Предлагаю обсудить востребованость лож для пневматических
винтовок из бакелизированой фанеры и из дельтадревесины в частности.
Мы изготавливаем ложи из дельтадревесины по собственной технологии, из древесины ценных пород, под высоким давлением.
Использование таких лож на высокоточных однозарядных винтовках крупного калибра показало, очень высокую прочность и абсолютную статичность в использовании. Ложи из этого материала не подвержены воздействию внешних факторов - влаги, солнечных лучей и мороза.
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу желания и востребованости использования наших лож для пневматического оружия учитывая то что, стоимость такой ложи порядка 20000 руб.
С уважением
Сергей Иванов.
Глубоко сомневаюсь в востребованности подобной продукции по такой цене для пневматического оружия.
Согласен, дороговато. Пневматическое оружие в россии изначально не дотягивает до сегмента премиум.
для пневматики дороговато.... ИМХО
ShansonА за 10-15 тыр от KVP дёшево 😀 ?
для пневматики дороговато.... ИМХО
Многое будет зависить от эстетики и эргономики таких лож.
Для справки, стандартая ложа от Gamo CF-X Royal стоит около двух тыров.
посмотрите вот сюда на цены http://www.rifle-stocks.com/
Моё мнение: эта продукция востребована не будет по причине высокой цены, какого бы качества она не была. Сравните своё предложение вот с этим. Однако дешевле вашего стОит.
Это эдган для очень сильно гнущих пальцы. Деревяшка какая-то невъебенная, то ли мамонты ее грызли, то ли ею мамонтов по маковке гладили.
gribok: а что это за фентези-ужоснах?
имхо - ничотаг. готично, дёшево, надёжно и практично...
а вапсче 20 тыр за ложу... я быстрей сам выпилю, чем стока бабла заработаю.
Декарт тоже делает всякие. И из всякой древесины/ламината. ИМХО 20 тыров для спортивной ложи со всеми наворотами, регулировками, с подгонкой и пр. сойдёт. Для того, кому деньги некуда девать. Для обычной охотвинтовки это перебор.
2000 самое то 😊
Ну я бы выделил 2500. не более.
За 20000 я сам себе ложу из композита вылеплю... и не одну 😊
Я за 19900 позолочу любому ложу и украшу подделками под драг. камни.
Felistar
А за 10-15 тыр от KVP дёшево 😀 ?
Ну, так это же KVP. Широко известный в узких кругах человек 😊
Тем более, за такую цену ложи он начал делать относительно недавно.
Мягше, товарищщи, надо на рынок внедряться. Начиная с 2-5 штук за штуку, например. Когда люди убедятся в качестве товара и благонадежности исполнителя, тут уж и думать о повышении цен.
А за 20 тыр можно неплохой винт купить, причем, с хорошим родным ложем. За эту цену плохих родных лож не бывает - класс не тот.
Ой. Что-то я вчера нолики неправильно посчитал... Двадцать тыров - однозначно дорого.
И понял Сергей И. что бабала на нас не заработать! ;-)
... столько, сколько хотелось бы 😀 Остальное обсуждаемо.
В соседней ветке какой-то новый украинский бизнесмен вайраух 100 за 650 евреев предлагает. Не ложе, а всю винтовку. Те, кто трогал его ложе знают, что в 30 раз лучше сделать трудно.
Привет всем!
Во первых, внесу сяность - этот материал не фанера.Во вторых, та ложа которая представлена на винтовке Этгана сделана станке ЧПУ и ее себестоимость вразы ниже нашей.У нее то же есть свои почетатели.Для справки - один квадрптный метр цветного шпона стоит 25$, скажем в Бумансе.
Слоев на нашей ложе больше ста, размер заготовки 80х22см. Посчитайте сами.
Для "особо осведомленных" сообщаю что мастера KVP зовут Константин Плахов и я к нему никакого отношения не имею.
Спасибо за высказанные мнения.
Послушаем остальных.
С уважением
Сергей Иванов.
цена - мягко скажем, неразумная...
Nagant
цена - мягко скажем, неразумная...
И это мягко сказано. "Чиста пацаны" здесь редки, а для остальных обычно нет проблем приобрести ложу в четверть этой цены, а то и сделать самому. Если мне докажут с цифрами в руках, чем клееная из шпона ложа лучше буковой или ореховой, особенно для пневматики, я умолкну.
Добавлю в качестве coup de grace - подобные деньги обычно готовы вылажить владельцы РСР, где качество дерева обычно вообще монопенисуально (сучковатые сосновые доски из тарных ящиков в расчет не берем 😊 ).
Поддержу мнение большинства здесь, что ложе такой стоимости вряд ли подходит для среднестатистической пневмы. Более оно подходит для какой-нибудь спортивной ПЦП стоимостью эдак в несколько килобаксов. А для наиболее распространенного у людей "ижевского конструктора" брать ложе в 10-15 раз дороже чем сама винтовка вряд ли целесообразно. Скажем, на свое ложе я готов выделить тыщу-две рублей за приличный кусок дерева... Да и контора Буманс, приведенная в качестве примера, является чуть ли не самой барыжной.
Сергей И
Привет всем!
Во первых, внесу сяность - этот материал не фанера.Во вторых, та ложа которая представлена на винтовке Этгана сделана станке ЧПУ и ее себестоимость вразы ниже нашей.У нее то же есть свои почетатели.Для справки - один квадрптный метр цветного шпона стоит 25$, скажем в Бумансе.
Слоев на нашей ложе больше ста, размер заготовки 80х22см. Посчитайте сами.
Для "особо осведомленных" сообщаю что мастера KVP зовут Константин Плахов и я к нему никакого отношения не имею.
Спасибо за высказанные мнения.
Послушаем остальных.
С уважением
Сергей Иванов.
Смени надпись над аватарой на "дебил"! Ну ясно что желающих купить нету, чо ж тогда очки втирать продолжаешь??..
зы. в этой теме ветераны собрались (ну или почти они) а ты нам про квп рассказываешь! смешной человек чесслово...
Сергей И
Для "особо осведомленных" сообщаю что мастера KVP зовут Константин Плахов...
Для "особо осведомленных" сообщаю , что не "KVP", а KWP.
Сергей И
Для "особо осведомленных" сообщаю что мастера KVP зовут Константин Плахов и я к нему никакого отношения не имею.
EVVНу да, Уикторович. Ну, обшибся букловкой, извиняйте. Жарко же 😊.
Для "особо осведомленных" сообщаю , что не "KVP", а KWP.
А ложам всё равно -1. Разве что "чиста каликцианер" какой возьмёт...
Стопуд коллекционер, да нехай на иж22 насадит... 😛
kroogly
Поддержу мнение большинства здесь, что ложе такой стоимости вряд ли подходит для среднестатистической пневмы. Более оно подходит для какой-нибудь спортивной ПЦП стоимостью эдак в несколько килобаксов. А для наиболее распространенного у людей "ижевского конструктора" брать ложе в 10-15 раз дороже чем сама винтовка вряд ли целесообразно. Скажем, на свое ложе я готов выделить тыщу-две рублей за приличный кусок дерева... Да и контора Буманс, приведенная в качестве примера, является чуть ли не самой барыжной.
Вот один из немногих людей здраво высказавшихся здесь.
Я абсолютно согласен с тем что, данная ложа не совсем подходит для винтвоки типа "конструктора" МР-512.А вот, скажем, посадить в нее достойную ПЦП винтовку вполне реально и оправдано. Хотя у меня регулярно покупаются комплекты для переделки Дианы в булл-пап за 16000 руб. И никто еще не сказал что это дорого.
Вот, на всякий случай, ссылочка на одну из лож из дельтадревесины: http://www.orugeynik.ru/gunstock/BR.html
На счет Буманса согласен - дорогая контора. Может быть, подкинете ссылочку на компанию в Москве, в которой можно приобрести качественный цветной шпон. Буду очень признателен.
Всем спасибо.
С уважением
Сергей Иванов
Стоимость хороших пневматических винтовок от 900 до 1500 доларов и на этих моделях как правило стоят изначально не плохие ложе. Платить сумму в 700 доларов за заказное ложе на винтовку никто не будет в 99% случаев. На 1 процет нет смысла расчитывать.
Эти ложе идеально найдут себя на бенчрест и варминт карабинах, которые как правило собираются отдельно. ствол,затвор,свольная коробка,приклад.Там цена колеблится от 3000 и до ............ Но это вы сами знаете. Про пневму забудте. Разве что закажете из-за границы разноцвентный клееный ламинат,будет дешевле за заготовку точно.
И для примера, ложе произвольной формы мне обходится у моего мастера в 100 доларов из ореха. Да орех не очень ,но нет хорошего, а качество работы не плохое, вот тут для примера пистолетная рукоядка от моего мастера http://guns.allzip.org/topic/30/144454.html
Кста полазил тут по их сайту... Модер с изменяемым обЪёмом камер - 3000р! Ну и барыги! Любой токарь сделает это до 1к.
Богу - богово, кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево... Народная мудрость, аднака...
Сергей, лучше приберитесь в своей мастерской. Уберите паутину со стен, подметите пол, уберите старые кроссовки с середины комнаты и т.п.
Или я ничего не понимаю в ложах или на этой ссылке самая обычная ложа 😛 У КВП на мой взгляд получается гораздо удачнее 😉 http://www.orugeynik.ru/gunstock/BR.html
Значит не понимаете, это класическое "весло" для варминт карабинов. Там не делают ложе с изголениями. Каждая форма ложе имеет своё назначение.
2sax
Я имел ввиду не форму...
По мне из какого-нить свилеватого ореха будет поудачней 😛
коллекционерам (коим я, собственно, и являюсь) такая ложа и нахрен не нужна...за такие деньги можно запросто купить ИЖ-32БК или MLG 550...
Shepin
Или я ничего не понимаю в ложах или на этой ссылке самая обычная ложа 😛 У КВП на мой взгляд получается гораздо удачнее 😉 http://www.orugeynik.ru/gunstock/BR.html
Дык я и грю: мега-барыга и нахлобучиватель! Бамовское ложе за 20к толкать!
Продам ложе от мурки (дерево ёпть) за 30к рю. Кто больше?
У меня полки в прихожей из этой дельта-древесины в шкафах. 800х400х15 мм. Продам со скидкой. Можно на 4 ложа набрать. Самодельщики!!! Все ко мне. Или меняю на подержаный лексус. 😀
обосраццо за 20000 р на кривую мурку 4 ложи закажу чтобы вдруг от отдачи фанера не рассыпалась 😀
Уважаемый Сергей себестоимость то понижать надо 😀
Извините, может быть немного не в тему - есть планы неспешно для себя сделать самому 2 ложи для Мурок - булл-папов (себе и приятелю). Кстати, и дельта-фанера рассматривается, и просто хорошая фанера. Никто не продаст или не подскажет, где можно купить энное количество материала за разумные деньги? Можно и в П.М. 😊 😊
С уважением - Doktor77
Интересно, что это такое дельта-фанера. Видимо, есть еще альфа, бетта и гамма?
Давно интересуюсь, где взять такой продукт.
Относительно лож. Есть в США некий мастер Dave Goldfarb, делает уникальные ложи для РСР. Не знаю, выясняет он предварительно, за сколько купят то, что он может быть сделает, или просто делает и продает.
Интересны биополя в разных частях света: прямо сейчас на желтом форуме был задан вопрос о цене его работ. Один из ответов - 450 долларов за ложу на первой фотке.
А далее - фотка ложи для Revolution и одна из последних - для MFR.
Вообще, ЕМНИП, дельта-древесина - это лиственница, прессованная и пропитанная бакелитовым лаком. Естественно, я имел в виду бакелизированную фанеру, если кто чего не понял. 😊 Сорри за непонятки.. 😊
А насчет альфа- или гамма-фанеры - идея заслуживает отдельного топика.. 😊 😊
Хм, ничего особенного я в этой ложе не увидел. Нужна такая же? обращайтесь. Цена озвучена: 20000 рублей.
А касательно их цен там, так это известно - за морем телушка полушка, да рубль перевоз.
Не шибко ошибусь, но в Симферополе народ клепает скелетные ложи для спортивных ПСП, типа Вальтеровских и т.д с фуевой тучей регулировок. От 400 до 600 долларей. Любая фанера, даже пропитанная мочой Юлия Цезаря - отдыхает. Предложенные ложи - для огнестрела...
BurtsevMaxДа, напористые ребята. Видимо считают что зашли на форум для сумасшедших, только что ограбивших банк.
Хм, ничего особенного я в этой ложе не увидел. Нужна такая же? обращайтесь. Цена озвучена: 20000 рублей.
А касательно их цен там, так это известно - за морем телушка полушка, да рубль перевоз.
Вы серьезно считаете, что здесь кроме вас одни лохи, что никто не знает что по чём и сколько стоит доставка из США?
BurtsevMax
Хм, ничего особенного я в этой ложе не увидел. Нужна такая же? обращайтесь. Цена озвучена: 20000 рублей.
А касательно их цен там, так это известно - за морем телушка полушка, да рубль перевоз.
Насчет "увидел-не увидел" это - уже вопрос по зрению, не по пневматике 😛 Я вот тоже не увидел в галерее ваших лож ничего привлекающего внимание и стоящего того, чтобы заказывать ложу у вас, ну и что? Это уже вопрос моего зрения и вкуса. "ваших" и "вас" пишу с маленькой буквы не с целью принизить, а потому что, как я понял, вас двое.
Вот на желтом форуме в вашей ложе что-то усмотрели: Looks like a baseball bat to me!! $700.00 huh... Give em $3.00 got it (с) - перевод: похожа на бейсбольную биту! $700.00 (здесь тоже "хм", но их) - дай им $3 взамен.
Источник - http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1152796778/laminated+DaveG+stock+price
По этой же ссылке есть несколько фоток того, что делает DaveG. И особенным в его ложах, на мой взгляд, является то, что они УЖЕ сделаны, весьма неплохо и для конкретных винтовок, в отличии от предлагаемого вами очередного "воздуха".
По ценам - правильное замечание, вот только есть еще момент оценивания конкретной вещи по совокупности качеств. В моей системе оценок ваша "бейсбольная бита" на " от 740 долларов" совсем уж не тянет.
Поглядел по ссылке ложу.........данунахтакоезатакуюценупохожеенафалоимитаторсприкладом. Тем более цена указана от 20000
BurtsevMax
Хм, ничего особенного я в этой ложе не увидел. Нужна такая же? обращайтесь. Цена озвучена: 20000 рублей.
Максим, некоторое время назад ты, вроде, исследовал рынок на предмет ложа для 512-й "а ля СВД", из фанеры, за 4500 р.
Как пошел бизнес? 😛
Еще для информации, как правило делать бизнес. К сожалению у нас так не получается. :=(((. Вот ребята работают за "сущие копейки" и по-моему не прогарают :=))) http://www.airguns.citymax.com/page/page/1030392.htm
блин нахрена эта пропитанная эпоксидкой фанера?
Уж либо обычное хорошее дерево типа ореха либо совсем пластик.
и цены вот на 4 быподелили может кто и подумал бы.
При наличии электроинструмента и шаблона такие фанерные ложи можно клепать как на конвейере. И с учетом хорошей фанеры (буковый или березовый шпон) такая ложа вряд-ли перевалит в цене за 4,5 тыс. руб.
Хотя, вынужден отметить - мягко говоря, Москва есть рынок с очень высокой покупательной способностью, там можно пробовать. Не то чтобы "без лоха и жизнь плоха", но около того...
Странно...Совсем недавно смеялись с Ромкой над фаллоподобной ложей для иж-60 этого кооператива. Тоже с претензией на "эксклюзивность" и "сделанность исключительно под руку заказчика" ярко оранжевого цвета. Видимо автор постеснялся выкладывать в галерею свою поделку и остановился на изделиях для "бенчреста" в виде "бейсбольных бит" (цитата). Для сведения - БЕНЧРЕСТ - стрельба из высокоточных винтовок СО СТАНКА. Как, скажите мне ради Бога, закрепить ЭТО в станке?! Нахрена американские стрелки-бенчрестеры делают ровный срез (ограниченный правилами) на нижней поверхности цевья? Кирг вона для бенчреста для вайрауха заказал поленоподобное ложе у ДекАрта и доволен как слон - ложе абсолютно прямоугольно-перпендикулярное. То есть именно то что надо бенчрестеру, дабы винтовка не кренилась. Это что касается знания автором вопроса (читай-теории). А что касается цены...тут все уже сказано. За эти деньги можно купить РСР-винтовку, соответствующую международным правилам (ЧЗ200Т) спортивных соревнований. Или ФТ-винтовку HW97K. В обоих случаях никакие действия по модернизации ложи не требуются - все предельно эргономично (говорю как стрелявший из ЧЗ и стреляющий из 97курца). Замена ложи - либо блажь владельца ("а вот хочу чтоб не как у всех"), либо предмет острой и специализированной необходимости (см. про бенчрест). Все более-менее дорогие пневматические винтовки уже выпускаются с качественными ложами. Требующими минимальных доработок.
А вот интересно, как мастера на самом деле будут отмазываться перед человеком, готовым за ложу заплатить такую сумму, если он увидет совсем не то, что ожидал?
Арбалеты у него что то подозрительно знакомые! ;-)
2 Сергей И: вот такая ложа ДЛЯ БЕНЧРЕСТА американской фирмы "D & B Supply" стОит 295 баксов. 
даже с учетом доставки из Штатов она будет в два раза дешевле. А теперь я послушаю, как вы будете доказывать, что у них-говно.
особенно во эта...
Молчанье было ей ответом... 😊
Слишком много ночных горшков вылилось на головы авторов топика. Боюсь, они больше не вернуться 😛