ИЖ 61 - 09 Биатлон. Что делать?

Всем добрый день.
Вышла у меня беда.
Купил сыну ( 7 лет) для занятия биатлоном пневматическую винтовку - ИЖ 61 (комплектация 09 Биатлон).
С виду все нормально - все работает, ничего не болтается.
Пошел сегодня в тир ее пристреливать и охерел. Оказалось две огромные проблемы :
1. На 10м винтовка бьет на 12-13см выше. Регулировки целика - диоптра больше не хватает. Да и на вскидку там надо опускать его на пол сантиметра - там места столько нет. Хотя чисто визуально никакого завышения целика нет.
2. Я с упора не смог собрать кучу вообще. Ну то есть вообще - куча непонятна - в среднем 10см на 10метрах.
На счет своих кривых рук я в принципе уверен - всю молодость прозанимался биатлоном, потом более 20 лет службы. Да и оружия у меня много - как и куда целится я знаю. Уж на 10м с упора я должен собрать кучу никак не хуже 2см, у тут 10!
Стрелял колпачками 0,28гр. Потом у соседей взял какие то неизвестные пули потяжелее - особой разницы не увидел.

хелп! Что делать?

Чего я мог не так делать? В принципе я от этой винтовки никаких чудес не ждал - хотел просто поучить сына стрельбе. В принципе для него винтовка как раз - и по размеру и по силе.

Киньте мне ссылки что ли - чего с этой винтовкой сделать можно?

С ув.

для начала - подробно про пули, чистку и расконсервацию.

УПД. про пули ясно. аккуратно соберите их в ладонь и высыпьте в мусорку. для начала попробуйте гамо матч или гамо олимпик

Хотя чисто визуально никакого завышения целика нет.

Я с упора не смог собрать кучу вообще. Ну то есть вообще - куча непонятна - в среднем 10см на 10метрах.

Кучность, мм 12 мм

хелп! Что делать?

чего с этой винтовкой сделать можно?

С ув.

название модели точно такое? может мр-61?
избавьтеть от этого хлама и не мучайтесь. с высокой долей вероятности пулю задирает об кромку входного раструба ствола при подаче.

лучше купите железный иж-61 и прикрутите к нему биатлонные причиндалы.

Да, такого плохая фаска, засраный ствол и кривые руки не дадут. Налицо плохая герметичность.Винтовку колбасит сильно, ведь она пластиковая и очень легкая. Взведите винтовку без пули, при закрытом досылателе продуйте ствол. Наверное, добрая половина воздуха свистит в атмосферу. Меняйте манжету, резинку досылателя ставьте. Если фаска выглядит неплохо, можно не трогать. Вместо пластиковой гайки на ствол лучше выточить небольшой, но увесистый стальной надульник. И да, с упора стрелять не лучший вариант, лучше для нее с рук. Кучность попаданий по краям на 10м должна быть не более 2см. 12мм по краям вам прицел родной врядли обеспечит.

Если не охота ковыряться, а там возможна 1000 и 1 причина, просто потребуйте замену.

Посмотреть, что с пулями после досыла в ствол (но именно с пулями, а не с колпачками!), тюею досланую пулю как-либо вытолкнуть, без выстрела, и осмотреть по периметру.
Косяки с герметичностью также могут быть в полном объеме, как сказали выше. По фаски - тоже сказано.
Так или иначе, для начально-тренировочного уровня выбор винтовки обоснован, но приложить к ней руки все-таки придется.

ADF
для начально-тренировочного уровня

Непушист
лучше Варю-57... 😊

лучше быть богатым и здоровым... 😊

Billi Boi
Оказалось две огромные проблемы :
1. На 10м винтовка бьет на 12-13см выше.
...
2. Я с упора не смог собрать кучу вообще. Ну то есть вообще - куча непонятна - в среднем 10см на 10метрах.

Вполне возможно, что несмотря на твой огнестрельный опыт, ты стреляешь из легкой ППП не правильно. Как уже посоветовали - возьми хорошие пули и отстреляй винтовку с мягкого упора так, как положено для ППП. Если и тогда ничего не изменится в результатах, то последуй совету Гнома.

Спасибо ответившим.
С рук в квартире я то же стрелял - на 6 метрах разброс по куче около 4см.
Завтра попробую воспользоваться советом по замене винтовки.

Да умею я (в разумных пределах) стрелять.
Летом на даче у товарища со старенькой духовушки (прообраз МР 512) с открытого прицела с 10м лупил воробьев только так.
С ув.

Когда добьетесь кучности не стреляйте по воробьям. Для этого есть мишени.

Гдето читал что для доведеного до ума ИЖ-60-61 считаетса нормальным результатом кучности на 10м это почти пуля в пулю, со станка или еще как я хз.
Мож врали мож нет но гдето такое читал уже не помню где.

только у него не иж

Billi Boi
ИЖ 61 - 09 Биатлон. Что делать?

Billi Boi
Купил сыну ( 7 лет) для занятия биатлоном пневматическую винтовку - ИЖ 61 (комплектация 09 Биатлон).

Billi Boi
1. На 10м винтовка бьет на 12-13см выше.

Billi Boi
Стрелял колпачками 0,28гр

ADF
но приложить к ней руки все-таки придется.

Billi BoiИЖ 61 - 09 Биатлон. Что делать? Billi BoiКупил сыну ( 7 лет) для занятия биатлоном пневматическую винтовку - ИЖ 61 (комплектация 09 Биатлон).зря

К сожалению не вижу другой альтернативы. Повторю еще раз для 7-летнего ребенка.
В мое время в спортивную секцию начинали набирать с 5 класса (12-13лет). Тогда и размеры по прикладу и по усилию взведения духовушки были для нас вполне приемлемы.

Классический иж60 возьмите. Без пластиковых фантиков

Billi Boi
К сожалению не вижу другой альтернативы. Повторю еще раз для 7-летнего ребенка.

Менять один ижак на другой - смысла нет, они все примерно одинаковые и практически к любому придеться, увы, прикладывать руки.

http://guns.allzip.org/topic/96/125071.html
Нашел тему старую.

Сам сдуру,недавно такую взял,хотел в ПСП перевести.При первом осмотре ужаснулся стволу.Нарезы не нарезы,а какие-то царапины,пуля при проталкивании почти не режется.Высила сильно,куча,как у ТС.Плюнул на потраченное и приобрел готовую ПСП(доволен,как слон)На досуге решил заняться МР-61,завинтил ствол на фиксаторе резьбы,сделал уплотнение досылателя,изготовил более высокую мушку,подобрал пули.Сейчас в квартире с 8м.укладываю обойму в 10мм по краям,чувствуется винт может лучше,я-не могу.

Примерно так же хочу сделать.
На каких пулях остановились?
С ув.

На каких пулях остановились?

+ за кольцевую. Из коробок от дисков делается несложно, главное начать с выполнения центрального отверстия, а уже потом по контуру вырезать.

Да нет, я пенек поставлю.
Пусть учится с пенька стрелять.
С ув.

Из коробок от дисков делается несложно,

Пайка - дольше и муторнее, а тут - отверстие просверлил, фаску снял фаску закрасил - это кольцо. Потом ко контуру грубо, зажал через дырку в дрель и внешний круг наждаком выполняешь. Чтоб не исцарапать в процессе - поверхность залепить скотчем с двух сторон. В конце получаем кругляшку с идеально концентрическим отверстием по центру, остается только в намушник запихать.

У меня в комплекте три кольцевых мушки. Смысла новые делать нет никакого.

. Смысла новые делать нет никакого.

Кольцевую мушку выше не поднимешь - она ж закрытая и по центру кольца расположена.
А вот пенек можно внутри кольца и повыше поднять.

А целик придавить?

Не получается. И так самое низкое положение диоптра.

Напильником же, ну.

С Новым Годом!

Несложные вычисления говорят о том, что надо опустить диоптр на 0,5см
Там просто места столько нет. Вообще.

Единственный вариант видится мне в том, что бы срезать и поднять на 0,5см всю мушку.

На даче сегодня попробую другими пулями отстрелять.
Если все будет нармально с кучей, буду резать мушку.

Попилил немного - смог опустить диоптр. С пристрелкой все нормально.
Отстрелял разными пулями - которые были на даче.
В принципе Гамо матч показали более-менее приличную "кучку". Но все равно есть непонятные отрывы. Обычно один отрыв из 5шт(обоймы).
"Ткните меня мордой" - что делать дальше?
Или так оставить - для ребенка (обучения) наверно хватит?
С ув.

выкинуть этот диоптер к чертям и крепить целик на ствол

Billi Boi
В принципе Гамо матч показали более-менее приличную "кучку". Но все равно есть непонятные отрывы. Обычно один отрыв из 5шт(обоймы).

Как далеко отрывы? Гамо Матч, которые мне попадались, были самыми плохими пулями у меня. А так я бы на этом результате остановился - ребенку хватит. Кстати, на моем 61-м отлично зарекомендовал себя диоптер от Дианы 65/75. Наблюдай за куплей-продажей - может проскочит.

Отрывы - около 2-3см от основной кучи.
Про шток досылателя мне скажите - надо с ним что то делать? Или пусть работает как работает?
С ув.

2-3 см это дофига. Если ствол или прицельные не болтаются, то причина видится мне все же в человеческом факторе. Возможно, что еще через несколько пострелушек отрывы у тебя исчезнут. Если и скорость в норме и без диких плясок, то оставь как есть. На 10 м твоему пацану хватит надолго. Года через 3 купишь ему что-то другое.

Ок.

Billi Boi
лупил воробьев только так.

Беда ижевских стволов... Отстреляете пару-тройку сотен пулек - кучка скучкуется. После хорошей чистки ствола кучка испарится... До пары-тройки...
Все это прошел с 61-м...
Хочу 60-ку..... ууууу.....

Shelton
"Не добывай животных ради забавы и прихоти". Кодекс охотника.

Не! Там все по другому. Частный дом, на птичнике бройлеры на открытом выгуле. При каждом кормлении налетает огромная стая воробьев - думаю в несколько сотен (ну под сотню 😊 ).
У хозяина во дворе около скамейки стоит старенький ИЖ (или как он там раньше назывался) и банка с простенькими пулями.
Дистанция около 10м. После первой "жертвы" стая разлетается по окрестным яблоням и начинает действовать измором.
В общем там отдельная история.

У себя на даче луплю только сорок - они у меня обижают скворцов и другую мелочь. Но у меня МР 512 в усиленном исполнении с оптикой - я под 50м спокойно точно стреляю.
С ув.

У себя на даче луплю только сорок

"Сорока считается одной из самых интеллектуальных птиц. У сорок были обнаружены тщательно продуманные социальные ритуалы, включая, возможно, выражение печали[4].

Сорока - единственное известное не-млекопитающее, способное узнать себя в зеркале, в отличие, например, от попугая, который воспринимает свое собственное отражение как другого попугая[5].
На Руси также считалась священной птицей бога Перуна."

Ну ё... Чуть ли не самая красивая птица средней полосы!!! Да и мало их.

Вы чего? Издеваетесь? Их тут как грязи.
Пользы от них - никакой. Только гнезда у мелочи разоряют.
Утром просыпаюсь - слышу на скворечнике "галт" как на базаре. Смотрю - сорока села и пытается в скворечник залезть. Один скворец с наружи на нее наседает, второй походу изнутри отбивается.
Винтовка у меня на крыльце уже с пулькой в стволе, но невзведенная стоит. Я пока с ней возился (взвел, окуляры открыл) - смотрю там воздушный бой уже идет - два истребителя (скворцы) атакуют бомбардировщик (сороку). а тут на помощь еще пара скворцов подлетела. И погнали они ее.

Сорока считается одной из самых интеллектуальных птиц

Shelton
Кодекс охотника.

Помнится, китайцы так своих воробьёв "регулировали". Чем кончилось - известно. В следующем году случилась продовольственная катастрофа - саранча уничтожила посевы, наступил голод, от которого умерло от 10 до 30 миллионов китайцев. Так что "дикое" регулирование приносит только вред.

а тут на помощь еще пара скворцов подлетела. И погнали они ее.

Shelton
Природа сама себя регулирует, пока человек не вмешивается.

Shelton
Так что "дикое" регулирование приносит только вред.

сороки, сороки-у нас тут соек полно. стаи штук по 10-12

Прочитал тему - совсем не радует.
Имею ИЖ-60ЗМЗ 1990 гв, - не то, что пустить на донора, а просто проАПать "по взрослому" - рука не поднимается. Стреляю с него для души.
В 20011 наверно году, решил взять себе МР-60/61 для экспериментов с последующей переделкой в РСР. Была только 61-я и по заявлению продавца - только 1шт (в чём я сильно сомневался). Честно сказать, в ППП варианте она мне была не интересна (только проверить на поддатливость АПу, для последующего АПа ЗМЗ-шного ИЖа), поэтому - осмотрел внешне, заглянул в ствол и купил.
Придя домой (кто ж удержится), сразу начал "проверку боем". Благо, была зима, и стрелять дальше 5м было не куда. Первуй же отстрел, показал кучность пулями "альфа" (были куплены вместе с винтовкой - в дополнение к Гамкам)... - в общем, практически всегда попадал в пачку сигарет!!! И это с 5м. Поменял пули на ГПМ или ГПХ (не помню) и стал всегда попадать в ту же пачку, с того же расстояния. Всё, дальше меня стрельба уже не интересовала - и начался АП.
Это было типа... предисловие.
Ствол через полгода был установлен сначала на МР-651 (в варианте винтовка), затем на 1377МК. И в том и другом варианте - с того же расстояния, куча "пуля в пулю".
СК с УСМ переехала в булку РСР со стволом Аирмагнум 850 - куча 13-18мм на 25м.
Эпилог.
Я не знаю, как умудряются Ижевские "Оружейники", испортить хорошие комплектующие, собрав их вместе под названием "спортивная винтовка". Но это факт. Потому как по отдельности - всё показывает если и не отличные результаты, - то вполне приличные. Но собранные воедино - это "что-то с чем-то" - работать отказываются на отрез.
Виной всему думаю, является "изобилие" пластика, который лепят, куда надо и куда не надо (а правильней - куда низзя). В итоге, болтающаяся конструкция, выдаёт кучу - 4 пачки сигарет с 5м (4, потому что я не знаю - куда оно полетит).

igor66669
Эпилог.
Я не знаю, как умудряются Ижевские "Оружейники", испортить хорошие комплектующие, собрав их вместе под названием "спортивная винтовка". Но это факт.

Факт возможно в том, что ты не умеешь стрелять из ППП. Мне, обычному плинкеру, удается с Иж-61 сбивать цели 1х4 см с 9 м почти каждым выстрелом. Из стойки. Единственный ап, который я сделал - утяжелил винтовку.

Факт возможно в том, что ты не умеешь стрелять из ППП

igor66669
ЗЫ: Про технику стрельбы из пружинок знаю.

Значит винтовку нужно было просто расконсервировать, пересмазать и подтянуть. Или надо было честно написать, что при покупке не заметил болтающегося ствола. Или целик у тебя болтался. Но моей винтовке постоянно приходилось подправлять настройку целика. Поставил диоптр - все, никаких проблем.

Ну, как бэ в оружии немного разбираюсь и пользоваться умею. И в арсенале его у меня, чтобы не соврать... 19 единиц. И все рабочие и настроенные. Так что, болтающееся от не болтающегося отличить смогу. А на счёт честности - так я всегда предельно честен.

igor66669
А на счёт честности - так я всегда предельно честен.

Значит ты "красиво выражаешься". Иначе как объяснить то, что из Ижа тебе удавалось попадать только в сигаретную пачку? Ты же в оружии разбираешься и стрелять умеешь, а вот попасть можешь только в сигаретную пачку. С 5-ти метров. Т.е. ты таки либо разобраться в простейшей конструкции не смог, либо стрелять не умеешь.

Значит ты "красиво выражаешься".

Иначе как объяснить то, что из Ижа тебе удавалось попадать только в сигаретную пачку?

А как объяснить, что я из своего ИЖа С УПОРА с 5м в коридоре кучу в 5см собрать не мог?
Ну объяснить то наверно можно - колпачек пули банально сминало штоком при досылании.
Но все равно - в моем понимании 5м прямо он и смятый должен пролететь.
Если что - ни мушка, ни диоптр, ни ствол у меня не болтаются.
С ув.

Billi Boi
С УПОРА

А как объяснить, что я из своего ИЖа С УПОРА с 5м в коридоре кучу в 5см собрать не мог?

Упор - подушка

Я в 23 посте об этом писал,хочу добавить.Провел отстрел в хрон с уплотнителем досылателя и без.Без уплотнителя скорость 130м.с плюс минус 3-4м.с,с уплотнителем ровно 142м.с.Значит уплотнитель и стабилизирует и повышает скорость,а значит улучшает кучность.

igor66669
Читать внимательней нужно - будет понятней.

Это ты написал:

igor66669
Придя домой (кто ж удержится), сразу начал "проверку боем". Благо, была зима, и стрелять дальше 5м было не куда... в общем, практически всегда попадал в пачку сигарет!!! И это с 5м. Поменял пули на ГПМ или ГПХ (не помню) и стал всегда попадать в ту же пачку, с того же расстояния. Всё, дальше меня стрельба уже не интересовала - и начался АП.
Это было типа... предисловие.
Ствол через полгода был установлен сначала на МР-651...
...
Я не знаю, как умудряются Ижевские "Оружейники", испортить хорошие комплектующие, собрав их вместе под названием "спортивная винтовка". Но это факт. ... - работать отказываются на отрез.

Здесь русским по-белому написано, что ты сразу из магазина начал стрелять. Получив результат - попадание в пачку сигарет, ты винтовку разобрал. А потом сделал вывод про ижевских оружейников и что их изделия "работать отказываются на отрез". Чушь ты написал. А еще выдаешь себя за опытного пневманутого. А разобраться в винтовке не смог или не захотел. Даже не перебрал ее. Молодец!

Billi Boi
А как объяснить, что я из своего ИЖа С УПОРА с 5м в коридоре кучу в 5см собрать не мог?
Ну объяснить то наверно можно - колпачек пули банально сминало штоком при досылании.

"Колпачек" пули это голова или юбка пули? Если юбку слегка мнет, то да, не так страшно. А вот если голову мнет, то хуже. Как заходит досылатель в казну проверить можно визуально. Если косяк в перепуске, то мять будет и голову. Так же много может сказать и скорость пули. Так же и разные пули летят по разному. Причин, как уже выше сказали, может быть много. Если самому неинтересно их выяснять (и косяк своих рук исключаешь), то лучше конечно было сразу поменять винтовку.

У меня с кучностью из Ижа тоже по-первости было плохо. Сильно уж он легкий. А после утяжеления он стал стрелять очень кучно. Или я стал просто стрелять лучше.

Ага, а ещё там не написано, что я пульку в ствол вставлял - то же удивляюсь - как попадал.
Так из описания, можно, при желании, понять - что я и из упаковочной коробки его не вытаскивал - написано ведь - придя домой, сразу начал стрелять.

А еще выдаешь себя за опытного пневманутого. А разобраться в винтовке не смог или не захотел. Даже не перебрал ее. Молодец!

igor66669
Ага, а ещё там не написано, что я пульку в ствол вставлял - то же удивляюсь - как попадал.
Так из описания, можно, при желании, понять - что я и из упаковочной коробки его не вытаскивал - написано ведь - придя домой, сразу начал стрелять.
Ты у нас наверно провидец, бо твоего присутствия, я в тот момент не наблюдал - но описываешь так, как будто присутствовал.

Чтобы из винтовки выстрелить, нужно вытащить ее из коробки и зарядить. Так что провидение тут не причем. Все с твоих слов, все как ты написал.

igor66669
"ИЖ-61 и МР-61 - это две абсолютно разные винтовки - или ты об этом не знаешь? Но даешь советы и делаешь умозаключения - аксиомы. Ну так почитай про отличия - может быть, многое прояснится.

Мне то, простому плинкеру, можно и не знать. А вот тебе, опытному стрелку, разбирающемуся в пневме, не разобратся-то в Ижике? Ты даже не знаешь, чти Иж-61 это общее название для 61-й модели. Пофик, Иж, Байкал или МР на нем пишут. Суть та же. Полное название моего "ижика" - Baikal MP61.

igor66669
Дальнейший спор считаю лишённым смысла, поэтому на дальнейшие реплики, отвечать не буду.

Я тоже не вижу смысла спорить с человеком, который не стал разбираться с винтовкой или своими руками, но делает глобальные выводы по винтовке.

вот вам иж 60-который нормально стрелял и попадал, куда хочешь

Stef
Мне, обычному плинкеру, удается с Иж-61 сбивать цели 1х4 см с 9 м почти каждым выстрелом. Из стойки.

Прикольное видео!

Stef
чти Иж-61 это общее название для 61-й модели. Пофик, Иж, Байкал или МР на нем пишут. Суть та же.

я бы за такоe пожизненный бан давал. так же как за "курок" и "патрончик".

Прикольное видео!

birdshell
я бы за такоe пожизненный бан давал. так же как за "курок" и "патрончик".

я бы за такоe пожизненный бан давал. так же как за "курок" и "патрончик".

глушительчик 😊

birdshell

я бы за такоe пожизненный бан давал. так же как за "курок" и "патрончик".

Бан надо давать тем, кто пишет, что "ИЖ-61 и МР-61 - это две абсолютно разные винтовки". Или для тебя это тоже абсолютно разные винтовки?

вот вам иж 60-который нормально стрелял и попадал, куда хочешь

Да, но это далеко не "ИЖ-60", а совершенно другое изделие, использующее детали от ИЖ-60...

Да, но это далеко не "ИЖ-60", а совершенно другое изделие, использующее детали от ИЖ-60...

Ребята, что за фильм?