Hatsan MOD 25 Super Tactical или ИЖ-60 ?

Если знаете скажите, что мощней Hatsan MOD 25 Super Tactical или иж-60?

весна на исходе, но не отпускает

Хатсан во всех его проявлениях моЩнее. Это все знают.

ArmorumPeritus777
Хатсан во всех его проявлениях моЩнее. Это все знают.

Hatsan MOD 25 Super Tactical- пистолет и известно что диаметр компрессора 27 мм., но вот ход поршня какой? Хотелось бы знать какие объёмы компрессоров у этих пистолета и винтовки.

xAndrey
весна на исходе, но не отпускает

куда вас весна не отпускает? и какое отношение имеет ваше сообщение к моему вопросу?

Хатсан мощнее. Чтонить еще?))

SemSmit
Если знаете скажите, что мощней Hatsan MOD 25 Super Tactical или иж-60?

спроси у 444air

SemSmit
Если знаете скажите, что мощней Hatsan MOD 25 Super Tactical или иж-60?

Купи 125, не мелочись

Эндюх
Их ТТХ в ПГВ посмотреть не пробовал?

Как сложно то... Выше, в разделе"пневматическое оружие" есть " Рейтинг. Размеры компрессоров ППП" смотришь компрессор ижика. Идешь затем в "пневматика глазами владельца" потому как в рейтинге хачика нет... В "ПГВ" в той самой теме где ты задавал
вопросы про что мощнее, на 3-й странице ссылка на сайт gnom-ма, там описание хачика, и размер компрессора. Все есть, читай больше.

nik373k
Как сложно то... Выше, в разделе"пневматическое оружие" есть " Рейтинг. Размеры компрессоров ППП" смотришь компрессор ижика. Идешь затем в "пневматика глазами владельца" потому как в рейтинге хачика нет... В "ПГВ" в той самой теме где ты задавал
вопросы про что мощнее, на 3-й странице ссылка на сайт gnom-ма, там описание хачика, и размер компрессора. Все есть, читай больше.

nik373k
Как сложно то... Выше, в разделе"пневматическое оружие" есть " Рейтинг. Размеры компрессоров ППП" смотришь компрессор ижика. Идешь затем в "пневматика глазами владельца" потому как в рейтинге хачика нет... В "ПГВ" в той самой теме где ты задавал
вопросы про что мощнее, на 3-й странице ссылка на сайт gnom-ма, там описание хачика, и размер компрессора. Все есть, читай больше.

SemSmit
Я не умею

Запрос в поисковике "объем цилиндра". Дальше разжевывать не буду...

nik373k

Запрос в поисковике "объем цилиндра". Дальше разжевывать не буду...

где в интернете вы видели сведения об объёме цилиндра Hatsan MOD 25 Super Tactical ?

romka66rus
Купи 125, не мелочись

у меня уже есть хатсан 125.

SemSmit
у меня уже есть хатсан 125.

Саныч59
тогда обязательно нужен Х25, у них даже названия похожи. Да и ХГМ получит дальнейшее развитие.

что означает аббревиатура ХГМ ?

ХатсанГоловногоМозга

nik373k
Запрос в поисковике "объем цилиндра"

SemSmit
где в интернете вы видели сведения об объёме цилиндра Hatsan MOD 25 Super Tactical ?

SemSmit
Я не умею рассчитывать объём компрессора по его диаметру и ходу поршня.

все так плохо? на геометрию в школе ходил в классе пятом? Если да, то справишься. Кнопки на форуме ведь топтать научился, значит и с этой задачей справишься.

А главное пойми - тут нет папы и мамы, которые подскажут и помогут.
Никто на форуме никому ничего не должен и не обязан.
Тебя подвели к "водопою", но утолять "жажду" ты должен научится сам.

Объем цилиндра:
V=πr?*h
где:
π?3.14
r=d/2
h=высота цилиндра (ход поршня).
Мне было-бы стыдно этого не знать.

SemSmit
Я не умею рассчитывать объём компрессора по его диаметру и ходу поршня.

Mixamarket

все так плохо? на геометрию в школе ходил в классе пятом? Если да, то справишься. Кнопки на форуме ведь топтать научился, значит и с этой задачей справишься.

А главное пойми - тут нет папы и мамы, которые подскажут и помогут.
Никто на форуме никому ничего не должен и не обязан.
Тебя подвели к "водопою", но утолять "жажду" ты должен научится сам.

кто меня подвёл к водопою 😊 ?

ArmorumPeritus777
http://100formul.ru/85

осталось только узнать какой ход поршня у этого пистолета.

стало интересно, может тайна прям какая с этим объёмом компрессора, а нет, нашёл в теме сразу http://guns.allzip.org/topic/96/1234214.html
и ещё, иж проиграет даже потому, что у него слишком большой мёртвый объём в перепуске

Как сложно то... Выше, в разделе"пневматическое оружие" есть " Рейтинг. Размеры компрессоров ППП" смотришь компрессор ижика. Идешь затем в "пневматика глазами владельца" потому как в рейтинге хачика нет... В "ПГВ" в той самой теме где ты задавал
вопросы про что мощнее, на 3-й странице ссылка на сайт gnom-ма, там описание хачика, и размер компрессора. Все есть, читай больше.

SemSmit
кто меня подвёл к водопою

SemSmit
осталось только узнать какой ход поршня у этого пистолета.

nik373k
3-й странице ссылка на сайт gnom-ма, там описание хачика, и размер компрессора. Все есть, читай больше.

nik373k
Здесь почитай:http://gnom256.narod.ru/obzori/h25.html

из темы http://guns.allzip.org/topic/96/1234214.html
компрессор
объём 30 см3
ход 52.5
место под гп 166-167 если снять алюминиевый стакан с пробки.

объём получается V = 29772.87358

SemSmit
объём получается V = 29772.87358

Теперь читай здесь
http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html
и думай

у иж-60 ход поршня 57 мм

у иж-60 получается V = 27979.80957

значит у хатсана на 2 кубических сантиметра больше,так? это 10 % мощности. спасибо за полезные ссылки

Реально молодец!
Очень не многие, не, ОЧЕНЬ не многие готовы работать головой.
Респект, лично от меня "минус один бан" при любом твоем "хулиганстве"
Но лучше этого не делай 😊

но есть мнение что у пистолета хатсан ход поршня 47 мм..тогда бьём компрессора V = 26910.09727 , то есть на 1 кубический см. меньше чем у иж-60. Кто нибуть знает точно какой ход поршня у пистолета хатсан?

но в общем то мне более менее понятно, Hatsan MOD 25 Super Tactical и иж-60 почти одинаковые по мощности.

Ладно, с мощностью разобрались, теперь хотелось бы знать у кого какие предпочтения? что лучше? Hatsan MOD 25 Super Tactical или иж-61 ?
интересует
1)надёжность
2)точность попадания на 20ти метрах (стрельба по бумаге и мишеням диаметром 3-5см. )
3)удобство пользования (эргономика, взвод,зарядка боеприпасом,выстрел, регулировка спуска, шумность взвода и выстрела, хват)

SemSmit
Ладно, с мощностью разобрались, теперь хотелось бы знать у кого какие предпочтения? что лучше? Hatsan MOD 25 Super Tactical или иж-61 ?
интересует
1)надёжность
2)точность попадания на 20ти метрах (стрельба по бумаге и мишеням диаметром 3-5см. )
3)удобство пользования (эргономика, взвод,зарядка боеприпасом,выстрел, регулировка спуска, шумность взвода и выстрела, хват)

И то, и другое,по моему мнению, "конструктор" в разной степени готовности...
Хочешь относительной компактности+мощности, смотри сюда http://guns.allzip.org/topic/96/243332.html

Ладно, с мощностью разобрались, теперь хотелось бы знать у кого какие предпочтения? что лучше? Hatsan MOD 25 Super Tactical или иж-61 ? интересует 1)надёжность2)точность попадания на 20ти метрах (стрельба по бумаге и мишеням диаметром 3-5см. )3)удобство пользования (эргономика, взвод,зарядка боеприпасом,выстрел, регулировка спуска, шумность взвода и выстрела, хват)

Еще один + за ижа. Купи железный, и 60ый. Не 61!

SemSmit
какие предпочтения? что лучше? Hatsan MOD 25 Super Tactical или иж-61 ? интересует 1)надёжность2)точность попадания на 20ти метрах (стрельба по бумаге и мишеням диаметром 3-5см. )3)удобство пользования (эргономика, взвод,зарядка боеприпасом,выстрел, регулировка спуска, шумность взвода и выстрела, хват)

ArmorumPeritus777
Кончно ИЖ. Это тоже все знают. 😊

вы лично пользовались Hatsan MOD 25 Super Tactical ?

SemSmit
вы лично пользовались Hatsan MOD 25 Super Tactical ?

Хатсан мощнее, в любом случае. Тут дело даже не в объеме компресора, а в компановке.
Хатсан запросто дает 10-11Дж.
Но особой точности я бы от него не ждал. Чисто плинковый девайс.
ИЖ конечно слабее, но несравнимо удобнее и точнее..

gnom
Хатсан мощнее, в любом случае. Тут дело даже не в объеме компресора, а в компановке.
Хатсан запросто дает 10-11Дж.
Но особой точности я бы от него не ждал. Чисто плинковый девайс.
ИЖ конечно слабее, но несравнимо удобнее и точнее..

А какая конкретно компоновка делает пистолет хатсан мощней чем иж-60-61 ? Это потому что у пистолета хатсан взвод переломом ствола и выход воздуха из компрессора непосредственно в казённую часть? Да? Вы об этом конструктивном отличие говорите?
И что касаемо точности, иж -60-61 по вашему мнению на 15ти метровой дистанции будет точней пистолета хатсан? Из за чего? Из за длины ствола?

мне нужен небольшой стрелковый агрегат, чтобы стрелял точно на 20 метрох (по бумаге). И агрегат должен быть короче мр-512. Можно взять иж-38 но новых таких винтовок нет. остаются либо иж-60-61 или хатсан пистолет. Иж-61 у меня есть, уплотнён досылатель. Стоит пружина (обрезанная) от мр-512 (толщина проволоки 3мм.) но стрелять из него хоть и точно но скучно. Пуля 0.5 на 20 метрах, врезается в мишень гораздо поже спуска винтовки. На 15 метрах нормально звук попадания в мишень почти сливается со звуком спуска. На 20ти уже мощности не хватает. Может в иж-61 (пластик) поставить газовую пружину? Но смысл? Витая пружина такая же как и газовая (по мощности), а перекачивать пружину нельзя, либо слишком большая отдача будет (винтовка лёгкая) либо ствольная коробка сломается). Так что наверное нужно иж-38 брать (спуск не регулируется! и это напрягает) только вот вопрос (не совсем по этой теме ), какой самый короткий ствол возможен у иж-38 , но чтоб не было потери в точности винтовки?

SemSmit
какой самый короткий ствол возможен у иж-38 , но чтоб не было потери в точности винтовки?

олег0165
Думаю сантиметров пятнадцать-двадцать.

спасибо за ценную информацию.

Длина ствола иж-38 - 450 мм. , значит можно укорачивать в два раза

интересно какая длинна ствола у Hatsan MOD 25 Super Tactical ?

Длина ствола иж-38 - 450 мм. , значит можно укорачивать в два раза

фотография из темы
http://guns.allzip.org/topic/96/1234214.html
Интересно,зачем такой прицел на иж- 60?

С-Б-А
Укорачивайте как хотите, только проверьте на сколько удобно будет взводить. А иначе придется надульник-утяжелитель ставить. И все впустую.

хорошее замечание. но я ставил на иж-38 ствол от мр-53м и с родной (новой) пружиной иж-38 винтовка возводилась достаточно комфортно. может если газовую ставить по мощней тогда да.проблемы возможны.но по моему газовые не желательно качать сильней штатных пружин.разве не так?

видно что ствол на пистолете хатсан меньше 15 см. да? что скажете?

я знаю что поршень иж-38 можно укорачивать, вырезав из середины пару см. и заново сварить, вот интересно, а с иж-60-61 , мр-512 тоже можно такое проделать? А с пистолетом хатсан? или мр-53м? Как думаете можно?

я знаю что поршень иж-38 можно укорачивать, вырезав из середины пару см. и заново сварить, вот интересно, а с иж-60-61 , мр-512 тоже можно такое проделать? А с пистолетом хатсан? или мр-53м? Как думаете можно?

вопрос какой то дурацкий. иж (подразумеваю нормальный стальбной, а не пластиковые игрушки) - спортивная винтовка совсем начального уровня.
хацан - колун бутылок и банок.
темнеменее, за хацан габариты и спуск как ни странно. но иж будет точнее при любом раскладе.
есть суперчарджер и иж61 98гв с газовой пружиной на 7.5 лс.

birdshell
вопрос какой то дурацкий. иж (подразумеваю нормальный стальной, а не пластиковые игрушки) - спортивная винтовка совсем начального уровня.
хацан - колун бутылок и банок.
темнеменее, за хацан габариты и спуск как ни странно. но иж будет точнее при любом раскладе.
есть суперчарджер и иж61 98гв с газовой пружиной на 7.5 лс.

birdshell
вопрос какой то дурацкий. иж (подразумеваю нормальный стальной, а не пластиковые игрушки) - спортивная винтовка совсем начального уровня.
хацан - колун бутылок и банок.
темнеменее, за хацан габариты и спуск как ни странно. но иж будет точнее при любом раскладе.
есть суперчарджер и иж61 98гв с газовой пружиной на 7.5 лс.

Газовая пружина на вашем иж-60 более жёсткая чем пружина от мр-512 (обрезанная под иж-60) ?

Дело не в том, что она жестче, она может быть любой. Просто ГП не дает поперечных колебаний совсем. И у нее усилие одинаковое на протяжении всего рабочего хода. Выстрел короткий, и какой-то гладкий, чтоли, без содрогания. Просто "щелк" - и винтовка переместилась назад 😊

У меня на Иж-61 и на Гаме ГП стоит. Я однозначно голосую ЗА 😀

Annihilator
Дело не в том, что она жестче, она может быть любой. Просто ГП не дает поперечных колебаний совсем. И у нее усилие одинаковое на протяжении всего рабочего хода. Выстрел короткий, и какой-то гладкий, чтоли, без содрогания. Просто "щелк" - и винтовка переместилась назад 😊

У меня на Иж-61 и на Гаме ГП стоит. Я однозначно голосую ЗА 😀

Я лично так понимаю.В иж-60-61 из за конструктивных особенностей ставится пружина слабей (короче) чем в иж-38 и мр-512,но газовая пружина позволяет при короткой конструкции иметь большую мощность. Я знаю что мощность пружин исчисляется в килограммах и обычно мощность газовой пружины не должна превышать мощность штатной (заводской-витой пружины), в противном случае буду негативные побочные действия. Вот у меня и возник вопрос, в иж-60-61 газовые пружины ставят какой мощности? Такой же как у витой пружины иж-38 или как у родной пружины иж-60-61.Или мощность вообще другая и больше чем у иж-38и иж-60? Мне интересно какая мощность пружины допустима (оптимальна) для иж-60 (в металле).

Мощность винтовки зависит не только от усилия пружины. Из ИЖ-60 не сделать магнум и лучше не мешать ему стрелять мягко и предсказуемо.

Прицельность у хатсяна падает на дистанции свыше сколки метров? 7? 10? 15?

SemSmit
Вот у меня и возник вопрос, в иж-60-61 газовые пружины ставят какой мощности?

Что касается конструкции - я не слышал, чтобы у железных ИЖей чего-то там не выдерживало. На пластиковых - там да, пробки отрывает только в путь, ибо г-но печальное. 😀

Ну и традиционно сифонит из досылателя на 61-ых, это тоже на скорости сказывается. Хотя ИЖ-61 (особенно в металле), ИМХО, всё равно значительно лучше, чем Каццан 😀

не могу сказать что луче кацана если апать, всётаки у ижа есть один неприятный косяк при увеличении мощности - дубеет спуск. у какцана же на полной мощности он божественный после выведения радиуса и замены пружинки.

У меня лично доверия к туркам никакого нет.

Я работаю в турецкой компании, так они умудряются делать через *опу даже то, что сделать через *опу в принципе невозможно. Повешенная вверх тормашками схема сборки одной из линий конвеера на производстве - тому доказательство.

Причём ни одна сволочь перевернуть её так и не догадалась - все ходили и рассматривали ЭТО переворачивая голову. Чего они там насобирали - я так и не понял, но оно не работает.

Это не единственный пример - всего лишь один из самых безобидных.

А уж логика этой нации - вообще лежит за гранью моего понимания. И она (нация, в смысле) ещё умудряется выпускать ОРУЖИЕ ? Брррр.....

Annihilator
У меня лично доверия к туркам никакого нет.

Я работаю в турецкой компании, так они умудряются делать через *опу даже то, что сделать через *опу в принципе невозможно. Повешенная вверх тормашками схема сборки одной из линий конвеера на производстве - тому доказательство.

Причём ни одна сволочь перевернуть её так и не догадалась - все ходили и рассматривали ЭТО переворачивая голову. Чего они там насобирали - я так и не понял, но оно не работает.

Это не единственный пример - всего лишь один из самых безобидных.

А уж логика этой нации - вообще лежит за гранью моего понимания. И она (нация, в смысле) ещё умудряется выпускать ОРУЖИЕ ? Брррр.....

MP654K
Нипанятна...

Я интересовался после какой дистанции пистолет хатсан стреляет не прицельно. Обычно если мишень дальше положенной дистанции пуля попадает ниже цели , а то бывает и в сторону уходит. И регулировка прицела не позволяет выправить ситуацию.
Вот например мой хатсан 125 прицельно стреляет только пулями весом от 0.68 , если пуля легче то уходит в сверх звук и разлёт от центра мишени 10 см. по всей окружности. Что то подстраивать прицелом бессмысленно, пуля летит не предсказуемо. Если пуля нормального веса, то сверх звука нет и пуля летит точно в цель, но дистанция 50 м. максимальная, если больше то пуля 0.68 попадает в цель но поражает её слабо. Свыше 50 м. пуля будет попадать ниже цели и выправить прицел не удаётся (плохая предсказуемость попадания цель).Тоесть меня интересует прицельная дальность пистолета хатсан. Ведь люди же пользуются этим пистолетом. Вот мне и интересно на какой дистанции он стреляет точно. ИЖ-60-61 нормальная прицельная дальность ( с уплотнённым досылателем, пружиной мр-512 и пулей 0.5) 15 метров.При упорных тренировках, без ветреной погоде можно точно в цель попадать на расстоянии 20ти метрах. (цель это десятка на мишени). мр-512 с газовой пружиной на 20 м. точно работает, думаю что если спусковой механизм был бы регулируемый то прицельная дальность могла бы увеличится до 30 м.. Всё эти выводы я сделал из личных наблюдений пользуясь обыкновенным плинковым оружием .

Если пуля нормального веса, то сверх звука нет и пуля летит точно в цель, но дистанция 50 м. максимальная, если больше то пуля 0.68 попадает в цель но поражает её слабо. Свыше 50 м. пуля будет попадать ниже цели и выправить прицел не удаётся

иж 61 и на 40м в 7.5дж нормально пуляет когда ветра нет. до 30 нормально с диоптром. по моще на этой дистанции (30) банки и водочные бутылки колет уверненно жёсткой пулей типа кп 7.9 при прямом попадании.

MP654K
Что-то ты намудрил с каццаном.

кацану ничего подкладывать ненадо, и регулируемых кронштейнов тоже. а то прицел замнёт.

birdshell
иж 61 и на 40м в 7.5дж нормально пуляет когда ветра нет. до 30 нормально с диоптром. по моще на этой дистанции (30) банки и водочные бутылки колет уверненно жёсткой пулей типа кп 7.9 при прямом попадании.

ого! а как добиться такой мощности? газовая пружина это понятно.но сколько кг.накачки? досылатель уплотнён должен быть.тоже понятно. что ещё? что может так увеличить мощность иж-60? ведь компрессор совсем небольшой и укоротить поршень нет возможности.

MP654K
Что-то ты намудрил с каццаном. Может стоит подложить что-то (например полоску из пластиковой бутылки) под прицел в заднее кольцо. И пристрелять его на большую дистанцию?

Может быть и имел бы смысл , с прицелом побороться, но я слышу как пуля достигает цели на 50-60 метрах. Звук попадания на такой дистанции значительно позже спускового звука. И такая стрельба для меня уже скучна 😊. Если использовать пулю легче 0.68 гр., то пуля поражает цель с большей скоростью но прицельности нет. Наверное это и есть характерная разница между хатсаном и (к примеру) дианой. Дури у хатсана много и пуля 0.56 летит со сверх звуком, но толку от этой скорости нет, потому что компрессор та мощный, а всё остальное не идеально 😊. Более того для дистанции 50 метров, нужен прицел с кратностью (наверное) 12Х50 , чтобы можно было след от пули на бумаге хорошо разглядеть и спокойно пристреливать винтовку. А такие прицелы ,тем более на пневматику стоят (наверное) как сам хатсан 125 😊. Так что я пока на 40 метров стреляю и то не часто (когда есть возможность выехать на природу), а так дома на приусадебном участке есть возможность только на 20ти метрах стрелять. Мне хатсана 125того хватает. Но хочется пулялку малогабаритную и достаточно мощную. Вот я и думаю, может иж-61 в пластике (точный но скучный) продать и купить пистолет хатсан.Всё токи в хатсан можно газовую пружину воткнуть (мощностью не больше чем родня пружина) и спуск регулируемый и мощность не меньше чем иж-60. Есть ещё вариант купить китайскую винтовку с боковым взводом, но китаянка если сломается то её только выкинуть 😊запчастей не найдёшь 😊. Может посоветуете что нибуть малогабаритное не китайское и с мощностью не меньше иж-60-61 но с возможностью установки газовой пружины и регулируемым спуском?

Чтоб ИЖ-60/61 бутылки на 30м колол - это нонсенс, господа. Я удивлён.

SemSmit
ого! а как добиться такой мощности? газовая пружина это понятно.но сколько кг.накачки? досылатель уплотнён должен быть.тоже понятно. что ещё? что может так увеличить мощность иж-60? ведь компрессор совсем небольшой и укоротить поршень нет возможности.

гп вадовская, не знаю сколько он там дует. манжета сейчас его же, но она хуже той неродной жёсткой низкой ноунеймовой на 40 р, разница по скоростям 10 мс, 165 и 175 соответсвенно.
компрессия такая что если пальцем заткнуть ствол, то при взводе хороший вакуум. с вадовской такого нет.

birdshell

гп вадовская, не знаю сколько он там дует. манжета сейчас его же, но она хуже той неродной жёсткой низкой ноунеймовой на 40 р, разница по скоростям 10 мс, 165 и 175 соответсвенно.
компрессия такая что если пальцем заткнуть ствол, то при взводе хороший вакуум. с вадовской такого нет.

вы уверены что на 30ти метрах ваш иж-60 разбивает бутылку из под водки ? вы мерили расстояние рулеткой?

У меня мурка на 30м, когда плевалась 200м/с полуграммом, бутылки не била. Наверное, я что-то делал не так 😊

в чём мой интерес что-то доказывать?

скажите кто знает, можно будет в прицел 3-9X40 рассмотреть следы от пуль 4.5 калибра на бумаге, с расстояния 60ти метров? У меня есть прицел просто 3х32, следы попадания пуль можно нормально рассматривать на расстоянии не более 40 метров и то достаточно трудно. Но маркировка 3-9Х40 говорит что прицел от 3 до 9 раз увеличивает предмет, то есть если был прицел только до 3 раз (на 40ка метрах можно разглядеть след от пули) и если будет увеличение до 9 раз, значит след от пули можно будет разглядеть на дистанции 120 метров, я правильно всё понимаю? И вопрос: Прицелы с так называемыми дальномерными сетками , работающие от батареек, вообще вещь нужная? Такие прицелы можно использовать если батарейка сядет? Там есть стандартное перекрестье без подсветки?

Скажите кто знает, можно будет в прицел 3-9X40 рассмотреть следы от пуль 4.5 калибра на бумаге, с расстояния 60ти метров?
У меня есть прицел просто 3х32, следы попадания пуль можно нормально рассматривать на расстоянии не более 40 метров и то достаточно трудно.
Но маркировка 3-9Х40 говорит что прицел от 3 до 9 раз увеличивает предмет, то есть если был прицел только до 3 раз (на 40ка метрах можно разглядеть след от пули)
и если будет увеличение до 9 раз, значит след от пули можно будет разглядеть на дистанции 120 метров, я правильно всё понимаю? И вопрос: Прицелы с так называемыми дальномерными сетками ,
работающие от батареек, вообще вещь нужная? Такие прицелы можно использовать если батарейка сядет? Там есть стандартное перекрестье без подсветки?

И вопрос: Прицелы с так называемыми дальномерными сетками , работающие от батареек, вообще вещь нужная? Такие прицелы можно использовать если батарейка сядет? Там есть стандартное перекрестье без подсветки?

SemSmit
Скажите кто знает, можно будет в прицел 3-9X40 рассмотреть следы от пуль 4.5 калибра на бумаге, с расстояния 60ти метров?
У меня есть прицел просто 3х32, следы попадания пуль можно нормально рассматривать на расстоянии не более 40 метров и то достаточно трудно.

SemSmit
Прицелы с так называемыми дальномерными сетками ,
работающие от батареек, вообще вещь нужная? Такие прицелы можно использовать если батарейка сядет? Там есть стандартное перекрестье без подсветки?

Так о чом говорите?

на 9х на 75м видны вмятины на жести от 4.5

birdshell
на 9х на 75м видны вмятины на жести от 4.5

Темное в черном,действительно плохо различается на больших дистанциях,поэтому :десятку-черную, 9-8-7-6-светло-серые,5,4,3,2,1-белые.Кому кратности не хватает-биноколь,(с хорошей кратностью и оптикой),в помощь.

о точно!! можно же бинокль или монокль поставить на подставку! И тогда будет легче пристреливать.

Но из ваших сообщений я понял что и 4х40 будет достаточно на 50 метрах.То есть в 3-9Х40 должно быть видно след от пули калибра 4.5 на дистанции в 120 метров.Да? Я правильно понял?
Я говорю о мишени в виде обыкновенного (чистого) белого листа.
И конечно речь идёт о прицелах с дальномерной сеткой, а не встроенным-электронным дальномером.

Annihilator
Какой прицел, если не секрет ?

ессеншл 3-9х40. то что бса-китайцы по поводу кратности не врут это их один из немногочисленных плюсов.
пристреливался по этим вмятинам на кровле вент. шахт дома напротив из кайнынки 25 лс, чтоб карлуши не баловали

SemSmit
Да? Я правильно понял?

олег0165
Всё зависит от сборки и качества комплектующих.

SemSmit
Прицельность у хатсяна падает на дистанции свыше сколки метров? 7? 10? 15?

oldroger
6м: круг 4см (не ниже восьмерки по мишени)

Вот если он с упора так же стреляет - то это просто жесть. На 10м получается куча сантиметров в 7! 😞

У меня даже самый раскосячный ИЖ-61, такого себе не позволял.

я бы всётаки переделал запирание, от самовнушения куча лучше не станет.

Annihilator
У меня даже самый раскосячный ИЖ-61, такого себе не позволял.

oldroger
Чего сравнивать-то короткоствол с винтовкой.

Вот в рамках темы и сравнение 😊

я бы дал совет топикстартеру переделать иж 60 в псп с китом крюгера , навыков особых там не надо , посмотрел видео , собрал как рассказано , и стреляй в своё удовольствие , причём настройка мощьности может быть любая начиная , хоть как у 125 хатсана, хоть как у простого иж 60
иполучеться довольно точная и мощьная винтовка http://airgun.org.ru/forum/vie...1b797712ebefc3d

По авторским запросам иж-60 псп - правда лучшее решение. Но денег надо больше.

По теме - у меня Супертакт, стреляю только с открытого прицела.
На 10 м удавалось с упора собрать 10х10 мм по краям из 4 выстрелов.
Сегодня постреливал на свалке, с прикладом, на 30 м жестким квинтором (еще то говно, но для плинка - вполне) лупит бутылки от водки при попадании в центр. На 30м также уже выходило попадать с рук в дно бутылки, промахи нередки, но результат растет.
Без приклада с двух рук довольно уверено научился попадать в круг диаметром 40 мм на 15 м.

Он тяжелый ~2.5 кг с прикладом, у него хороший баланс. После доработки ригеля такой результат логичен. Выработал хват - и пули летят куда надо.

Компактность - плюс. В рюкзаке живет или в пакете плотном. Всегда где нужно с собой. Мурку и ижа-60 я так часто с собой не таскал.

Jarkiy
По авторским запросам иж-60 псп - правда лучшее решение. Но денег надо больше.

По теме - у меня Супертакт, стреляю только с открытого прицела.
На 10 м удавалось с упора собрать 10х10 мм по краям из 4 выстрелов.
Сегодня постреливал на свалке, с прикладом, на 30 м жестким квинтором (еще то говно, но для плинка - вполне) лупит бутылки от водки при попадании в центр. На 30м также уже выходило попадать с рук в дно бутылки, промахи нередки, но результат растет.
Без приклада с двух рук довольно уверено научился попадать в круг диаметром 40 мм на 15 м.

Он тяжелый ~2.5 кг с прикладом, у него хороший баланс. После доработки ригеля такой результат логичен. Выработал хват - и пули летят куда надо.

Компактность - плюс. В рюкзаке живет или в пакете плотном. Всегда где нужно с собой. Мурку и ижа-60 я так часто с собой не таскал.

Вот интересная информация.
Скажите, а пружина у вас какая? Родня -заводская или газовая?
Если можно по подробней о пулях "жесткий квинтор" . Вес и более точное название.

SemSmit
Если можно по подробней о пулях "жесткий квинтор"

Jarkiy
(еще то говно, но для плинка - вполне)

Полная хрень этот Квинтор - летит хуже, чем Гамо Про Магнум. На 30м лучше стрелять чем-нибудь нормальным.

SemSmit

Пружина стоит витая гамо хантер 440, обрезанная до 30 витков, утяжелитель 58 грамм. ГП не охото пока. Выдает стабильно 194 мм/с РВС филд лайн супердомед 0.54 г, что соответствует 10.2 лс. (Думаю, можно больше. В планах утяж около 75 грамм и манжета-перепуск от Вадима). Могу ответить еще на вопросы по Такту, активно использую, стреляю практически только из него сейчас.

Лучшая пуля пока - RWS fls 0.54 г, скоро попробую жсб 0.547. Еще хочу шершень экспресс 0.46 г, с виду на картинках ниче и дешевые.

Квинтор - говно. Это отечественные пули с оживальной формой башки массой 0.53 г. Похожи на гамо промагнум, которые тоже еще то дерьмецо сейчас. Взял 300 квинторов для теста, ищу жесткую бюджетную пулю для деструкции мусора. У квинтора плюсы: швы незначительны, ровная аккуратная башка, нет облоя, входят довольно туго в ствол, жесткие и бьют стекло, дырявят мусор. Минусы - юбка часто недолита, масса пуль разная, есть конкретно прослабленные, говорят, на всех башка прослаблена. В мусор ими попадал, по бумаге не стрелял, в целом не очень понравились, брать не буду больше.

Вообще лучшая пуля легкая для битья стекла, что я пока видел - это гамо армор пенетрейшн новая оловянная со стальным шаром внутри, 0.4 г, пули изготовлены очень качественно, нет брака, с 5 м в бутылке от шампанского аккуратненькая дырочка!!! Но стоят они у нас около 300 р за 125 штук. Слишком дорого.

думаю лучшая пуля будет как обычно кп 7.9

Никак в городе не могу найти КП легкие с круглой головой, только матчи в основном. Холлоу поинт только есть в одном месте, завтра возьму их на пробу.

Jarkiy
SemSmit

Пружина стоит витая гамо хантер 440, обрезанная до 30 витков, утяжелитель 58 грамм. ГП не охото пока. Выдает стабильно 194 мм/с РВС филд лайн супердомед 0.54 г, что соответствует 10.2 лс. (Думаю, можно больше. В планах утяж около 75 грамм и манжета-перепуск от Вадима). Могу ответить еще на вопросы по Такту, активно использую, стреляю практически только из него сейчас.

Лучшая пуля пока - RWS fls 0.54 г, скоро попробую жсб 0.547. Еще хочу шершень экспресс 0.46 г, с виду на картинках ниче и дешевые.

Квинтор - говно. Это отечественные пули с оживальной формой башки массой 0.53 г. Похожи на гамо промагнум, которые тоже еще то дерьмецо сейчас. Взял 300 квинторов для теста, ищу жесткую бюджетную пулю для деструкции мусора. У квинтора плюсы: швы незначительны, ровная аккуратная башка, нет облоя, входят довольно туго в ствол, жесткие и бьют стекло, дырявят мусор. Минусы - юбка часто недолита, масса пуль разная, есть конкретно прослабленные, говорят, на всех башка прослаблена. В мусор ими попадал, по бумаге не стрелял, в целом не очень понравились, брать не буду больше.

Вообще лучшая пуля легкая для битья стекла, что я пока видел - это гамо армор пенетрейшн новая оловянная со стальным шаром внутри, 0.4 г, пули изготовлены очень качественно, нет брака, с 5 м в бутылке от шампанского аккуратненькая дырочка!!! Но стоят они у нас около 300 р за 125 штук. Слишком дорого.

Утяжелитель у знакомого токаря заказал, чертеж сделал только сам. Параметры утяжа могу если надо посмотреть. Он короче поршня.
Толщина проволки на пружине ГХ-440 3 мм, на родной также вроде, только родная ослабленная короче конкретно.
Гамо промагнум это обычные пули из свинца.
Гамо армор пенетрейшн - вот они из олова с шариком. Шарик маленький, сплав твердый но не настолько, чтоб ствол уделать, опасений нет.

Квинтор - тот самый.

ГП даже не рассматриваю пока, витая пружина всем устраивает. Витая нравится неприхотливостью и простотой. Мощи по мне достаточно, увеличивать ход поршня и тд не планирую, разве что получше настрою систему как она есть. Охота и пальба на 30 м, край 40, - вот основное назначение 25-го для меня, а для этого 200-210 полуграммом вполне достаточно, главное - учиться попадать в цель.

Хват пистолета без приклада - двумя руками за рукоять, палец левой придерживает спусковую скобу, мне так удобнее и результат лучше, тут кому как. К большому весу привык быстро. С прикладом - обычный винтовочный хват. С прикладом он очень удобен! Пожелать нечего даже, по мне приклад просто шикарен. Есть люфты, но не критичные, со временем уберу их.

Коллиматор ставил, мушка не мешает. Мушка, если что, легко очень снимается и даже ставить туда вместо ничего не надо - там просто ствол без накаток и проточек.

Jarkiy
Утяжелитель у знакомого токаря заказал, чертеж сделал только сам. Параметры утяжа могу если надо посмотреть. Он короче поршня.
Толщина проволки на пружине ГХ-440 3 мм, на родной также вроде, только родная ослабленная короче конкретно.
Гамо промагнум это обычные пули из свинца.
Гамо армор пенетрейшн - вот они из олова с шариком. Шарик маленький, сплав твердый но не настолько, чтоб ствол уделать, опасений нет.

Квинтор - тот самый.

ГП даже не рассматриваю пока, витая пружина всем устраивает. Витая нравится неприхотливостью и простотой. Мощи по мне достаточно, увеличивать ход поршня и тд не планирую, разве что получше настрою систему как она есть. Охота и пальба на 30 м, край 40, - вот основное назначение 25-го для меня, а для этого 200-210 полуграммом вполне достаточно, главное - учиться попадать в цель.
Хват пистолета без приклада - двумя руками за рукоять, палец левой придерживает спусковую скобу, мне так удобнее и результат лучше, тут кому как. К большому весу привык быстро. С прикладом - обычный винтовочный хват. С прикладом он очень удобен! Пожелать нечего даже, по мне приклад просто шикарен. Есть люфты, но не критичные, со временем уберу их.

Коллиматор ставил, мушка не мешает. Мушка, если что, легко очень снимается и даже ставить туда вместо ничего не надо - там просто ствол без накаток и проточек.

Спасибо за ценную информацию

birdshell
думаю лучшая пуля будет как обычно кп 7.9

birdshell

Насколько хорошо КП 7.9 холлоу поинт будут бить бутылки? Домед нету в моем городе, только тяжелые. Или лучше подыскать что-нибудь остроносое для этих целей?

остроносые будут хуже всего бить, энернгия будет уходить на дформацию кончика, ну и думаю будет их сильнее уводить при непрямом попадании. но банки будут дырявить лучше.

для стекла луче уж плоские (по причине выше) или круглоголовые (дольше сохраняют скорость). совсем плохо жсб для колоть, очень мягкие.

холоупоинт говорят что особо не раскрываются на таких скоростях, так что не думаю что будет сильная разница. я бы поробовал раз обычных кп нет, сам не стрелял. а по энергии правило такое, чем легче, тем больше. думаю как и для мр53 с гп оптимально 0,45-0,51г в 4.5.

из дешняка ещё можно люманы попробовать в картоне, довольно твёрдые, но энергетика неочень. у меня например в кайнынке фтт 0.68 на 1,5 лс слабже чем с кп 0.68. по куче полетели примерно одинаково, люман даже получше.

На скоростях под 200 пофиг, какая пуля. Все будут колоть.

birdshell - принято, спс за подробности! Буду пробовать.

В магазе седня глянул гамо про хантер. Всегда брезговал ими, лучший гамо был - старый катанный хантер, отличные пули и для охоты и для всего остального из дешняка, конечно. Так вот этот про хантер по старой памяти вроде порочил имя обычного хантера и был говном.
Сегодня посмотрел этот про хантер и был приятно удивлен, брака почти нет, облоя нет, юбки ровные, не прослаблены вроде, свинец средней жесткости, взвесил - весят очень ровно, разброс 0.493-0.490 г. Разительно приятно отличается от гамо про магнума!! Может, партия такая??
Взял банку для 25 хача, попробую, если подружатся, то возьму пару тыщ их.

А КП уже не в моде? 😊

МР654К

В моде. Но нету в магазе! :-((
Закажу, но счас что-нибудь надо уже.

birdshell

Как поживает хач 25 папа? Не продался еще? Жалко не стало мортирку? :-))

интересно у Hatsan Striker Junior такой же компрессор как и у хатсан мод 25?

SemSmit

Новый кандидат на покупку появился?

Hatsan 35S TR это как мр-512? Или по мощней? какой ход поршня кто знает скажите.

SemSmit
мне нужен небольшой стрелковый агрегат, чтобы стрелял точно на 20 метрох (по бумаге)

Вы будете, наверное, первым человеком, кто купит Хатсан для бумаги.
Пипец, Хатсан для бумаги *facepalm*

P.S.: Апнуть мурку с ГП, отрезать нахрен половину ствола и приклад. Приклад присобачить складной, с собой таскать трубку, чтоб на ствол одевать и взводить. Будет круче, точнее и дешевле.

P.P.S.: До 20м мурку можно и не апать - она из коробки в полтора раза мощнее, чем ИЖ-60/61

Hatsan 35S TR это как мр-512? Или по мощней?

чтобы стрелял точно на 20 метрох (по бумаге)

Annihilator
Блин, ну вот это вообще не про Хатсан. Ну совсем вообще никак не про Хатсан. Ну что ж такое-то...

Вы будете, наверное, первым человеком, кто купит Хатсан для бумаги.
Пипец, Хатсан для бумаги *facepalm*

P.S.: Апнуть мурку с ГП, отрезать нахрен половину ствола и приклад. Приклад присобачить складной, с собой таскать трубку, чтоб на ствол одевать и взводить. Будет круче, точнее и дешевле.

P.P.S.: До 20м мурку можно и не апать - она из коробки в полтора раза мощнее, чем ИЖ-60/61

у МР-512 нет регулировки спускового механизма.Точить шептало я не умею. Если бы продавали спусковые механизмы на МР-512 уже готовые, с лёгким спуском, я бы возможно пользовался этой винтовкой.
И почему хатсан для бумаги плох?
Hatsan Striker Alpha
Hatsan 33 TR
Hatsan STRIKER JUNIOR
Вот эти винтовки по моему такие же как МР-512. Вот думаю купить что нибуть из этих трёх , поставить газовую пружину и нормальную манжету.Ещё интересует Crosman Phantom.Тоже почти МР-512 по мощности.А на счёт пистолета хатсан, я уже понял,это всё токи пистолет и мне он скорей всего не понравится (слишком слабый). Получается что для моих целей нужна только винтовка, но такая чтоб без упора, с рук, можно было в цель попадать на 20-30 метрах.

у МР-512 нет регулировки спускового механизма

Получается что для моих целей нужна только винтовка, но такая чтоб без упора, с рук, можно было в цель попадать на 20-30 метрах.

они шатающуюся напрвляющую в поршне пофиксили или нет? или проблема надумана?
и у китайцев нет ДУШИ

и у китайцев нет ДУШИ

спасибо за уценю информацию по поводу спускового механизма хатсан 33

gnom
з.ы. Вместо турка лучше взять китайца смерш р3 в ту же цену. Вероятность получить стреляющею винтовку ощутимо выше..

gnom
Если нужен именно хатсан, то вот http://gnom256.narod.ru/obzori/dominator.html
Ни один другой хатсан для бумаги не годится..

У Hatsan Dominator 200 компрессор такой же как на хатсан 70? да?
Скажите, а как на счёт "пальцырезки" ? у этой винтовки какой нибуть реализована защита на предмет срыва рычага в момент взвода? Пальцы не отшибёт?
И если вас не затруднит. Сообщите пожалуйста какой ход поршня у винтовок:
Hatsan Striker Alpha
Hatsan 33 TR(переломка, дерево)
Hatsan STRIKER JUNIOR
и если можно скажите в чём разница между Hatsan Striker Alpha и Hatsan STRIKER JUNIOR ? На картинках эти виновники одинаковые, разница в цене 500 рублей. Чем отличаются не понятно.

фирма солидная, да сделана в Китае но ведь по лицензии и ложе удобное

Хм... Я где-то видел интересные компрессионники дейзи. Может лучше их смотреть?

atsan DOMINATOR 200S, кал.4,5 мм - 15500 руб.
За эти деньги можно подобрать что нибуть не из хатсанов 😊
например- Пневматическая винтовка Diana 31 Panther Professional Compact
-15 500 руб.

Вот:
http://guns.allzip.org/topic/3/453800.html
http://guns.allzip.org/topic/96/457362.html

это типично китайская копия и мало распространённая и информации о ней не очень много.

у этой винтовки (я так понял) центральный зацеп поршня и следовательно исключёна возможность установки газовой пружины.

Может всё токи Crosman Phantom ?

да сделана в Китае но ведь по лицензии

и ложе удобное

MP654K
Вот:
http://guns.allzip.org/topic/3/453800.html
http://guns.allzip.org/topic/96/457362.html

Интересная винтовка, только я не понял. можно ли накачивать больше одного раза? Если нет,то для меня она слабовата. Нужна винтовка мощней иж-61 , но не намного мощней мр-512 .
Второй недостаток этой винтовки.
Я живу в РОССИИ где эта винтовка не продаётся.

gnom
Чтро-что, но фантом имеет худшее и самое уродливое ложе из всей линейки одинаковых винтовок кросмана, его просто надо разок увидеть живьем.

На счёт дизайна ложе фантома, как говорится "на вкус и цвет товарищей нет" мне лично очень нравится этот дизайн. И я держал эту пвинтовку в магазине боле тгого эта винитовка в калибре 5.5 продаётся только по лицензии.
Что касаемо лицензии кросман. Я конечно с вами не спорю, но всегда считал что если, в названии продукта значится фирменное наименование то это не подтелка, а лицензионное (возможно совместное) производство. То есть слово "Кросман" в названии винтовки должно говорить что фирма "Кросман" официально предоставила технологию китайскому заводу и следовательно участвует в контроле качества. (это моё личное мнение). Что касаемо смерша, я опять же не спорю, но если бы название было "диана-смерш" у меня больше было бы доверия к этой винтовке. По поводу газовой пружины,я предпочитаю эту пружину не только для устранения недостатков винтовки. Стрельба из винтовки с газовой пружиной боле стабильна и комфорта (это моё личное мнение. Я пользуюсь пневматически оружием ради эмоционального удовольствия и скрежет витой пружины и её отдача и способность слабеть в скором времени меня АБСОЛЮТНО НЕ ПРЕЛЬЩАЮТ.

Люди добрые подскажите. какой ход поршня у
Hatsan Striker Alpha
Hatsan 33 TR(переломка, дерево)
Hatsan STRIKER JUNIOR
??????????

gnom

Надо бы подзащитить ложе Фантома! 😊 Многим оно весьма удобно, а по форме интересно и оригинально. Оно обеспечивает достаточное утяжеление винта (вся масса 3.3 кг) и в то же время не делает его громоздким, выглядет вполне изящно, развесовка, на мой взгляд, весьма удачна. Это ложе точно раз в 50 лучше мурочного. А с учетом болтающихся рогов и зловещих затыльников смершей, сравнение также не в их пользу. Приклад длиннее среднестатистического. Пластик очень прочный качественный тяжелый.

SemSmit

Но минусов и недоработак у Фантома валом. Главный из них - большая вероятность налететь на дефектный ствол, его надо тщательно проверять! Еще пилить в нем придется много. Обязательное мероприятия, если планируется использование любого прицела кроме открытого, - это замена винта-оси, на котором ствол качается.

Здесь в конце темы я изложил впечатления от Фантома и борьбы с его косяками. Для полноты картины.
http://guns.allzip.org/topic/96/240756.html

То есть слово "Кросман" в названии винтовки должно говорить что фирма "Кросман" официально предоставила технологию китайскому заводу и следовательно участвует в контроле качества. (это моё личное мнение).

Можно еще гаму а-ля CFX взять. Все ее хвалят.

Jarkiy
gnom

Надо бы подзащитить ложе Фантома! 😊 Многим оно весьма удобно, а по форме интересно и оригинально. Оно обеспечивает достаточное утяжеление винта (вся масса 3.3 кг) и в то же время не делает его громоздким, выглядет вполне изящно, развесовка, на мой взгляд, весьма удачна. Это ложе точно раз в 50 лучше мурочного. А с учетом болтающихся рогов и зловещих затыльников смершей, сравнение также не в их пользу. Приклад длиннее среднестатистического. Пластик очень прочный качественный тяжелый.

SemSmit

Но минусов и недоработак у Фантома валом. Главный из них - большая вероятность налететь на дефектный ствол, его надо тщательно проверять! Еще пилить в нем придется много. Обязательное мероприятия, если планируется использование любого прицела кроме открытого, - это замена винта-оси, на котором ствол качается.

Здесь в конце темы я изложил впечатления от Фантома и борьбы с его косяками. Для полноты картины.
http://guns.allzip.org/topic/96/240756.html

Насторожил вес винтовки 3.3 кг. , я думал она 2.5 кг. и насторожила ситуация с перепускном. Мне не хочется не чего шпаклевать эбокситкой и менять манжету препуска на сантехническую резинку. Надеюсь вы описывали винтовку производства не 2013-14 года.

Jarkiy
gnom

Надо бы подзащитить ложе Фантома! 😊 Многим оно весьма удобно, а по форме интересно и оригинально. Оно обеспечивает достаточное утяжеление винта (вся масса 3.3 кг) и в то же время не делает его громоздким, выглядет вполне изящно, развесовка, на мой взгляд, весьма удачна. Это ложе точно раз в 50 лучше мурочного. А с учетом болтающихся рогов и зловещих затыльников смершей, сравнение также не в их пользу. Приклад длиннее среднестатистического. Пластик очень прочный качественный тяжелый.

SemSmit

Но минусов и недоработак у Фантома валом. Главный из них - большая вероятность налететь на дефектный ствол, его надо тщательно проверять! Еще пилить в нем придется много. Обязательное мероприятия, если планируется использование любого прицела кроме открытого, - это замена винта-оси, на котором ствол качается.

Здесь в конце темы я изложил впечатления от Фантома и борьбы с его косяками. Для полноты картины.
http://guns.allzip.org/topic/96/240756.html

Скажите, а у фантома спуск регулируемый? В этом плане всё в порядке?

Насторожил вес винтовки 3.3 кг. , я думал она 2.5 кг.

То есть слово "Кросман" в названии винтовки должно говорить что фирма "Кросман" официально предоставила технологию китайскому заводу и следовательно участвует в контроле качества. (это моё личное мнение). Что касаемо смерша, я опять же не спорю, но если бы название было "диана-смерш"

Повторю, и кросман и смерш, это винтовки сделанные на одном заводе с одинаковым качеством. И то и другое является копиями европейских винтовок изготовленными на заводе ВАМ и продается под большим количеством других названий.
Только смерш клон дианы, кросман клон гамо.
Ни о какой лицензии речи нет, кросман просто продает гамо-клоны под собственным брендом. И не он один. Да, кросман купил завод ВАМ. Но это не значит, что винтовка вдруг стала фирменной.
И конечно, если за одну цену продают два клона разных по техническому уровню винтовок, то брать надо ту, которая более совершенна.

Я пользуюсь пневматически оружием ради эмоционального удовольствия и скрежет витой пружины и её отдача и способность слабеть в скором времени меня АБСОЛЮТНО НЕ ПРЕЛЬЩАЮТ.

Надо бы подзащитить ложе Фантома! Многим оно весьма удобно, а по форме интересно и оригинально. Оно обеспечивает достаточное утяжеление винта (вся масса 3.3 кг) и в то же время не делает его громоздким, выглядет вполне изящно, развесовка, на мой взгляд, весьма удачна. Это ложе точно раз в 50 лучше мурочного. А с учетом болтающихся рогов и зловещих затыльников смершей, сравнение также не в их пользу. Приклад длиннее среднестатистического. Пластик очень прочный качественный тяжелый.

Можно еще гаму а-ля CFX взять.

у фантома спуск регулируемый? В этом плане всё в порядке?

gnom
В состоянии из коробки спуск откровенно никакой. Тот же хатсановский КуТэ несравнимо лучше, даже рядом не лежал.
А вот дорабатывать надо уметь, иначе лучше вообще не лазить.

Вот и смущает это обстоятельство.У хатсана спусковой механизм нормальный (для меня). Не хотелось бы купить кросман фантом и понять что спуск тугой как у мр-512.

у GAMO Big Cat 1250 пластиковая муфта ствола и в места болта оси ствола стоит просто ось без резьбы ? да?

У хатсана спусковой механизм нормальный (для меня).

SemSmit
у GAMO Big Cat 1250 пластиковая муфта ствола и в места болта оси ствола стоит просто ось без резьбы ? да?

Речь шла о гамо биг кат цф, это не переломка.
Биг кат 1250, стандартная гамовская переломка с компресором 25*100 http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html
Муфта ствола да, пластиковая. Но как это не парадоксально, винтовка намного надежнее "железных" клонов.

SemSmit
Не хотелось бы купить кросман фантом и понять что спуск тугой как у мр-512.

MP654K
Да как-то пофиг на спуск, когда внутри винтовки летает тяжеленный поршень. Главное, что-б спуск был без косяков. сам подумай - у винтовки мягкий, предсказуемый спуск. Ты идеально отрабатываешь спуск, с шептала срывается тяжеленный поршень и под усилием конской пружины летит вперед. Куда ты попадешь с такого хатсана?

gnom
Без доработок вполне сравним. Только немного свободного хода добавили..

Вот вы говорили о наличии нехорошего спускового механизма на хатсане 33. Скажите, а как определить хороший спуск мили плохой? Когда задник компрессора держится на двух штифтах это хорошый , а когда на одном это плохой,да? Я правильно понимаю?

Скажите, а как определить хороший спуск мили плохой?

SemSmit, Gamo Big Cat CF - хорошая винтовка. Вот только тяжёлая, и дюже длинная. Для меня, например, это недостатками не является ни в коей мере, но вообще - надо иметь в виду.

gnom
http://gnom256.narod.ru/obzori/x125up.html
Вот этот плохой. На 33-м его до сих пор ставят

Такой спуск только на на хатсанах 33 ставят? или 55 70 тоже такие же спуски?
Пожалуйста выскажете хотя бы предположительно , какой ход поршня у Hatsan Striker Alpha
Hatsan STRIKER JUNIOR
У этих винтовок такой же ход поршня как на хантсан 33 ? Да?

Вот только тяжёлая, и дюже длинная.

или 55 70 тоже такие же спуски

Gamo Big Cat CF - хорошая винтовка.

gnom
Э неет
Ей бы даже прибавить.

Я в позе ФТ вообще стрелять не могу - она всё время пытается вперёд кувыркнуться. Хотя если в приклад ещё добавить грамм 300, то.... 😀

MP654K
Да ладно. Все мы знаем, что хорошая винтовка - хатсан А гама... Ну ты понял.

Да куда, блин ?
Она и так больше четырёх килограмм из коробки + прицел...

SemSmit

Чтоб вычеркнуть Фантом из списка окончательно, скажу, что все доработки, которые я описал, были проделаны на НОВЕЙШЕМ винте марта 2014 года. И еще предстоит не мало их, кстати. Нет желания конкретно попилить - о Фантоме надо забыть. По крайней мере, таков мой опыт.

gnom

Виталий, про Фантом спорить не стану, тем более с тобой. Да у меня и опыт мал, общался до этого только с ижмехом и немного ГХ-1250, возможно поэтому Фантом показался довольно приятен.
Но вот ты советуешь новичку Smersh R3 - а по твоему же обзору выходит, что там фэйловый шарнир ствола - винт-ось без затяжки, а шайбы далеки от сложныйх пружинных, как на оригинале. Тут потребуется кардинальное приложение рук. Плюс к тому косяки криво пиленного зацепа поршня и СМ. Да и ствол там из пластилина и часто сверлен по диагонали. Не проще ли возиться с гамовской переломочной схемой, взять ту же Дельта Фокс или б/у Тень?

Я почему еще справшиваю, если в Фантоме разочаруюсь и не получу из него то, чего бы хотелось, сам планирую подыскать что-нибудь более лучше на уровне мощи в районе Гамо 440, по уровню точности в диапозоне от Гамо 440 - до Ди 31/34. Хочется иметь возможность прилично попадать на 50 м. Если Smersh - оно, то это просто прекрасно. У нас в магазе их никто не берет и стоит она 4300 новая. (Цену снижают потихоньку 😊 )

gnom
Даже полноценный рояль весит что то около 3кг, а у него деревяшка ощутимо массивнее...
У меня вальтер ЛГВ весит меньше 4-х, а цфх по сравнению с ним худенькая девочка

Jarkiy
сам планирую подыскать что-нибудь более лучше на уровне мощи в районе Гамо 440, по уровню точности в диапозоне от Гамо 440 - до Ди 31/34. Хочется иметь возможность прилично попадать на 50 м.

Annihilator
Gamo Big Cat CF, и к gnom'у её, к gnom'у, он точно знает что делать 😀 😀 😀 😀

Эдак каждый сможет 😛 Хочу переломку и сам пилить! Вошел во вкус 😀

что там фэйловый шарнир ствола

Да и ствол там из пластилина и часто сверлен по диагонали.

взять ту же Дельта Фокс

Если Smersh - оно, то это просто прекрасно

Не, менять китайца на китайца конечно можно. Но я лично смысла не вижу 😊

Вот что мне ответили из магазина (когда то gnom рекомендовал):
____________________________
Здравствуйте.
Сожалею, но установка газовой пружины в Hatsan STRIKER JUNIOR невозможна из-за ненадежности конструкции пневматической винтовки.
~~~
С уважением Олег,
"Airgun Store"
Работаем с 11:00-20:00, пн-пт!
тел: (495) 215-23-75 доб. 501
Москва, пл. Победы, дом.1, м."Парк Победы" (5 мин пешком)
www.airgunstore.ru

что конкретно в Hatsan STRIKER JUNIOR не надёжно , мне пока выяснить не удаётся 😞

в общем мне нужна винтовка ППП, чтобы был регулируемый спуск, возможность установки ГП , мощность в пределах мр-512 (самое меньшее это иж-38).

gnom
На 55-70 КуТэ
Сейчас кстати посмотрел на сайт, там и на 33, 35 уже тоже КуТэ. Наверное в этом году ввели..
Что есть страйкер альфа? Оф. сайт не знает такую винтовку. У джуниор судя по заявленному совсем маленький компресор..

значит пока останавливаюсь на Hatsan 33.
Теперь нужно решить дерево или пластик покупать.
___________
Пожалуйста , скажите, как можно определить хороший спуск или плохой не разбирая винтовку? Какие характерные черты у плохого спуска? Может сам спусковой крючок пластиковый ? Или ещё какие то особенности?

quattro trigger - хороший спуск.
Крючек вроде как металлический и угол другой.

MP654K
quattro trigger - хороший спуск.
Крючек вроде как металлический и угол другой.

SemSmit
в общем мне нужна винтовка ППП, чтобы был регулируемый спуск, возможность установки ГП , мощность в пределах мр-512 (самое меньшее это иж-38).

Так а бюджет то какой? 😊
Хватает хороших винтовок подходящих под описание. И без хатсанов..

И без хатсанов..

Спасибо большое, но если кто знает у плохого спуска какие характерные детали? Чем внешне отличается плохой спуск от хорошего (в хатсанах) ?

gnom

Так а бюджет то какой? 😊
Хватает хороших винтовок подходящих под описание. И без хатсанов..

Бюджет самый маленький.Но вы всё ровно посоветуйте,я ценный информации всегда рад. А деньги дело наживное 😊
Только ну не хочется мне покупать винтовки с пластмассовыми муфтами .
МР-512 конечно в пластике, но ведь усиленная же (последние модели) да и стоит совсем не дорого, кроме того запчасти всегда можно найти, был бы у ней спуск регулируемый я бы пользовался и не заморачиватся (может вы всё токи продадите доработанный спуск на мр-512? ). А так вообще я понимаю что гамо хорошая винтовка, всё хорошо, но блин пластик за 7-12 тысяч покупать, нет желания.
Вообще конечно хочется пистолетную рукоять у винтовки и ложе пластик (но в общем то не принципиально). У меня маленькая ладонь, классические рукоятки у винтовок для меня не совсем удобны.
Вот была бы винтовка по типу иж-60-61 или смерш 1-2 , только с компрессором как у мр-512 и спуском регулированием ,да ещё чтоб можно было газовую пружину поставить, я бы купил.
Есть интересные модели от китайских производителей, но в России их не продают. Здесь на форуме был человек привозивший из Украины винтовки. Но теперь Украина отрезана от России остаётся рассматривать лишь только то что есть в наших магазинах.

MP654K
На моем он пластиковый.
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/9429345.jpg][/URL]

Это хатсан 70 или 90?

SemSmit
но блин пластик за 7-12 тысяч покупать, нет желания.

хатсан 90. это то же самое, что и 70.

Annihilator
Я, например, купил в дереве за 7450р.

Я про муфту ствола писал.

Кстати, а прицельная планка на турках сейчас какая? а то на моем ужасно болталась по горизонтали. Я апгрейдил, подматывая на нее скотч и уменьшая отверстие для винта 😊

ну нафига морочится с хатсаном !!! есть нормальная диана 31 с класным спуском , кажись то 6

Diana 31 Panther - 12900 http://guns.allzip.org/topic/25/582060.html

Diana 31 поршень 28 ход 80 обьём 49,3
мр512 поршень 25 ход 80 обьём 40.3

согласен что цена дианы это 2 хатсана новедь сколько нервов он гад вымотает а стрелять как положенно врятли будет , не ну если сильно повезёт тогда да , а так только намаетесь апгрейды всякие итог один

вот ещё варианты
GAMO CF 20 (подствол. взвод, дерево), кал.4,5 мм 8 500,00
GAMO CFR (подствол. взвод, пластик), кал.4,5 мм 9 000,00
GAMO CFR Whisper (подствол. взвод, пластик), кал.4,5 мм 10 900,00
GAMO CFX (подствол. взвод, пластик), кал.4,5 мм 9 300,00
GAMO CFX Royal (подствол. взвод, дерево), кал.4,5 мм 11 500,00
но мне переломки из ППП пневматики нравяться больше

freediverhunter
ну нафига морочится с хатсаном !!! есть нормальная диана 31 с класным спуском , кажись то 6

Diana 31 Panther - 12900 http://guns.allzip.org/topic/25/582060.html

Diana 31 поршень 28 ход 80 обьём 49,3
мр512 поршень 25 ход 80 обьём 40.3
согласен что цена дианы это 2 хатсана новедь сколько нервов он гад вымотает а стрелять как положенно врятли будет , не ну если сильно повезёт тогда да , а так только намаетесь апгрейды всякие итог один

вот ещё варианты
GAMO CF 20 (подствол. взвод, дерево), кал.4,5 мм 8 500,00
GAMO CFR (подствол. взвод, пластик), кал.4,5 мм 9 000,00
GAMO CFR Whisper (подствол. взвод, пластик), кал.4,5 мм 10 900,00
GAMO CFX (подствол. взвод, пластик), кал.4,5 мм 9 300,00
GAMO CFX Royal (подствол. взвод, дерево), кал.4,5 мм 11 500,00
но мне переломки из ППП пневматики нравяться больше

Интересно, а у гаммы есть в таком ложе но переломка?

Винтовки GAMO - http://www.gamo.com/portal/international/rifles

GAMO 400-F (переломка, дерево), кал.4,5 мм 6 500,00
GAMO 610 (переломка, дерево), кал.4,5 мм 6 800,00
GAMO Big Cat 1250 (переломка, пластик, прицел LC 4x32 WR), кал.4,5 мм 7 500,00
GAMO CF 20 (подствол. взвод, дерево), кал.4,5 мм 8 500,00
GAMO CFR (подствол. взвод, пластик), кал.4,5 мм 9 000,00
GAMO CFR Whisper (подствол. взвод, пластик), кал.4,5 мм 10 900,00
GAMO CFX (подствол. взвод, пластик), кал.4,5 мм 9 300,00
GAMO CFX Royal (подствол. взвод, дерево), кал.4,5 мм 11 500,00
GAMO Delta (переломка, пластик), кал.4,5 мм 4 000,00
GAMO Delta Fox (переломка, пластик), кал.4,5 мм 4 200,00
GAMO Delta Fox Whisper (переломка, пластик), кал.4,5 мм 4 500,00
GAMO Delta Max (переломка, пластик), кал.4,5 мм 4 600,00
GAMO Extrime CO2 (пластик), кал.4,5 мм 11 500,00
GAMO Hunter 1250 (переломка, дерево), кал.4,5 мм 18 900,00
GAMO Hunter DX (переломка, дерево), кал.4,5 мм 9 400,00
GAMO Hunter DX Combo (переломка, дерево), кал.4,5 мм (прицел 3-9х40WR) 10 800,00
GAMO Hunter Evo (переломка, дерево), кал.4,5 мм 8 900,00
GAMO Hunter IGT(переломка, дерево), кал.4,5 мм 11 800,00
GAMO Maxima (переломка, дерево), кал.4,5 мм 12 000,00
GAMO Shadow 640 (переломка, пластик), кал.4,5 мм 6 000,00
GAMO Shadow 640 Barricade (переломка, пластик), кал.4,5 мм 6 400,00
GAMO Shadow CSI (переломка, пластик), кал.4,5 мм 8 900,00
GAMO Shadow CSI Camo (переломка, пластик), кал.4,5 мм 11 500,00
GAMO Shadow DX (переломка, пластик), кал.4,5 мм 8 000,00
GAMO Shadow DX Combo (переломка, пластик), кал.4,5 мм (прицел 4х32 WR) 8 900,00
GAMO Shadow IGT (переломка, пластик), кал.4,5 мм 9 500,00
GAMO Shadow RSV (переломка, пластик, прицел 4х32WR), кал.4,5 мм 10 500,00
GAMO Shadow Sport (переломка, пластик, прицел 3-9х40WR), кал.4,5 мм 9 500,00
GAMO Socom 1250 (переломка, пластик), кал.4,5 мм 17 800,00
GAMO Socom Carbine Luxe (переломка, пластик, прицел 3-9x40 IR WR), кал.4,5 мм 10 900,00
GAMO Socom Tactical (переломка, пластик), кал.4,5 мм 9 900,00
GAMO Viper Barricade (переломка, пластик), кал.4,5 мм 10 500,00
GAMO Viper Desert (переломка, пластик), кал.4,5 мм 11 900,00
GAMO Viper Max (переломка, пластик), кал.4,5 мм 10 900,00
GAMO Viper Skeet (переломка, пластик, прицел коллим. BZ-30), кал.4,5 мм 12 000,00
GAMO Whisper IGT (переломка, пластик), кал.4,5 мм 10 400,00
GAMO Whisper XF (переломка, пластик), кал.4,5 мм 9 500,00

SemSmit
Я про муфту ствола писал.

На Диану не поставиш газовую пружину.

Нет там муфты ствола - это не переломка, соответственно, нет и проблемы

Зачем диане ГП? Не припомню ни одну жалобу на витую пружину в диане.

Есть возможность купить Diana 31 Panther прошедшую после продажную подготовку (в мастерской).Что конкретно с ней сделали я не знаю но владелец говорит что взводится винтовка очень тяжело и стреляет мощно.
Винтовку продаёт знакомый за 10 тыщ, может уступить до 9 если будет в настроении.
Я бы давно эту винтовку выкупил, но меня смущает витая пружина.
Я как вспомню скрежет пружины в хатсане и перекосы поршня и деформацию манжеты, так вздрагиваю 😊. Газовая пружина это вещь 😊.
Не знаю, может быть и выкуплю. Интересно у ДИАН пружины садятся? Со временем взвод становится легче?

GAMO Delta Fox (переломка, пластик), кал.4,5 мм 4 200,00
GAMO Delta Fox Whisper (переломка, пластик), кал.4,5 мм 4 500,00
Вот интересные модели, но по моему это пластмассовые муфты и ход поршня как у иж-60-61. Интересно,на эти винтовки газовые пружины ставят?

SemSmit
Есть возможность купить Diana 31 Panther

SemSmit
Что конкретно с ней сделали я не знаю но владелец говорит что взводится винтовка очень тяжело и стреляет мощно.

прошедшую после продажную подготовку (в мастерской).Что конкретно с ней сделали я не знаю но владелец говорит что взводится винтовка очень тяжело и стреляет мощно.

Я как вспомню скрежет пружины в хатсане и перекосы поршня и деформацию манжеты, так вздрагиваю

Hatsan 33-35 газовая пружина ставится или нет?

ГП не ставится на винтовки с центральным зацепом. (и то, даже на них были ГП).

MP654K
ГП не ставится на винтовки с центральным зацепом. (и то, даже на них были ГП).

вот здесь http://gnom256.narod.ru/obzori/mini.html описывается хатсан 33.
Ход поршня 60 мм.,диаметр компрессора 27мм.
Объём компрессора получается 34.
Это меньше чем у мр-512 ,объём 40 но больше чем у иж-60-61, объём 27 и иж-38, объём 29
Объём компрессора схож с доисторической винтовкой под названием ПСРМ-2-5 , бьём 30.
Если принять во внимание что у современных хатсанов 33-35 спусковой механизм современный и безопасный. То эта винтовка может подойти для моих целей.
Осталось только разобраться какая газовая пружина подходит к хатсану 33-35 . И где её можно купить.

в том то и дело, что к хатсану центральный зацеп отношения не имеет.

Осталось только разобраться какая газовая пружина подходит к хатсану 33-35 . И где её можно купить.

MP654K
Обратись к производителям ГП.

В продаже для винтовок хатсан 33-35 пружин газовых я пока не нашёл. Написал двум производителями, в ответ пока тишина. Видно кроме меня не кто не задаётся вопросом о газовой пружине для хатсана 33-35 😊.
Думаю нужно брать винтовку, делать замеры и заказывать пружину конкретно у тех кто их делает.

SemSmit, ГП можно и под заказ сделать, если очень приспичит. Только надо понимать, что стоимость ГП - от 1200 до 2000р в среднем, и эту сумму придётся добавить к стоимости винтовки. А та же Гама, например, и с витой пружиной лучше Каццана 😀

Annihilator
SemSmit, ГП можно и под заказ сделать, если очень приспичит. Только надо понимать, что стоимость ГП - от 1200 до 2000р в среднем, и эту сумму придётся добавить к стоимости винтовки. А та же Гама, например, и с витой пружиной лучше Каццана 😀

Annihilator
SemSmit, ГП можно и под заказ сделать, если очень приспичит. Только надо понимать, что стоимость ГП - от 1200 до 2000р в среднем, и эту сумму придётся добавить к стоимости винтовки. А та же Гама, например, и с витой пружиной лучше Каццана 😀

Гама такой мощности имеет пластмассовую муфту.

Гама такой мощности имеет пластмассовую муфту.

MP654K
А если уменьшить мощность?

Действительно, зачем на Гаму покупать металлическую муфту, (которую может ещё и не понадобится покупать, ибо родная жить будет), когда можно купить ГП на Шайтанвесло. ГП же круто, независимо от того, надо оно на самом деле или нет - примерно как 17" диски на ВАЗ-2107.

Гама такой мощности имеет пластмассовую муфту.

А если уменьшить мощность?

gnom
Бесполезно 😊 Эта как, "хоть ссы в глаза, все божья роса" 😀
Даже несмотря на то, что они работают и работают лучше и надежнее железных клонов...
ХГМ он такой, голос приказал хатсан, значит хатсан 😛

Ваше мнение конечно авторитетное но НЕ ЕДИНСТВЕННОЕ В ЭТОМ МИРЕ.

Ваше мнение конечно авторитетное но НЕ ЕДИНСТВЕННОЕ В ЭТОМ МИРЕ.

голос приказал хатсан, значит хатсан

Вопрос: Почему участники форума (часто профессионально занимающиеся пневматическим оружием) так назойливо и так настойчиво рекомендуют определённые фирмы производителей пневматики?
Я понимаю дать один, два раза рекомендацию, но делать это так агрессивно и настойчиво, в том числе с попытками принизить достоинство собеседника, зачем? Для чего? Может кто то кому то за это платит? Может кто то заинтересован к агрессивной рекламе определённой продукции?
Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ мнение относительно фирм производителей и разработчиков НЕ МОЖЕТ И НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЕДИНЫМ.
Вам нравится гама, пользуйтесь. Мне же нравится хатсан и я буду им пользоваться и это не означает что вы умней или как то лучше меня, это означает лишь то что мы с вами разные люди.

Да, мы догадывались о том, что гному платят диана, ижмех, гама, теперь еще и файн. 😊

Я понимаю дать один, два раза рекомендацию, но делать это так агрессивно и настойчиво, в том числе с попытками принизить достоинство собеседника, зачем? Для чего?

Мне же нравится хатсан и я буду им пользоваться

MP654K
Да, мы догадывались о том, что гному платят диана, ижмех, гама, теперь еще и файн. 😊
Флаг в руки 😊 Всем похЪ все равно.

Не нужно говорить от имени людей.Вас не кто не уполномочивал быть депутатом.
вы провоцируете меня на спор не имеющий отношения к данной теме? вы хотите чтобы модератор эту тему убрал? Да? Зачем это вам? Для чего? объясните?

Прошу прощения, впредь писать в этой теме не буду.

SemSmit
Вам нравится гама, пользуйтесь. Мне же нравится хатсан и я буду им пользоваться и это не означает что вы умней или как то лучше меня, это означает лишь то что мы с вами разные люди.

Что касается Гамы, и почему её советуют в каждой теме про Хатсан - да просто потому, что это самая дешёвая хрень, из которой имеет смысл стрелять. И по цене она - практически единственный конкурент Хатсану. Но только по цене, ибо по качеству и точности она на голову выше.

SemSmit
Вопрос: Почему участники форума (часто профессионально занимающиеся пневматическим оружием) так назойливо и так настойчиво рекомендуют определённые фирмы производителей пневматики?

SemSmit
Может кто то кому то за это платит?

SemSmit
Ваше мнение конечно авторитетное но НЕ ЕДИНСТВЕННОЕ В ЭТОМ МИРЕ.

P.S.: На главную страницу стоит повесить объяву : "Тут не рекомендуют Хатсаны и не дают советов по выбору продукции этой фирмы - при попытке задать вопрос по Хатсану - срач гарантирован, вы делаете это на свой страх и риск". 😀 😀 😀

P.S.: В тебе больше не отписываюсь.

Разумеется, но, как показывает практика - к мнению gnom-а стоит прислушаться. Однако:

Annihilator
Определённые - это Gamo, Norica, Crosman, Daisy, Diana, Weihrauch, BSA, FX, Edgun, Feinwerkbau, Walther ? То есть - просто ЛЮБЫЕ, которые НЕ Хатсан ? Вам в голову не приходил ответ на вопрос "почему" ? Почему бы это все вокруг говорят в один голос, что Хатсан - гогно ? Почему нет выражения "Диана Головного Мозга", "Вайраух Головного Мозга" или "Вальтер Головного Мозга", зато "Хатсан Головного Мозга" всем известен ?

маркетологи хацана давят на самые низменные чувства. вот ты берёшь хацан в руки, внешне вроде ниче, особенно за свою цену, большой, тяжёлый, тёплый, ламповый, мощный, ванну бъёт. а внутри гнильца, ну хрен с ней, на витрине в магазине не видать. хацан - это пневматика для быдла. хацан выбирают сердцем, а не умом, понимаете? я вот 2 продал и опять его купил.

birdshell

маркетологи хацана давят на самые низменные чувства. вот ты берёшь хацан в руки, внешне вроде ниче, особенно за свою цену, большой, тяжёлый, тёплый, ламповый, мощный, ванну бъёт. а внутри гнильца, ну хрен с ней, на витрине в магазине не видать. хацан - это пневматика для быдла. хацан выбирают сердцем, а не умом, понимаете? я вот 2 продал и опять его купил.

Жаль нет в Краснодаре хатсанов 33-35, чтобы можно было посмотреть и в руках подержать.

Тут такой жаркий спор что я даже не знаю стоит ли лезть с вопросом

Сделал фаску на своем Хатсане 25 супертакт. С нуля, перед этим сточил 2-3 мм ствола и торцанул. Пристрелял на 12 метров. С открытого на 12 метров все пули в 50 копеек. Отрывы редки и все по моей вине. Часто пуля в пулю. Стреляю недостаточно хорошо, можно лучше. Только с прикладом. Очень чувствителен к хвату. Без приклада ничего не получается 😊 ствол смотрит чуточку вверх и вправо, вообще, кривоватый экземпляр. Хатсан лотерейная тема. Но все в железе допилил, целик почти до упора влево, мушка с проставкой, поднятая. И он лупит! Сильно, точно и стабильно. Настрел под 1500.

ХГМ у меня нет. Хатсан винт никогда не возьму. Хочу Гамо металл и потом Диану. Но этот концепт - супертакт очень радует и с этим карабинчиком расставаться не планирую.

Автору для затравки 😛

Какая на твоём супертакте скорость?

205 км/ч полуграммом с прошедшей 1500 выстрелов витой обрезанной пружиной гх-440.

Манжета нонейм и пружина еще на виток влезет. Планирую манжету от Вадо, новую пружину ГХ, обрезанную в меньшей степени (есть место еще для одного витка), и настройку с парой других утяжей. Есть амбиции на 11.5-12 желудей 😊

Я никогда не понимал другого. Если выбор уже сделан, зачем же просить отговорить? Что бы приятнее было купить хатсан всем назло? 😀

Автор сам пока не знает, что хочет. Опыта нет, есть желание избежать ошибок. В голове все перемешалось. Надо уже, наверное, купить, а там видно будет. Конечно, взять бы Smersh R3/R7, раз такая песня. Судя по отзывам (поискал), действительно, беспроблемность для дешни там зашкаливает.
Ну Хатсан тоже можно. Познать, например допустим, горечь и сладость напильника 😀
Вообще, супертакт вполне себе компромисс. У него плюс - не дурострел, пилить не много, компактный и... он няшный, приятная покупка, помацать-повертеть 😀 😀 😀

gnom

Виталий, деморализовал ты меня с Фантомом. Аж не пилится теперь! Еще и ригель родной весь мозг выел. Люфт появляется снова и снова. Завтра из сверла запиливать начну... хотя теперь депрессия и руки опускаются...
Надо было смерш брать, да...

Тепер не знаю: на Ди копить или гамо бу брать... охота уже стрелять, а не пилить 😞

С гамой тоже работы хватает..

вот здесь www.air-zip.ru есть пружина на хатсан 33-35

Jarkiy
Виталий, деморализовал ты меня с Фантомом. Аж не пилится теперь! Еще и ригель родной весь мозг выел. Люфт появляется снова и снова. Завтра из сверла запиливать начну... хотя теперь депрессия и руки опускаются...
Надо было смерш брать, да...

а не ты ли писал что искаропки всё ок?

birdshell

а не ты ли писал что искаропки всё ок?

Ага, было дело. "ок" длился не долго! 😀

ну крепись. сделать хороший ригель на коленке непросто

Ну блин, на хаче 25 вон родной удалось переточить, уже тыщу мертво держит! Так что в успех верю 😊
С напильником норм дружу, глазомер не подводит тоже. Вон на крысе вышло после обрезки ствола точно срез под родное мушьё спилить.
Не даром говорят ППП - путь сильных духом! 😀

У тебя на хаче ригель из сверла сразу вышел? Или с
энной попытки?

не помню точно, загубил родной,потом со второй попытки из сверла получилось.
родной перетачивать не вариант, надо из того же сверла которым дырку расширил, ну и длина уже не та будет.

Ну я норм заделал родной. Там потенциал увеличения хода большой, прокладка под пружину - и все путем. Люфт вначале пугал, поперечный, как карандаш в стакане, но держится при работе нормально. Если дырка раздолбится - разверну сверлом как ты и сделаю из него же. Но пока и опасений нет.

Топикстартер, видно, крепко задумался после столь бесцеремонного обсуждения напилинга китайцев и хацанов! 😀

Купил хатсан разобрал теперь незнаю откуда маленкий шарик выпал и маленкую пружинку нету и откуда там широкое кольцо?

это от предохранителя (пружинка и шарик)

пружинку нашел куда там ставит ниша есть для них?

вроде нашел пружинку в выемку на него шарик и накрыт предохранителем.

Приобрёл таки (выменял, если за денги то может и не купил бы) кросман-фантом. Спусковой механизм регулируется и при желании делается очень чувствительным. Общее впечатление о винтовке такое; Турецкий производитель всё токи лучше 😊. Во первых, пластик ложе кросмана-фантом ЖУТКО ВОНЮЧИЙ 😊 но возможно выветрится со временем. Фаска казённой части либо очень маленькая ,либо отсутствует вообще, даже пули кросман до конца в казну не входят (у моего 125того хатсана фаска казённой части всёж была по глубже). Дульная фаска тоже не хорошая, пуля при выходе (проталкивании шомполом) цепляет на ствольном срезе (в общем то на хатсане таже песня). Нарезы в стволе присутствуют, не каких тёрок нет, но следы от нарезов на пуле хоть и есть (все) но не глубокие (я не знаю хорошо это или плохо но сомнение вызывает). Мушка на стволе сломалась в первые минуты пользования 😊 Видно когда переносил винтовку (в чехле) зацепил за дверной косяк и мушка сломалась 😊 не вся, а только одна "стоечка" что держит светоотражающий "пруток". Пришлось эту "стоечку" срезать,а "пруток" укоротить 😊 целится можно, но сам факт ,наличия такого слабого пластика удручает 😊. В общем то винтовка скорей всего будет использоваться с оптическим прицелом (на компрессоре фрезерованы пазы крепления ласто-хвост, на хатсане же всегда присутствует планка с углублениями для стопора оптического прицела) так что мне эта мушка не нужнна но, а если кто будет использовать винтовку с открытым прицелом то советую с мушкой обращаться как можно бережней. Насторожил ролик на тяге взвода. Он трётся (я так понял) об внутреннюю часть ложе и я не удивлюсь если этот ролик в скором времени развалится (заменить я думаю будет не трудно). Но в общем сама винтовка эргономичная (для меня) ложе, приклад, спуск,вес, сам хват , всё мне очень нравится, по сравнению с муркой кросман -фантом всё токи будет по лучше (в плане эргономики и спускового механизма). Компрессия у винтовки нормальная с завода(странно но факт), так что теперь нужно поставить газовую пружину и будет мне счастье 😊. К стати говоря, если кто знает, подскажите (дайте ссылку) на описание разборки этой винтовки и установки газовой пружины.
И если по этой теме, то для стрельбы с рук и открытого прицела (по бумаге) решил использовать наш родной старый ИЖ-38 😊 ещё тот что с рычагом затвора казённой части 😊. Спуск конечно дубовый , но длительная эксплуатация и не газовая пружина делают этот спуск вполне приемлемый. Зато после усиленных тренировок на иж-38 все тиры на черноморском побережье были мной безоговорочно побеждены 😊.

Это я смотрю пружина 24 витка утяжа нет(как ставить знаки препинания?) на хатсане25 тактикал пулки отскакивают от рейки 4-5мм взял и засунул в поршень 10 с половиной рублей вес 63 грамма длина около 3см! теперь туже рейку пробивает через раз! правильно я сделал?Сегодня взял у дяди валявшийся школьную мурку СССР!ложе имеет трещину прямо за компрессором в том месте где упирается в ложе задником сам поршень поразил обилием гвоздей 20цаток!утяж 87грамм!реально трещину эпоксидкой склеится?

MIGARBI
Это я смотрю пружина 24 витка утяжа нет(как ставить знаки препинания?) на хатсане25 тактикал пулки отскакивают от рейки 4-5мм взял и засунул в поршень 10 с половиной рублей вес 63 грамма длина около 3см! теперь туже рейку пробивает через раз! правильно я сделал?Сегодня взял у дяди валявшийся школьную мурку СССР!ложе имеет трещину прямо за компрессором в том месте где упирается в ложе задником сам поршень поразил обилием гвоздей 20цаток!утяж 87грамм!реально трещину эпоксидкой склеится?

В СССР мурки не выпускались.

DVVD96699
В СССР мурки не выпускались.

Так я именно по этому и заинтересовался, может я чего то не знаю. Может МР-512 делали до 92 года? А вообще в годы ссср , заводы утяжелители ставили на ИЖ ?

SemSmit
А вообще в годы ссср , заводы утяжелители ставили на ИЖ ?

н
Ну значит ИЖ ИЗ школьного тира толька как точно называется?

MIGARBI
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/9590354.jpg]

аяяй, как же муфта ствола потёрта. я так понимаю пружина 40 витков? Утяжелитель на всю длину поршня? или на две трети? Если вас не затруднит, измерите его длину пожалуйста (вместе с шляпкой)

я так понимаю манжета кожаная,да? а на перепуске уже резиновая,да? как вы определили год выпуска винтовки?

Это обычный ИЖ-38, он не должен доски пробивать 😊

Не мучайте его, мощи всё равно не будет, а точность испортите.

Верхняя пружина от ГХ440 больно растянута если порезать на 28витков он ваще влезет в хатсан мод25 тактикал?

серийник 881190 83 поседнии негод обозначают? пружина стоковая 40 витков утяж 97мм болше поршня на 1мм! манжеты кожаные в хлам в перемешку с гвоздями перепуск резина!А еще ствол забитый чем то шомпола нет залил жидкий ключ в дудку!

MIGARBI

Пружина ГХ440, обрезанная до 30 витков, стоит спокойно у меня на 25 такте. Правда, засунуть ее - задача творческая 😊 но я справился одними руками. И еще один виток влезет, кстати (делал замер).

Вот тут все самое полезное по 25 суперчарджеру/такту:

http://guns.allzip.org/topic/24/1302117.html

http://guns.allzip.org/topic/96/1234214.html

SemSmit

Скорее всего, вы выменяли не Кроссман Фантом, а иной китайский клон гамо шадоу 1000. На фантоме нормальная глубокая фаска, есть отверстие для стопора на ласте и нет регулировки спуска. Плюс приклад не воняет из коробки совсем и затыльник на винтах - легко откручивается отверткой.

Jarkiy
SemSmit

Скорее всего, вы выменяли не Кроссман Фантом, а иной китайский клон гамо шадоу 1000. На фантоме нормальная глубокая фаска, есть отверстие для стопора на ласте и нет регулировки спуска. Плюс приклад не воняет из коробки совсем и затыльник на винтах - легко откручивается отверткой.

Фаска среза ствола возможно и есть, но пуля при выходе цепляется.
Отверстие действительно для стопора(оказывается), я по началу думал что это отверстие (с резьбой) для крепление планки-стопора не позволяющей прицелу съезжать, но после вашего замечания взял лупу и увидел что резьбы нет. Но тогда вопрос. почему диаметр этого отверстия точно такой же как стопор на прицеле? Как этот стопор туда задавливать? Прям вот так вот брать и ввинчивать? А резьба в крепёжном кольце не сорвётся? Наверно всё токи стопор нужно при помощи наждачки чуть чуть уменьшить в диаметре. Что касаемо спуска. в описаниях винтовки сказана что регулировка есть. Когда мне попала в руки эта винтовка (приобретал именно из за регулируемого спуска),то обнаружил что регулировочный болтик короткий и недостаёт до шептала и естественно нечего регулировать не может, поставил болт длинней и регулировка получилась , причём спуск ОЧЕНЬ чувствительный . Но регулировка только одна, ход спускового крючка большой и регулировки этого хода нет. Возможно в отсутствии регулировки хода крючка есть какой то тайный смысл ,заложенный умными американцам ми 😊,так что я решил пострелять и решить. стоит бороться с большим ходом крючка или не стоит. Затыльник действительно откручивается легко,это радует 😊НО ЛОЖЕ ВОНЯЕТ НЕСУСВЕТНО! Даже руки потом пахнут этим гадостным, химическим запахом. Надеюсь это ложе не вызовит у меня не какой аллергической реакции, всё токи придётся лицом прикасаться.

MIGARBI
серийник 881190 83 поседнии негод обозначают? пружина стоковая 40 витков утяж 97мм болше поршня на 1мм! манжеты кожаные в хлам в перемешку с гвоздями перепуск резина!А еще ствол забитый чем то шомпола нет залил жидкий ключ в дудку!

Ойёёй бедный ижик,какже его беднягу, детки (или пьяные дядьки) под убили. Про утяжелитель хорошая информация, спасибо. Что касемо манжеты (моё мнение) лучше либо поршень найти от иж-38с с грибком для пластиковой манжеты или этот поршень переделать (немного).Но в прицепе народ говорит что и с кожаной манжетой (новой) эта винтовка не хуже чем с пластиковой.
Мне нравится иж-38 тем что , тренировки домашние позволяют в тирах общественных(на пляжах и в парках 😊 ) попадать точно в цели 😊. И перевозка этой винтовки без всяких беспокойств. На рыбалку едешь, кинул в багажник, полицейский даже если и увидит то кроме улыбки не каких эмоций ижик не вызовит 😊.

SemSmit
Но в прицепе народ говорит что и с кожаной манжетой (новой) эта винтовка не хуже чем с пластиковой.

в каком масле надо отмачивать?

Лучше, наверное, в хорошей моторке. Просто манжета с новья сухая и жесткая и компрессии с ней не будет вообще. Чтобы она размякла, её как раз в масле и вымачивают. Я не заморачивался - сразу сменил на пластиковую от мурки, а товарищ у меня в синтетическом Кастроле вымачивал 😀

Угу есть отработка от 4тактника полусентетика люкимоюл!

Annihilator
Лучше, наверное, в хорошей моторке. Просто манжета с новья сухая и жесткая и компрессии с ней не будет вообще. Чтобы она размякла, её как раз в масле и вымачивают. Я не заморачивался - сразу сменил на пластиковую от мурки, а товарищ у меня в синтетическом Кастроле вымачивал

MIGARBI
Такк это дизелить будет же? какие пульки для х25 самые нормальные

SemSmit
Дизель на иж-38 ? Я лично сомневаюсь. Не хватит мощей чтобы сжать масло до сильного дыма.

Кстати, купил пару дней назад новый ИЖ-60 для переделки в PCP. Из коробки струляет 140м.с. полуграммом, я даже удивился. И колечко на досылателе присутствует, хотя досылатель пришлось дорабатывать. 😊

Annihilator
Будет, да ещё и как. И с дымом, и даже с искрами из ствола, если хорошенько масла в юбку капнуть. Правда это не относится к родной пружине 😀

Кстати, купил пару дней назад новый ИЖ-60 для переделки в PCP. Из коробки струляет 140м.с. полуграммом, я даже удивился. И колечко на досылателе присутствует, хотя досылатель пришлось дорабатывать. 😊

А с какой пружиной будет такая мощность? У меня есть иж-38 (не С ,длина компрессора между 38С и мр-512) пружина на 40 витков, от хатсана(ослабленная), стояла и ижевская 40ка витковая и с компресией всё порядке, манжеты держат хорошо. Но такого дизеля как вы говорите не было не когда. Может лёгкий дымок и был, но чтобы прям БАХ! как на хатсане 85 , не было 😊.

SemSmit
А с какой пружиной будет такая мощность?

И не спрашивайте даже, как я её туда затолкал - до сих пор живо воспоминание о долгих зимних вечерах с дрелью и шкуркой 😀

Кстати, мощности там не было - компрессор-то крошечный. А вот БАБАХ был. Очень громкий, сильный, дымный и чрезвычайно вонючий 😀

Annihilator
Будет, да ещё и как. И с дымом, и даже с искрами из ствола, если хорошенько масла в юбку капнуть. Правда это не относится к родной пружине 😀

Кстати, купил пару дней назад новый ИЖ-60 для переделки в PCP. Из коробки струляет 140м.с. полуграммом, я даже удивился. И колечко на досылателе присутствует, хотя досылатель пришлось дорабатывать. 😊

Вы пластмассовый иж-60 переделываете в рср ?

SemSmit
Вы пластмассовый иж-60 переделываете в рср ?

А крокодил М514 не входит в эту же категорию карабинчиков?

Annihilator
Да, с пластиком проще - киты подходят без доработок 😊

MIGARBI
А крокодил М514 не входит в эту же категорию карабинчиков?

А какой ход поршня у этой винтовки? Как у иж-38? И насколько я понял из разговоров,у этой винтовки не слишком идеальная конструкция. А вот как у неё обстоят дела с спусковым механизмом? Он регулируемый?

SemSmit
Вы хорошо знаете конструкцию иж-60-61, скажите, если удлинять компрессор, то можно подобрать трубку из существующих? Или нужно заказывать токарю-фрезеровщику? И можно ли такую трубку (колбу компрессора) изготовить на токарном станке?

http://guns.allzip.org/topic/96/488471.html

gnom

http://guns.allzip.org/topic/96/488471.html

Вы и сейчас принимаете заказы на увеличение компрессора иж-60-61 ?
Я вообще хотел купить китайскую винтовку (в деревянном ложе) с боковым взводом, но пока думал-решался в Украине разгорелась гражданская война и теперь с боковым взводом только Диана (классная но мощная ,тяжёла и дорогая) и иж-60-61 (хороший но маломощный).
Я бы приобрёл(по разумной цене) комплект для увеличения компрессора иж-61 (в пластике), интересует именно иж-61 по причине многозарядности и хотелось бы компрессор 100 мм..

SemSmit
Я вообще хотел купить китайскую винтовку (в деревянном ложе) с боковым взводом, но пока думал-решался в Украине разгорелась гражданская война...

Диана (классная но мощная ,тяжёла и дорогая) и иж-60-61 (хороший но маломощный).

MaratR

QB-58 золотая середина.
Я даже обрезал в ней витую пружину.
А ГП сдувал - таки для такой компактной винтовки она выдаёт перебор по моще

[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/9663734.jpg]

а какой ход поршня у этой винтовки, диаметр манжеты по моему 26.5 да? На форуме был человек способный из Украины перевезти винтовку (пневматическую) но когда началась война на Украине, это человечек сказал что возможности для вывоза теперь нет. По вашей ссылке QB нет, но я на всякий случай вопрос задам.

В наше время достаточно хотелку держать в тонусе - купить можно Любую игрушку.
http://guns.allzip.org/topic/25/1153078.html #1912

КАКИЕ ЖЕ ВСЁ ТОКИ КРАСИВЫЕ ЭТИ ВАЙРУХ ВИНТОВКИ!!!!!!!!!!!! Ну почему? Почему у англичан так классно выглядит техника!? БЛИН! Вот даже если не знать название винтовки, всё ровно, смотришь и понимаешь, ВЕЩЬ!

SemSmit

а какой ход поршня у этой винтовки, диаметр манжеты по моему 26.5 да? На форуме был человек способный из Украины перевезти винтовку (пневматическую) но когда началась война на Украине, это человечек сказал что возможности для вывоза теперь нет. По вашей ссылке QB нет, но я на всякий случай вопрос задам.

Диаметр компрессора гамовский - манжеты от ГХ440 ОК.
Я так и сделал - поставил манжет от Вадо123 для 440.
ХП 67мм. Я облегчил поршень укорачиванием головки грибка.
ХП стал 70мм.
С ГП leks78 выдала 17.5жуков http://guns.allzip.org/topic/25/501451.html
Перебор. Но у ГП этого мастера есть чудесный винтик для стравливания ВВД.
Сейчас 15.9ж ЖСБ1.547г

ЗЫ. Надо как-нить темку создать по этой классной винтовочке...

SemSmit
КАКИЕ ЖЕ ВСЁ ТОКИ КРАСИВЫЕ ЭТИ ВАЙРУХ ВИНТОВКИ!!!!!!!!!!!! Ну почему? Почему у англичан так классно выглядит техника!?

SemSmit

Вы и сейчас принимаете заказы на увеличение компрессора иж-60-61 ?
Я вообще хотел купить китайскую винтовку (в деревянном ложе) с боковым взводом, но пока думал-решался в Украине разгорелась гражданская война и теперь с боковым взводом только Диана (классная но мощная ,тяжёла и дорогая) и иж-60-61 (хороший но маломощный).
Я бы приобрёл(по разумной цене) комплект для увеличения компрессора иж-61 (в пластике), интересует именно иж-61 по причине многозарядности и хотелось бы компрессор 100 мм..

Нет, это анонизм и анохронизм.
Ничего хорошего в этой работе нет.
Делалось чисто из эксперимента.

MaratR
0_о))
Тс-ссс...
Это немцы

Немцы? Я невежа. Каюсь. Думал что англичане. Но всё ровно винтовка без условно красивая.

MaratR

Диаметр компрессора гамовский - манжеты от ГХ440 ОК.
Я так и сделал - поставил манжет от Вадо123 для 440.
ХП 67мм. Я облегчил поршень укорачиванием головки грибка.
ХП стал 70мм.
С ГП leks78 выдала 17.5жуков http://guns.allzip.org/topic/25/501451.html
Перебор. Но у ГП этого мастера есть чудесный винтик для стравливания ВВД.
Сейчас 15.9ж ЖСБ1.547г

ЗЫ. Надо как-нить темку создать по этой классной винтовочке...

http://airgun.org.ua/forum/vie...=12824&start=45
здесь описание QB 58
диаметр компрессора 25.5, ход поршня по моему 68 мм. (если я всё правильно понял.

QB 58 чуть слабей мр-512 и чуть мощней чем иж-38 . Но купить её ( в России) сейчас (новую) наверное почти невозможно

MaratR

QB-58 золотая середина.
Я даже обрезал в ней витую пружину.
А ГП сдувал - таки для такой компактной винтовки она выдаёт перебор по моще

[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/9663734.jpg]

Интересный у вас прицел на винтовке. А для чего ? Ведь эта винтовка для стрельбы на 20 метров (не более) . Открытого прицела должно быть достаточно. Разве не так?

ВАЙРУХ с центральным зацепом.да?

SemSmit
Ведь эта винтовка для стрельбы на 20 метров (не более) . Открытого прицела должно быть достаточно. Разве не так?

Annihilator
Если по банкам-бутылкам, то да. А если по мишеням, или чему-нибудь помельче, то уже нет 😊

В описании к этой винтовке значится что её вес 3 кг. Не многовато для такой маломощной винтовки? Как вам с рук (без упора) стрелять? Комфортно? Какие пули к этой винтовке предпочитаете?

а пружина газовая именно для этой винтовки? или от какой то другой?

MaratR

Диаметр компрессора гамовский - манжеты от ГХ440 ОК.
Я так и сделал - поставил манжет от Вадо123 для 440.
ХП 67мм. Я облегчил поршень укорачиванием головки грибка.
ХП стал 70мм.
С ГП leks78 выдала 17.5жуков http://guns.allzip.org/topic/25/501451.html
Перебор. Но у ГП этого мастера есть чудесный винтик для стравливания ВВД.
Сейчас 15.9ж ЖСБ1.547г

ЗЫ. Надо как-нить темку создать по этой классной винтовочке...

дааа, я уже пружинку газовую на свой кросман-фантом купил. Ценник побольше был (магазин по рекомендации Гнома). Но зато пересылают наложенным платежом и транспортной компанией (доставка за 4 дня). Пришёл на выдачу и в течении 10 минут забрал посылку. Правда пересыл не 200 руб. как на почте, а 400 руб.НО я лучше 400 отдам лижбы на почте не стоять! ПОЧТА РОССИИ ЭТО КОШМАР! Особенно в Краснодаре.

http://www.edostavka.ru/krasnodar.html
Вот эта транспортная компания доставляет наложенным платежом. Только я не знаю, должен отправитель иметь с этой компанией какие о особые (договорные) отношения позволяющие, наложенный платёж.

MaratR

Диаметр компрессора гамовский - манжеты от ГХ440 ОК.
Я так и сделал - поставил манжет от Вадо123 для 440.
ХП 67мм. Я облегчил поршень укорачиванием головки грибка.
ХП стал 70мм.
С ГП leks78 выдала 17.5жуков http://guns.allzip.org/topic/25/501451.html
Перебор. Но у ГП этого мастера есть чудесный винтик для стравливания ВВД.
Сейчас 15.9ж ЖСБ1.547г

ЗЫ. Надо как-нить темку создать по этой классной винтовочке...

Интересно, компрессор почти такой же как у иж-38 , а мощность выше.Да? я правильно понимаю?

SemSmit
Интересно, компрессор почти такой же как у иж-38 , а мощность выше.Да? я правильно понимаю?

SemSmit
Интересный у вас прицел на винтовке. А для чего ? Ведь эта винтовка для стрельбы на 20 метров (не более) .

SemSmit
а пружина газовая именно для этой винтовки? или от какой то другой?

SemSmit
QB 58 чуть слабей мр-512

SemSmit
В описании к этой винтовке значится что её вес 3 кг. Не многовато для такой маломощной винтовки? Как вам с рук (без упора) стрелять? Комфортно?

Если что пропустил, а интересно - я рядом. Не стесняйся 0_о))

SemSmit
Ааа, я понял, вы говорите о мишенях диаметром 1 см. да?

Чё-то есть подозрение, что гама то и совсем не хуже нОнешней Дианы...
Угу?
Только признать это Бренд не позволяет.
Весь такой из себя - красивый и блестящий.
Гама то значительно попроще - но таки сука попадала.
Мош даже и чаще.
Я не юродствую - я знаю концепт и возможности ППП с дюймовым компрессором.
Дианам минус за отсутствие таковых в линейке...
0_о))

Вы пишете:
Тоже спорно...Ну разве что самую малость ))
Со стоковой ГП было 17.6ж - я сдул до указаного выше...
Взвод был тяжеловат и боязно пальчик в казну 0_о))
-----------------------
Про опасность травмы пальца поподробней пожалуйста.

бюджетные газовые пружина на иж-6--61 ставятся только если снять трещётку с взвода винтовки. Это все газовые пружины так на иж-60-61 ставятся? Или только определённые?

MaratR
Чё-то есть подозрение, что гама то и совсем не хуже нОнешней Дианы...
Угу?
Только признать это Бренд не позволяет.
Весь такой из себя - красивый и блестящий.
Гама то значительно попроще - но таки сука попадала.
Мош даже и чаще.
Я не юродствую - я знаю концепт и возможности ППП с дюймовым компрессором.
Дианам минус за отсутствие таковых в линейке...
0_о))

Гама,гама,гама, а рейтинги продаж хатсана всё ровно значительно выше 😊и сколько бы хатсан не ругали один фиг в народе он популярен 😊.
Вот сейчас у меня кросман-фантом на руках (та же гамма,только китайская). Что сказать? Игрушка 😊 ну стреляет , ну спуск хороший, ну вроде бы всё нормально, но нету в нём ощущения ружья 😊 и думается мне что если бы 35 или 33 хатсан мне в руках удастся подержать, то скорей всего этот фантом будет поменян на хатсан 😊

Снять трещётку и рассверлить задник

Винтовки Bsa Guns (Англия) (евро)
ППП-винтовки
1.BSA COMET - 9500р
1.BSA Meteor MK7 - 10000р
3.BSA Supersport Tactical - 13000р
4.BSA Lightning - 13500р
5.BSA XL TACTICAL - 14500р
6.BSA-SUPERSPORT XL - 14900р
7.BSA-GUNS POLARIS - 15000р
8.BSA Lightning XL - 15500р
9.BSA GRT Supersport SE (ГП) - 13900р
10.BSA-GUNS GRT Lightning SE - 16000р
11.BSA-GUNS GRT Lightning XL SE - 17.200р - НОВИНКА!!!

а эти винтовки без центрального зацепа? Поискал информацию, вродибы как манжеты у этих винтовок хитрые, резиновые.

MaratR
Снять трещётку и рассверлить задник

так все газовые пружины на иж-60-61 ставятся? или есть такие что не нужно трещётку снимать?

SemSmit
Винтовки Bsa Guns (Англия) (евро)
ППП-винтовки
1.BSA COMET - 9500р
1.BSA Meteor MK7 - 10000р
3.BSA Supersport Tactical - 13000р
4.BSA Lightning - 13500р
5.BSA XL TACTICAL - 14500р
6.BSA-SUPERSPORT XL - 14900р
7.BSA-GUNS POLARIS - 15000р
8.BSA Lightning XL - 15500р
9.BSA GRT Supersport SE (ГП) - 13900р
10.BSA-GUNS GRT Lightning SE - 16000р
11.BSA-GUNS GRT Lightning XL SE - 17.200р - НОВИНКА!!!

а эти винтовки без центрального зацепа? Поискал информацию, вродибы как манжеты у этих винтовок хитрые, резиновые.

Порылся в сети, пишут разное, роде как Испания производит (гама) , а другие пишут что англия, есть версия что китайская сборка. Манжета вроди бы 28-29 мм. ,но ход поршня не очень большой.В общей сложности винтовка не намного мощней мр-512.
Зацеп поршня не центральный.
Но меня заинтересовало ложе.Есть варианты с пистолетной рукояткой.
Но и конечно же всё металлическое (вроди бы как).
Только есть сомнение, можно сейчас такую винтовку в России купить? Продавцу написал, но что то меня сомненья смутные терзают 😊

по этой ссылке http://guns.allzip.org/topic/25/501451.html газовые пружины на иж-60-61 устанавливаются только при снятой трещотке рычага взвода винтовки.
Вот по этой ссылке http://www.airgunstore.ru/gazo...1/#!prettyPhoto газовая пружина с возможностью установки на иж-60-61 не снимая трещотку.
Я так понял что давление для пластиковых коробок иж-60-61, нагнетается поменьше, так что? Можно в пластиковую иж-61 газовую поставить? Или всё токи не стоит рисковать?

У ИЖ-60 всего два предназначения http://vintovki-pnevmaticheskie.ru/pruxa/51-izh-60.html охота на воробьёв без всякой переделки и перевод в РСР. Зачем покупать винт с нулевой мощностью а потом пытаться что то усилить на пол джоуля?

taiger800
У ИЖ-60 всего два предназначения http://vintovki-pnevmaticheskie.ru/pruxa/51-izh-60.html охота на воробьёв без всякой переделки и перевод в РСР. Зачем покупать винт с нулевой мощностью а потом пытаться что то усилить на пол джоуля?

Только что выложил эту ссылку в другой теме - http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1872844#p1872844
Здесь же повторюсь спец. для SemSmit,а. Мош чё заинтересует...

MaratR
Только что выложил эту ссылку в другой теме - http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1872844#p1872844
Здесь же повторюсь спец. для SemSmit,а. Мош чё заинтересует...

MaratR
Чё-то есть подозрение, что гама то и совсем не хуже нОнешней Дианы...
Угу?
Только признать это Бренд не позволяет.
Весь такой из себя - красивый и блестящий.

На Гаме было уродское (лично для меня) ложе и конский спуск, НО:

MaratR
Гама то значительно попроще - но таки сука попадала.
Мош даже и чаще.

А вот из Гамы я сантиметры собирал особо не напрягаясь, и даже спичкам бошки отстреливал иногда, хотя это уже совсем тяжело было.

Зато из Дианки я не особо напрягаясь расстреляю пачку сигарет или банку из-под пулек на 100м. А если напрячься, то, наверное, и лучше можно, но прицел не позволяет. Из Гамы на таких дистанциях вести прицельную стрельбу было просто бессмысленно, я пробовал. Её предел - 50-60м.

А ещё Дианка намного приятнее и внешне и тактильно. Но всё это побоку, т.к. после её покупки меня приплющило БР стрелять, а делать это из такой винтовки - как головой о стену бицца - результат препаршивейший (мишень на A4 распечатана, дистанция 25м, ветер боковой):

Так что Дианка ищет нового владельца. Если не найдёт - будет глубокий тунинх-прожэкт по укрощению строптивого магнума 😀

SemSmit
так все газовые пружины на иж-60-61 ставятся? или есть такие что не нужно трещётку снимать?

SemSmit
Вот сейчас у меня кросман-фантом на руках (та же гамма,только китайская). Что сказать? Игрушка ну стреляет , ну спуск хороший, ну вроде бы всё нормально, но нету в нём ощущения ружья

SemSmit
только китайская

У меня была Гама, и на игрушку она совсем не была похожа, а очень даже на "ружье" 😊

Именно так. Фантом, с его фенольно-вонючим, кургузым ложем-инвалидом больше чем игрушкой и не воспринимается 😊
з.ы. Х125, с его гулким пустотелым ложем из стаканчиков от йогурта, не лучше. Игрушка-переросток 😀

SemSmit
ссылка не открывается. мне удалить это сообщение?

gnom
Именно так. Фантом, с его фенольно-вонючим, кургузым ложем-инвалидом больше чем игрушкой и не воспринимается 😊
з.ы. Х125, с его гулким пустотелым ложем из стаканчиков от йогурта, не лучше. Игрушка-переросток 😀

А вы всё боритесь за снижение рейтинга хатсана с фантома 😊 😊

Сравнивая кросман фантом с игрушкой, я имел виду что, нет в нём тяжести взвода, нет приличной отдачи и нет усилия при запирании "на ригеле" . Винтовка больше чем мр-512 , но при этом всё так устроено и отрепетировано будто бы она не пружинно поршневая , а накачка 😊.
Вы скажете, "ну так что? в этом вся прелесть, ведь чтобы попадать в цель нужна караз таки, такая винтовка но я отвечу , есть несколько причин заставляющих людей стрелять, 1) желание попасть в цель 2) испытать эмоциональное удовольствие не только от попадания цв цель но и от самого процесса стрельбы. То есть ,если вы не профессиональный стрелок ,охотник или спортсмен или представитель силовых структур, значит (возможно) вам будет необходимо не тлько цель поражать точно, но и наслаждаться самим процессом стрельбы. Так вот винтовка по типу , лазерного бластера из фантастических фильмов мне лично НЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНА. Должна быть и отдача и вес винтовки и даже звук выстрела должен присутствовать. Всё это вызывает определённые эмоции от ощущение стрельбы из ОРУЖИЯ, а не из игрушки 😊. НО это всё моё сугубо личное мнение, есть тысячи людей желающих просто попадать ТОЧНО в цель с наименьшим дискомфортом и эти люди по своему правы и я не в коем случае не критикую их пристрастия.Просто я не такой как они, я не Гном 😊 мне нравится фирма хатсан , мне нравится ложе хатсана, мне нравится его эргономика, его эстетика и качество. Мне нравится конструкция хатсана, и я считаю эту винтовку ХОРОШЕЙ и это моё сугубо личное мнение и некто, как бы не старался, не сможет ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ изменить. И даже всеми уважаемый ГНОМ 😊 со своем страстным желанием пропиарить гаму в интернете 😊 не сможет убедить меня в паршивости хатсанов 😊

SemSmit
Должна быть и отдача и вес винтовки и даже звук выстрела должен присутствовать. Всё это вызывает определённые эмоции от ощущение стрельбы из ОРУЖИЯ, а не из игрушки

SemSmit
мне нравится ложе хатсана, мне нравится его эргономика, его эстетика и качество.

Да, в супермагнумах есть своя фишка - ощущение МОЩИ. На эту мощь очень хорошо фапается, а если винтовка ещё и внешне шикарна, то фапается вдвойне веселей. Но как только дело доходит до стрельбы - наступает разочарование, по себе знаю (это касается не только Хатсанов, а супермагнумов вообще) 😊

звук выстрела должен присутствовать. это означает что звук должен быть приятен для восприятия.
вспомните автомобили или мотоциклы. для многих любителей этой техники звук выхлопа или мотора имеет значение. так и с пневматикой. абсолютно беззвучная пневматика меня ЛИЧНО не интересует.также как пневматика издающая металлический стук от удара поршня об дно компрессора, или звук похожий на удар об пустую бочку из за полого ложа винтовки.

и я не утверждаю что вайрух,диана, гама или норика плохие винтовки. я не утверждаю что хатсан лучше. я лишь говорю что мне лично ХАТСАН НРАВИТСЯ и конструктивно и внешне. и уровень продаж хатсана подтверждает что я не один такой на свете 😊.
Более того, сравнивать Диану и хатсан тоже самое если бы вы сравнивали мерседес и дэо 😊.
Да мерседес лучше НО ОН И В НЕСКОЛЬКО РАЗ ДОРОЖЕ и это не значит что дэо абсолютно плохой автомобиль. Есть целые армии таксистов относящихся к дэо с уважением, потому как она простая и не УБИВАЕМАЯ . И уровень продаж этой машины говорят сами за себя.

спор на тему " что лучше,хатсан или диана с гамой" считаю бессмысленным уже потому что хатсан стоит в три, а то и в четыре раза дешевле (если говорить о винтовках по типу 125того хатсана)

SemSmit
спор на тему " что лучше,хатсан или диана с гамой" считаю бессмысленным уже потому что хатсан стоит в три, а то и в четыре раза дешевле (если говорить о винтовках по типу 125того хатсана)

А вот Гаму в это сравнение пихать не надо - это совсем другое, и я даже подумываю продать Дианку (пусть даже с потерей денег) и опять купить BigCat CF или CFX - это о чём-то говорит, наверное. И стОят Гамы не сильно дороже Хатсанов, а толку от них намного больше. Хатсан, наверное, хорош после мурки. Но попробуйте что-нибудь приличное - вы всё сами поймёте, и турецкое изделие перестанет вам нравиться. Я только лишь пытаюсь донести эту мысль, не более 😊

Доширак, например, допускается употреблять в пищу (по крайней мере от него не умрёшь), но вряд ли найдётся человек, способный утверждать, что ему нравится Доширак, попробовав нормальную итальянскую пасту. 😀

Annihilator
Annihilator

Ну, а ТСу не хватает Практики. Твои метания от ижика до супермагнума с ж/б догматическими доводами умиляют...))

ЗЫ. Таки подброшу на вентилятор спора.
Намедни )) после череды 125-х и 135-х хатов через конвейер моей мастерской прошёл хатсан 55.
Тупо пошатнул мои консервативные устои.
А совсем вышиб меня из седла тем, что при 24ж у него не падала пулька с казённика. ИскароПки!!!
И это при весе поршня 330г и перепуске ф-4мм...
ХЗ, или я не то читал, или со звёздами чё-то не то...
Кстати, несколько месяцев назад я расконсервировыл Хат 70 - это был типичный Хатсан, без сюрпризов(это тот же 55-й, только в пластике)...
Сегодня хозяин приедет оптику прибивать.
Узнаю про кучность. Здесь я уже морально подготовлен - знаю достоинства штатного ригеля и ппрослабленую тёрку ствола. Чистил и прогонял пульки.А разговор про фаску хозяин совсем не хотел поддержать. И нах...
А тама заусенцы, пипец.

SemSmit

А вы всё боритесь за снижение рейтинга хатсана с фантома 😊 😊

Еще одна теория заговора? Боюсь к ХГМ, жора головного мозга стала добавляться. Классика 😀

MaratR
Вот таки приятно тебя читать - всё разумно, взвешено и, походу, искрене.

MaratR
А вот совет не могу сдержать. Если расстанешься с Ди и не уйдёшь из ППП - обрати внимание на Walher LGV.

Вообще я очень хочу Молину - после неё никакой Вальтер нафиг не нужен, но пока как-то не срастается 😞

MaratR
А Гаму не нать - ты уже вырос из неё. Ну хотя бы вкусил...

MaratR
ЗЫ. Таки подброшу на вентилятор спора.Намедни )) после череды 125-х и 135-х хатов через конвейер моей мастерской прошёл хатсан 55.Тупо пошатнул мои консервативные устои.А совсем вышиб меня из седла тем, что при 24ж у него не падала пулька с казённика. ИскароПки!!!И это при весе поршня 330г и перепуске ф-4мм...ХЗ, или я не то читал, или со звёздами чё-то не то...Кстати, несколько месяцев назад я расконсервировыл Хат 70 - это был типичный Хатсан, без сюрпризов(это тот же 55-й, только в пластике)...Сегодня хозяин приедет оптику прибивать.Узнаю про кучность. Здесь я уже морально подготовлен - знаю достоинства штатного ригеля и ппрослабленую тёрку ствола. Чистил и прогонял пульки.А разговор про фаску хозяин совсем не хотел поддержать. И нах...А тама заусенцы, пипец.

SemSmit

Еще одна теория заговора?

gnom

Еще одна теория заговора? Боюсь к ХГМ, жора головного мозга стала добавляться. Классика 😀

Я ведь не просто так предположил что вы специально снижате рейтинги хатсана и специально поднимаете рейтинги гамы.
Уж слишком навязчиво вы своё мнение высказываете. И слишком агрессивно. И слишком часто.И видно что вы профессионально занимаетесь пневматикой. И человек вы известный на этом форуме. И вы знаете что ваше слово весомо, но зачем так агрессивно и так часто? Какие цели вы при следуете? Вы хотите разорить хатсан? 😊 и поднять прибыль гаме 😊 ?
Мне не давиче один производитель предлагал работку 😊 50 рублей за каждый форум где я отставлю хоть один комментарий с названием его товара 😊. 20 форумов, 1000 рублей 😊сиди себе шлёпай комментарии 😊. и получай бабульки 😊 не каких напрягов 😊.

Не, я за копейки не работаю 😀
Я уже как серый кардинал стал. В чем меня только не обвиняют 😀
Сначала якобы телуровскую банду "швабра-шкурка-шкалик" ко дну пустил. Теперь дальше пошли, хатсан утопим 😀

gnom
Не, я за копейки не работаю 😀
Я уже как серый кардинал стал. В чем меня только не обвиняют 😀
Сначала якобы телуровскую банду "швабра-шкурка-шкалик" ко дну пустил. Теперь дальше пошли, хатсан утопим 😀

http://guns.allzip.org/topic/25/1378119.html
Вот ссылку на продажу китайской винтовки с боковым взводом прислали . Очень надеюсь что Украинский кризис не мешает этим продавцам.

Понятное дело, всё это только смех вызывает, но вы можете объяснить причину столь агрессивной и столь навязчивой критики хатсана и столь навязчивой рекламы гамы?

и в мой адрес высказывать неуважительные реплики и всё это потому что МНЕ НРАВИТСЯ ХАТСАН

gnom
Это потому, что нет возможности пострелять из нормальной винтовки, сделанной людьми и для людей Почему то поклонники дешевой пневматики всегда очень странно себя ведут. Исключением является разве что МР512.Недаром даже термины специальные есть, ХГМ(хатсан голтовного мозга) и жора(стоеджер-кросман) головного мозга

gnom
Это потому, что нет возможности пострелять из нормальной винтовки, сделанной людьми и для людей 😊
Почему то поклонники дешевой пневматики всегда очень странно себя ведут. Исключением является разве что МР512.
Недаром даже термины специальные есть, ХГМ(хатсан голтовного мозга) и жора(стоеджер-кросман) головного мозга 😀

Если бы вы не проводили антирекламу популярных брендов так агрессивно и так навязчиво и так не в папад и не по делу, то сомнений в вашей НЕ АНГАЖИРОВАННОСТИ не было бы вообще. Но вы слишком наглядно боритесь с популярностью определённых фирм 😊. Так что извините, но у меня лично отношение к вашему мнению относительно фирм производителей, не самое высокое 😊. Плохо вы отрабатываете деньги заказчика 😊 слишком уж агрессивно 😊

SemSmit
Плохо вы отрабатываете деньги заказчика слишком уж агрессивно

SemSmit
Если бы вы не проводили антирекламу популярных брендов так агрессивно и так навязчиво

нифига себе помощь 😊 обвинение в глупости по вашему это помощь 😊

нифига себе помощь обвинение в глупости по вашему это помощь

Всё мы человеки, в конце концов. Peace, Friendship, Bubble-Gum 😀

P.S.: А Каццан - фсё равно кокашко ! 😀 😀 😀

это проблема многих проповедников. Ну не хочет человек ваш свет истины принимать, НЕ ХОЧЕТ. Так оставтеж этого человека в покое 😊. Более того, предлагаю задуматься, а может всётоки в случае с хатсаном истины две 😊

ГП от чего пойдет на хатсан?

MIGARBI
ГП от чего пойдет на хатсан?

SemSmit
НЕ УКРАИНСКУЮ

SemSmit
НЕ УКРАИНСКУЮ

Так и я о том.Вроде вадовские ГП одни из лучших.

MaratR
Сам то по ссылке подробно прочитал?
Таки производитель ГП Vado123.
Подсказать где он живёт?
0_о))

Да,действительно, производитель Vado123, но ту возможны два варианта,либо пружина на самом деле делается в Москве и используется товарная марка и конструкция от Vado123 (с трудом верится что эти пружины везут в Москву из Украины чтобы распродавать по всей стране, тем более в нынешней не простой политической обстановке). Либо уважаемый мастер Vado123 сумел таки поставить на поток качественный товар, но честно говоря, теперь когда я узнал что эти пружины Украинского производства (возможно) то как то потерял к ним доверие 😊. И это моё личное мнение, кому не нравится можете не обращать внимание.

а здесь ? стали бы заказывать? http://guns.allzip.org/topic/25/985120.html

SemSmit
Я интересовался взаимозаменяемостью ГП на пневматику. Выяснил что с ГП шутки плохи и лучше не заниматься самодеятельностью. В Газовой Пружине закачено приличное давление газа и если ГП конструктивно не подходит к вашей винтовке то возможна поломка либо винтовки ,либо пружины. Перетирание метала, деформация,трещины и т. д. т. п.
Так что покупайте пружину ПОДХОДЯЩУЮ ТОЛЬКО ДЛЯ ВАШЕЙ ВИНТОВКИ и максимально надёжную. НЕ КИТАЙСКУЮ. НЕ ТУРЕЦКУЮ. и с осторожностью относитесь к УКРАИНСКИМ пружинам. На сегодняшний день вот здесь www.airgunstore.ru КАЧЕСТВЕННЫЕ ПРУЖИНЫ , доставка быстрая и не каких предоплат.И не забудьте сразу купить манжету (VD) на поршень и перепуск (перепуск на всякий случай).

Vado123 делает одни из лучших пружин. И совершенно не важно, где человек живет - хоть в Зимбабве. Не мешайте в одну кучу государственные предприятия и частных мастеров 😊

SemSmit
а здесь ? стали бы заказывать? http://guns.allzip.org/topic/25/985120.html

Annihilator
Vado123 делает одни из лучших пружин. И совершенно не важно, где человек живет - хоть в Зимбабве. Не мешайте в одну кучу государственные предприятия и частных мастеров 😊

MIGARBI
Они для атсанов мод25 не делают по мылу запрашивал и здесь от кого го от мурки ГП пойдет?

Гдето видел что чел поставил ГП от мурки(или иж60?)и поджал монетками. сколько искал не нашел эту страницу!

Подсказать где он живёт?
0_о))

Хрен с ним пусть ломается хоть его переживемммэ.