Лучший выбор за 15-20 т.р.

Добрый день многоуважаемые форумчане, раньше не интересовался пневматикой, пока на ютубе не нашел пару роликов о винтовке "хатсан 125" под впечатлением от его пробивной мощности (раньше не знал, что такое может быть вообще), начал гуглить информацию о ней, а так же читать мануалы о ней на данном ресурсе, после не долгого изучения, пришел к выводу, что винтовка сама по себе без необходимой доработки не имеет никакого смысла, так как кучность низкая, и т.д и т.п. Но так как я уже человек состоятельный, но не имеющий под рукой необходимой мастерской, а так же профессиональных навыков по доработке данного сабжа, хочу поинтересоваться у Вас, есть ли на рынке качественные винтовки, не требующие ручной доработки/шлифовки/расточки и так далее, в районе тыщ 15-20, имеющие аналогичную пробивную способность хатсана125 + адекватную кучность. Было бы не плохо, чтоб за эти же деньги вместился оптический прицел. Использовать планирую скорее для развлечения, может быть охоты. Сам живу в деревне, тут это актуально. Думаю о пружинной пневматике (ппп как я понял они зовутся), знакомый посоветовал Stoeger Х50, а что Вы скажете по этому поводу? какие еще варианты могут быть? реально ли за эти деньги получить нечто более качественное с теми же характеристиками?

одно из немногих которое может хоть куда-то попадать, лучше брать конкретно этот комплект. http://guns.allzip.org/topic/25/1288878.html
так же hw90
diana 52, 54, 350

Оптика в комплекте - всегда говно, нормальную оптику можно купить только отдельно.
За до 20 тыр можно взять диану-350 можно даже новую, если поискать. Слегка б\у - точно можно. Тот-же класс по дури, что х...125, только качественная немецкая и кучность около 30-35мм на полтос.

http://guns.allzip.org/topic/3/1218254.html

учитайся

прочитал

50 рублей я не готов отдать

merin18437
есть ли на рынке качественные винтовки, не требующие ручной доработки/шлифовки/расточки и так далее, в районе тыщ 15-20, имеющие аналогичную пробивную способность хатсана125 + адекватную кучность.

Diana Panther 31 pro норм?

Diana Panther 31 pro нормальный вариант?

merin18437
50 рублей я не готов отдать

форум что то лагает...

merin18437
Diana Panther 31

А обзорных тем по ней нету? Читать-бесплатно, однако

merin18437
pro

Повторяю: если оптика идет в комплекте с винтовкой - то она - всегда говно. Даже на немецких дианах. Нормальную оптику можно купить только отдельно.

чувствую лучше подкопить и взять diana panther 350 magnum всеж. Есть вопрос по ней, через сколько выстрелов примерно появляется необходимость менять пружину на новую, и какого зверя можно наверняка завалить из нее

merin18437
я уже человек состоятельный

merin18437
50 рублей я не готов отдать

merin18437
50 рублей я не готов отдать

На вашем месте я бы присмотрелся вот к чему http://guns.allzip.org/topic/96/611927.html

ну или как советовали Выше к Диане 350.
По цене голая винтовка как раз выйдет 20-21 т.р
Если еще дешевле, то Диана 34. около 16 т.р

Хотя во всех случаях нужно хотя бы разобрать винт и расконсервировать и уж поверьте мастерская для этого не нужна 😊 Пару отверток, шестигранники найдете и у себя в ящике инструментальном.
Практически по любой ППП на форуме есть подробная инструкция как и что.

А почитать ганзу ТС не пробовал,поучиться,поразмыслить своими мозгами или сразу клаву топтать ( или чукча писатель 😊)...сотни тем о выборе на ганзе,все прожевано и обслюнявлено ..а тут сразу зверя валить собираются....
Для начала почитай законы об оружии и об охоте,вступи в общество охотников,возьми путевку в сезон охоты и вали что разрешено.... 😊

merin18437
...и какого зверя можно наверняка завалить из нее

Процитирую сам себя из другой темы:

ADF
В любом вопросе вида: "а можно ли охотиться с помощью ХXX на YYY" - самым важным является то, насколько хорошо вы практически владеете XXX и насколько хорошо знаете повадки YYY и конкретные места их появления/обитания с конкретными условиями стрельбы. Если эти условия соблюдены, то можно охотится даже с вантузом на белых медведей. А если нет - то даже автоматический гранатомет против зайчиков не поможет.

Чуть-чуть конкретизируя: в идеальных условиях (опыта владения винтовкой и знания местности) можно завалить зайца и даже лису. В более реалистичных условиях - до утки и куропатки.
И не забывать, что в условиях этой страны все это не очень легально.

ADF
даже автоматический гранатомет против зайчиков не поможет

50 рублей я не готов отдать

:-)

А почитать ганзу ТС не пробовал,поучиться,поразмыслить своими мозгами или сразу клаву топтать

на счет пружины про диану 350 еще скажите, и я пойду читать соответствующую тему, спасибо всем, видимо я остановлюсь на этой модели

И не забывать, что в условиях этой страны все это не очень легально.

Из диан самая худшая это ДИ-350... 😊 объяснять не буду,доходи своими мозгами.. 😊Когда поймешь ,то сообщишь обществу.. 😊

Из диан самая худшая это ДИ-350... объяснять не буду,доходи своими мозгами.. Когда поймешь ,то сообщишь обществу..

ADF
И не забывать, что в условиях этой страны все это не очень легально.

Stef
Ага, а в условиях Германии рассчитываться будешь всю жизнь. Причем, даже если просто увидят с пневмой в лесу.

merin18437
то её мощность при её весе будет лишней

Как еврей отвечу вопросом на вопрос - а зачем вам пробивная мощность?
Предположим - охота на легкобронированную технику.
Ладно, хозяин - барин. А знаете, из чего складывается пробивная мощность?
Вопрос риторический конечно... Такой мощности не существует, есть способность. 😊 И складывается она далеко не только из возможностей одной винтовки...
Мой вам совет - таки решите, что вам надо. Купите то, что называют первой винтовкой. Это - путь... Придется делать много шагов. 😊

Германия, она у каждого своя..не стоит обобщать.Для кого больше двух рыбешек в день это пожизненная каторга,а кому за ночь на две палки норма..

Swerogon
...ше двух рыбешек в день это пожизненная каторга,а кому за ночь на две палки норма

Ну две палки оно всегда лучше, чем на пол карасика.

вот жеж как) почитав форум, решил бюджет до 25 рублей увеличить, я просто хочу убойную и качественную винтовку за эти деньги. Как я понял, диана 350 вполне подходит под это описание. Фирма тоже отличная, я где то ошибся?

[QUOTE]Originally posted by ADF:
[b
😀

ADF

Ну две палки оно всегда лучше, чем на пол карасика.

😀 дык,я про тожж..лучше разок-другой попробовать,чем всю жизнь мечтать и бояться. 😊

ну дак в 20-25, по пробивной способности, лучше чем диана 350 есть что?

не спеши,покури ганзу.кто жизнь понял,тот не торопится..(ц)в пневме главное не пробить,в пневме главное попасть туда,где желательно пробить.

merin18437
по пробивной способности

в пневме главное попасть туда,где желательно пробить.

ищи винтовку с энергией джоулей 23-25

ПРОБИВНАЯ СПОСОБНОСТЬ и УБОЙНАЯ СИЛА...

Андрюх, если это ты, хорош уже...

merin18437
я просто хочу убойную

Убойную против кого?

Оружие берется под конкретные задачи и цели. Для охоты на доступных для ППП дальностях, 20 там или 30 Дж в пульке - значения не имеет. Гарантированно класть лис, зай и зобак винтовка в 4.5мм все равно не будет, а по уткам и 16Дж работают. Согласно старой поговорке: "лучше слабо попасть, чем мощно промазать".

Также не надо забывать, что даже в простой мелкашке - 140Дж энергии, при этом она считается многими охотниками не очень эффективной против животных. Потому, что зверушку надо не просто пулькой проткнуть, а проткнуть так, чтобы она после этого не улетела и не убежала.

merin18437
Фирма тоже отличная, я где то ошибся?

Средняя, а не отличная, увы. Отличные фирмы - это weihrauch, air-arms. Пружинные винтовки от АА по кучности конкурируют с ПЦП.
Еще есть уникальная в своем роде винтовка, которую можно взять всего за 20 тысяч - walther lgv.

Убойную против кого?

Чего ты уперся в это длинное брыкучее весло к тому же пополамку..с часто гнутым стволом,треснувшим компрессором...любая магнум винтовка от ДИ,Вари,АА стаканник даст фору этому убожеству(раздутая ДИ-34)...при объеме компрессора в 70см3 у стаканников 65см3,какая нах разница,но получаешь неподвмжный ствол,хорошую мощьность и кучность...а откат в ДИ-54 еще ни кто не переплюнул...Думай,читай,сравнивай.УДАЧИ

любая стреляет и попадает куда надо и некоторые даже дырявят жигули 😊

merin18437
убойная против ведер, досок, мб ворон на свалке.

Кастрюли и тазики огнестрел завсегда лучше дырявить будет, а по воронам что 20, что 30Дж одинаково работают, так как ломитирующим фактором в случае пружинной винтовки является кучность, а не "мощность". Если кратко, для каркуш есть смысл брать винтовку менее дурную (20-26Дж), зато более кучную.

merin18437
Вчера весь вечер про диану 350 читал. Пишут что ...

Читал - это хорошо. Но есть (просто как пример) еще вайрух-90 - тоже немецкая винтовка, тоже высокого класса. А есть вайрух 97К, который хоть и "слабее", зато по кучности толкает ногой 54 и 56 дианы, позволяя опнуть каркушу на все 70-80 метров (с применением умения, терпения и вменяемой оптики ценой в пол винтовки). А оптика, кстати, понадобиться в любом случае, ценой от ~6 тыр за китайца (с риском поломки прицела) и 10-15 тыр за что-то более вменяемое. Хотя можно схитрить и воткнуть ВОМЗ тысячи за 4 - прицелы простые и удивительным образом почти не убиваемые... Ну это очень вкратце, ибо выбор оптики - очень обширная тема, требующая отдельного трахтата.

ycb1
Чего ты уперся в это длинное брыкучее весло к тому же пополамку..с часто гнутым стволом,треснувшим компрессором...любая магнум винтовка от ДИ,Вари,АА стаканник даст фору этому убожеству(раздутая ДИ-34)...при объеме компрессора в 70см3 у стаканников 65см3,какая нах разница,но получаешь неподвмжный ствол,хорошую мощьность и кучность...а откат в ДИ-54 еще ни кто не переплюнул...Думай,читай,сравнивай.УДАЧИ
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/8623493.jpg][/URL]

Верю, вижу у вас очень большой опыт, судя по оружию. Я просто и так уже увеличил бюджет до 25 тысяч.. а то что вы советуете, мне кажется стоит еще дороже. Или есть какой ни будь более адекватный вариант за эти деньги?

еще вайрух-90 - тоже немецкая винтовка, тоже высокого класса. А есть вайрух 97К, который хоть и "слабее", зато по кучности толкает ногой 54 и 56 дианы

PS: ну хочется 350-ую - бери. Выбор вполне вменяемый в любом случае, и в любом случае надо с чего-то начать, чтобы понять, что же хочется на самом деле... 😛

Ну насчет Вари97 и ДИ54-56 чел высказал свое ИМХО,которое может быть ошибочным... 😊
Никто еще откат не переплюнул при мощностях под 25дж, 97-я нервно курит в сторонке вместе с ДИ-46-й... 😊которая сравнима с ней по ТТХ

ycb1
Ну насчет Вари97 и ДИ54-56 чел высказал свое ИМХО,которое может быть ошибочным... 😊
Никто еще откат не переплюнул при мощностях под 25дж, 97-я нервно курит в сторонке вместе с ДИ-46-й... 😊которая сравнима с ней по ТТХ

ну все, я теперь точно весь запутался...

На первых пострелухах по Звенигородом, кстати победил чел с ДИ-52,хотя Варь-97 там было достаточно и людей разбирающихся в ППП тоже... 😊

Это единичные случаи 😊

Не, я не спорю, боковзводные дианы отлично стреляют, но почему-то случаев эпичных побед с ними меньше, чем с войрухами и армсами.

вывод: каждый дрочит как хочет. И все же.... давайте будем не выползать из ценовой категории в 25 т.р. Есть конкуренты у дианочки 350 тут?

ADF
Это единичные случаи 😊

Не, я не спорю, боковзводные дианы отлично стреляют, но почему-то случаев эпичных побед с ними меньше, чем с войрухами и армсами.

А всем известный БЗДЫНЬ Вари сведет с ума любого пневманутого и захочется иопнуть ея об пенек почемуто... 😊

Мониторь куплю,все найдешь здесь
http://guns.allzip.org/topic/25/1293290.html
Или ДИ-54 в папе..
http://guns.allzip.org/topic/25/1292023.html

ycb1
Соревнования идут в Ивропе с оружием 16дж изначально,(? и АА заточены под них...
ДИ-54 это аиркинг(не зря дано такое имя)... 😊

А всем известный БЗДЫНЬ Вари сведет с ума любого пневманутого и захочется иопнуть ея об пенек почемуто... 😊

То да - бздынь ППП Вари у человека с нормальным (ну мож немного с музыкальным 😊) слухом, вызывает очень не приятное ощущение....вплоть до продажи девайса, который красив и точно стреляет.
Не звенят тока Вари серии 90, которые с ГП.

merin18437
вывод: каждый дрочит как хочет. И все же.... давайте будем не выползать из ценовой категории в 25 т.р. Есть конкуренты у дианочки 350 тут?

Если тебе нужна пробивная способность (читая твой первый пост), то пневматическую винтовку покупать в принципе не обязательно для решения твоей задачи 😀
Все делается бесплатно из подручных средств на ближайшей свалке и коробка спичек 😀

люди, давайте в оффтоп не будем уходить, давайте устроем дисскурс на тему винтовки в 25 рублей, с оптикой, мнения я вижу сильно разделились. Тема кстати актуальна не для одного меня

главные критерии цена-качество, мощность-кучность! Не хочу покупать хача за 8тыров, и дорабатывать его, и не хочу переплачивать за бренд. Надо хорошая не требующая доработки винтовка. Я не профессионал, я пока еще любитель. Ну неужели 25 рублей, это мало?

это как на форуме программистов (сам оным являюсь), спросят одно, а тебе докажут что тебе оно не надо, тебе надо совсем другое, и это другое совсем не твое

В дианах после покупки тоже надо напильником возюкнуть.

aleksandrsd
вопщем так, для пробивной мощи (живот от смеха надрывается)

кто хотел, тот понял что я имел ввиду

с оптикой на 31-ю диану потянут тваи 25, какрас по классам будут примерно одинаковы-достаточны.

И этих Варь 90-х может десяток на всю Москву наберется. 😊 правда у Василия(Стрелок-мод79) в Волгограде есть еще(хвалит он ея)

ADF
В дианах после покупки тоже надо напильником возюкнуть.

merin18437
вопщем так, для пробивной мощи

aleksandrsd
я не дописал, купить хатсан125, и для стрельбы в удовольствие HW 50s например. + оптику типа буш трофи 3-9х40

http://guns.allzip.org/topic/25/1284641.html

ну вы что... я же уже написал... критерии цена-качество, мощность - кучность! предел 25 рублей с оптикой. Использовать буду в любительских целях, в любительской стрельбе, любительской охоте.

ycb1
Это уже извлращение .. 😊достаточно чистой ветоши..

А можно спросить, ваша самая новая диана сколько десятков лет назад куплена? 😊

Все последние куплены в период 2008-10гг...самая старая 2002г выпуска,куплю продажу никто не отменял,много проходит девайсов доведенных до ума...В ормаге брать..кормить уродов продаванов...ИМХО.. 😊

повторюсь "ну вы что... я же уже написал... критерии цена-качество, мощность - кучность! предел 25 рублей с оптикой. Использовать буду в любительских целях, в любительской стрельбе, любительской охоте."

Вот и бери ДИ-470...лучшего предложения не найдешь.

merin18437

ну все, я теперь точно весь запутался...

merin18437
ну вы что... я же уже написал... критерии цена-качество, мощность - кучность! предел 25 рублей с оптикой. Использовать буду в любительских целях, в любительской стрельбе, любительской охоте.

Немного отвлеченный вопрос по теме, но глубже

Что ты купишь за 25 тыр - велосипед или скутер?
Тебе больше нравиться крутить педали или капнуть в бак бензина и только жать рычаг газа?

ycb1
Из диан самая худшая это ДИ-350... 😊 объяснять не буду,доходи своими мозгами.. 😊Когда поймешь ,то сообщишь обществу.. 😊

чем это она худшая то? 😊

460 по мне так хуже, начиная с пластикового надульника и нередко ломающейся муфты рычага, заканчивая ужасным балансом.

Переломка и длиннющее весло.. 😊..

переломка... и? 😊
этож не хатсан, там по уму все сделано.

длиннющее - это магнум версия, а есть еще компакт и про. они короче

Переломка..и этим фсе сказано...что б оружие и об колено ломать.... 😊

а гладкоствол об колено не ломают? 😊

Чуть приоткрывают казенную часть с легким клац(приятным на слух).. 😊
http://www.saloncosmi.ru/catalog/guns/gladkie/445

ну вы даете блин, тут на форуме можно голосовалки прикручивать к топику?

Дык скучно..праздник а тут такая давно забытая терка...ДИ-Варя... 😊 сколько копий сломано,сколько голов разбито.. 😊..лет 7 назад... 😊

Что ты купишь за 25 тыр - велосипед или скутер?
Тебе больше нравиться крутить педали или капнуть в бак бензина и только жать рычаг газа?

Вообще смотрю к новичкам на каждом форуме такой подход, мол вот он опять лентяй пришел, читать не хочет, сразу давай вопросы постить))) нее, я не из этих xD. Давно уже на форумах обживаюсь, лет 8 стажа

последний мозг растерял походу...

последний мозг растерял походу...

ycb1
Чуть приоткрывают казенную часть с легким клац(приятным на слух).. 😊

Почти как на моей Ди-65 - рычажок ригеля вверх поднял и ствол сам падает в руку!

Ну почти... 😊 косми начинается от 25тыр бакинских... 😊

Не, все таки 460 самая неудачная из диан. Процентов 70, а то и больше обращений в ремонт, если рассматривать дианы, именно по 460-м. Механизм взведения им наверное турки на фрилансе разрабатывали 😀

да е мое! один говорит одно, следующий пост просто перечеркивает наоборот все!

gnom
Не, все таки 460 самая неудачная из диан. Процентов 70, а то и больше обращений в ремонт, если рассматривать дианы, именно по 460-м. Механизм взведения им наверное турки на фрилансе разрабатывали 😀

дак что за 25 рублей?

merin18437
да е мое! один говорит одно, следующий пост просто перечеркивает наоборот все!

блин как можно зайти в ор маг с лаве на кармане и пустым не уйти

ycb1
Да некуй рессоры от мопэда туда сувать....Штатная ФАК пружина работает отлично и на 460-й и на 46-й... 😊

Очень неудачная кинематика, даже если отложить в сторону поломки, которые иногда даже на 7Дж пружине происходят 😊 Усилие взвода 460 ощутимо больше, чем 350.
Про уплотнение перепуска не говорю, благо их сейчас нормальных, неродных полно 😊
А вот на 46 все как то более-менее прилично, винтовка очень приятная. Но новчикам мало мощщи 😞
А вообще я за 52, это реально лучшее, что есть у дианы за последние лет 20..

з.ы. Очень здорово себя ведет новая 430, выстрел просто песня. Но взведение все портит, 16Дж винтовка с усилием взвода большим, чем у 350 😞

и как он 52 в бюджет свой засунет

merin18437
дак что за 25 рублей?

В твоем случае,так как ты в пневме новичок и бюджет в некоторой степени ограничен,хотя 25 тыр это не самый плохой.Советую взять Ди -34,еще денег на обвес останется.Если через время к винту пропадет интерес или тебе захочется ...( хотелку вставь сам),то всегда можно продать без проблем.Диана 31- 34 это некий компромисс цены,качества,точности и мощи для вменяемых целей для пневмы.

Программист в деревне. Виндовсы чоль ставите?

и как он 52 в бюджет свой засунет

merin18437
и какого зверя можно наверняка завалить из нее

Дядя Женя, хватит ругать пополамки!!!11адын
Ты будешь удивлен, но у меня стойкое ощущение, что следующая моя ППП после всех неподвижек будет опять Д-31. Вот прикинь. Это после 77К и ТХ200НС. Щщетайте кем хотите, но в них есть непередаваемое Нечто.

Программист в деревне. Виндовсы чоль ставите?

merin18437
отклонение от темы

будет опять Д-31

gnom
вальтера

http://gnom256.narod.ru/obzori/lgv.html
prockofev продает сейчас остатки 😊

тс, по ценам местной барахолки в бюджет до 25тр влезает почти все хорошие пружинки. без прицела, разумеется.
исключения диана 54 и ее вариации и air arms.

оптимальное соотношение цена-кучность это вымысел. объективно такой оценки не существует. поскольку саму кучность можно оценивать очень по-разному.

про убойность и прочую хрень, тыб писал поменьше, а читал побольше ))
это про д350, из нее стрелять очень не просто.
как и из любой пружинки перешагнувшей 25дж энергии.
если так уж хочется поупражняться в укрощении диких скакунов, то бери 350-ю компакт. там хоть ствол покороче.

а так, присоединяюсь к советам присмотреться к стаканникам.
это динаы 48-52, вайраух HW97k.
почитай про них.
раньше у диан минусом был спусковой механизм.
с выходом Т06, этого минуса больше нет.

или посмотри что можно взять из бюджетных рср.
на пружинках свет клином не сошелся.

gnom
Из переломок он сейчас пожалуй самый оптимальный

Если это немецкая разработка, то странность это норма. У них всегда та или иная страность, или набор странностей, имеет место быть 😊
Как говорил один мой знакомый, бывший поисковик, про немецкую технику вообще и про оружие в частности. "Дурная техническая традиция. 125 видов и диаметров резьб на одной какой-нибудь сраной зенитной станине. Ноль унификации. Ноль взаимозаменяемости. Немецкие инженеры - гениальные виртуозы конструкторской мысли, это без иронии, но их разработки сугубо для мирного и богатого времени".
В пример приводил в т. ч. Люгер-Парабеллум.
С некоторыми поправками это можно отнести и к немецкой пневме...

...И вот кстати КМК к Дианам это относится в наименьшей степени...

очень странная винтовка.
единственное полезное решение из нестандартных - запирание ствола.

Виталь, странная, не значит плохая ))
мне кажется странным решение с гильзой.
странный задник из половинок.
решение с тягой может быть как плюсом, так и минусом.

весомых плюсов на мой взгляд четыре.
запирание ствола.
неподвижная, зажатая направляющая.
центральный зацеп внутри самой направляющей.
передние винты, хоть и тонкие, зато прямо в компрессор, без ушей.

плюсы существенные, но какойто уникальности в винтовке нет.

насчет спускового крючка, его лучше просто сделать заново.
с двумя винтами.

а так да, просто нормальная пружинка.

мне кажется странным решение с гильзой.

gnom

Очень неудачная кинематика, даже если отложить в сторону поломки, которые иногда даже на 7Дж пружине происходят 😊 Усилие взвода 460 ощутимо больше, чем 350.
Про уплотнение перепуска не говорю, благо их сейчас нормальных, неродных полно 😊
А вот на 46 все как то более-менее прилично, винтовка очень приятная. Но новчикам мало мощщи 😞
А вообще я за 52, это реально лучшее, что есть у дианы за последние лет 20..

gnom
з.ы. Очень здорово себя ведет новая 430, выстрел просто песня. Но взведение все портит, 16Дж винтовка с усилием взвода большим, чем у 350 😞

дык судя по номеру 52 это топовая ихняя модель,как 54 аиркинг только без отката,ей положенно быть приличной.

Непушист
Дядя Женя, хватит ругать пополамки!!!11адын
Ты будешь удивлен, но у меня стойкое ощущение, что следующая моя ППП после всех неподвижек будет опять Д-31. Вот прикинь. Это после 77К и ТХ200НС. Щщетайте кем хотите, но в них есть непередаваемое Нечто.

А так же ли удобно в диановские стаканники пули заряжать как в переломки?

Нормально заряжать,если ОП не длинный и не перекрывает окно...Лучше в ДИ-46,затвор откинул и заряжай что хочешь,хоть дротик..Закрыл затвор и ходи,нужно стрельнуть рычаг взвет и стреляй.. 😊

ycb1
Закрыл затвор и ходи,нужно стрельнуть рычаг взвет и стреляй

ycb1
Нормально заряжать,если ОП не длинный и не перекрывает окно...Лучше в ДИ-46,затвор откинул и заряжай что хочешь,хоть дротик..Закрыл затвор и ходи,нужно стрельнуть рычаг взвет и стреляй.. 😊

Это же не так удобно как переломил ствол, зарядил, закрыл.

Думаю воздух зазоры находит,при выстреле манжета чуть распирается и прилегает плотно к цилиндру.Проблем никогда не было с воздухом.. 😊

Stef

Это же не так удобно как переломил ствол, зарядил, закрыл.

ycb1
знаем,проходили..как говорил мой покойный отец....что мы коз не держали.. 😊 когда начинали доказывать всем понятные вещи ,давно изученные собеседником...были эти сраные переломки..

Я могу так же сказать: были у меня эти сраные стаканники.
Сейчас у меня есть 2 винтовки с боковым взводом (одна стаканник). Переломки гораздо удобнее.

У каждого свои тараканы в голове.. 😊особенно в употреблении слова гораздо...и.. 😊
При всем качестве узла перелома немок,идеального 100% освобождения от люфта ствола не бывает,есть минимальная погрешность..у неподвижного ствола этого нет...(есть такая наука лет 45назад изучал..ТММ.теория машин и механизмов)
По мне нижний рычаг удобнее бокового встати.. 😊

При всем качестве узла перелома немок,идеального 100% освобождения от люфта ствола не бывает,есть минимальная погрешность..у неподвижного ствола этого нет...(есть такая наука лет 45назад изучал..ТММ.теория машин и механизмов)

ycb1, в науках есть такое понятие, как пренебрежимо малая величина.
Конечно, хреново - оно само отлично получается и незачем его саоу сознательно делать, но всеж, все имеет свой предел.
ИМХО, люфт ствола мааахонький в качественной ППП - это не тот параетр, по которому выбирают 1-ю ваще мощщщную винтовку. 😊

Я посоветую хачика125. Тут кто-то вроде на нем с дизелем экспериментировал... Вот где моща! Капнул маслеца и все эти дианы нервно курят в сторонке. 😊

величина подтянулась\)

условно жестко защемленный при взводе ствол в рогах через упругие пружины таоельчатые) или консодльно заделанный ствол в коробке(балка-ригель в строительстве)имеющий естественно свою упругость(в зависимости от толщ.стенок,материала и т.д) немного по разному работают...например в строительстве любаю балка рассчитывается на прочность и на деформацию...норма 1/200 пролета.....6м пролет нормативный прогиб до 12мм допуск...так и здесь думаю система тоже допускае это...
Разговор не об этом...качество немок никто не оспаривает..только личные привязаности и вкусы......разговор шел о дрыне длиной 1230мм(мосинка без штыка 1140мм. 😊да модер штатный поставить еще +100мм.... при росте среднем стрелка как раз выше плеча будет,еще шинель в пол и буденовку... 😊 отлично смотреться будет..

ycb1
разговор шел о дрыне длиной 1230мм

Stef

Я могу так же сказать: были у меня эти сраные стаканники.
Сейчас у меня есть 2 винтовки с боковым взводом (одна стаканник). Переломки гораздо удобнее.

Дядь. Ты канешна извини, но тебе можно лишь в 102-й раз повторить - в ситуации, когда "рабочая дистанция" не превышает 9 метров, абсолютно все равно, переломка у тебя, стаканник, РСР или кривой ИЖ-60 искаропки.
На самом деле если переломка сделана по-людски, это пох и при дистанциях в 70 м. Тут от конструкции узла запирания уже ровно ничего не зависит, если он сделан не ногами. Влияют совершенно другие факторы в комплексе, среди которых теоретический уход пули в произвольную сторону на 0,4 мм. теряется напрочь и не роялит вообще.
Но тебе это не объяснить, и не восприми мои слова как наезд, просто это фактика.

ycb1
Гош,конечно важны личные предпочтения,вот ты,мой друг Серега на вело до сих пор ездит...я ездил 25лет назад,сейчас и не сяду,только чтобы вжиг,затарахтел и поехал.. 😊

Вот и РСР-ортодоксы то же самое говорят. Только "велосипед" для них не переломки - а любые ППП вообще 😊
Я сейчас вообще без ППП остался, т. к. мне такой шик как АА в виде запасного аэродрома, вследствие приобретения папы, даже не сверхизбыточен - это куда хуже: издевательство над вещью, вынужденной пылиться в шкафу. Так что формально я РСРшник. Но хорошую ППП и хорошую РСР соотносить как велосипед и автомобиль я от этого не стану 😊
Этт нашему хатсан-аге ибанутому не объяснить никогда, почему люди пулялки воспринимают инструментом, который бывает оптимален или избыточен в определенных, нередко меняющихся условиях. У него, бедненького, шаблон трещит по швам с тех пор как я Егорку купил, притом так, что по всему форуму словно бы тупым ножом по стеклу скребут 😊 Но ты-то фишку понимаешь... 😊

Конечно Гош.но под..бнуть святое дело.зря ты отдал АА вещь была.. 😊

ycb1
под..бнуть святое дело

ничего се холивар замутил.. жаль всеж, что тут нельзя опросник к топу прицепить, давно бы все уже выяснили

Да возми ж ужо что то и радуйся,а то все выбираешь...пукалки они все сраные,разницы ни какой... 😊 что в руки ляжет то и бери...

merin18437
Добрый день многоуважаемые форумчане, раньше не интересовался пневматикой, пока на ютубе не нашел пару роликов о винтовке "хатсан 125" под впечатлением от его пробивной мощности (раньше не знал, что такое может быть вообще), начал гуглить информацию о ней, а так же читать мануалы о ней на данном ресурсе, после не долгого изучения, пришел к выводу, что винтовка сама по себе без необходимой доработки не имеет никакого смысла, так как кучность низкая, и т.д и т.п. Но так как я уже человек состоятельный, но не имеющий под рукой необходимой мастерской, а так же профессиональных навыков по доработке данного сабжа, хочу поинтересоваться у Вас, есть ли на рынке качественные винтовки, не требующие ручной доработки/шлифовки/расточки и так далее, в районе тыщ 15-20, имеющие аналогичную пробивную способность хатсана125 + адекватную кучность. Было бы не плохо, чтоб за эти же деньги вместился оптический прицел. Использовать планирую скорее для развлечения, может быть охоты. Сам живу в деревне, тут это актуально. Думаю о пружинной пневматике (ппп как я понял они зовутся), знакомый посоветовал Stoeger Х50, а что Вы скажете по этому поводу? какие еще варианты могут быть? реально ли за эти деньги получить нечто более качественное с теми же характеристиками?

тяжолый очень, лутьше перф взять бошевский)

Egor_xZ
тяжолый очень, лутьше перф взять бошевский)

ycb1 ,да ну, бош нормальная фирма.У меня холодильник босш, самый тихий выбирал, больше года стоит,чуть слышно, двух компрессорный.Ещёб стиралку взять, но грят стиралки хорошие с прямым приводом каким то, ноу хау типа, самсунг чтоли или элджи, забыл блин.

У меня на стройке пожгли этих бошей разных полвагончика..и дрели и шуруповерты и болгарки.....:0для дома да пойдет на проф. говно...
макита,блек енд деккер,девольт..(настоящие только)еще терпят..
я лично с ребятами два эл.отбойника Бош на халтуре съжег...(режим работы д.б периодичным0 а мы как воткнули так к концу дня и сожгли.. 😊
пока компрессор не привезли и два стахановских пневмомолотка(таких же) за день потом все сделали... 😊

ycb1
У меня на стройке пожгли этих бошей разных полвагончика..и дрели и шуруповерты и болгарки.....

Наверняка зеленые Боши пожгли. У меня один знакомый занимается инсталяцией всягого отопления. Пользует только синие Боши. Я сам с ним ремонтировал несколько месяцев один дом (смена всего отопления). Боши были синие и все выдержали. Чего только ими не долбили. А вот две английских шлифмашины Блэкдеккера за это время накрылись. Электроотбойнику бошовскому, да, сломали один раз зубило.

Egor_xZ
ycb1 ,да ну, бош нормальная фирма.

Хрен-2. Во-первых в рашке его подделывают зло (особенно электроинструмент: шуруповерт, чтобы был фирменный бош, а не китайская подделка - не просто купить). Во вторых - у него и основная часть продукции давно в китае делается и на лицо понижение планки качества, продукция очень разнородная по этому показателю... Кабы немцы лично сами продолжали ее делать, но нет.

ycb1
По мне нижний рычаг удобнее бокового встати.. 😊

Боковой с трещеткой поудобнее будет. Нижний рычаг у меня тоже есть - Варя 57. Вот ее способ заряжания мог бы поспорить с традиционными переломками.

Но ТС интересует к сожалению главным образом моща.

Но ТС интересует к сожалению главным образом моща.

вайрух 80 ,77к это без оптики, впрочем вомз 4,10 крат можно добавить,лезут 25.

merin18437
кто сказал такое? я же потом ясно высказался, что соотношение цены-качества, точности-пробивной способности.

Ты и сейчас написал точности-пробивной способности..
Т.е. "пробивная способность" тебе покоя не дает. Видимо перед пацанами с хатсанами не хочется ударить лицом в грязь при пробивании ведер или трамвайных дверей. Более правильные вопросы задаются с привязкой к расстоянию. Т.е. спрашивают про винтовку для стрельбы, например, на 50 метров. Подразумевается, что если винтовка точно бъет на таком расстоянии, то мощность у нее достаточная.

merin18437
пока как вариант рассматриваю диану 31

Отличный вариант, если нет альтернативы типа Вайраухов.

Ты не забывай, что это будет твоя не последняя винтовка. Если заразишься пневмоманией, то тебе крышка, ты попался и тебя впереди еще ждут много винтовок.

Т.е. "пробивная способность" тебе покоя не дает.

с привязкой к расстоянию. Т.е. спрашивают про винтовку для стрельбы, например, на 50 метров.

merin18437
я же потом ясно высказался, что соотношение цены-качества, точности-пробивной способности

"Улучшенная" Gamo BigCat F 4.5 для начинающего нормальный выбор ? Под "улучшением" подразумевается усиленная пружина и что то там еще. Беру с рук, человек говорит, что винтовка в идеале, выстрелов 200 сделала, мне нужна мощщщь. Что из нее можно выжать по максимуму ?

Гамо и останется гамой....для приведения боле мене качеству затраты удваиваются.....и все равно это не немка в итоге. 😊

Ivamoto
мне нужна мощщщь.

Ружье 12-ого калибра - 2000 (две) тысячи Джоулей. А в сцаной воздушке после всех апгрейдов - едва 30 Дж при полной луне. Какая нахрен мощь, когда до огнестрела не достает, самую малость, всего лишь два порядка?

В огнестреле считай мощьность каждой дробины.... 😊 раздельно
30дж х на 50штук=1500дж...правда нужно купить 50штук винтов и привязать к СК веревочку,чтобы одновременно потянуть... 😊

Под "улучшением" подразумевается усиленная пружина

18-20дж может и получится...

Так что купилось??..а мож уже и пристрелялось??

пока ничего, я не спешу

брал бы диану и не парился, раз бюджет позволяет

с 31 ту же утку грохнуть реально? или лучше не заморачиваться даже

merin18437
с 31 ту же утку грохнуть реально? или лучше не заморачиваться даже

улетит и помрёт в где-то в кустах спустя время

merin18437
с 31 ту же утку грохнуть реально? или лучше не заморачиваться даже

У соседа сбежала - на водичку, в мой прудик потянуло в жару 😊

да, для утки то пожалуй что-то посурьезнее надо... чтоб желудей 15-20 хоть было

Йегерь! 😊

хотя погодите... д31 вроде 15-20 и должна давать или нет?

button
д31 вроде 15-20 и должна давать или нет?

Непушист
245-247 тяжелой ЖСБхой она дает только в путь. Если настроить потоньше. Считаем - 20 с хвостом жОлудей.

button
эту фразу так все любят... а вот на практике часто ли так попадают?

Непушист
Шанс попасть именно туда мал на тех дистанциях, которые мне интересны.

Непушист
Но то ворона, а то утя. Да и жалко ее, если подранок получится и бездарно пропадет.

Непушист
Про "по месту" я просто педантично отмечаю фактику...

У каждого оружия(любого)есть реальная расчетная дистанция стрельбы,ествно зависящая от калибра,скорости пули и т.д...в гладком как было 50шагов так и осталось.....хочешь дальше бери нарезной,да и то нужного калибру..а то на лося с мелканом умники ходют.. 😊 уроды
так и в пневме реально 50м ..кули выеживаться и потом трепаться на 150 м шнайпер белке в глаз...: нубам да школате чесать по ушам можно...но хоть кто реально на стрельбише стрелял по ростовой на 100м с открытого ( и то мажут).
а тут по убойной зоне...а если ниже или сбоку...подранок,потом сдохнет нах...ловилбы и в очко таким шнайперам его сраную пукалку..без вазелина.. 😊

button
ну я просто стараюсь спроецировать это на практику

ну вот я бы прям пришпилил бы где-нить к факу что при покупке первой ППП не стоит расчитывать на дальность свыше 25-35м. дык неверят паскудники 😊 всем со 100м белке в глаз подавай 😊

Уже язык устал вдалбливать нубью истины...не верят. 😊 С пневмой на кабана и на чугуниевые ванны хочут... 😊 разок надеть протмвогаз маршбросок,а потом на стрельбише и по ростовой или пулеметное гнездо заставить попасть,дымовых шашек накидать,а сзади прапорпа с сапогом кирзовым...промазал -получил пенделя.. 😊

SMERSH R4 достойный вариант? а то решил первую винтовку слишком крутую не брать. Да и советуют как не плохую копию дианы. Есть кто сравнивал? То есть не по наслышке о ней слышал, а в живую сам стрелял

ты в яндекс хотя бы вбей название, смотри что выдаёт сразу по второй ссылке http://guns.allzip.org/topic/96/1047746.html

ycb1
Уже язык устал вдалбливать нубью истины...не верят. С пневмой на кабана и на чугуниевые ванны хочут...

ты в яндекс хотя бы вбей название, смотри что выдаёт сразу по второй ссылке

я вчера писал, что уже читал все эти посты! Видимо форум опять лаганул, и мое сообщзение не сохранилось! Там нет ничего толкового про эту винтовку! Там холивар фанатов дианы и людей, которые считают что обманули "систему". Меня конкретно интересует данный экземпляр по точности. И да, на охоту я с ней не собираюсь ходить, интересует просто её точность. Ну а покупать первую ппп в своей жизни за 30 т.р. нет никакого желания, для начала с этой разобраться

merin18437
Там нет ничего толкового про эту винтовку!

напишите это гному, а то он старался и по вашему ничего толкового там нет.

ВЛАДЕЛЬЦЕВ!!!

merin18437
ВЛАДЕЛЬЦЕВ!!!

merin18437
Меня конкретно интересует данный экземпляр по точности. И да, на охоту я с ней не собираюсь ходить, интересует просто её точность.

1. В порядке ствол (фаска, заход, канал).
2. Спуск, который позволяет стрелку реализовать возможности качества ствола.
3. Отсутствие прыжков скорости, что достигается с 1 стороны правильной смазкой манжеты, а с другой:
4. Использованием качественных пуль.
5. Удобный данному стрелку хват (например меня несколько разочаровала 77К на практической стрельбе - для меня шейка ложа слишком толстая и отлогая, а к СК приходилось тянуться).
6. Настройка, при которой винтовка не брыкается как дура.

По сути это вся магия, она справедлива для любой ППП любого уровня. Однако с переломками немного сложнее: узел запирания и шарнир - элементы очень ответственные. Д-31/34 переломки, там этот узел придуман и выполнен качественно, поэтому ТЕХНИЧЕСКИ они не уступят в точности стаканникам. Насчет этого узла у клонов - некомпетентен.

ну вот печально это все... Но я считаю, что в качестве первой винтовки, брать что то дорогостоящее не стоит. Всеж первая винтовка, как и первая машина должны быть такими, чтоб понять что к чему куда и откуда и как. Просто тут на сайте в магазине их кто то по 5.500 продавал, и сегодня я видел в живую эту винтовку, купленную именно там и стрелял из нее. Конечно круто и здорово, но мне сравнивать несчем... Может всеж найдутся пользователи данного зверя? Которые выскажут свое мнение. Обзоры я все уже перечитал, и отзывы фанатов тру диан тоже.

merin18437
ну вот печально это все... Но я считаю, что в качестве первой винтовки, брать что то дорогостоящее не стоит.

Стоит и еще как.

С месяц назад подержал в руках В3-3. Друг купил подешовке и радостный звонит, зовет поглядеть его первое ружжо. Приехал, поглядел, стрельнул. Ну какашка, какашкой. Так ему и сказал. Расстроил его.

merin18437
Всеж первая винтовка, как и первая машина должны быть такими, чтоб понять что к чему куда и откуда и как.

Саныч59
глупости это. Еще ни один ребенок обеспеченных родителей не пожаловался, что получил на 18 летие иномарку, а не таз 2106

Меня вот тут убедили, что надо сразу, если есть возможность, брать хорошее
Буду брать новую Диану 31 Пантер компакт 😊
Свои недавние темы по выбору всякого мусора потру 😊

ну конечно понятно, что китайские поделки совсем не немецкие дианы и так далее. Но неужели оно не стоит своих денег? А дорогостоящие аналоги стоят?

merin18437
Но неужели оно не стоит своих денег?

merin18437
Но неужели оно не стоит своих денег? А дорогостоящие аналоги стоят?

На самом деле (если отбросить традиции этого форума ругать все китайское и дешевое 😀) - это очень философский вопрос. Ведь речь идет не о работе и не о выживании, а о развлечении (об игрушке) - и в этом плане оно с одной стороны вообще не имеет смысла (так как любая сумма денег может быть считаться просто выкинутой на нечто бесполезное... 😊), с другой стороны - в зависимости от пожеланий и ожиданий человека, и дешевая одноразовая винтовка за три рубля может вагон радости принести, а сломается (к примеру) лишь после того, как окончательно надоест.

Если говорить о ценах и уровнях качества, ситуация такова: более дорогие винтовки - лучше дешевых. Не пропорционально цене, но все же лучше. В том числе по такому показателю, который проявляет себя лишь со временем, как надежность в эксплуатации. Оправданы такие траты или нет - можно решить только для каждого конкретного человека и его бюджета на игрушки. Если бюджет сильно сжат, то понять, хватит/не хватит дешевой винтовки, оно не оно - можно лишь начав, купив уже какую-нибудь винтовку по деньгам.

Вот как то так.

Не понял это что измена? Я вот к пневматике не отношусь как игрушке, мне инструмент нужен конкретно для тренировок и охоты на мелочь, а не для стрельбы по пьяни по банкам и бутылкам. Поэтому качество и надежность на первом месте и только это может приносить истинное удовольствие, а не ебля с напильником ИМХО
А то раздумаю и куплю за три руббля китайца 😊

ого, на аиргане аж 146 страниц про эту винтовку)))

zrilintolik
А то раздумаю и куплю за три руббля китайца 😊

Ты сначала в руках его подержи. Я вот подержал в руках недавно В3-3 за 50 евро, так ничего кроме чувства брезгливости винтовка у меня не вызвала. Винтовка должна визуально и тактильно тоже доставлять удовольствие.

Ты сначала в руках его подержи. Я вот подержал в руках недавно В3-3 за 50 евро, так ничего кроме чувства брезгливости винтовка у меня не вызвала.

Пока топикстартер думает,кстати с Днюхой))), сегодня сгонял с утра в соседний городок и привез этот комплект)))Взял у одной немочки,говорит от папы осталось..сохран отличный.

Лучший выбор для начала - самый дешевый! Так, и ничего кроме! Ты ничего не знаешь, пользуясь девственностью своего девайса и своих знаний, корьмя его самыми говно-пулями, ЧЕТКО и ЯСНО приходишь к ВЫВОДУ: тебе лично на пневму насрать! ВСЕ!!! Ты самый умный , великий и правильный охотник. На советы - насри! Ты читаешь почти сказки, но это дорого и непросто... Если тебе на это насрать - купи правильный дробострел, или нарезняк, если есть пятерка лет обладания.

Ящщетаю, что чем дольше люди не в теме и легионы "попутчиков" будут думать, что пневма - говно и игрушка, тем лучше остальным

Непушист
... думать, что пневма - говно и игрушка, тем лучше остальным

Тут тоже проблема есть. Когда эти люди идут в магазин и покупают, по их мнению, "говно и игрушку", а та по случаю оказывается магнумом (например на букву х), а потом стреляют из нее в сраку товарищу, в детей с балкона или в стекло припаркованой машины - ведь это же "просто игрушка".
Очень трудно убедить людей не палить "с воздушки" во все, что движется, перевозить только в чехле и вообще относиться как к оружию.

еще раз все обдумал. И решил, что покупать дорогую винтовку, а потом оставлять её пылиться в шкафу не очень хочется, так как кто её знает, как дальше будет развиваться моя тяга к данной теме. Ну а поизучав на аир-гане отзывы владельцев, которых там просто уйма почему то, пришел к выводу, что своих денег она определенно стоит. + опыт товарища, который уже год ей пользуется и не имеет нареканий, как бы намекает, что не стоит гнаться за журавлем в небе на данном этапе. Ну а по факту, еслу у кого есть личный опыт стрельбы из этой винтовки, я с удовольствием выслушаю. Ну а обосрать винтарь только потому, что он дешево стоит и собран в китае, много ума то не надо... наоборот даже

Ну а по факту, еслу у кого есть личный опыт стрельбы из этой винтовки, я с удовольствием выслушаю.

Смершика 4 у меня нет, а Смершик 9, точнее его аналог Хаммерли 900 имеется. За свои деньги - вполне ничего, а при приложении рук вполне конкурент и Гаме ЦФХ и Доминатору. Главное, чтобы при покупке не было явных косяков вроде криво посаженного ствола или буратинки. При приложении рук со стоковой пружиной способен на 22-24 желудя.

merin18437
+ опыт товарища, который уже год ей пользуется и не имеет нареканий,

А с чем сравнивает товарищ, какими еще аппаратами он владел?

Это так, в порядке подчеркивания "объективности" мнений, но не оспаривая того факта, что и дешевая винтовка, в определенных условиях, может выполнять свои функции и радовать.

Только все-же не стоит забывать, что вещи познаются в сравнении.

Только все-же не стоит забывать, что вещи познаются в сравнении.

Д52 и Д54 отлично приспособлены для таскания в поля. Собственно, они разработаны и официально позиционируются как охотничье винты.

kan58
Все остальное - забивание гвоздей электронным микроскопом. Это мое ИМХО.

Д52 и Д54 отлично приспособлены для таскания в поля. Собственно, они разработаны и официально позиционируются как охотничье винты.

Это его ИМХО. Благоговейте... 😊
А еще у него "имхо", что "охота" - это только когда "с дрыном по кустам". Даже если это "охота" на ужей, видимо 😊
А если охота засидочная - то это, на его имхо, именно "в кресле"... 😊
А вот интересно, охота на кабана с лабаза - это для него "в кресле" или нет? А то ведь она не "по кустам" же 😊
А я вот думал, охота - это когда охота включает в себя составляющие охоты 😊

kan58
для любительского спорта Д52 и Д54 - то что доктор прописал. Хорошо настроенные машинки позволяют стрелять и попадать в том числе по бумаге на предельных для ППП дистанциях.

Что такое "любительский" спорт и чем он лучше "любительской" охоты?
Дядя, а ты спортсмен? Опыт, достижения, призы?
Или если "спорт" назван "любительским", то это стрелка какбе индульгирует, и он может хоть по А4 на 20 м. пулять, громко именуя это "спортом" - просто "любительским"? 😊

Вобщем не сочтите за рекламу, но все вопросы и ответы я узнал на форуме аиргана, спасибо за внимание, топ можно закрывать!

kan58
Таскать пятикилограмовый дрын по кустам не айс.

Многие таскают и не ноют, в чем проблема? Это сейчас, когда выбор девайсов для именно охоты стал куда выше (чего уж жопу морщить, а даже дешевая ПЦП для именно охоты - лучше, чем Диана), народ стал привередничать и делать иной выбор. А вот лет 8-10 назад - у кого была диана, тот не обламывался таскать ее всюду, где хотел.

Да, сейчас появился выбор более удачных винтовок для охоты (и они на ПЦП-тяге, а не китайские пружинковые!) - но дианы то хуже не стали.

В общем, хорошо, что хоть ИМХО приписал.

kan58
Тем более использовать весьма дорогой магнум при стрельбе по стеклотаре под шашлычек.

Что за странное представление - что если винтовка для развлечения, то из нее стреляют только по стеклотаре?! Очень многим, включая меня, в кайф стрелять по малоразмерным целям. Для развлечения. Крышечки от бутылок на 40 метров ставить или одноразовые зажигалки, а потом щелкать по одной. И чтобы не мусорить где попало - делается это на загородней помойке: чтобы мусор оставался там, где должен. Опять-же, бутылки. Из китайского ширпотреба с 20-30 метров по бутылкам стреляют, а для диан теже бутылки устанавливаются на дистанцию 80-100 метров.

Ну и опять-таки... Понятно, что у всех разный достаток и разные суммы денег, которые они готовы потратить на воздушечку, но диана - не относится к дорогим магнумам в современных реалиях. Вполне средняя по деньгам винтовка, но уже из нормальных.

А без сарказма? Корона не давит?
Пневматика, причем любая, подходит только для засидочной охоты с подсадными. Это из вышеназванного. Такая охота - только в период перелета. Т.е неделю в сезон.
На ужей, воробьев, лягушек и прочую не трофейную живность - это не охота, это так, погулять вышел...
А доводилось "кабана с лобаза"? Или "лося с засады"? С Дианки? Ню,ню...
Что такое "любительский" спорт и чем он лучше "любительской" охоты?
Дядя, а ты спортсмен? Опыт, достижения, призы?
Или если "спорт" назван "любительским", то это стрелка какбе индульгирует, и он может хоть по А4 на 20 м. пулять, громко именуя это "спортом" - просто "любительским"?

Да, спотсмен, а что? КМС еще с 77года. И инструктор по пулевой.

Что за странное представление - что если винтовка для развлечения, то из нее стреляют только по стеклотаре?! Очень многим, включая меня, в кайф стрелять по малоразмерным целям. Для развлечения. Крышечки от бутылок на 40 метров ставить или одноразовые зажигалки, а потом щелкать по одной. И чтобы не мусорить где попало - делается это на загородней помойке: чтобы мусор оставался там, где должен. Опять-же, бутылки. Из китайского ширпотреба с 20-30 метров по бутылкам стреляют, а для диан теже бутылки устанавливаются на дистанцию 80-100 метров.Ну и опять-таки... Понятно, что у всех разный достаток и разные суммы денег, которые они готовы потратить на воздушечку, но диана - не относится к дорогим магнумам в современных реалиях. Вполне средняя по деньгам винтовка, но уже из нормальных.

Ключевое слово - "под шашлычек". Аналогично предпочитаю или бумагу, в том числе и на природе, или мароразмерные цели. Например шишки на сосне... очень занимательно. И совсем не приемлю стрельбу в живность просто ради убийства. В настоящее время мне хватает китайца, летом посмотрим, что он может на 50 метров и далее.

kan58
Пневматика, причем любая, подходит только для засидочной охоты с подсадными.

Ложь как она есть. По водоплавающей, подкрадываясь к водоему со стороны кустов, да по сидящих на дереве - применяется совершенно не из засидки.

А бОльшая часть пневматических фрагов (как их реально делают те, кто "охотится" с воздушками) - вовсе делаются из окна транспортного средства с короткой остановки.

То, что воздушка не позволяет стрелять влет, не означает, что из них стреляют только с засидок. Засидки конечно тоже имеют место быть, но скорее для эстетов. В основном это все-же обычная ходовая охота (если исключить явное браконьерство с применением автомобиля).

kan58
На ужей, воробьев, лягушек и прочую не трофейную живность - это не...

Сами придумали - сами опровергаете?

Выше речь шла про уть, рябчиков, зайцев (дианы 4.5 до 40 метров в башню зайца берут, если очень надо), куропаток и дроздов - то, что потом успешно сжирается.

А прочитать внимательно и обратить внимательно на фразу "Из вышеназванного". То, что вы предлагаете - и есть ходовая охота. И мы возвращаемся к веслу весом в 5кг. За исключением стрельбы из авто. Где с этим веслом просто не развернуться.
Нет не придумал. Форум пестрит "охотой на воробьев" и т.д.
А теперь прикиньте - с чем охотиться удобнее - с полноразмерной ППП или с булкой ПЦП или МК. Под охоту делаю себе Крыса...

ЗЫ На моей туристической стоянке уже 10 лет подряд утки выводят птенцов. Даже мысли не возникало по осени поохотиться...

kan58
Корона не давит?

kan58
Пневматика, причем любая, подходит только для засидочной охоты с подсадными.

kan58
А доводилось "кабана с лобаза"? Или "лося с засады"? С Дианки? Ню,ню...

kan58
Да, спотсмен, а что? КМС еще с 77года. И инструктор по пулевой.

kan58
То, что вы предлагаете - и есть ходовая охота.

Именно! А вовсе не охота из засидки!

kan58
И мы возвращаемся к веслу весом в 5кг.

С прицелом - 5,5-5,8Кг.

Таскание любимой винтовки - дело привычки и тренировки. Некоторые такую "на шашлыке" даже просто поднять не могут, но это не значит, что нормальный мужик ее по лесу не упрет.

kan58
За исключением стрельбы из авто. Где с этим веслом просто не развернуться.

С заднего сиденья вполне нормально взводилось и стрелялось в обе стороны, только сидеть там надо одному. В порядке оффтопа.

kan58
Нет не придумал. Форум пестрит "охотой на воробьев" и т.д.

А я вот не вижу никакой стрельбы по воробьям. В раздел "охота с пневматикой" зайдите и посмотрите, по кому стреляют. Или может мы про разные форумы говорим?

kan58
- с чем охотиться удобнее - с полноразмерной ППП или с булкой ПЦП или МК...

Я уже говорил и повторюсь: ДА, в наше время есть варианты куда лучше и удобнее для охоты, чем пружинные магнумы.
Но в тоже время это не означает, что старые добрые дианы - стали хуже, что они стали непригодны для охоты. У них, между прочим, теперь и спуск Т-06 поголовно, что делают стрельбу из них сильно приятнее, и с кучными качественными пулями в наше время проблем куда меньше.

ADF
Или может мы про разные форумы говорим?

Я уже говорил и повторюсь: ДА, в наше время есть варианты куда лучше и удобнее для охоты, чем пружинные магнумы.Но в тоже время это не означает, что старые добрые дианы - стали хуже, что они стали непригодны для охоты. У них, между прочим, теперь и спуск Т-06 поголовно, что делают стрельбу из них сильно приятнее, и с кучными качественными пулями в наше время проблем куда меньше.

И что, что Т-06? Еще одна реплика Рекорда. Она от этого легче стала или компактнее? Причем и 52 и 54 у меня была, правда с диоптром. И стреляла по бумаге очччень хорошо. Я Хамке сделал новый СМ так получилось усилие спуска 100-120г. Хочешь с предупреждением, хочешь нет. Посмотри в соответствующей теме. Спуск при желании можно любой сделать... Хоть шнеллерный от 1 грамма... И для баланса 650г свинца в приклад пришлось затолкать. И это не сделало Хамку более подходящей для охоты. Скорее - мение. Вот я к чему.

Дык, а о чем тогда спор? 😊

я вообще эту тему начал, и давно уже написал... все что мне надо было, я узнал на аиргане! тему прошу закрыть, дабы избежать излишних холиваров!

Дык, а о чем тогда спор?

(еще чуть чуть оффтопа)
Вот вот, насчет универсальности. Я уже 6 или 7 лет пришел к тому, что для всех задач нужен арсенал. По минимуму выходит 3-4 позиции.

С ПЦП все радужно ровно до того момента, как надо задуваться. Вот ты тащил с собой лишь винтовку весом в половину веса магнум-ППП, а при желании сделать более 40-80 (в зависимости от резика и настроек мощи) выпуков - сразу же тяжелеешь на насос или баллон (+4 Кг и выше к носимому весу). И вот тут-то ППП уже не кажутся такими плохими!

МК рассматривать всерьез сложно, так как даже после адских доводок они вполне могут выделываться в плане долговременной надежности (вечно у них что-то расшатывает, тянет отверстия под оси и т.д.). А МК винтов среднего и высокого класса (за исключением одной) считай что нет в природе...

и еще чуть..

МК рассматривать всерьез сложно, так как даже после адских доводок они вполне могут выделываться в плане долговременной надежности (вечно у них что-то расшатывает, тянет отверстия под оси и т.д.). А МК винтов среднего и высокого класса (за исключением одной) считай что нет в природе...

merin18437
я вообще эту тему начал, и давно уже написал... все что мне надо было, я узнал на аиргане! тему прошу закрыть, дабы избежать излишних холиваров!

Ну так сотри, зайди в первый топик и поставь галочку или за тебя кто то должен жопу подтереть???
Послушал я вас тут и по тихоньку офигиваю.
По поводу охоты настоящей!!! У меня и дробострел есть и нарезняк, так вот чтоб таскать в лесу и в поле, вес и надежность на первом месте + компактность, кучность ничто, мощность нично, ввиду ограниченной дистанции и видимости на пересеченной местности. Мое ИМХО 7,62х39 наше все 😛
И вообще зайдите в нарезняк, хотя бы в 22lr и успокойтесь 😊
А Диану 31 я заказал, в понедельник привезут 😊 и я знаю зачем она нужна...

Не надо делить охоты на "настоящие" или "ненастоящие". В подавляющем большинстве случаев стремление создавать подобные иерархические лестницы - всего лишь признак частной ущербности того, кто их создает. "Толще - значит понтовее": ущербные компенсаторики вскрываются на счет раз именно по этому признаку. Везде и всюду, в любом явлении жизни.
Иначе окажется, что охотник на слонов будет иметь полное право облить презрением всех, кто охотит дичь мельче слона. Да-да, представьте. И косуль, и кабанов, и даже медведей. Они ведь тоже мельче слона, а боеприпас и оружие на слона всех "переплюнет" и по калибру, и по мощности.
Только полный идиот оценивает охоты по размерам или съедобности трофеев, его опасности, способу скрадывания или по мощности пукалки.
У рыболовов например одна из самых престижных "охот" - спортивная ловля уклейки. На тонкую снасть и изящные удилища.
Т. к. дело исключительно в составляющих, которые данному явлению присущи или не присущи. А основная составляющая охоты едина что в случае со слоном, что в случае с куликом-воробьем.

У рыболовов например одна из самых престижных "охот" - спортивная ловля уклейки. На тонкую снасть и изящные удилища.

Ну... попал. Наверное самая непрестижная спортивная ловля - ловля уклейки. Рыбка глупая, стайная. Если насадку взяла не отпустит. Для справки и применительно к данной теме об универсальности или нет. Ловится на самую дешёвую китайскую палку и клинскую леску. Ни один нормальный рыбак не будет пользоваться одним и тем же спиннингом для ловли в заброс и, скажем, ловли троллингом. Для этого нужны совсем разные палки, катушки, шнуры... Это отчасти моя работа. Я лодки для рыбалки делаю...
А в смыслах охоты... ну очень она разная - охота. И для разной охоты разное снаряжение и стволы требуются.

kan58
Наверное самая непрестижная спортивная ловля - ловля уклейки. Рыбка глупая, стайная. Если насадку взяла не отпустит.

Непушист
Иначе окажется, что охотник на слонов будет иметь полное право

олег0165
завидовать китобою.

Непушист
когда-то ведь были и динозавры, да и лохнесское чудовище еще мож существует...

При ходовой на длину вообще пофиг. Хоть полтора метра. Только ствол вниз не удобно опускать (норовит копнуть земли, что в случае огнестрела п-ц как опасно).

И СВД по весу сосет у большинства пружинных магнумов... 😊

олег0165
Думаете владельцы Х125 постарались?

Непушист
...по сибирским медведям, как нам рассказывали... 😊

Рассказывали сибирские медведы, сидя на горе хатсанов? 😊

Непушист
Любительский спорт... это оччень широкое понятие.
Можно заниматься любимым видом спорта так, как хочется себе любимому и устанавливать собственные правила. Можно войти в любительское объединение и заниматься по правилам этого объединения и это все равно будет любительский спорт по той простой причине, что соревнования проводятся по собственным правилам не утвержденным в соответствующей федерации и не в ходящим в общий график соревнований федерации. Сам занимаюсь организацией водномоторных соревнований и знаю о чем говорю - даже проведенные по правилам международной ассоциации водноморного спорта они не становятся профессиональными.
Профессиональный же спорт - все более жестко и жестоко. Простой меркантильный пример. Проиграл клуб в соревнованиях - не дали хорошего патрона, не дали новых стволов, урезали сборы и т.д. По этой причине от каждого зависит общий результат.
Примерно так.
ЗЫ Как обладание спортивной Ломбарджини не делает хозяина суперводителем, так и обладание матчевым стволом не делает хозяина суперстрелком.

ADF
СВД по весу сосет у большинства пружинных магнумов.

А мне вот хочется задать вопрос? а с каких это пор чистое браконерство и хулиганка, стали называться ОХОТОЙ.

С-Б-А
с каких это пор чистое браконерство и хулиганка, стали называться ОХОТОЙ.

В Карелии рябчик внесён в список дичи разрешонной к бобыче из пневматического оружия. Сезон на него(боровая) только неделю как закрыли.

Понеслась... Главный правильный охотник пришел.. 😊

Панеслась. Главный правильный охотник пришел

С-Б-А
Но даже тут какие то правила существуют.

С-Б-А
с какого года.

С позапрошлого кажись.

С-Б-А
У нас все повыбили и что летало и бегало и что жило под водой.

Непушист
И заметьте - не "хулиганы и браконьеры" с пневмой. А Правильные Агнистрельщики.
Это которые "правила" чтут...

Вспомнилась поговорка из соседних разделов: браконьер не тот, кто не в сезон добыл, а тот, кто в сезон все выбивает.

а тот, кто в сезон все выбивает.

Вобщем не сочтите за рекламу, но все вопросы и ответы я узнал на форуме аиргана, спасибо за внимание, топ можно закрывать!

merin18437
Вобщем не сочтите за рекламу, но все вопросы и ответы я узнал на форуме аиргана, спасибо за внимание, топ можно закрывать!

Закрыто