Помогите с выбором - Crosman 1077 или РГП?

peanv 14-06-2006 14:48

Понимаю, что этот вопрос задавался на форуме не один десяток раз, но прошу в поиск сразу не засылать. Я уже три дня его перелапачиваю (сисадмин наверно повесится :) ).
В других ветках я уже писал, что достаточно времени занимался карабиностроением из 651го, но решил, что хватит, проблемы с соосностю камор клипа и ствола меня достали, решил купить или построить что то посерьёзней и понадёжней, а, самое главное, поточней.
Понятно, что при ограничении в средствах что то стоящее из магазина не купиш и придётся поработать ручками и головой(если найдётся чем :D ). Пружинную не хочу в принципе, выбор между СО и мультяхами, многозарядность - не знаю, после е...и с клипом 651го что то отбило хотелку.
В планах компактный карабин каров погонять метров на 30-40. Пока остановился на РГП и Crossman.
РГП напрягает своей ценой, явно завышенной для ентого конструктора, да и в магазине где я его видел был гладкий ствол, ну и видок тот ещё.
Crossman - сомнения в выборе между мульти и СО, а также полный кавардак в голове от прочитанного - все отзывы практически 50/50 от хвалебных с соплями до - полное г..но. Единственно что понял, большая вероятность нарваться на явный брак и хлипкость конструкции.
Что скажите?

wolfjaw 14-06-2006 16:04

Если нужна скорострельность - бери СО. Из минусов - начальная скорость пули будет не более 220 м/с на "свежем" баллоне. Далее она будет постепенно понижаться - отсюда нестабильная куча.
Для снайпинга лучше мультяху. Минусы: невысокая скорострельность и ба-а-а-льшой бицепс на левой руке в перспективе. :)
Из кроссмановских мультях сталкивался только с 2177. Заявленная скорость 240(?) м/с. Штатный целик - говно. Ласточкин хвост пластиковый = при установке ОП будет нужна доработка. Говорят, хорошая развесовка для стрельбы с рук.
Основные нарекания народа на "игрушешный" внешний вид и обилие пластиково-силуминовых деталей. Но ссылок на глобальные поломки этой модели не встречал.
P.s. сам пользуюсь ППП, поэтому в мелочах могу быть неточен.

gnom 14-06-2006 17:34

quote:
Originally posted by wolfjaw:
Если нужна скорострельность - бери СО. Из минусов - начальная скорость пули будет не более 220 м/с на "свежем" баллоне. Далее она будет постепенно понижаться - отсюда нестабильная куча.
Для снайпинга лучше мультяху. Минусы: невысокая скорострельность и ба-а-а-льшой бицепс на левой руке в перспективе. :)
Из кроссмановских мультях сталкивался только с 2177. Заявленная скорость 240(?) м/с. Штатный целик - говно. Ласточкин хвост пластиковый = при установке ОП будет нужна доработка. Говорят, хорошая развесовка для стрельбы с рук.
Основные нарекания народа на "игрушешный" внешний вид и обилие пластиково-силуминовых деталей. Но ссылок на глобальные поломки этой модели не встречал.
P.s. сам пользуюсь ППП, поэтому в мелочах могу быть неточен.

Почитай внимательнее МР651 историю с продолжением. На легких пулях получена скорость 270м.с. про магнумом 250м.с. И еще пока в резервуаре есть хоть капля жидкого СО2 давление в нем будет стабильное. Давление может понижаться только из-за охлаждения балона при темповой стрельбе, однако стоит погреть балончик рукой давление нормализуется. Автор же наверняка будет пользоваться ресивером, а с ним такой проблемы уже не будет.
И еще автор наверное не очень понял про кросман. 1077 тоже многозарядный и несоосность там бывает похуже чем в мр651, да и скорости больше 200м.с. полуграмом с него вроди никто не снимал из-за особенностей конструкции.

peanv 15-06-2006 13:39

quote:
Originally posted by gnom:
И еще автор наверное не очень понял про кросман. 1077 тоже многозарядный и несоосность там бывает похуже чем в мр651, да и скорости больше 200м.с. полуграмом с него вроди никто не снимал из-за особенностей конструкции.

Да нет, я понял. Я же говорил, что после 651го не гонюсь за многозарядностью (хотя сейчас юзаю РПШ и никаких проблем с этим пока не нахожу!), да и не думаю что скорострельность нужна чтоб пернатых погонять, по опыту умные кары при промахе от звука шлепка пули обо чтонибудь сразу улетают и потом очень осторожные становятся (я с одним в войнушку уже больше полугода играю :D, он каждый день встречает мой выход на балкон радостным кар-кар из-за трубы дома напротив, а потом садится на разные позиции, но всегда так, что фиг его достанешь, причём знает, зараза, что не стреляю напротив окон или людей, а когда ему надоедает, он делает прощальное кар и садится на крышу моего дома над моими окнами и орёт(наверно об очердной победе надо мной :) ) во всё своё клювало).

wolfjaw 15-06-2006 15:53

quote:
Originally posted by gnom:

Почитай внимательнее МР651 историю с продолжением. На легких пулях получена скорость 270м.с. про магнумом 250м.с.


Гном, это же 49(!) страниц текста. Лучше я просто поверю на слово.
-----------------------------------------------------------------
Кому повезет, у того и петух снесет (русская народная поговорка).

SwD 15-06-2006 17:14

На легких пулях получена скорость 270м.с
Справедливости для - все же это было колпачками. Ими никто стрелять не будет..

peanv 15-06-2006 19:29

quote:
Originally posted by wolfjaw:

Гном, это же 49(!) страниц текста. Лучше я просто поверю на слово.


А я всё это не только прочитал, но и сделал, на 35м каров валил без проблем, верней одна и очень большая проблема была - это е...я с соосность, впрочем уже писал об этом. Так что считаю, что из СО можно построить достойный агрегат.

Panzer 15-06-2006 20:28

peanv
хехе забавная у вас история отношений с той вороной :) я бы посоветовал художественно расписать с подробностяии и запостить в охоту с пневмой. даже если пока ее и не достали. Удачи в вашей дуэли! :P

gnom 15-06-2006 21:13

quote:
Originally posted by peanv:

А я всё это не только прочитал, но и сделал, на 35м каров валил без проблем, верней одна и очень большая проблема была - это е...я с соосность, впрочем уже писал об этом. Так что считаю, что из СО можно построить достойный агрегат.



Я проблему соосности решил почти случайно :) Просто когда первый раз обтачивал ствол на дрели, для того что бы установить без прокладки, обточил несиметрично, ну плюс сделал плавный заход на нарезы, теперь в одном положении есть соосность. Еще наверное можно поместить ствол во втулку с дыркой просверленой немного не по центру. Но это я вертикальную несоосность так лечил, горизонтальная лечится просто подгибанем\отгибанием толкателя и стопора.

peanv 16-06-2006 10:19

quote:
Originally posted by gnom:

Я проблему соосности решил почти случайно :) Просто когда первый раз обтачивал ствол на дрели, для того что бы установить без прокладки, обточил несиметрично, ну плюс сделал плавный заход на нарезы, теперь в одном положении есть соосность. Еще наверное можно поместить ствол во втулку с дыркой просверленой немного не по центру. Но это я вертикальную несоосность так лечил, горизонтальная лечится просто подгибанем\отгибанием толкателя и стопора.


Да вылечить соосность не так сложно, а вот добиться чтоб КАЖДАЯ камора при КАЖДОМ выстреле фиксировалась соосно практически невозможно из-за:
- простого но несовершенного механизма поворота;
- отсутствие фиксатора (и места чтоб его пристроить) клипа:
- и самое главное, КРИВЫЕ как один сами клипы :( (я их, помимо родного, ещё пять покупал в разных местах, так вот из 6-ти - один более менее ровный по углам расположения камор и зубцов храповика. Кстати в этом плане пластиковые под ВВ гораздо лучше, видно потому, что сделаны литьём.)
Ну а теперь по теме. Посмотрел повнимательней взрыв схемы Крысов 1077 и 2177, почитал, всё что мог найти, и сложилось у меня впечатление, что внешне они конечно лучше выглядят, но по конструкции РГП наверно всётаки понадёжней будет и больше подходит для предполагаемого апгрейда. Но цена РГП :( ,цену как увижу, так опять в думки впадаю.
Для уточнения - выбор в основном идёт между Кр.1077 и РГП, полазив по форумам понял, что компрессор у мультяхи тот ещё гемор (имеется ввиду при повышении мощности) да и качать по 20-ть качков перед каждым выстрелом, если честно - в лом (последний раз зарядкой занимался наверно в пионерском лагере :D ).

peanv 16-06-2006 10:23

quote:
Originally posted by Panzer:
peanv
хехе забавная у вас история отношений с той вороной :) я бы посоветовал художественно расписать с подробностяии и запостить в охоту с пневмой. даже если пока ее и не достали. Удачи в вашей дуэли! :P

Художественно расписать наверно будет проблематично (по русскому и литературе всю жисть выше 3х баллов не было
:D ), но, попробую.

peanv 16-06-2006 10:31

А как можно название темы подправить?
Чтоб поконкретней звучала - "Выбор винтовки - Crosman 1077 или РГП?"

Demetriu$ 16-06-2006 12:25

У меня была идея сделать мультикомпрессионку с нуля (почти ствол от ИЖ-61, усм от него же), но т.к. нет выхода на станочный парк пока пытаюсь придумать, как это реализовать с минимальны количеством деталей. Честно сказать думалки не хватает.

Ignat 16-06-2006 12:27

quote:
Originally posted by peanv:
А как можно название темы подправить?
Чтоб поконкретней звучала - "Выбор винтовки - Crosman 1077 или РГП?"


Ты же автор темы, ты и поправь :)

Идёшь в редактирование первого своего сообщения (стартового постинга темы) и там помимо редактирования текста сообщения можно подкорректировать и тему.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

peanv 16-06-2006 13:03

Спасибо! Век живи-век учись (и всё равно дураком помрёш :D ).

peanv 16-06-2006 13:09

quote:
Originally posted by Demetriu$:
У меня была идея сделать мультикомпрессионку с нуля (почти ствол от ИЖ-61, усм от него же), но т.к. нет выхода на станочный парк пока пытаюсь придумать, как это реализовать с минимальны количеством деталей. Честно сказать думалки не хватает.

Я на ИЖики этой серии тоже смотрел, цена подкупает, но думаю что из РГП и мульти, и РСР сделать гораздо легче.

wellad 16-06-2006 13:45

РГП легко апается. Все делал на коленке, кроме расширительной камеры.
Получилась однозарядная. Можно и в ПСП переделать, даже клапан не менять. Тока заправочный порт сделать. И получится ПСП низкого давления. 250 мысов легко можно снять.

ЗлХ 17-06-2006 02:12

РГП лучше...
крыс - очень геморное гуано не бери его.(1077, хотя с остальными тож возиться долго и упорно надо..)

Gaydamak 17-06-2006 02:24

У меня К1389. Уверенно берет баклана (раза в 3 крупнее вороны) с 20 качков на 20 метров. Но... Качать надоедает. Да и пока качаешь второй смытся успевает. Вот думаю, как его в СО2 или ПЦП переделать.

ЗлХ 17-06-2006 02:56

у меня тоже =)
СО2? Имхо не надо.
А ПСП киты на Незалежной вроде делать должны были.

Gaydamak 17-06-2006 04:17

Пока тихо с Незалежной.

peanv 19-06-2006 12:01

Пока думал, оказался в пролёте :( . В магазине (на пл.Ильича) РГП кончились. Всётаки я больше к РГП склоняюсь. Никто не видел, где ещё есть в продаже.

peanv 23-06-2006 10:09

Нашёл на Профсоюзной, но рука не поднялась (верней в карман не опустилась :) ) 4500р отдать за это "чудо" дизайна. Пошёл за Крысом, а они тоже кончились :( . С горя купил Ижика 61, воробьи достали в окошко поутряни орать, а РПШ сейчас в "работе", не готов ещё. Прям из магазина, нечего не делая (отложил до выходных), чуть пристреляв (скорость не мерял, но видно, что некудышняя), завалил 2х воробьёв. А вообщето кайф, пуляешь и бошка не болит, что скоро газ кончится.