488г): 162/160/162/158/159//160/157/158/157// ср.= 159 м/с, 6,2 дж.
2.RWS Geco (0,466г) : 164/159/158/156/155//161/158/158/154/153// ср. =157,6 м/с
3.Ллюман ФТ (0,555г): 152/151/148/147/146//147/144/144/143/141// ср.=146,3 м/с
4.Umarex Mosquito (0,488г): 154/149/145/140/132//128/121/113/104/94,2//
Новый баллончик:
1. Ллюман ФТ (0,555г): 159/157/157/159/153//156/157/155/153/151// ср.155,7 м/с, 6,7 дж.
2. Umarex Mosquito (0,488г): 162/159/158/157/155//158/153/155/153/152// ср. =156,2 м/с, 5,95 дж.
3. JSB RS (0,474г): 159/154/153/152/151//154/152/152/150/149// ср.=152,6 м/с, 5,5 дж.
Вес пуль указан средневзвешенный из 10 замеров. Температура теста 18 градусов Цельсия.
На мой взгляд, винтовка оправдала мои ожидания и без доделок будет использоваться для плинка на 25м. 😉
Относительно трубы, считаю, что она служит для создания практически идеального баланса (с полностью выдвинутым прикладом) и радиатором. Ощутимо охлаждается при интенсивной стрельбе.
а пластик подойдет на иж 61 ?
На ижи пластик подойдёт, вместе с опорой ствола. Крепления к коробке и вообще задняя часть те же самые.
А труба таки тяжеловата. Четверть веса всей винтовки, и баланс с ней получается прямо на левой руке. Разве что заменяет утяжелитель ствола, но он на не-ППП и не нужен.
а пластик уже отдельно можно купить?
БОБ-47-но винтовка скорее всего задушена под 7дж.
чем? иль все таки конструктивно так задумано?
коли там труба то охиренную камеру расширительную можно сделать.
Разве что заменяет утяжелитель ствола, но он на не-ППП и не нужен.Ещё как нужен! Посмотрите на топовые модели спортивных компрессионок... правда, чем ближе к срезу ствола, тем лучше и даже далее...
2 БОБ-47
Это развлекательная пукалка для обучения спиногрызов основам стрельбы. НИНУЖИН.
ЗлХОй-ли!? А что тогда Кроссман 1377? Что МР-60? А между тем их можно назвать "народные винтовки"!
Это развлекательная пукалка для обучения спиногрызов основам стрельбы. НИНУЖИН.
Если вы можете себе, или ребёнку позволить купить сразу Анштуц, для редкого бабахинга, то я вам могу только позавидовать. А для большинства увлечённых пневмой, 553-я будет как минимум интересным экземпляром.
2 Buratillo
На ганзе постов не читают.
Я про утяжелитель ствола а не про 553 вообще.
553 недавно играл руками - норм аппаратец. Легчайший в освоении.
553 недавно играл руками - норм аппаратец. Легчайший в освоении.Для плинка - самое то!
2 БОБ-47
душилку не разбирал ещё ?
душилку не разбирал ещё ?А за чем? Меня для плинка всё устраивает...
Концепция винтовки ИМХО мертвая. Это тот же ИЖ-61, только теперь еще баллоны жрет. Вопрос - зачем тут СО2??
ИЖ-61 и так очень скорострельный, а взвести его может и ребенок. Нафиг он тут не нужен.
Плюс фактор расходки. Я с ИЖа-61 отстрелял более 15000 выстрелов и на баллончиках бы разорился.
Пластик (как и весь современный ижевский) выглядит отвратительно. К чему это украшательство? Жалкие потуги под "красивый дизайн". Делали бы что могут и что получается, а не это.
Нужен PCP ИЖ и, возможно, нужен металлический ИЖ (пусть и по двойной цене).
Нужен "спортсмен" с неким подобием ортопедической ложи и спортивными прицельными приспособлениями.
Вообще ИЖ-60/61 - лучшая российская пневма, обидно что эту тему закапывают, а не развивают.
Regi
Вообще ИЖ-60/61 - лучшая российская пневма,
Правильно. Была (когда была металлическая и сделана не ногами)...
Regiлюбой со2 вариант иж-бо обладает бОльшей энергетикой и спокойствием при выстреле, чем дрыгострел на витой пружине в варианте, каким его видят отечественные конструкторы)
Вопрос - зачем тут СО2??
Отдачи у ИЖ-61 нет. Какая отдача на 130 м/с? Энергетика эрзац-спортивной винтовки для стрельбы на 10м? Бумагу пробивает и ОК.
Достоинства железного ИЖа - прекрасный спортивный спуск (рекорд отдыхает), хорошая эргономика, особенно для детей (уникальная компоновка посередине между буллпапом и классикой, лучше обеих), неубиваемость, простота обслуживания (труба с Г-образным пазом под фиксирующий выступ задника + фиксация осью с защелкающейся шайбой - шедевр инженерной мысли по сравнению с вариным задником на резьбе), предельная дешевизна эксплуатации (в коробке шел шомпол, 2 пружины, 2 манжеты - это зип на пару лет, и даже пули ДЦМ).
С вводом углекислоты страдает надежность, простота обслуживания, цена эксплуатации. С вашими плюсами не согласен.
Насчет мощности - было бы классно иметь 16 Дж ИЖ-61 с усиленным компрессором под магнум-пружины. Пусть он бы весил уже килограмма 4. Прибавить регулируемую щеку и затыльник - была бы винтовка моей мечты, по сравнению с которым однозарядные "весла" дианы и вари с их античной компоновкой ствол-компрессор-деревяха и длиной за метр смотрелись бы прошлым веком.
Но - не суждено 😊
Поставьте пулю на срез ствола и попробуйте ее удержать при выстреле. Что вы все про отдачу талдычите...
Regi553 искаропки выдаёт 150. И отдачи у неё не просто не ощущается из-за слабости, а вовсе нет. Ход ударника 5 мм.
Какая отдача на 130 м/с?
Скорость нужна чтобы пули летели не так долго. И может даже метров на 15-20.
RegiВнезапно, у 553 тот же спуск. Регулировок меньше, зато можно сделать гораздо мягче.
прекрасный спортивный спуск (рекорд отдыхает)
RegiУ 553 внезапно — ну ты понял.
хорошая эргономика
RegiДва слова: тяга взвода.
неубиваемость
Задник так же фиксируется как минимум у мурок. Решение не оригинальное, и при мощных пружинах хуже резьбового задника.
RegiНадёжность даже повышается. Два слова: тяга взвода. Простота обслуживания становится проще. Никаких тебе замен пружин и манжет. Цена эксплуатации, о да, растёт аж в джва раза! Был выстрел ценой в десять копеек, стал двадцать.
С вводом углекислоты страдает надежность, простота обслуживания, цена эксплуатации. С вашими плюсами не согласен.
RegiТолько лягался бы этот магнум-ижик уже гораздо сильнее винтовки классической компоновки той же мощности. Только что компрессор и не соосен стволу, и даже не параллелен. Обычную винтовку "отдача" сначала тянет прямо назад, потом бьёт прямо вперёд, магнум-ижика же будет ещё выкручивать вверх-вниз.
было бы классно иметь 16 Дж ИЖ-61 с усиленным компрессором под магнум-пружины. Пусть он бы весил уже килограмма 4.
553 же кстати можно разогнать если не до 16, то до 10-12 Дж без глобальных переделок и всё так же без отдачи.
>> Внезапно, у 553 тот же спуск. Регулировок меньше, зато можно сделать гораздо мягче.
Cомневаюсь, мой железный Иж был настроен с завода на легчайший (грамм 100) спуск без предупреждения. Из настоящих спортивных винтовок не стрелял, соответственно запомнил его как лучший из испробованных.
>> Надёжность даже повышается. Два слова: тяга взвода. Простота обслуживания становится проще. Никаких тебе замен пружин и манжет. Цена эксплуатации, о да, растёт аж в джва раза! Был выстрел ценой в десять копеек, стал двадцать.
Прокладок больше. Не надо рассазывать, у меня есть газобаллонный пистолет и в него приходилось лазать чаще, чем в ижик.
>> Только лягался бы этот магнум-ижик уже гораздо сильнее винтовки классической компоновки той же мощности. Только что компрессор и не соосен стволу, и даже не параллелен. Обычную винтовку "отдача" сначала тянет прямо назад, потом бьёт прямо вперёд, магнум-ижика же будет ещё выкручивать вверх-вниз.
Что-то сомневаюсь. Сильнее, соосен - не соосен? А это вообще имеет значение? В одной плоскости и ОК.
Главное, чтобы он лягался единообразно.
Настройки искаропки — не к ижмеху. Понструкция спускового механизма у 60 и 553 одинаковая, нагрузки у 553 гораздо меньше.
Капризность прокладок переоценена. При грамотной конструкции и малом их количестве особенно. Капать масла раз в несколько баллончиков и кончатся они не раньше, чем от старости.
Соосность имеет значение. Не прямо для точности, но чем сильнее отличается ось движения поршня от оси ствола, тем капризнее оружие к хвату. Лягаться-то любое стреляло будет единообразно, будешь ли ты его держать единообразно, с точностью до миллиметров положения рук и долей ньютона усилия?
Железный ижик не имеет отдачи только потому, что слабый и тяжёлый. Уже пластиковый при выстреле ощутимо дёргается.
Кто-нибудь реально уже купил ЭТО ? Интересно, если отхреначить этот рычаг вообще, а вместо него воткнуть просто рукоять затвора, так, чтобы она и досылатель заодно цепляла? То есть дернул - выстрелил, дернул - выстрелил. Реально вообще такое сделать ? 😊
Интересная пукалка бы получилась - я бы даже купил, поприкалываться 😊
Кто бы ЭТО мог уже купить?..
На однозарядной 553 можно просто воткнуть ручку в ударник. У многозарядной такой финт не пройдёт — затвор надо держать закрытым, а ударник на взводе. Нужна отдельная бобышка. Во времена ИЖ-61-ПЦП такое делали.
Просто появилась идея воткнуть туда 88гр баллон - и на дохрена выстрелов со скоростью 170м/с матчевыми пулями по бумажкам на 10-15м 😀
Забавная была бы штукенция. Вообще, я где-то слышал про переделку иж-61 в CO2, но подробной темы так и не увидел. А тут вроде готовый вариант - баллон только присобачить, и по поводу тяги взвода подумать 😊
Про PCP думать даже не хочу - нахрен такая моща не нужна. Надо чтоб многозарядная, и на взвод становилась одним движением, и баллончики чтоб каждые 3-4 магазина менять не надо было 😀
Annihilatorнет ничего сложного - липится простой переходник и вуаля ))
Просто появилась идея воткнуть туда 88гр баллон - и на дохрена выстрелов со скоростью 170м/с матчевыми пулями по бумажкам на 10-15м
Забавная была бы штукенция. Вообще, я где-то слышал про переделку иж-61 в CO2, но подробной темы так и не увидел. А тут вроде готовый вариант - баллон только присобачить
Annihilatorа вот это зря, на воздухе скорости намного более стабильны
Про PCP думать даже не хочу - нахрен такая моща не нужна. Надо чтоб многозарядная, и на взвод становилась одним движением, и баллончики чтоб каждые 3-4 магазина менять не надо было
туда так и просится редуктор с пейнтбольным баллоном
AnnihilatorРазберись с базовыми понятиями,в пцп легким движением по отворачиванию(заворачиванию) поджима пружины ударника меняется мощность,до какого хочешь значения,я опускал до 80мысов.так же в ките крюгера для 61ижа решена проблема по постановке"на взвод одним движением"!
Про PCP думать даже не хочу - нахрен такая моща не нужна. Надо чтоб многозарядная, и на взвод становилась одним движением, и баллончики чтоб каждые 3-4 магазина менять не надо было
Я имел в виду, если мне нужно не более 7.5Дж, для стрельбы по бумажкам и окуркам на 10м, то нафига мне огромный потенциал PCP и соответствующая возня с баллонами, насосами и прочим "а фдруг йопнет ?" ? 😀 (ну фсйо, щаз полетят хомяки 😀 )
Да и кит от крюгера денег стоит.
Не проще ли тупо менять CO2 баллон каждые 100 выстрелов, да и всё ?
Можно, конечно и в ппп варианте Иж-61 оставить, но после стрельбы из 651к, из которого не проблема с открытого прицела в пульку попасть на 5м, хочется CO2 многозарядный винт 😀
Не проще ли тупо менять CO2 баллон каждые 100 выстрелов, да и всё ?В МР-553К придётся менять ч/з 30 выстрелов! Смотрите тут мой 325 пост.
БОБ-47
В МР-553К придётся менять ч/з 30 выстрелов! Смотрите тут мой 325 пост.
Я имел в виду 88гр баллон, а не 12гр - воткнул его - и пали по бычкам/кубикам сахара/мишеням, пока в глазах не поплывёт 😀
88 граммов и на 500 выстрелов может хватить. С паспортной скоростью и непаспортной настройкой.
Углекислоту не настроить на большую скорость, но на небольшой она даёт гораздо больше выстрелов с одного объёма резерватива. Потому что жидкость немного плотнее сжатого до разумного давления воздуха.
Дык скорость-то и не нужна. 175м/c , ну, максимум 200, больше и не надо.
Идея у меня была как раз в том, чтобы получить многозарядную винтовку для точного плинка (пробки, окурки, разная мелочь) с охренительным количеством выстрелов. Конечно, можно и PCP настроить на 175 м/c - тогда выстрелов с одной заправки будет тоже охренительное количество, но строить PCP для плинка на 10-20 метров, это, извините, долбоклюйство. Так же умно, как из гаубицы по воробьям пулять, или микроскопом гвозди заколачивать - кому какое сравнение больше нравицца. Плюс возня с насосом, баллоном и прочей хренью.
А тут баллон 88гр вкрутил - и шмаляй целый день 😀
Вынашивал идею постройки такого винта на базе ИЖ-61, но тут вроде бы как готовый вариант уже Ижсмех предлагает - переделать под 88гр, да тягу взвода на рукоять затвора поменять, да и все дела.
Есть винтовка, которая теоретически подходит под мои нужды без переделок - Crosman 1077. Но судя по отзывам это настолько редкостное говнище, что из него только по ростовой мишени попадать, да в хардбол играть, ибо попасть во что-то, размерами не превышающее пачку сигарет, возможто только стреляя в упор 😀
Читая топик не покидает ощущение, что альтернативе переделки МР-651-07 в бюджетную СО2 винтовку по-прежнему нет... Там и цена меньше, и скорости побольше, и многозарядка, и с расходом по-лучше, да и возни меньше!
Алеьтернативы переделке нет, а винтовка есть. 651 на 1300 рублей дешевле 553К, да. И всего на 900 рублей дешевле однозарядной 553, угу. Но требует не всего лишь облегчения ударника, а перестволения. Это уже покупка новой дудки и токарные работы. Что как-то уже перекрывает разницу в цене.
Расход у 651 в теории получше, да. Максимальные скорости примерно одинаковые. У 553 хуже перепуск, но можно поставить расширительную камеру неограниченного объёма без переделки винтовки. У 553 досылание, а у 651 выстрел из клипа, со всеми проблемами с соосностью и герметичностью.
Насчёт возни меньше — любопытное утверждение. 553: 1. купил и 2. стреляй. Хочешь пили, не хочешь не пили. 651 искаропки же просто пистолет с прикладом и убогим перископом, 120 м/с, а то и 90. Винтовку из него ещё сделать надо.
John JACKУ меня 651К - скорость ровно 90м/с JSB Exact 0.547g
Насчёт возни меньше - любопытное утверждение. 553: 1. купил и 2. стреляй. Хочешь пили, не хочешь не пили. 651 искаропки же просто пистолет с прикладом и убогим перископом, 120 м/с, а то и 90.
Из клипа сифонит шопесец 😀
И баллончика на двадцать выстрелов?
Он хоть и лежит на коробке, но состоянием немного не из неё.
Баллончик Позис-37 на 30-32 выстрела. Коробка родная, именно от этого пистолета. Я их покупал в 2007 году 3 штуки сразу - это из последних металлических без выемки спереди (но клипы и оси клипов были уже пластиковые, все заменено на металл). Просто это один из мих личных "отборных" пистолетов, стреляю из него редко. Особенно, после того, как занялся РПШ. Там и баллон любой, и пули практически любые, да и в руке приятнее...
РПШ надо пилить ещё немного больше, чем 651. Тут он даже внешне уже сам не свой. И таки снова не винтовка.
553 винтовка не идеальная, но искаропки достаточно хорошо стреляющая. Идиотизма внутри не больше, чем в тех же кросманах, и он концентрирован, а не размазан по всем деталям тонким слоем.
Вот куплю - разберемся (у нас пока в продаже только однозарядные, а я хочу многозарядку, она логичнее под СО2).
Да, я бы тоже купил, если бы они у нас в продаже появились 😊
Забавная пукалка, как мне кажется 😀
Да, я бы тоже купил, если бы они у нас в продаже появилисьА заказать с заводского магазина? Я, лично, так приобрёл!
Не люблю я покупать кота в мешке (т.е. то, что пришлют с завода). Оружие (пусть даже пневматическое, и даже не оружие вовсе) надо ВЫБИРАТЬ лично! Чай, не в Германии какой живем, где пневматику не ногами делают!
AAK.1771Ладно б ещё ногами - это не так страшно. Они иногда и другие органы подключают, абсолютно для другого предназначенные 😞
Чай, не в Германии какой живем, где пневматику не ногами делают!
Господа, эта винтовка, была бы интересна очен очень многим, как донор для писипи. Стальная коробка была бы предпочтитительней конечно. Плюсы- доки, минимальные изменения внешности. Эдакий наш вариант Кросмана 1760...
Annihilator
Ладно б ещё ногами - это не так страшно. Они иногда и другие органы подключают, абсолютно для другого предназначенные 😞
Забивают штифты лбом? 😊
Нет, кладут на стул и попой ее, попой
Вот что надо народу от ИЖМеха а не это гамно, очередной высер! Вот это ВЕЩ! И желательно цену пониже..
БОБ-47Откровенно не советую, учитывая собственный опыт покупки МР-561 и опыт покупок нескольких знакомцев.
А заказать с заводского магазина? Я, лично, так приобрёл!
Квисцисценция (извиняюсь за грамотность написания)брака. Сложилось впечатление, что собрали весь брак и собрали из него под заказ...
Вы таки думаете, форумные барыги за две тыщи дороже продадут вам какой-то другой брак?
John JACKВ любом лобазе на единицу изделия брака меньше.
Вы таки думаете, форумные барыги за две тыщи дороже продадут вам какой-то другой брак?
Оптовые закупщики могут и вернуть откровенный брак, некоторые умудрялись пересылку брака за счет ИжМеха провернуть(так кто то говаривал). Частнику рекламировать брак намного сложнее и мало кто связывается с гарантийным обменом с самим заводом.
John JACKВот у человека купил например http://guns.allzip.org/topic/25/1526662.html Винтовка выпуска декабрь 2013г. С 10 метров с родным диоптром 5 выстрелов с одним отрывом рублём закрываются.
Вы таки думаете, форумные барыги за две тыщи дороже продадут вам какой-то другой брак?
Дня четыре назад видел точно такую же винтовку как в начале темы,в руках к сожалению не повертел,отдел был закрыт на перерыв.Но немного всё же разглядеть смог,так же разглядел Хатсановский резервуар с его латуневыми пробками не спутаешь ни с чем))), винтовка не кустарная,такая же как на фотке первой странице,но не газобалонная, к сожалению название и номер не разглядел,но вот ценник увидел,20.000.
винтовка не кустарная,такая же как на фотке первой страницеНекоторые магазины "на свой страх и риск" торгуют переделками на ките "Киллер", который как раз на Хатсановском резике может работать. А кустарно-некустарно там не отличишь - просто знать надо.
Недели две назад положил в сейф МР 553 К с новым балончиком,вчера попытался выстрелить а пшика нет. Нету понимаете ли герметичности. А вот в пистолете глетчер держитя два месяца. Вот вам и качество
gamerr
Нету понимаете ли герметичности. А вот в...
Скорее всего просто перебрать да стружку вытряхнуть.
Криминала особого нет в этом, а стружка куда угодно попасть может.
Вообще, клапан МР-651 (а винтовке стоит именно он с небольшой модификацией) отличается завидной герметичностью и неприхотливостью. Более того, он один из "легендарных" в отечественном пневмомире. Скорее всего, дело или в уплотнении баллона, или в явном браке. Хотя, стружки тоже никто не отменял...
Качество стружки, да. Или одного из аж ТРЁХ уплотнений.
Это примерно как жаловаться что вы купили нож, а он волос вдоль не строгает. С одной стороны, идеальный нож и заточен должен быть идеально. С другой, его надо просто взять и наточить, а не судить о качестве целиком по копеечным расходникам.
Алекс Р38сколько такая винтовка стоит?
Вот что надо народу от ИЖМеха а не это гамно, очередной высер! Вот это ВЕЩ!
IzhG
сколько такая винтовка стоит?
Скзано же: "цену пониже" - значит тысячи три-четыре за все, вместе с отличным деревянным ложе и редуктором! 😀
В стальную коробку Ижмех мог как-то не сильно дороже пластиковой. А остальное уже прикладывается и допиливается, было бы к чему и из чего.
ADFВот вот.
Скзано же: "цену пониже" - значит тысячи три-четыре за все, вместе с отличным деревянным ложе и редуктором!
John JACKКоллеги на память не помните сколько в те годы стоил металл , электроэнергия, газ и топливо в этой стране?
В стальную коробку Ижмех мог как-то не сильно дороже пластиковой.
Сейчас . Если делать качественно, то одна такая коробка будет стоит 3-4 тысячи. т.е сопоставимо со стоимостью готовой винтовки
В заводских условиях, да ещё может из дюраля — дешевле. Я ж не предлагаю металлические ижи целиком за тысячу продавать, как в то время. Также по сравнению с готовым ижиком это сопоставимо, а вот с хорошей ПЦП из него уже не так много.
Понятно, конечно, что форма для пластиковой коробки уже давно оплачена и окупилась, и никто заново технологию по металлу налаживать не будет. Но таки разве это хорошо?
IzhGА самое главное, 99% юзеров эта "стальная каропка" нафик не впёрлась. Большинству вполне хватит ровно сделанной пластиковой, даже для РСР китов.
Коллеги на память не помните сколько в те годы стоил металл , электроэнергия, газ и топливо в этой стране?
Сейчас . Если делать качественно, то одна такая коробка будет стоит 3-4 тысячи. т.е сопоставимо со стоимостью готовой винтовки
Хотя, разумеется, найдутся иж6Хдрочеры, которым жизнь не мила без стальной коробки и которые будут за неё платить суммы, превышающие стоимость винтовки с пластиковой коробкой в сборе, как сейчас платят за разные вариации и внешний вид 654-ых.
По идее ИжМеху бы очень помогло создание какого-то параллельного малого предприятия, которое бы гнало именно не миллионными тиражами относительно низкокачественную продукцию, а малыми тиражами качественную. Возможно, не только ширпотребовскую, но и спортивную... Что-то подобное в своё время делали на дважды автомобильном и пока ВАЗ считался ещё приличной машиной - жило это параллельное предприятие по-моему неплохо. Сейчас - ХЕЗ.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignatэта идея она буквально носится в воздухе. Вполне возможно реализуется
По идее ИжМеху бы очень помогло создание какого-то параллельного малого предприятия, которое бы гнало именно не миллионными тиражами относительно низкокачественную продукцию, а малыми тиражами качественную. Возможно, не только ширпотребовскую, но и спортивную... Что-то подобное в своё время делали на дважды автомобильном и пока ВАЗ считался ещё приличной машиной - жило это параллельное предприятие по-моему неплохо. Сейчас - ХЕЗ.
IgnatТоже верно. Причём больше всего не впёрлась именно коробка ИЖ-60, с злосчастным углом компрессора.
А самое главное, 99% юзеров эта "стальная каропка" нафик не впёрлась.
Большинство же хочет не "железный ижик". Большинство хочет "бюджетную ПЦП", это просто так исторически сложилось, что в своё время кроме китованых ижиков в этом жанре ничего не было. А сейчас работают инерция рынка и синдром утёнка — тысячи китов на ижики наточены, а пользователи слушают ветеранов, которые только с ижиков и начинали.
Если бы у нас делали подобие 78/1760, или хоть не убили РПГ, всё могло бы быть гораздо проще.
IzhGИ это замечательно! Вам бы только научиться
Вполне возможно реализуется
John JACKРазличные модификации РПГ под различные задачи производятся и поныне. Только вот к пневматике они отношения не имеют 😀
хоть не убили РПГ
Если же речь за РГП "Каскад" то я бы тоже не стал его обожествлять. Конструктив забавный, да, нет углового соединения цилиндра со стволом, но косяков и у него хватает и допиливать до приличных ТТХ его тоже надо неслабо. Возможно, даже больше чем вышеупомянутый "кубик".
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Угу, у РГП тоже коробка пластиковая. Да ещё и под шарики. Это конечно не кубиковая (крысиная точнее) модульная компоновка из основной трубы, коробки и рукоятки на винтах.
Но оно хоть было сделано изначально как сжато-газовое. А не с ударником в сто трдцать граммов.
А ижевская не имеющая аналогов стандартизация и златоустовское нежелание работать — это две темы, на которые ругать можно бесконечно и потому не нужно.
Угу, у РГП тоже коробка пластиковая. Да ещё и под шарики.Помнится, был обзор на то, как кто-то перепилил РГП на однозарядку с биатлонным взводом. Красиво смотрелось.
Если бы у нас делали подобие 78/1760, или хоть не убили РПГ, всё могло бы быть гораздо проще.Ага. И ведь конструктив примитивнейший. По идее и при большом желании даже можно использовать клапан от 651.
RakshasЕщё во времена КВП, если не он сам.
кто-то перепилил РГП на однозарядку с биатлонным взводом.
RakshasО, а ведь это мысль!
даже можно использовать клапан от 651.
Ещё во времена КВП, если не он сам.Нашёл. Это был George_66.
http://guns.allzip.org/topic/24/66.html
О, а ведь это мысль!Угу. Как показал ААК.177, его вполне хватает для разгона пульки до 200-220 метров. И это на карабине на основе МР-651.
Сам клапан маленький. Только для конструкции типа кросмановской/кубиковской, камеру к нему надо эксцентрично приделывать. Чтоб длинного перепуска не было.
господа стал счастливым обладателем кислотного ежика. и куча вопросов возникла.
1. какая то фигня с отрывами. на 10 метров первый выстрел идет выше на 15-12 см, второй выше на 5-7. Следующие 3 укладываются в см. После перезарядки такая же фиговина. первый вверх, второй ниже, оставшиеся 3 в цель. сегодня правда жарковато было +38. это моя первая кислотная винтовка, так что не знаком с ньюансами. Неужели температура так влияет на кучность?
2. Классический ижевский косяк. страшная фаска + нарезы не доходят 7-5 мм до конца ствола. Но стволик лазер. как выше писал на 10 м 3 пульки укладываю в 8-10мм. и собственно вопрос, стоит отпилить лысую часть или лучше не трогать?
3. очень хочется укоротить тягу взвода. кто нибудь пилил? как ее лучше укоротить и насколько максимально можно это сделать?
4 можно ли допилить паз под кронштейн прицела на коробке? до клипа хотя бы
5. кто ни будь перезаправляемые баллончики использовал? и кто может поделиться удачной конструкций подходящей к 553. чтоб не трогать ничего в самой винтовке.
ну и на закуску. кто как и главное в чем таскает ее на прогулки за город?)
Al'fa_SametsНаиболее вероятный вариант - температурный. На +38 газ хорошо прогревается в винтовке и первый выстрел идёт с более высокой скоростью. Второй пониже, далее скорость стабилизируется.
господа стал счастливым обладателем кислотного ежика. и куча вопросов возникла.
1. какая то фигня с отрывами. на 10 метров первый выстрел идет выше на 15-12 см, второй выше на 5-7. Следующие 3 укладываются в см. После перезарядки такая же фиговина. первый вверх, второй ниже, оставшиеся 3 в цель. сегодня правда жарковато было +38. это моя первая кислотная винтовка, так что не знаком с ньюансами. Неужели температура так влияет на кучность?
Вот сходу затрудняюсь найти линк, но как бы не при 32-33С СО2 уже пытается весь перейти в газ, без жидкой фазы и давление подскакивает. Соответственно, при +38 будет первый выстрел очень мощный, второй (по мере охлаждения) послабее, далее температура падает ниже критической точки, возникает снова жидкая фаза и давление стабилизируется на остальные выстрелы.
Думаю, если после первого выстрела подождать минут 5-10, то и второй выстрел высоко уйдёт. и третий тоже после аналогичного перерыва.
Al'fa_Sametsну как бы обычно в чехле, кэп 😊
ну и на закуску. кто как и главное в чем таскает ее на прогулки за город?)
Можно в рюкзаке или сумке по желанию...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Rakshas
Ага. И ведь конструктив примитивнейший. По идее и при большом желании даже можно использовать клапан от 651.
Что даст замена клапана?
Ignatтак точно. побаловался сегодня) если между выстрелами делать перерыв в минут 8 то первый выстрел оч сильный. Но очень не стабильно. в среднем выше стп на 12-15 см и кучность менее чем никакая в основном по вертикали разброс см-3. Ради экспиримента на солнышке погрел пару минут. И вот тут был прикол. Ежик так ****л (грохнул) что по ушкам ударило). громче чем крыс пцп без модера. бедного ежека аж подбросило. Жаль хронометра нет. Но если мерять в попугаях (досках) то прогретый ежик пробивает гамоматчем сухую вагонку 15мм и на половину пульки входит в следующую. Это я так для развития кругозора баловался. Практической ценности это не имеет ИМХО. (расход в режиме прогрева очень большой видимо. баллончика хватило всего на 18 выстрелов)
Наиболее вероятный вариант - температурный.
Ignatспасибо. страшно его в сумке. Поэтому и спросил, уж больно хрупко веся эта конструкция выглядит. боюсь что нибудь отломить или погнуть при транспортировке. Набрал в кормушке картонных коробок от холодилька буду чехол мастрячить. Спс за ответ.
ну как бы обычно в чехле, кэп
Можно в рюкзаке или сумке по желанию...
Стволик пока не буду резать. а вот тягу укротить очень хочется
Выше 31.1 градусов углекислота в жидком виде существовать не может, верно. Превращается в плотный газ, а этот газ по свойственному ему свойству распределяется по объёму баллончика и клапана равномерно. Ударник у 553 тяжеленный, и при первом выстреле вылетает сразу примерно 1/20 всего баллончика. До критической температуры в баллончике же болтается жижа, в клапан попадает почти сухой и гораздо более лёгкий газ, и спустить за выстрел больше 0.1-0.2 грамма становится трудно. Физика! Решение одно: не стрелять на точность при температуре винтовки выше 31 градуса.
Лысая часть таки ухудшает точность и может смещать СТП. Бросаться её пилить прямо сейчас не надо, из опасения сделать хуже, но возможность отрезать и сделать новую дульную фаску соит рассмотреть-поискать. Отрезать много ствола и чок при этом не надо, может даже часть дульной резьбы остаться.
Если тяга это рычаг, то у него аж три места, до которых можно его пилить, со своими проблемами. На самом конце рычаг фиксируется за грибок. Отпилишь — не сможешь его закрыть. Надо думать другой фиксатор или просто магнит. Дальше рычаг нажимает автоматический предохранитель. Его можно просто выкинуть. И самое интересное, рычаг прижимает клавишу досылателя. Короче этого его уже не отпилить без переделки возвода вообще. Установкой крюгеровского ударника например.
Ластохвост допилть можно. Если есть нужный инструмент. Аккуратнее с дыркой оси фиксатора магазинчика.
Что даст замена клапана?Ничего. За исключением того, что Ижмеху, если он решит делать кислотник в подобном конструктиве, не придётся делать новый клапан. Им, как я понял, это важно. =D
В 553 как раз использовали клапан от 651. Саму железку, пружинку, и наполовину прокалыватель. От этого вышло что вся здоровая Труба висит на писечке с резьбой М10х0.5. Теоретически, прочности там более чем достаточно, но выглядит неаккуратненько. И в здоровой железной пробке всего полкуба объёма для газа, и просто так не расточишь. Хотя для разрешённых 7.5 и тем более для паспортных 5 Дж почти хватает.
John JACKЭто и есть ключевой момент.
Хотя для разрешённых 7.5 и тем более для паспортных 5 Дж почти хватает.
Завод не стремится сделать конструктор для нелегального разгона, а в рамках законных ограничений вполне подходит использование уже существующих деталей.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatМР-512 штоле? Аж два с половиной раза как не стремится (и это только по-крупному).
Завод не стремится сделать конструктор для нелегального разгона
Первый — разработка самой МР-512 с потенциалом 12-16 Дж на замену действительно "до 7.5 Дж" ИЖ-38. Второй — установка сразу расточенного задника и мощной пружины, для нелегального разгона теперь достаточно сменить резинку перепуска. И половина — та новая мурка с китайским ложем и возможностью увеличения хода.
Завод думать не стремится. Ударник в сотню с лишним граммов и душащая шайба в перепуске как бы намекают на это. Причём шайба душит перепуск не ради ограничения скорости, а ради приведения расхода в хоть какие-то рамки.
Железка клапана ладно, её действительно хватает. Но объём расширительной камеры нужен в первую очередь для стабильности скорости и зарезать его на винтовке с претензией на целевую — .
John JACKтак точно я про этот рычаг. Хотел обрезать по принципу https://www.youtube.com/watch?v=SPnEkGXavy4 . По моему это самая оптимальная длина рычага взвода. Т.К. после некоторой тренировки одной рукой не отрываясь, можно перезаряжать. НО во первых придется сильно пилить лапку рычага. Т.к. фиговина для связи с досылателем не даст встать на место лапке. придется выпиливать паз. второе сильно большая толщина не даст залезть под утолщение на предохранителе. придется и утоньшать лапку в месте контакта с выступом предохранительного кольца. Но пока мне жалко портить внешний вид лапки. Буду думать что нибудь менее травматичное.
Если тяга это рычаг, то у него аж три места, до которых можно его пилить, со своими проблемами.
З.Ы. приноровился на жаре стрелять) первый выстрел идет вверх между 8и9 милом (моего китайского бушнеля) второй на уровне 4. первым выстрелом бьется бутылка из под шампанского на 15 метрах. последующие просто отскакивают.
John JACKЕсли потрудиться вспомнить название темы, то речь всё же о 553К, а не 512. Если с муркой, действительно, были интересные шаги в плане упрощения её доработки (к сожалению, одновременно с ухудшением конструкции обилием пластика), то вот в 553К я пока такой тенденции не наблюдаю.
МР-512 штоле? Аж два с половиной раза как не стремится (и это только по-крупному).
Выпустили винтовку, которую можно собрать из максимума существующих деталей и которая является отличным "донором документов" для пцпыжиков - и на том спасибо...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Это я к тому, что МР-553, про которую идёт речь, сделана так как сделана не от желания непременно вписаться в разрешённые 7.5 Дж и затруднить её нелегальный разгон, а просто потому что разработчики текли по пути наименьшего сопротивления. И только под конец поняли что притекли куда-то не туда и пришлось ставить грызеную шайбу. Проследить ход мысли конструкторов не только само по себе любопытно, но и полезно чтобы самому понять как их ошибки лучше исправить.
По сравнению обзоров и отзывов кстати можно сделать вывод что Игнату попался более удачный экземпляр. Мне, я считаю, средний. Бывает и хуже.
Например, разброс начальных скоростей искаропки вызван конструктивным просчётом — из-за дико тяжёлого ударника (который я считаю созданным в первую очередь) пришлось ставить очень мягкую пружину и ещё делать очень короткий ход ударника, всего около 5 мм. При таком ходе энергия ударника очень сильно зависит от собственно этого хода, а он у разных экземпляров легко может быть плюс-минус миллиметр просто за счёт глубины впрессовки днища и места фрезеровки паза. 4 мм и 6 мм — уже разница в полтора раза. И у кого 130 м/с с нестабильностью, а у кого 170 с перерасходом.
Вот ложе у 553 действительно получилось полезное. Не скажу удобное и качественное, но для китования без пиления пластика подходит. Отдельно бы его продавали.
А тенденций с 553 пока вообще никаких не наблюдается, кроме крайне вялого производства.
Rakshas
Ничего. За исключением того, что Ижмеху, если он решит делать кислотник в подобном конструктиве, не придётся делать новый клапан. Им, как я понял, это важно. =D
Мне кажется, если они будут продавать комплект для сборки, брать будут лучше-не нужно будет разбирать для устранения косяков.
John JACKДа я вроде о том же и пишу. Была бы цель сделать идеальную заготовку под кит или упростить качественный разгон - можно было бы сделать по другому.
разработчики текли по пути наименьшего сопротивления.
John JACKИменно! В отличие от 512-ой которую дорабатывали в разные стороны (то улучшая её с точки зрения конечного пользователя, то ухудшая в пользу удешевления производства), здесь пока никаких явных телодвижений не просматривается. Сделали газобаллонку с максимальным использованием уже готовых деталей - и всё...
А тенденций с 553 пока вообще никаких не наблюдается, кроме крайне вялого производства.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
всем мастерам доброго дня суток. перехожу к следующему этапу модернизации ежика. - герметизации досылателя.
вот думаю как досылатель облагородить.
1 способ http://www.topguns.ru/germetizacija-dosylatelia-izh61/ в принципе идея понятна и воплотима на "коленке". на небольших скоростях наверняка будет работать. Но есть подозрения что при переводе на воздух. Герметизируещие трубочки будет срывать в хвост и гриву.
2 или сделать герметизацию классическими проточками и колечками от зажигалок?
Определился сам) Решающим моментом стало посещение сайта аликэспресс. за копейки можно купить каких угодно колечек. есть любого размера на выбор
резиновые
капролоновые
фторопластовые
силиконовые
полиуретановые
и какие то заморские бутадиеновые ( NBR )
единственно просьба, если есть владельцы мр-61, подскажите какой внутренний диаметр брать (первая цифра внутренний диаметр в мм, после звездочки диаметр самого колечке в разрезе, толщина проще говоря)
есть 0,7*0,5
1,5*0,5
2*1
2,5*0,5 и 1мм
3,5*1
если кто в теме подскажите из какого материала купить и приблизительно какого размера. Минимальная партия 100шт. хватит очень надолго я думаю)
Скажите ни у кого не проскакивали отрывы на каждом четвертом выстреле?
"исче" вопрос. имеются ли на форуму обладатели 553к в дереве? если есть, сфотайте пожалуйста на фоне линейки. хочу свою игрушку переодеть в дерево. что бы максимально похожа была на заводское изделие
Это прототип. Матрешка
Макет, точнее. Там даже на фото видно что из досылателя вынута пружина, а пластиковая фигня якобы взвода просто приставлена к месту.
Заводского изделия нет, делайте в меру пролетарского чутья.
IzhGС любым магазинчиком?
отрывы на каждом четвертом выстреле?
день бобрый. Похоже никто не озадачивался герметизацией досылателя. или все в отпуске( (тоже хочется однако, в отпуск)
Определился с материалом колечек, Буду простые резиновые брать. ну их все фторопласты с полиуретанами нафиг. Резина это понятно и проверено. к тому же нашел продавана который за 1000 просит столько сколько остальные за 100. даже если у него и брак есть. все равно хватит ооооооооочень надолго.) осталось с размерами определиться. Сейчас выбираю между размерами;
на первом месте кандидат внутр разм 2мм, наружный 4, толщина колечка 1мм - думаю что при глубине в месте проточки 2,6 2,7мм будет легкий натяг резики и хорошее запирание
2 внутр разм 1,2мм, наружный 3, толщина колечка 1мм бедет более плотно сидеть в канавке
3 внутр разм 2,5мм, наружный 6,1, толщина колечка 1,8мм
Хотелось бы прочитать мнение опытных мастеров на эту тему.
З.Ы. кстати интересно 3 герметизирующих колечка дадут больший эффект чем 2?
малость пострелял сегодня. дистанция 10м .
1 - с рук
2 - сидя с в качестве упора колено, изменил крастность уполз стп вверх(.
3 - еще добавил кратности, стп еще уполз выше (вот такие вот китайские буши)
4 - 5 - та же кратность.
6 - удосужился подрегулировать прицел точно в крест.
7 - последние издыхание
итого 35 выстрелов с заправки т 30 градусов. пока нет возможности отстрелять на 25м, (много носиров вокруг) чтоб окончательно решить резать лысую часть или нет. но на 10м по моему прилично. если малость СМ помягче сделать можно и до 8-5мм кучу сделать) всем удачных выходных
Что за пули были-то?
сорри забыл писнуть. пульки GAMO Pro Match из банки с бумажной наклейкой.
(добавил чтоб новое сообщение не городить) прицел Bushnell 3-9х40 GD (китай). Стрельба с рук кратность Х3, с упора Х4-Х5
открытый прицел? 😊
John JACK
Макет, точнее. Там даже на фото видно что из досылателя вынута пружина, а пластиковая фигня якобы взвода просто приставлена к месту.
Заводского изделия нет, делайте в меру пролетарского чутья.
С любым магазинчиком?
нет я имел ввиду однозарядный вариант на базе МР-60.
Пули H&N Final Match тестировали компрессионную винтовку на базе МР-553 . Кучность получилась с 10 выстрелов 3,5 мм, но при этом каждый 4 выстрел давал отрыв. Почему пока не поняли....
Это системная проблема или проблема конкретного образца
IzhG
Кучность получилась с 10 выстрелов 3,5 мм
3,5мм это как??? пулька вроде 4,5 мм все время была. 3,5 это уже не МС это супер олимпийский рекорд)
вечерком прошелся по магазинам хотел купить латунный шомпол. заодно баллончики поспрашивал. прифигел здорово. самый дешевый (если перевести с теньгов в рубли) 75 рублей, самый дорогой 110. Обалдеть воистину бизнес по казахски не считается бизнесом, если не навариться минимум на 200%. С теплотой вспоминаю продавца в спортмагазинчике в России. Который предложил сделку, если я у него покупаю все 4 коробки, что у него было, то отдаст за 120р за пачку (10шт в пачке). Чем была вызвана такая щедрость не знаю. Но спасибо ему большое. а у меня как закончатся баллончики только превод в ПЦП без малейщих колебаний.
шомпол вообще на российские деньги 2000р. самый дешевый. Так что господа живите и радуйтесь, что у вас еще более менее приемлемые цены. А шомпол сделаю из медной проволоки, хорошо бы конечно латунь найти. Т.к. я очкую чистить ствол тем ужасом, что был в комплекте)
один из методов определения кучности это когда измеряется расстояние между центрами наиболее удаленных пробоин
я не гуру в рядах ежиководов. Но по моему вполне нормальная "куча" для "йожека") То что вы имеете за отрывы. Может быть обыкновенным рассеянием пулек из ижевского стволика. Имея опыт "крысоводства", в стоковом виде пока не доведешь его до ума. все не загерметизируешь не подточишь, не вклеишь. скорости прыгают, отсюда и отрывы. Может тоже стоит подобно крысе 1377, провести "ап начального уровня"
мне бы кто подсказал как досылатель до ума довести. стал его сегодня снимать. А там блин не соосность 1мм. Он конечно благодаря обтекаемой форме залазит на место. но в данном виде герметизация колечками отпадает, срежет их сразу же о вход. Думаю может вход после клипа немного мелкой наждачкой шлифануть на конус.
А кстати вполне могут из за досылателя и герметизации перепуска прыгать скорости.
Al'fa_Samets
я не гуру в рядах ежиководов. Но по моему вполне нормальная "куча" для "йожека") То что вы имеете за отрывы. Может быть обыкновенным рассеянием пулек из ижевского стволика. Имея опыт "крысоводства", в стоковом виде пока не доведешь его до ума. все не загерметизируешь не подточишь, не вклеишь. скорости прыгают, отсюда и отрывы. Может тоже стоит подобно крысе 1377, провести "ап начального уровня"мне бы кто подсказал как досылатель до ума довести. стал его сегодня снимать. А там блин не соосность 1мм. Он конечно благодаря обтекаемой форме залазит на место. но в данном виде герметизация колечками отпадает, срежет их сразу же о вход. Думаю может вход после клипа немного мелкой наждачкой шлифануть на конус.
А кстати вполне могут из за досылателя и герметизации перепуска прыгать скорости.
скорости практически не прыгают, а вот каждый 4 выстрел -отрыв. т.е 8 попаданий в одну точку, а два других в другую.
скорости практически не прыгают, а вот каждый 4 выстрел -отрыв. т.е 8 попаданий в одну точку, а два других в другую.В однозарядном варианте сложнее определиться. Посмотрите, может какая ни будь пружинка крутится и как раз на 4 выстреле совершает полный оборот и встает криво.
Сегодня новый прикол в творении ижмсмеха обнаружил. попробовал ижевский шомпол, что в комплекте шел. затолкать в стволик (валяется обрезок для разных экспериментов). Так он туда не лезет! померял, он в широкой части 4,61мм!!! Блин устройте меня пожалуйста технологом на ижсмех. или начальником ОТК.
Al'fa_Samets
.....Блин устройте меня пожалуйста технологом на ижсмех. или начальником ОТК.
будьте осторожны . Иногда мечты сбываются 😀
А шомпола из комплектации убрали почти год назад
Шомпол большого диаметра - защита от дурака (нечего железки в ствол совать). IzhG - винтовку в июле купил с шомполом, может выпуск прошлого года. Надо посмотреть.