Варя 90, посоветуйте оптику

Есть опыт рср, но там другое, переломку с газом до этого не юзал. Калибр 4.5, цель- охота, бюджет желателен до 4 тыров.
Буду признателен, если поделитесь опытом поведения оптики на этом аппарате или вообще на газ. пружине.

4тыра это 130 долларов. За такие деньги - только китайские поделки.
Хотя если необязательно именно оптику, можно взять Bushnell TRS-25 - вполне приличный коллиматор и в бюджет укладывается.

Приличное из дешевого - Nikon Prostaff Target EFR. ППП должен выдержать, судя по отзывам.

http://www.nikonsportoptics.co...Target-EFR.html

Ну и вообще хорошее есть правило: стоимость прицела ≈ стоимости винтовки.

яргин
бюджет желателен до 4 тыров

Zerberr :

спасибо за ссылку, по калику тоже идея- предпологаются короткие дистанции. Но, я так понял, газовые тоже как то лягаются. Насколько слабее пружинки средней ? Или выигрыш только в регулировке давления и возможности разогнать до более 300 ?

Рядом есть тема о HW 90, понимаю, могут послать туда, но до раскопок этот вопрос важен, даже если коротко.

Но, я так понял, газовые тоже как то лягаются

Ну, бушнель-то должен выдержать. Я его сильно не лягал, только на 223 и на 357магнум, хотя народ его и на 12к цеплял. Не думаю, что у хв90 отдача сильно страшнее.

до 4 тыров

цель- охота

Zerberr
Я его сильно не лягал, только на 223 и на 357магнум, хотя народ его и на 12к цеплял. Не думаю, что у хв90 отдача сильно страшнее.

Думаю стоит изучить вопрос глубже, прежде, чем высказывать абсолютно ошибочные предположения.

что, у хв90 отдача сильнее, чем у дробовика 12-го калибра?

Gauge, length (oz. shot@MV) Gun weight (lbs.) Recoil energy (ft. lbs.)
12 gauge, 2.75" (1 at 1180) 7.5 17.3
12 gauge, 2.75" (1 1/8 at 1200) 7.5 23.0
12 gauge, 2.75" (1 1/4 at 1330) 7.5 32.0
12 gauge, 2.75" (1 1/2 at 1260) 7.5 45.0
12 gauge, 3" (1 5/8 at 1280) 7.5 52.0
12 gauge, 3" (1 7/8 at 1210) 8.75 54.0

Такую же табличку для HW90 покажете?

Zerberr
что, у хв90 отдача сильнее, чем у дробовика 12-го калибра?

Дело не в силе, а в направленности отдачи...в двухсторонней

Да я понимаю, что она двусторонняя, спорить не буду. Но я еще не видел прицела, который не был бы откровенным кетаем и при этом был бы чувствителен к направлению отдачи-вибраций и тд. Тем же акогом или эймпоинтом можно гвозди забивать, ничего с ними не будет. бушнель, конечно, не того класса изделие, но тоже сомнений в нем не было раньше. А всякие таски 20долларовые у меня и без стрельбы разваливались 😊

Zerberr
Но я еще не видел прицела,

мда..

но что характерно, 90% рассыпавшегося - кетай. Хотя и никон, и люпольд по паре штук есть 😞

бушнельские элиты, однако - надо ж какой маздай..

у меня была 90 варя , у неё стоит газовая пружина теобен низкого давления , и конструктивно поршень является частью газовой пружины , поршень сделан очень тяжёлым , так как в пружине давление низкое и площадь сжатия большая ,и вес нужен чтобы додавить воздух в конце хода поршня ,в нутри поршня ещё свободно ходит утяжелитель он тоже за счёт удара по инерции дожимает поршень , в итоге при давлении в пружине около 30 атмосфер отдача очень жёсткая , я сам офигел когда эксперементировал , намного сильнее чем на ГХ 1250 ,поэтому требования к оптике очень серьёзные , оптимальное давления для лучшей точности не выше 26 атмосфер для охоты мне 26 атм мало качал немного побольше , у меня как ни странно хорошо себя чувствовал никон простафф 2-7 х32 стоит примерно 5500 , и как мне когдато рекомендовали здесь на форуме , что не стоит гнаться за большим диаметром линзы прицела так как чем больше линза тем хуже прицел держит отдачу на ППП

я бы на тонкую часть этой планки ничего не ставил, тк будет лишняя нагрузка на прицел. у меня частично так коллиматорный стоял, планку погнуло. это было на пистолете хацан суперчарджер.

freediverhunter :

Вообче то я сбит с толку : вроде в данном винте предусмотрена функция гашения отдачи, вроде нет массы метал. пружины про работе УСМ, и всё равно ощутимые конвульсии...
Дело в том, что мой винт сейчас не имеет ложа, и я не могу физически оценить его норов, поэтому и интересно стороннее мнение о сотрясении клиента во время оргазму.
За совет о размере линзы спасибо, учту.


Ну, если дело действительно так, то из всех озвученных вариантов в раздумку никон идёт и ВОМЗ, на который нацелил gnom. Кстати, мысль о ВОМЗе заставила вспомнить о лежащим без дела старом вонтовочном прицеле военного образца той же кратности и выхода. Можно будет с ним поиграться, единственный минус- пеньки толстоваты, но но дист. до 40 это сильно не отразится.

Zerberr сделал замечание по поводу равной стоимости винта и оптики...думаю, это относится не совсем к моему варианту. Пулялка пользоваться будет чисто в прикладном назначении, хотя калибр и не совсем охотничий. Если варька90 даже б.у. под 20, плюс 20 оптика.....за полтос рср выбрать есть из чего.Кроме того, охочусь не только ради спорт интереса...

А вообче, парни, спасибо за выложееую инфу, благодарствую.

Вообче то я сбит с толку : вроде в данном винте предусмотрена функция гашения отдачи, вроде нет массы метал. пружины про работе УСМ, и всё равно ощутимые конвульсии...
Дело в том, что мой винт сейчас не имеет ложа, и я не могу физически оценить его норов, поэтому и интересно стороннее мнение о сотрясении клиента во время оргазму.

freediverhunter
так как в пружине давление низкое и площадь сжатия большая

яргин
вроде в данном винте предусмотрена функция гашения отдачи,

freediverhunter
на варе там поршень весит более 500г отсюда и отдача

freediverhunter
так как в пружине давление низкое и площадь сжатия большая

яргин
вроде в данном винте предусмотрена функция гашения отдачи,

freediverhunter
на варе там поршень весит более 500г отсюда и отдача

Zerberr
Да я понимаю, что она двусторонняя, спорить не буду. Но я еще не видел прицела, который не был бы откровенным кетаем и при этом был бы чувствителен к направлению отдачи-вибраций и тд.

Strelok-mod79 :

А вот Вы вроде обладатель двух Варь, да к тому же обладатель высшего технического военного образования ( куда ж нам с Вами тягаться ), а всё ж таки не заметили, что в моём ответе где то вначале стояло слово " вроде ", то бишь не уверен, может быть. А вот Ваше беспредметное возбуждение по поводу встроенного генератора антигравитационного поля ближе к женскому началу, чем моё незнание предмета.
Хрен с ней, с функцией гашения, может чё то я напутал, но по существу- сильна ли отдача и насколько крепкая нужна оптика, я так ничечо и не услышал.

Возьмите молоток и начните забивать гвозди ручкой.

Дык я ж не предлагаю прицел за объектив крепить. А молотку в-основном пофигу, какой стороной лупить, главное за ручку держать. Точка приложения силы-то не меняется, все те же кольца-кронштейны.

по поводу равной стоимости винта и оптики...думаю, это относится не совсем к моему варианту.

Ну, это довольно общее правило, от назначения не зависящее. Вы, конечно, можете пойти проторенной дорожкой постепенного улучшения (удорожания) прицелов. Я тоже раньше надеялся и верил, что NcStar может показать себя надежным прицелом. В итоге вышло все равно дороже, чем если б сразу взял чего поприличнее.

Zerberr:

Я понимаю, о чём Вы, но всё ж таки нет. Это одна из моих винтовок и она будет работать, как я говорил , на средние дистанции. Я пойду обратным путём : ВОМЗ сдуется, поставлю калик, с ним нелады- будет открытый прицел. Для дальняка есть другой аппарат рср. Я не фанат переломок и в случае Вари работать будет она на меня, а не наоборот. Я хочу от неё не так уж и многого, думаю, я с ней договорюсь...

яргин
А вот Вы вроде обладатель двух Варь, да к тому же обладатель высшего технического военного образования ( куда ж нам с Вами тягаться ),

яргин
а всё ж таки не заметили, что в моём ответе где то вначале стояло слово " вроде ", то бишь не уверен, может быть. А вот Ваше беспредметное возбуждение по поводу встроенного генератора антигравитационного поля ближе к женскому началу, чем моё незнание предмета.

яргин
Хрен с ней, с функцией гашения, может чё то я напутал, но по существу- сильна ли отдача и насколько крепкая нужна оптика, я так ничечо и не услышал.

Strelok-mod79 :

Другими словами, для данного винта подойдёт оптика только начиная от..........каких денег?

яргин
для данного винта подойдёт оптика только начиная от.......

яргин
каких денег?

А вообще то вы сделали фееричный выбор-магнум-супермагнум в 4и5 для охоты на малых дистанциях.... 😊
А теперь пытаетесь сьэкономить на прицеле.... 😊

олег0165:

Я благодарен за Вашу информацию, здесь наверняка есть над чем мне поразмышлять. Судя по тому, как Вы излагаете тему, Вы знаете о чём говорите, думаю, Вы правы во всём о чём была речь.
Мой опыт в плане пневматики видимо много скромнее Вашего, однако я не совсем новичёк.Также есть кое что и по огнестрелу и по арбалетам.Но я не спортсмен и у меня есть кекоторый круг знакомых, которые юзают разное оружие, но обычно не со спортивным интересом. И тут вот какое дело : в списке условий для достижения наших целей высококачественное оружие не стоит на первом месте. Нет, конечно, если оно есть, это здорово. Однако главное- умение охотить и умение пользоваться и приспособить то оружие, которое есть в данный момент ( 25 лет наблюдений ). Пишу это не потому, что не хочу иметь " нормальное "оружое , а просто не могу это себе позволить в плане финансов. И удивительно, но я от этого не сильно страдаю, и то чего я хочу добыть данным оружием, в основном получается.
Касаемо Вари, я принципиально не буду ставить на неё дорогой по моим меркам прицел, и всё равно добьюсь от неё выполнения тех задач, для которых она и преобреталась.

Теперь о моём фееричном выборе. Вы будете удивлены ещё больше, но именно такой винт мне нужен для стрельбы от 5 до 30 метров пулей около 2 грамм. Это основная заточка. Несмотря на малые дистанции, оптика всё же желательна.
Не хотелось бы вдаваться в подробности, это в общем то всё.

А что касается иронии по поводу сленга ( " винта "), я далёк от академических кругов, да на этой площадке ещё и не то пишут, борцам за чистоту словесей тут до потопа работы хватит...

пулей около 2 грамм

Я пойду обратным путём : ВОМЗ сдуется, поставлю калик, с ним нелады- будет открытый прицел

То есть Вы уже заранее готовы потратить порядка 8 тысяч, чтобы убедиться в непрочности дешевых прицелов и вернуться к открытому. Пральна. Принцип превыше всего, я понимаю 😊

А может, сэкономить эти 8 тыщ, да сразу с открытым охотиться? Можно поставить диоптрический - практически все те же плюсы\минусы, что и у открытого, но по крайней мере не надо фокусировать три точки, достаточно двух.

яргин
Касаемо Вари, я принципиально не буду ставить на неё дорогой по моим меркам прицел, и всё равно добьюсь от неё выполнения тех задач, для которых она и преобреталась.

яргин
пулей около 2 грамм. Это основная заточка.

Ну что ж, подведу итог, конечно для самого себя :
на входе - основной вопрос о оптике на HW90 в цену района4 т. при условии стрельбы накоротке.
вопрос в догонку- относительная отдача оружия
на выходе- цена признана фуфлыжной, для переломки данного уровня ценник прицела лежит за пятнахой,
по второму вопросу толком ничего. На худой конец хотелось бы услышать сравнение с неослабленной муркой, но....ладно.

Что понято: лучший вариант- ставить соответствующий прицел, а первоначальные задачи винта возложить на другой девайс, более соответствующий.
Можно упасть на ВОМЗ с отстройкой параллакса, хотя гарантий за него никаких.
Ну, или хороший каллиматор.

Что не понято: пцп 5.5 с чизовским стволом и липерсом 3-16×50 за 6 т.р. на 50м даёт кучу 35 мм. результат не ах, но мне хватает. Понятно, там нет отдачи, процел держит. Но ведь и специально заточенных под переломки оптик я не наблюдаю в предложенных вариантах .Вопросец мог быть прояснён сравнением крепости проборов и степени брыкливости пулялок, но где та инфа... . В самом деле, ну не могут одинак
ово себя вести при пуке хатсан 125, мурка, норика или варя.
Другими словами, дорогой прицельчик даёт гарантию качества выстрела, но вполне может не иметь её на вибрацию именно на пружинке. Во всяком случае, примеры сдувшихся на Дианах недешёвых некитайских оптик наблюдались.

Засим откланиваюсь, коллективу особое спасибо за немажорую критику, за тыкань носом в ошибки, ну и за советы.

Nikon EFR

яргин
пулей около 2 грамм.

Да правильно посоветовали бери вомз 4кратный , более и не надо .
P.S. а отстройка параллакса на такой кратности нахер не нужна

олег0165 :

Есть у меня подозрения, что уважаемое пневманутое общество в порошёк меня может стереть за крамолу, поэтоиу без подробностей скажу только, что это сборка с доработкой на базе старой самянговской пули. Её родной вес что то около 1.3 грамма. Она подходит только для моих охотничьих задач и кому то особо интересна не будет, тем более, что работает только накоротке.

bellkinebay :

Есть у меня чуйка, что ВОМЗ меня устроит. Может глупо звучит, но в оружии и в дороге я везучий. Дождусь приклада, попробую на брык девочку, а там разберёмся.

1.03-1.06 по весу от ЖСБ и ХиН знаю а 2г. нет. Что это?
2г. пуля с энергией в 26-27дж. будет лететь с НСП в 163-165 м.с..... миномёт да и только.

gnom
Даже грамм в 4.5 для ППП никакого смысла не иметт, по сравнению с 5.5 около 30% потери энергии..

яргин
Она подходит только для моих охотничьих задач и кому то особо интересна не будет, тем более, что работает только накоротке.

Аффтар, ты не одинок 😊. Я тоже стрелял из ИЖ-38С тяжелыми пулями:



Было мне тогда 15 лет. Чтобы эта колбаса вылетела - 8 раз пришлось её по стволу прогнать 😊.
На стадии первого опытного образца все и закончилось 😊. Вылететь то она вылетела, но мееееедленно 😊.

А мне и надоть мееееедленно. Я кротов охочу, чтоб мех не дырявить тяжёлой пулей по головушке бяк ему- обоим хорошо- мне дырки зашивать не надо, а он без мучений в кротовий рай.

яргин
Она подходит только для моих охотничьих задач и кому то особо интересна не будет, тем более, что работает только накоротке.

bellkinebay
бери 4кратный , более и не надо

яргин
Есть у меня подозрения, что уважаемое пневманутое общество в порошёк меня может стереть за крамолу

олег0165:

Я всё таки осмелюсь попросить Вас озвучить предпологаемый прибор, я хоть и под лапой жабы бедствую, но хочуха иной раз взыгрывает. К тому же, получить совет у знающего человека никогда не лишне. Заранее благодарен.

А по теме пулек- пусть каждый своим делом занимается : целевик пульку в пульку кладёт, воронобой ворон охотит, а я кротами... , что для себя нужно, хорошо представляю, в чужие интересы не суюсь, своих не навязываю. Время и нервы, блин... , хотя поговаривают нервы как то всё же умудряются из пепла...

яргин
озвучить предпологаемый прибор

Имея дешёвый щ 4,5х20 единственным недостатком считаю стандартное довольно узкое поле обзора , всего около 6 градусов . Сейчас перелезаю на связку коллиматор+магнифер. До 50-60м сетка нахер не нужна а дальше с ветром стрелять это наудачу .

bellkinebay :

Полагаю, речь у Вас идёт о 4.5, т.к. в папе на полтяшок милики прям таки очень даже -падение мама не горюй. А Ваша связка, что побудило то ?

В оптике угол обзора как в замочной скважине , когда на 15-20м начинаешь в листве наводиться на башку скворца даже довольно широкоугольный х4 узковат для быстрого поиска . Чисто коллиматор отлично когда мишенька/цель на фоне неба или хорошо контрастом выделяется , а когда сливается то без магнифера не комфортно . С калика на 50м в дно пивной банки попадаю гарантированно , но если её положить скажем на землю с клочками сухой травы и листьями то её на таком пестром фоне уже не зацепить глазом , сливается с пёстрым фоном , вот тут и нужен магнифер . На фоне неба в голову голубя можно легко прицелиться до ~ 35м без магнифера , в ворону на 70м с первого выстрела результативно . Так что меня связка калик+ магнифер устроит полностью . Что применить в качестве магнифера уже нашёл 😊 Вернусь с командировки напишу отчёт с фотками 😊

В целом понятно, однако ж с каликом зрение доброе надо, к тому же магнифер поле значительно сужает у калика.
Я в своё время проблему поиска цели в стекляшу решил тренировкой вскидки. Если не менять оружие и 4-6 крат получается находить практически сразу, выцеливание- другое дело. А вообче то, каждому своё.

яргин
Я кротов охочу, чтоб мех не дырявить тяжёлой пулей по головушке бяк ему- обоим хорошо- мне дырки зашивать не надо, а он без мучений в кротовий рай.

Дык две лопаты тебе в помощь - на кротов способ известный... и не заморачиваться ни с винтом, ни с пулей, ни тем более с прицелом! и людям на форумах по мозгам не "бякать"))

NOMADs :

Уважаемый сердитый форумчанин, зря Вы так про две лопаты, я ж понимаю о чём Вы : одной копать, другой по головушкам их бить. Пожалее к братьям меньшим быть надо, их гуманней убивать можно, например из Вари, за что и денег не жалко.
Опять же, а на што охотить то ? В нашем околотке с воздушкой охота вроде вообче запрещена. А с кротами можа пощадят, ежели помают ( джоули не в счёт ).
С другой стороны, а чем крот не дичь ? И шкура тебе и мясо...
У Вас на столе первым свинина ( или баранина.....?), а у меня кротятина. Зато экологично.
А вообче то вопрос задан, ответы получены ( и восприняты с благодарностью ), ежели боле говорить не о чем, темку можно отпустить в Лету, а обидел кого сквознячком, простите, мы все не ангелы, юморнуть сдуру любой не со зла бывает...так то, други.

яргин
bellkinebay :
Полагаю, речь у Вас идёт о 4.5, т.к. в папе на полтяшок милики прям таки очень даже -падение мама не горюй

bellkinebay
До 50-60м сетка нахер не нужна

А в чем сомнения-то? ФТТ средняя начальная 296 ,холупонь 310 , при ноле прибитом на 50м высота траектории меньше 3см с 13м до 50м . В тушку сруля тупо в центр без всяких поправок .

олег0165:

горлышком к себе.... это высшй пилотаж.
Единожды видел на огнестреле на 50 м. калибр 6мм. Зрелище фантастическое- бутылка почему то разлетелась в стеклянную пыль, колечко горлышка осталось.
И вот ещё : голова голубя на 35 м. в калик легко прицелиться...прицелиться то легко, попасть вот как...это ж орлиным зрением надоть...да и упорчик из пары тисков.

Да не надо там никакого орлиного зрения , на 30-35м точка калика в 3-4моа как раз размер в башку сруля , и это нифига не мелко .

bellkinebay
В тушку сруля тупо в центр без всяких поправок .

яргин
Зрелище фантастическое- бутылка почему то разлетелась в стеклянную пыль, колечко горлышка осталось.

олег0165
Предлагаю переходить на больших белых слонов.
Попадание "в тушку" из 4и5(вне зависимости от мощности девайса)не даёт никакой гарантии на "кулёк". Тем более для более крупных обьектов,например тетерев. Тут только по убойным зонам,лучше в башню а это где то дюйм. Вот и выходит что нужно уложится в эти габариты. Здесь ваш коллиматор это только подранков плодить.
Тем более что на полтиннике 3МОА это уже больше 4см. 😊

bellkinebay
голуби самые дальние 80-85м , кар ~70м .

олег0165 :

Вот, не жилось мне спокойно, приятель набрёл в эту тему, позвонил, предложил половину суммы посоветованного Вами прицела за участие в осенней охоте в Новгородской и за воспользованием в ней моим оружием, снарягой ну и добыча, ясно.
Он заводной, он не отстанет, хоть и безоружный ( жена нивкакую ). А я прям в раздрае, теперь подизучить это дело надо, найти где взять, а главное, решить на чё ставить то. Во блин влип. Однакось жаба побита.
Ещё смущает овладение сей хитрой техники. Надо просвещаться.
А Вам пишу - спасибо за наводку!

яргин
Ещё смущает овладение сей хитрой техники.

олег0165
"Карлсонов" ещо можно понять так сказать "эхо войны" отголосок тех времён когда в охот.союзе отработку лапками принимали, но голуби то чем не угодили?
Судя по отсутствию личного общения с боровой дичью живёте в городе видимо на окраинах и стреляете. Голубь там помоешный его в кастрюлю заподло. Зачем тогда стрелять?
Не понимаю. Не осуждаю, бог судья. Просто не понимаю.

Откуда в поле в степи боровая дичь ? 😊 Вот ворон и голубей там хватает . А так-то не охотник я конечно , зверье жалко , вороны сороки голуби цапли и бакланы в список зверья не входят , сорная вредная живность .

bellkinebay
сорная вредная живность

олег0165 :

Ещё раз благодарю, что делитесь опытом - из первых рук быстрее наука, чем по бумаге, хотя теорию установки и пристрелки оптики я решил доштудировать насколько смогу.
Моя же проблема выбора висит надо мной как хреново закреплённая балка над стропалем- на какой девайс новинку то ставить? Есть рср 5.5 кубик в хлам переделанный, опять же Варя, и ещё аппарат полностью самопальной сборки. Каждый под своё. у двух есть прицелы Теперь делемма : какой выбрать под новинку. Отсюда и кронштейн, отсюда и настройка. Всё это говорю для вопроса : как Вы думаете, 6 крат до 100 м будут эффективно работать в рср папе или деде при условии ходовой охоты или лучше другая кратность, а может вопрос вообще некорректен?
В выбранном прицеле вес в непонятном ракурсе, а диаметр трубы очень подходит- есть хороший моноблок под него.

яргин
как Вы думаете, 6 крат до 100 м будут эффективно работать в рср папе или деде при условии ходовой охоты или лучше другая кратность, а может вопрос вообще некорректен?

Для колбасы 2 г. проще крыс 1377 взять, он на таких пулях в стоке больше выдаст, чем перекаченная Варя... И стоит меньше, и легче, и компактнее... 😊
Чем тяжелее пуля, тем меньше она по стволу пройти успевает, пока давление в ППП высокое, соответственно и энергетика падает с ростом массы пули.
На 20-30 метров и с открытого стрелять неплохо. А вообще - лучше сдуть до 24 и пулять ФТТ. Я поначалу тоже качал под тридцатник, даже открытые прицельные умирали, не то, что оптика. А теперь вот даже забыл, когда последний раз винтики откручивались... И механика работает так гораздо приятнее и мягче.

Касаемо крыса РСР это правда, более того, перейдя в 5.5, можно вообще уйти от проблемы излишней массы пули. Но по Вайрауху тут несколько другое.
Во первых, продвинутые стрелки очень не любят "универсальность" оружия, по большёму счёту это действительно так. У меня же есть небольшой опыт чуток обойти эту "священную корову", всего на пару маленьких шажочков от канонов. Это позволит Варе работать как в привычном для неё режиме, так и в слегка специализированном.
Во вторых, говоря о "колбасе" прежде всего подразумевают её массу. Мне не нужна тяжёлая пуля, просто та пуля, что нужна, легче не получается. Да и на "колбасу "она не похожа.
А в деле сохранения энергии очень даже помогает уменьшение силы трения (площади соприкосновения тела пули с нарезами). Ровно столько, сколько позволит не срываться с нареза. На норике это вполне получалось, но там ствол другой, а тут посмотрим.

яргин
Да и на "колбасу "она не похожа.

А какова длина пули получается?

По прицелу - купи вомз 6х42(сам на 90-й использую с пулями 1.18гр 😊 ) с милдотом или 4х32М, в случае чего легко разбирается и ремонтируется.

Неясыть :

Да, на Варю будат вомс 6×42. Приобретаемый "такса" поженится с "дедом". Кстати, о ремонтоспособности вомза тоже буквально вчера говорил владелец такого прибора.
А 1.18 у Вас самянг ?

олег0165 :

Какая длинна ? Если честно, не знаю. Бралась самянговская пулька 1.28 гр, по оси внедрялось инородное тело в виде штыря 0.5 гр, общий вес около 1.8 гр.Пуля базовая выбрана не из за веса, а по максимальной длинне тела (расстояние между головным и хвостовыв обтюрбаторами. Кстати, сейсас я этих пуль не встречаю, по слухам она разрабатывалась под винтовки РСР.

Подозреваю, могут полететь сюда сапоги да тапки за штыри в пулях, зря это будет. Изголялись над метаемыми зарядами испокон веку. Вспомнить дробь в фотоплёнке с крахмалом, давала славный результат, хотя и повышала давление в стволе. Далее связанная картечь, не от хорошей жизни, пошла от нужды остановить (не обязательно убить сразу) наверняка накоротке (там, где было кого останавливать). Дальше в лес, Сигментная (кассетная) африканская пуля. Не найдёте в каталогах, их делают сами проводники, страшное дело, но тоже не для убивства на месте, а для остановки перед решающим выстрелом. А в пневме 6.35 и 9 мм тоже пихаются всякие стальные шарики в пули , прости Господи...
Моя же пулька тока буковка в блинном письме.
Считаю нужным добавить, на спортивной охоте применение нештатных боеприпасов нормальные люди практиковать не должны. Если речь о "добыче пропитания" или безопасности, условия просты- минимум действий, максимум результата. Бывает, что комбинируют.

А 1.18 у Вас самянг ?

По поводу Вари 90 обратил внимание, что хоть отдача у нее и умеренная, но очень хлесткая. Поэтому требования к оптике весьма жесткие. Моя 90 папа ухайдакала три прицела: китайскую таско за 9 выстрелов, Липерс простоял примерно 200-300, Рысь чуть больше. Китайскую хр.нь и рысь починил и поставил на послабже винтовки. Липерс восстановлению не подлежал.
Из хорошо себя зарекомендовавших: Вомз 8х48 простоял примерно с 400-500 выстрелов (до этого трудился тоже на мощной ППП, примерно 1500 выстрелов) - прицел жив здоров. Вомз сменил на Буш элит 10х40 - пока настрел примерно 300-400 пуков, прицел чувствует себя отлично.

mixram2013
Липерс простоял примерно 200-300,

mixram2013
Вомз 8х48 простоял примерно с 400-500 выстрелов (до этого трудился тоже на мощной ППП, примерно 1500 выстрелов) - прицел жив здоров.

mixram2013
Вомз сменил на Буш элит 10х40 - пока настрел примерно 300-400 пуков

яргин
Изголялись над метаемыми зарядами испокон веку. Вспомнить дробь в фотоплёнке с крахмалом, давала славный результат, хотя и повышала давление в стволе. Далее связанная картечь,

А существуют ли сегодня ОП заточенные изначально на пневматику (переломки) ? Как пример : серьёзные конторы, делающие арбалеты, на своих девайсах ставят штатные ОП. Там тоже с отдачей ситуация специфическая.
Лет 10 тому набредал на какой то ли рекламный буклет, то ли журнальчик о импортной оптике, там была целая линейка прицелов европейских производителей в том числе и на воздушки и арбалеты.
Не знаю, может переломки вообще рассчитаны только на открытый или производители по умолчанию считают, что любой более менее качественный ОП должен держать обратную отдачу ?
А вообче, существуют ли какие то единици измерения ну вибрации или отдачи оружия, которые учитывались бы делателями ОП и отражались в их паспортах ?

http://www.youtube.com/watch?v=6XdCGP6xEAo 😀

Annihilator :

Впечатляет.....
Если идти по стопам "разрушителей мифов", можно даже ввести единицу измерения живучести ОП : количество времени, проведенное прибором на отбойнике фиксированной мощности, до разрушения сетки. А что, это лучше чем ничего, да и результаты вполне себе объективные будут.
Вот тока ещё б спонсоров заинтересовать, чтобы прицелов разных марок хотя бы по штуке...

Лет 10 тому набредал на какой то ли рекламный буклет, то ли журнальчик о импортной оптике, там была целая линейка прицелов европейских производителей в том числе и на воздушки и арбалеты.

Хотя по англицки spring значит пружина, весна...(по памяти, могу ошибаться).

олег0165
Такие настрелы это разговор ни о чом.
Прицел вообще не дллжен умирать на винтовке.
На сколько мне известно у постоянника !0Х Бушнел палалакс фиксирован на сотке и ближе 20-25м. стрелять не комфортно. Это чисто огнестрельный прицел для средних и больших дистанций. Не лучший выбор для пневматики.
Хотя умельцы перепаралаксивают их путём изменения местоположения линцы обьектива

В следующий раз если вдруг загнется какой прицел - обязательно напишу гневное письмо производителю и сошлюсь на тебя, что мол "Прицел вообще не дллжен умирать на винтовке".
По поводу Буша и Вомза все нормально там с дистанциями. Лень лезть в инструкцию, но насколько помню на Буше паралакс фиксированый от 50 ярдов.
С 20 метров видно уже нормально, а на 10-15 метров я не стреляю. У Пилада 8х48 фиксированная отстройка паралакса на 100 м., но как не удивительно примерно метров с 30 видно уже хорошо. Да и перепаралаксировать оба прицела несложно, целые инструкции для этого есть.

яргин
производители по умолчанию считают, что любой более менее качественный ОП должен держать обратную отдачу ?

mixram2013
Лень лезть в инструкцию, но насколько помню на Буше паралакс фиксированый от 50 ярдов.

mixram2013
обязательно напишу гневное письмо производителю и сошлюсь на тебя, что мол "Прицел вообще не дллжен умирать на винтовке".

яргин
Хотя по англицки spring значит пружина, весна...(по памяти, могу ошибаться).

олег0165
Этот: http://swfa.com/Bushnell-10x40...ope-P48273.aspx ?
У него паралакс на сотке ярдов. Нету огнестрельных 10Х с паралаксом на полтинник. Не нужны такие(10Х)прицелы огнестрельщикам.

Да, такой прицел, Bushnell Elite Tactical 10х40. Как раз до предпоследнего подорожания успел у Бониты урвать за 10 700. По поводу паралакса не понимаю, что ты так на нем зациклился. Без всякого перепаралаксирования нормально видно с 20 метров. Тем более, я использую винт практически только для охоты, там не надо блох на дичи разглядывать. Зато картинка супер, да и по живучести Буш судя по отзывам очень хорош.

mixram :

Я позволю себе про кратность... , в десяточку и блох можно наблюдать. Тут выше товарищ рассказывал, что охотит на полтинник с калиматором, и ничего (зрение у него явно выше среднего). Вот уж воистину "каждый выбирает для себя...".
У меня за эту весну дважды на засидке на озере выплывали сбочку перелётные в 5-8 метрах, а ещё дважды при тихом перекуре у комля птички интересные с тчк. зрения охоты тож в десятке метрах припархивали. В оптике - пятно...обидно блин...
Решил упасть на шестёрку, а переменка на 16 крат останется только на дальнобое (та до сотки при штиле).

mixram2013 :

Я позволю себе про кратность... , в десяточку и блох можно наблюдать. Тут выше товарищ рассказывал, что охотит на полтинник с калиматором, и ничего (зрение у него явно выше среднего). Вот уж воистину "каждый выбирает для себя...".
У меня за эту весну дважды на засидке на озере выплывали сбочку перелётные в 5-8 метрах, а ещё дважды при тихом перекуре у комля птички интересные с тчк. зрения охоты тож в десятке метрах припархивали. В оптике - пятно...обидно блин...
Решил упасть на шестёрку, а переменка на 16 крат останется только на дальнобое (та до сотки при штиле).

яргин
Я позволю себе про кратность... , в десяточку и блох можно наблюдать. Тут выше товарищ рассказывал, что охотит на полтинник с калиматором, и ничего (зрение у него явно выше среднего). Вот уж воистину "каждый выбирает для себя...".
У меня за эту весну дважды на засидке на озере выплывали сбочку перелётные в 5-8 метрах, а ещё дважды при тихом перекуре у комля птички интересные с тчк. зрения охоты тож в десятке метрах припархивали. В оптике - пятно...обидно блин...
Решил упасть на шестёрку, а переменка на 16 крат останется только на дальнобое (та до сотки при штиле).

Все бывает конечно, но все же стрельба на охоте ближе 10-15 метров это редкий случай. Ну, а так на мой взгляд 8-10 кратов самое универсальное. У знакомого Таска 16х42, охотился с ней, уже проблемы. Пока метров на 30-50 цель поймаешь она пешком уйти успевает. Ну это шутка конечно, но например в листве очень неудобно дичь выискивать.

Без всякого перепаралаксирования нормально видно с 20 метров. Тем более, я использую винт практически только для охоты, там не надо блох на дичи разглядывать. Зато картинка супер, да и по живучести Буш судя по отзывам очень хорош.
=============================================================================
До меня уже успели написать о дистанциях охоты... 😊 Добавлю только что стоит осознать что не вы один охотите. 😛
Мне вот доводилось стрелять рябчиков на дистанции 10-15м. Проведите эксперимент у вас такое получится? Киньте на ветки дерева серовато-коричневую тряпку размером с ладонь и поймайте её в прицел на этой дистанции. 😊
И ещо, я бы постеснялся говорить о "супер" картинке в подобном прицеле. 😛
Да она лучше чем мыльные Липерсы но до "супер" ей как до Пекина на карачках.
Поймите ни кто не умаляет достоинств этого прицела но в скажем так более-менее густом лесу где видимость может как раз и ограничиватся теми 15-20м. пользовать такой прицел только глаза ломать.
Если же дистанции вашей стрельбы будут от 25-30м. и далее то почему бы и нет.

mixram2013
У знакомого Таска 16х42, охотился с ней, уже проблемы. Пока метров на 30-50 цель поймаешь она пешком уйти успевает.

олег0165:
По поводу картинки, ну про "супер" возможно и погорячился, но она мне понравилась больше, чем у той же Таски например. Даже на фоне Люпа Марк 4 она не показалась мне уж очень ущербной. В целом как мне представляется для Вари 90 Буш очень даже подходящий прицел. Особенно несли основные задачи для винта - охота.

mixram2013
для Вари 90 Буш очень даже подходящий прицел

mixram2013
Даже на фоне Люпа Марк 4

mixram2013
понравилась больше, чем у той же Таски например.

олег0165
Я участвую в теме по простой причине, у мастера перестволил лютого Хачика ажна сразу в деда и как-раз думаю, какой бюджетный прицел воткнуть на этот дурострел, с учетом того, что нужен он только для охоты на дистанции до 50 метров.
По поводу Буша чесслово даже не вникал во всякие технические премудрости. Взял его в канце того года. У меня друг работает продавцом в Русской охоте, у них там прицелов штук 60-70. Перед покупкой прицела на Варю 90 тупо посмотрел у него в разные прицелы (Сайтрон, Люп, Никон, Хоук, Таска, Буш, ряд других, а вот Цейс, Хенсольдт не было, да)- первые два слишком дорогие, Никон у него на матадоре стоит, прицел понравился, но что-то нет устойчивой статистики по его эксплуатации на мощной ппп, как и у хоука, поэтому побоялся брать. Ну, а по Таскам и Бушам есть положительная статистика. Глядел также и Таску 10х42, по обзору лучше Буша и отстройка есть, но слишком тяжеловесный и картинка мне показалась хуже. Поэтому взял Буша, тем более он тогда еще стоил вминяемые деньги.
Ну, а Пилад 8х48 у меня уже давно трудится. Картинка желтит, но в остальном неплохо.

mixram2013
у мастера перестволил лютого Хачика ажна сразу в деда и как-раз думаю, какой бюджетный прицел воткнуть на этот дурострел, с учетом того, что нужен он только для охоты на дистанции до 50 метров

олег0165
Даже не знаю.....существует устойчивое мнение что "янычар" может ушатать даже открытый прицел не говоря уже о оптике.
Шутка.
Но как в любой шутке....

Не все так плохо с горячими турецкими парнями. Есть довольно неплохая статистика по Вомзам 4х32. На оргах, например, один горячий поклонник Хачиков есть, у него вроде аж три янычара. На всех стоят Вомзы 4х32 и все в полнейшем.
Ну, а в тему здесь на форуме про "живучесть оптики" я с трудом верю.
Не может загнуться Пилад 4х32 на исправной 512 или хантере 440 (если только не откровенный брак). Но этот прицел мне кратностью не нравится. А вот 8х48 не уверен будет ли стоять.
Ну, а Таску или Буш слишком жирно для бюджетной винтовки.
Вот такие думы невеселые.

Не даром в древней Грецыи устраивали дискусии, где патриарх и неофит на равных могли речи вести....
Это я к тому, что за последнюю неделю о ОП узнал очень даже много чего...переоценка ценностей как бы...
Стимул есть, опять же - народ по теме юзает, а я не догоняю местами, вот и проходится бумагу рыть да электронку.
В обчем, темку ещё надо доосиливать.
Но вот в процессе "осмысления" всплыл ещё вопрос :
понятно, что чем ближе оптическая ось прицела к оси ствола, тем луче. На HW 90 проточка под ласту, родной крон моноблок ласта , 30 мм труба, уходит на другой винт. Устанавливаемый прицел труба дюйм. Искать ли ласту моноблок дюйм, или возможно ласта-вивер не смотря на поднятие оси ОП ?
(последний вариант расширяет горизонтальную регулировку прицела).

яргин
понятно, что чем ближе оптическая ось прицела к оси ствола, тем луче

Annihilator :

Ну,блин, не знаю...теория, однако...там так пишуть. Во всяком случае огневинты высокого разбору все почти с максимально приближёнными осями.

mixram2013 :

А что так хачика сразу на перествол ? Какие то задачи особые ?
Ёж РСР дед решает очень многое, и с ОП вопросов нету, да и тугрики те же, если не меньше. Я по сравнению с Вами в своей теме дитё.

И ещё вопросец, коли уж дорвался до коллектива : толщина сетки ОП.
В сумраке в охоте жирненькая вроде хороша, при свете- тонкая меньше кучку делает, вот и бьёмся в выборе...может на дистанцию и условия пальбы ориентироваться ?
А может универсал какой есть ? В разных ОП я разную толщину вижу.Причём, разница значительная.
Или это у меня глюки ?

Annihilator:

По двум нулям- на огнестреле, на дальняк, тяжёлым припасом- понимаю.
На пневме на 50 -70 как то не очень... но могу и не догонять, бывает...

яргин
А что так хачика сразу на перествол ? Какие то задачи особые ?

Ну как сказать...Варька 90 жсбихами 1.175 работает по биоцелям уже неплохо, но все же останавливающее действие папы не супер. Использовать экспансивные пули - потери в кучности. Потом прикинул, в основном стрелять приходится на 50 +- 25 метров. Надеюсь, что настильность на такой дистанции будет более-менее приемлимой. Ну а Хатсан 135 - потому, что уж больно компрессор у него подходящий при небольшой стортовой стоимости самой винтовки. Специально искал на вторичке винт по привлекательной цене. По мощности мастером получено в районе 40 желудей при кучности примерно в 4 см. на полтиннике.
Ну, а ПЦПэшки - безусловно вещь хорошая, да и на охоте удобней, но не прельщают они меня. Прямо как-то совсем.

Annihilator
Нифига подобного. Всё зависит от задач. Бывает так, что нужны высокие кольца для того, чтобы получить два ноля на нужных дистанциях.

Во времена, когда активно дырявил бумагу детским ПЦП, жизнь казалась поостий и ясной- пришивка на полтинник, падение малое. В силу формы приклада, стояли высокие кольца, расстояние между нулями большое, превышение между ними незначительное, живи и радуйся...
Но с переходом на 5и5 и в условиях охоты всё оказалось мрачнее : падение большое, между нулей не так и далеко, превышение очень даже, а кроме того, цель может быть на абсолютно разной дистанции. Тут и поиходится чесать репу. Ну, игра на скорости и массе пули, это ясно. Потом посидел с листом вумаги и карандашём, почертил для наглядности траектории, и пришёл к гениальнейшему (для себя тока) выводу, что поставив ОП пониже и пристреляв фиксирлванной массой и скоростью на усреднённо минимальную охот дтстапцию в 15-20 м. , мне проще учитывать падение пули на остальные дистанции превышением ТП. Тут конечно глазомер надоть, но сам принцип мне кажется проще, чем пришивать на 50, а потом ловить ближний бой. Дальний выстрел в общем то так же редок, как и достаточно ближний, а сарединка как ркз моя.

яргин
Но с переходом на 5и5 и в условиях охоты всё оказалось мрачнее : падение большое, между нулей не так и далеко, превышение очень даже

Даже лёгкая 5и5 летит круче чем дитё при прочих равных, почти уверен, что к этому безобразию приложило руку не тока масса, но главным образом сопротивление воздуха.
Есть мнение, что 5и5 оч. даже неплох на некрупную дичь. Эт верно, но сдаётся мне, что уйти от чрезмерной снайперки на ту же дичь возможно тока переходом в деду. Там и ногрешности падения сглаживаться хоть как то будут.

яргин
к этому безобразию приложило руку не тока масса, но главным образом сопротивление воздуха.

олег0165 :

Олег, я уже привык прислушиваться к Вашим советам, собственно от Вас и пошёл интерес доизучить тему ОП более тщательно. Моя Варя обречена на ВОМЗ (пока), "Ваш ОП" будет работать на стратегическом направлении. Ваше "между делом, но в толк" мною приняты....может и я когда то дорасту.
По 5и5 суть такая : спорт сидит на4и5, там ясно, их данные видны по графикам отстрелов масса/скорость (со сравнимых стволов) . И они сходятся.
В 5и5 как то не очень. Скорость 270 там итам, масса 0.86 и 1.18, по науке всё близко, практически же падение в два раза больше.(скоро новый хрон- допроверю).
Ну, я то по охоте - одна пуля, одна скорость, прикид по милам на падение на основные дистанции, плюс ветер-и в путь.
Но по графикам рассчитать не получилось.
Я этим зимой займусь, летом работать надо, осенью охотить, а зима- самое время. Сейчас на Варю приклад сваяют, прицел поставлю, я её месяц выглаживать буду,в конце июля настрою. Время, жалко, мало.

яргин
Скорость 270 там итам, масса 0.86 и 1.18, по науке всё близко, практически же падение в два раза больше.(скоро новый хрон- допроверю).

яргин
этим зимой займусь, летом работать надо, осенью охотить, а зима- самое время

Во вторник протестю 5и5, подчитаю по БК, 4и5 только Варя, чуть позже, в принципе задачу понял, буду разбераться.

А вот Карелия-это святое. С 87 го по 91 -Соломенное, мастером стройки автобазы....юность в общем.
93- 2003 - походы до 80 км по пересечёнке район Питкяранты, Леппясильты, Кителя (гранаты-альмандины).
Последний раз был позапрошлой весной в районе Кивачского заповедника, в основном рыбалка и посиделки у костра.
В Карелии тоже людновато становится, но в районе севернее Леппясильты на тамошних четырёх озёрах +Руукоярви три года назад всё по прежнему- благодать. (извиняюсь за орфографию, может чуток буквы не те).
По винту- прикладик очень душевный, и если я правильно понял, тоже с левого стреляешь.

Стреляю с обеих рук. По этому одним из критериев выбора было заводское оборукое ложе.

яргин
В Карелии тоже людновато становится

яргин
Я что-то недопонимаю, а зачем изобретать велосипед, ну в смысле считать БК, если это уже сделано давно?
Да и еще, не вьезжаю, но почему у 5.5 настильность хуже получается, если взять одинаковую с 4.5 начальную скорость?!

mixram2013 .

Я не собирался считать БК, хотел допонять эту тему. Пока всё в процессе, однако, как всегда- подбиваем теорию, потом впихиваем в неё упирающуюся практику +время+желание+мозги= результат. Не я первый, не я последний через это....
По настильности не так всё просто-если вопрос в обороте, нужно до конца долбастить-я ж для разных задач, массы разные нужны, будем смотреть кто куда летит

яргин
не так всё просто

Ну разумеется все не так просто, если самому изобретать велосипед, ну в смысле использовать какие-то 2 гр. колбаски.
Да и еще, Вомз 6х42 не предназначен для мощной ППП. У Пиладов 4х32 и 8х48 есть надежда, что будут нормально стоять.

mixram2013

Колбаски- от других дядек, ет не моё (
было раньше-почитать бы). По риладу и вомз-спасибо, приму к сведению, в чём разница- пробьём.
Есть опер. данные, что HW-90 не такая уж прыгучая дурочка (отдача и мощность не братья навек.
А так, и Вам душевных пулек...

Не надо ничего пробивать. Зайди в тему Железного, там все написано.
Я думал ты знаешь об этом.

олег0165 (если ещё смотрите темку)
==================================

Вы оказались правы (я уже привык), правда БК несколько не совпадает, но в целом понятно, что скорости были не те Прибил 5и5 , 1.18 на 50 при 270, настильность на приближение почти сходна с 4и5. Ет я лопух,похоже-надо пользоваться одним хроном.
По теории всё равно доразбираться придется, в пневме немного больше года, тут своя механика.

Обычно по прфайлам не смотрю, узнал, что Вы из Карелии- случай, а тут предложение от друга- на катамаране на северную Ладогу в понедельник. Почти родные места. Всё таки есть какая то связь событий выше нашего понимания.

яргин
Ваш пост на второй странице: "Теперь о моём фееричном выборе. Вы будете удивлены ещё больше, но именно такой винт мне нужен для стрельбы от 5 до 30 метров пулей около 2 грамм. Это основная заточка"? (вторая страница).
Теперь вы пишите, что: "Колбаски- от других дядек, ет не моё".
Вам уже давался совет - "проверить исходные данные".
Так каковы данные то, которые исходные?
Что-то мне начинает казаться, что тему неплохо переименовать в- "Варя 90. Гадание на кофейной гуще".

mixram2013
Я что-то недопонимаю, а зачем изобретать велосипед, ну в смысле считать БК, если это уже сделано давно?

mixram2013
-------------------------------------------------------------

Допускаю, что я косноязычен, так же допускаю, что Вы не попали в суть вопроса по БК. Посмотреть в его сторону посоветовали в связи с двойным падением в5и5 относительно 4 5 (не вари) при пулях 1.18 и 0.68 соответственно и равных скоростях 270. Какие ещё исходные я мог ещё дать? Речь шла о БК для 5и5. Вчера при отстреле 5и5 выяснилось, что была неправильно замеряна скорость на этом калибре. Сейчас вопросов нет.
По Варе пока ничего нет- сейчас она будет оснащаться, посмотрим дальше. По моему "специфическому" боеприпасу я вообще никаких советов ни у кого не спрашивал- всё давно отрвботано. Непонятно, чего к нему цепляться. Тем более уже говорил, что пуля построена на базе самянга (не две пули !) и больше похожа на веретено, сдалась вам ета колбаса- забудте, так будет проще.

олег0165
Хотя если честно я этим не заморачивался просто подбил этот самый БК в самом калькуляторе под реальное снижение траектории выдаваемое моей винтовкой.

Вот о чем и речь. То то мне начинает казаться, что автор темы пытается великую теорему Ферма повторно доказать.
По поводу БК, если зайти на сайт Нотерманов, то для каждой пули этим производителем подсчитан БК (например 4.5): http://www.hn-sport.de/fileadm...Kaliber_4_5.pdf
Я так понимаю, этот высококлассный производитель просто не знает, что "БК не является догмой а зависит от НСП пули"? Что-то в это верится с трудом.

mixram2013

Вот о чем и речь. То то мне начинает казаться, что автор темы пытается великую теорему Ферма повторно доказать.
По поводу БК, если зайти на сайт Нотерманов, то для каждой пули этим производителем подсчитан БК (например 4.5): http://www.hn-sport.de/fileadm...Kaliber_4_5.pdf
Я так понимаю, этот высококлассный производитель просто не знает, что "БК не является догмой а зависит от НСП пули"? Что-то в это верится с трудом.

bellkinebay
Если не умничать а стрельнуть H&N FTT на 16дж и на 26дж то получим очень разный БК . Проверено практикой .

Стрелял не со Смерша 4 - 512 случаем?

mixram2013
Я так понимаю, этот высококлассный производитель просто не знает, что "БК не является догмой а зависит от НСП пули"? Что-то в это верится с трудом.

bellkinebay
Если не умничать а стрельнуть

олег0165
это чуть скурпулёзней

Ты прав, я не забиваю голову разной фигней.

mixram2013
я не забиваю голову

олег0165
Главное потом

Ну как же, ну как же. Задачи же грандиозны... 2 гр. колбаску закинуть на околоземную орбиту. Это не фунт изюму.
Нужно учесть каждую мелочь. Интересно, а плотность воздуха, гравитационные поля и в таком духе тоже будут учитываться?

mixram2013
Задачи же грандиозны....

mixram2013
=============================================

Уважаемый сарказирующий форумчанин, вот сразу видно, что в школе вы плохо учились : у каждого небесного тела только одно гравитационное поле, вы употребляете во множественном (а вот постоянная ли это величина, думаю об этом вы никогда не задумывались). Кроме того, вы сейчас удивитесь- плотность воздуха действительно учитывается в некоторых формулах при расчёте ВС. Так почему бы нам этим не занятся?
Опять же, про колбаски- ну не послушали вы моего совета- забыть напроч. Ваш нездоровый интерес к колбаскам заставляет думать, что эта навязчивая идея связана с какими то подозрительными ассоциациями (если вам знакомо это слово). Я искренне надеюсь, что подразумевается гастрономический интерес, а не физиологический. (Будте внимателтны- в наше время пороки распостраняются со страшной силой.
И ещё, если вы кого то хотите сделать клоуном, умный человек не против- грех не повеселить добрых людей, а дураков веселить и не надо - им и так весело (как вам в известном посту), с другой стороны, их и клоунами рядить не нужно- над ними и так забавно.
Но есть во всём и хорошая сторона : у вас отличные задатки к троллингу, только потренироваться малость- на Ганзе работы- одуреете от счастья.

С низким поклоном за приятную беседу, всего самого...

олег0165
Дело тут не в грандиозности задач а в напористости и воинственности тех кто "не забивает голову"

Ну ну. А какие у тебя аргументы? Какой прицел исходя из личного опыта ты посоветуешь на Варю 90?
Пока я вижу итог темы только такой: выбирается прицел на 90, задачи для винта - неясны, автор пришел к выводу, что нужно брать Пилад 6х42. Никто из "напористых и воинственных" и не подскажет ему, что у Пиладов есть две серии прицелов, которые теоретически подойдут на Варю 90 - 4х32 и 8х48, а практически как повезет.
Остальные в принципе не подойдут на мощную ППП. Я не люблю забивать голову всякой чепухой, поэтому знаю об этом. Ну, а кто "думает о высоких материях", то да - на приземленные вещи уже мозгов не хватает.
Вот такие дела, умник ты наш. Зато какую демагогию развели о том, как "наши корабли бороздят пространства вселенной".

mixram2013 :

у Пиладов есть
две серии прицелов, которые теоретически подойдут на
Варю 90 - 4х32 и 8х48,
==============================
Эта информация панятна.
---------------------------------------------------------------
mixram2013 :

Я не
люблю забивать голову всякой чепухой, поэтому знаю об
этом
==============================
Зачем надо было хранить эти бесценные знания до конца седьмой страницы- это действие непонятно.
----------------------------------------------------------------
mixram2013 :

Зато какую демагогию
развели
===============================
Когда потусуетесь на Ганзе чуток поболе, обратите внимание, что 9/10 площадки-это демагогия. Такова Ганза и в этом её назначение- сквозь говнецо, троллинг, предположения, сравнения, никуда не торопясь продираться к кажущимся истинам. А потом опять в них сомневаться...
Однако, людей, способных дать грамотные советы тут не так уж и много. И дедают они это либо сразу, либо никогда.

яргин
Зачем надо было хранить эти бесценные знания до конца седьмой страницы- это действие непонятно.

Да, не, я человек в целом миролюбивый. В теме участвую недавно, вроде с 5 или 6 страницы. Никаких "бесценных знаний" у меня нет, я человек приземленный, стараюсь писать только то, что лично видел, испытывал. На крайнеий случай знаю из достоверных источников.
На лютый Хачик наверно возьму Пилад 8х48 (даже его боязно ставить, но уж больно кратность у 4х32 мне не нравится)с милдотовской сеткой.

mixram2013
=======================================

Самому о себе о приземлённости судить-не представляю.... , обычно со сторны мнения приходят...

Давно хотел сказать, думал- может в курсе...
Обращение на "ты" используется на Ганзе обычно в трёх случаях :
1. либо относительно хорошо знаешь аппонентов.
2. либо общяешься в кругу подростков.
3. или хочешь выразить неуважение к собеседнику.

В третьем случае есть риск всесто балланса БК сбаллансировать на грани "бритвы Оккамы" :

"мне нах... никто не нужен..."
"я нах... никому не нужен..."

Вроде небольшие изменения в предложениях, а вот смысл...

Ааа, ну это опять о "высоких материях".
Ты лучше про задачи для винта расскажи...

mixram2013
Ты лучше про задачи для винта расскажи...
==========================================
Понятно....товаризтч мастерство троллинга обтачивает об "шоршашый камень", ну, ну...вас ждут великие открытия на этом тернистом пути (а так же бессонные ночи).

олег0165
============================================
"Ваш прицел" установлен и отстрелян на 6и35 вчера в Вологодской обл. моим напарником. Ну что сказать... , по вчерашнему звонку и отзывам понял, что лучше рости вверх,чем в стороны. Ещё раз спасибо Вам за вектор.

Считаю, что темка себя ижзила. Пора закрывать Завтра уезжаю на полторы недели ближе к Вашим прериям, потом отстрел Вари на вомзе (без дела лежал в Вологодской же), посмотрим, какие результаты.

Почти всем спасибо за участие в беседе. Удачи.

яргин
Считаю, что темка себя ижзила.

У меня аналогичные ощущения возникли уже со второй страницы...
Как раз там про 2 гр. припасы для супер секретных задач началось. Даже Гном удивлен был такому повороту событий.

mixram2013
=========================================
А вы говорили, что пасётесь на поле тока с пятой страници....
А Гном ваш приятель, али так, для компании упомянули ? Опять за "колбаски" зачесалось ?Потрите с кем то уж, всё натуральней, чем в вертуале...

яргин
А вы говорили, что пасётесь на поле тока с пятой страници....
А Гном ваш приятель, али так, для компании упомянули ? Опять за "колбаски" зачесалось ?Потрите с кем то уж, всё натуральней, чем в вертуале...

Ты за меня не беспокойся. И следи за словами: я писал, что в теме пишу с 5 или 6 страницы. Ну, а прежде чем участвовать, конечно прочитал с самого начала. Со второй сложилось впечатление... ну ты понял.
Про Гнома упомянул исключительно в том аспекте, что этот авторитетный человек как прочитал про...колбаски, аж даже картинку выставил. Как будто оба глаза хочет прочистить.

mixram2013
брать Пилад 6х42.

Вот такие дела, умник ты наш.

яргин
"Ваш прицел" установлен и отстрелян на 6и35 вчера в Вологодской обл. моим напарником. Ну что сказать... , по вчерашнему звонку и отзывам понял, что лучше рости вверх,чем в стороны. Ещё раз спасибо Вам за вектор.

Чё то наш тролль молчит, говнецо подкапливает наверное.
А можа трёт чресала об косяк дверной.
Напиши хоть словцо, а то скучно без клоунов.

"колбаска", "колбаска", "колбаска"....

2 грама, 2 грама, 2 грама....

Заводит ? А я предупреждал о пороках! БУДЬ БДИТЕЛЕН !!!

олег0165
Уважаемый если Вы немного отвлекётесь от своих мечтаний и внимательно перечитаете тему то увидите что разговор крутился не вокруг Пиладов а вокруг прицелов ТаскоSS.

Вокруг прицелов Таско СС...Ну ну...
Хотя конечно Таска тоже очень подходящий прицел на 90. Я стрелял с Вари с Таско СС 16х42, мне понравилось.

олег0165
прицелов ТаскоSS

Уважаемый, а разве автор не писал неоднократно, что "моя Варя обречена на Пилад" или в таком духе? Ты зенки то протри, как советовал авторитетный комрад в своей картинке на второй странице.

mixram2013
Ты зенки то протри,

mixram2013
разве автор не писал неоднократно....

олег0165
До установки ТСом Пиллада на винтовку Вайраух мне нет ни какого дела.
Я не считаю подобный выбор правильным.

Вы можете считать все что угодно и как угодно. Из бюджетных прицелов (подчеркиваю - бюджетных) Пилад очень даже подходящий на нее прицел. Ну, а так вчера имел счастье пострелять с Раптора с Таской СС 10х42. Таска СС и Бушик Элит конечно еще более подходящие. По Пиладу, стекло желтит, но сетка тонкая. У меня сетка ПСО, она конечно не супер. Если надумаю брать, то только с милдотом.

mixram2013
Из бюджетных прицелов (подчеркиваю - бюджетных)

олег0165
Для подобной винтовки считаю более разумным пересмотреть бюджет.

С этим полностью согласен. Винт замечательный.

Комрады, подскажите кто какие ОП юзает реально на Варе. Хочу взять надёжный, чтобы не рассыпался. Поимел горький опыт с Hawke Airmax EV 3-9x40 AO(Map 6), поплыл сразу, при пристрелке. Будет ли Hawke Sport HD 3-9x40 держать?

ayusha
Будет ли Hawke Sport HD 3-9x40 держать?

Постоянники отменили?

Проклеенный вомз держит нормально.

Может было незнаю всю тему не очень охота перечитывать, так что извините за возможный повтор.
По прицелам ПОСП хотелось узнать, не про какуюто конкретную модель а в целом так сказать, с разделением на переменики и без оного.
Вопрос простой, стоят ли они тех денег что за них просят, и общее мнение ?

Владельцы Варь-90х, конкретно скажите какие вы прицелы пользуете?

Понятно, одни теоретики.

Владельцы Варь-90х, конкретно скажите какие вы прицелы пользуете?

Понятно, одни теоретики.

10х...

и как сей зверь называется?

это Tasco SS 10х42.
почти такойже (10х42М он с сайдфокусом, без "М" отстройка паралакса на окуляре) отстоял у меня на ГХ1250 ну пару тысяч точно.
сейчас стоит на другой пружинке, которая мне пока просто больше нравится.
работает все как и должно, проблемы отсутствуют.

А более бюджетная альтернатива есть? К этому ценнику ещё надо созреть. Но видимо уже начинаю. Но жаба душит!

ayusha
А более бюджетная альтернатива есть?

ayusha
Но жаба душит!

собственную лень (я про поиск).

проклееный вомз 4х32 разболатлись линзы окуляра, причём теперь из-за того что проклеенный не разобрать чтоб проклеить ещё.

буш 10х40 хрень, отсутствие фокусировки реально парит.

у меня вцелом съела 3 прицела, вомз 12х50 вовремя снял, заметив пыль с краю линз окуляра. щас едет свфа сс 20х42mq, ибо за-ло уже прицелами кормить.

birdshell
буш 10х40 хрень, отсутствие фокусировки реально парит.

только вотЪ

birdshell
у меня вцелом съела 3 прицела, вомз 12х50 вовремя снял, заметив пыль с краю линз окуляра. щас едет свфа сс 20х42mq, ибо за-ло уже прицелами кормить.

скоро продаёшь что ли?

Hawke Sport HD 4x32 интересно, потянет Варю-90 на выше средней накачке?!!

Брал Hawke Airmax EV 3-9x40 AO(Map 6), поплыл сразу же. Sport HD - думаю по качеству не сильно отличается.

PunK98
Hawke Sport HD 4x32 интересно, потянет Варю-90 на выше средней накачке?!!

ну у меня вот тот неубиваемый вомз 4х32 в окуляре линза расшаталась. чем лучше китайское безродное гогно, нухз... правда 24 дж было.

В том и дело, что выглядит он крайне солидно... Я когда брал - думал что и правда кетай голимый, но оказался сделан очень чётко, нигде ничего не крутиться лишнего а оптика чище любых прицелов, в которые я смотрел, в том числе ВОМЗ. Я бы даже сказал что на уровне Никонов и Люпольдов... 😊
Брал его в Максиме, в комплекте шла инструкция толщиной как к ноутбуку. На окуляре внизу стыдливо (чёрным по чёрному) написано что кетай, но уровень вполне достойный Англии. Видимо, под чутким руководством делают. 😊
С одной стороны, есть надежда что окажется неубиваемым, с другой стороны если раскокается, то жалко будет. Я бы пару-тройку их взял, но из под моего резерва продали их пока я ехал до магаза. Ели один вырвал... 😊
Вот сижу, репу чешу ставить или нет. Может у кого есть ещё опыт по этой модели...

да вот хз, вижнкинг внешне тоже не хуже таски, а когда даже просто потроха с обеих сторон фонариком начинаешь рассматривать, понимаешь откуда там в цене разница, даже экспертом в приборостроении быть не надо.