Хочу палить очередями.

Arkady

Хочу приобрести пистолет СО .
Главное чтобы до 300$ + автоматический и запазуху влезал.
Что косается точности то скажем бутылка 0.5 c 10м за 2сек.
Я знаком только с Дроздом и то так стрелял пару раз в тире да читал отзывы .
Сложилось мнение что кроме него вообще нет ничего стоящего .
Уважаемые кто нить знает такой пистоль который можно поставить против и сказать что Дрозд это так себе а вот эта:..вещ серьезная и пофиг что дороже .
Помогите принять правильное решение и оценить по возможности другие "пулеметы".

AStra

А других пулеметов, тем более за такие деньги, просто нет.
Вернее есть, но сильно дороже и под заказ.

Arkady

Вот бы взглянуть хотябы.

EVV

AStra
Вернее есть, но сильно дороже и под заказ.

Это какие?

михон

От товарища Кряжевского
На выставке в Гостином такой лежал на стенде ЗМЗ

AStra

У Алексея Кряжевского есть несколько образцов. Но цена вряд ли будет дешевле 500-600$ - производство штучное.
Хотя в недалеком будущем может появиться сравнительно недорогой (~400$) пистолет-пулемет Ti-REX, который готовится к производству в Златоусте по чертежам Кряжевского. Образец его демонстрировался на выставке "Оружие и охота 2006".

EVV

Не смешите.
На выставках дохрена чего лежит...
Когда ЭТО будет лежать у нас в тумбочках и за сколько?

Все, спасибо. Про Ti-REX Кряжевского в курсе.

ДЕСТРУКТОР

имхо при всем "богатстве" выбора, на данный момент, дрозду альтернативы нет 😀
мне помнится не так давно активно муссировались слухи о переводе на автомат пистолета атаман-м. но, как показывает опыт, от заявления о намерении до материальной реализации проходит много времени... 😊
Arkady посмотри в сторону страйкбола или пейнтбола - бутылки бить не получится, но очередями настреляешься всласть 😛

Glam

Arkady
Хочу приобрести пистолет СО

Должен вас огорчить - пневматику на угарном газе у нас не делают 😀

А если по теме - за такие деньги вас порадует только "Дрозд" 😊

Arkady

Я по неопытности обозначил свои реальные возможности.
Согласен 'Дрозд'рулит по ценнику и на этом что :. все :???
Не поверю что за морем нет достойных аналогов.
Черт с этими ограничениями $$$.
Хотелось бы узнать про существующие дивайсы :владеет ли кто ???
Что может по ТТХ засунуть Дрозда в 'очковую зону'???

AStra

Arkady
Не поверю что за морем нет достойных аналогов.

В это можно не верить, но остается фактом, что под 4.5мм даже за морем нет ничего автоматического, чтобы можно было с 10 метров бутылки бить. Насколько я знаю, например в Германии, подобного рода автоматы просто запрещены.

John JACK

Германия не за морем 😛 За морем у нас всегда Америка была.
И там есть автоматы, точнее пулеметы 😊 Но в большинстве своем - кустарщина разной степени гаражности, и по цене от килобакса за приличный образец ТАМ. Здесь - рассчитывай на четыре, лучше на пять.
Но вот некоторый софт на СО2 может и бутылки бить и очередями стрелять. Например, Мини-Узи и Дезерт Игл от фирмы KWC.
Но в калибре 4.5 и небольших габаритах Дрозду альтернативы нет.

GvozD

Только Дрозд. Кряжевского я года 3-4 назад видел, на фотках с выставки. Рядом-дрозд в дереве и металле!

ADF

- Эйрсофт со 140-ой пружиной тоже бутылки метров с 6-8 бъет только в путь! С бункером боезапас много сотен выстрелов и все их можно одной длиннющей очередью высадить! Неоднократно помойки так вот опустошал от бутылок 😊

Но по размерам это автоматина под 4 кило весом, и вместе с тюнингом нагружает кошелек ну, где-то на 500 баксов.

Если в калибре 4.5 - есть стрэйфер, который можно собрать вообще дома! Зверский штук: http://www.burntlatke.com/bb.html

Ну, про http://www.pipersprecisionproducts.com/ я уж не буду напоминать 😛

AStra

GvozD
Только Дрозд. Кряжевского я года 3-4 назад видел, на фотках с выставки. Рядом-дрозд в дереве и металле!

Это не Дрозд был, а собственная разработка Кряжевского. В его автоматах не используется электроника, все работает от СО2.

Urza

Вот пневматические автоматы мира http://www.geocities.com/bbmachinegun/strafer2page2.htm

Cezar

Далой прицельные приспособления! Даешь высокую скорострельность! ))

ADF

Никакая скорострельность без прицела не помогает, проверенно.

John JACK

А как же прицеливание "по струе"? 😛

Urza

John JACK
А как же прицеливание "по струе"? 😛

Что-то у Дрозда МР661К (Не КС) по струе не постреляешь - пульки даже не видно

ADF

Ворона не человек - смывается гораздо быстрее 😛
По опыту - очередь из дрозда из 6 шаров (с модифицироваными 15 выстр\сек), если первым залпом не попал, к моменту второй очереди ворона с огромным ускорением перемещается через атмосферу вдаль 😛

John JACK

А бутылка(с) из первого поста - не ворона 😛

ADF

Я про первый пост вообще как-то не вспоминаю!

Ибо там было так-же сказано, что бутылку можно обстреливать целых две секунды - в случае дрозда это 2\3 магазина или весь магазин с модифицированой скорострельностью.

Мне обычно короткой очереди как-то хватает (если из дрозда).

SergRuan

Где-то тут недавно проскакивала ссылка на буржуинский сайт с аналогом М61 "Вулкан". 😊 Правда работает он на воздухе, а не СО2. Скорострельность 2000 выстр/мин.

ADF

Не вулкан, а М134. Проскакивала на предыдущей странице. И скорострельность 6000 в минуту.

Urza

SergRuan
Где-то тут недавно проскакивала ссылка на буржуинский сайт с аналогом М61 "Вулкан". 😊 Правда работает он на воздухе, а не СО2. Скорострельность 2000 выстр/мин.

Ведь дал же ссылку ну ...http://www.geocities.com/bbmachinegun/strafer2page2.htm

http://www.geocities.com/bbmachinegun/review4.htm - миниган

DON MIGUEL

ADF
Ворона не человек - смывается гораздо быстрее 😛
По опыту - очередь из дрозда из 6 шаров (с модифицироваными 15 выстр\сек), если первым залпом не попал, к моменту второй очереди ворона с огромным ускорением перемещается через атмосферу вдаль 😛

Дык как правило второго и не требуется....

Arkady

Да требования точности по минимуму ,а если честно, то под бутылкой я подразумевал (раненного Кара)который до того как его почтили свинцовым вниманием пасся на параше в группе сородичей полностью позабывший о своем природном чутье.
Вы все профи и ваш трофей мрЕт мгновенно (выводы из рассказов участников).
Я этим летом палил очень много (учился) досталось и карам ,кто то не ровно встал на крыло,а кто то получил повреждение не совместимые с полетом.
Все они пытались жить и я по возможности убеждал их в обратном.
Аргументировал на дистанции до 10м старина МР651 .
Старый без Апов с раздолбанными прицельными приспособами.
Охота дать добрую очередь и сурово успокоить тварь без намека на издевательство.
Решение:автоматический огонь с хорошего пневматика ,а это есть Дрозд .
Спасибо всем всем отозвавшимся ..

ADF

Да, дрозд помогает: сам подсаживаюсь к воронобоям добивальщиком! 😛

Но надо тренироваться ОЧЕНЬ быстро бегать - как только ворона увидет приближающуюся тушу - начинает бежать едва ли не быстрее, чем могла летать! 😊 И стрелять не дальше 8 метров: одно попадание ее не сваливает, нужно вогнать в нее очередь, и порой не одну! А когда она прыгает как черд, попасть в голову не так просто.

GvozD

AStra

Это не Дрозд был, а собственная разработка Кряжевского. В его автоматах не используется электроника, все работает от СО2.

Я про выставку "Охота и рыболовство": два Кряжевских-прототип и скомпонованный в корпусе "Каштана" и металлодеревянный Дрозд.

кака

"....есть вещи которые нельзя купить, а для всего остального есть МастерКард....."
С уважением.

Lesik

Читал, много думал. Подскажите пжлс, есть ли такие умельцы, которые могли бы автоматизировать Юнкер. Валяется паразит без дела. Одиночными палить после Дрозда откровенно ломает. Видел видео где из Юнкера палят очередями - но никакой информации нет о том что можно сделать или с кем связаться. Скажете - Кряжевский. Отлично, но как связаться и все такое. Можно было бы потратить 300 - 400 бакинских для души.

Panzer

http://www.airsoftland.ru/news/kwc_mini_uzi/
мини-узи от KWC.
кал.6 мм
на со2
то что дохтур прописал 😊

John JACK

Угу, Мини жжот аццки 😊
Баян впрочем 😛

AStra

Lesik
Читал, много думал. Подскажите пжлс, есть ли такие умельцы, которые могли бы автоматизировать Юнкер. Валяется паразит без дела. Одиночными палить после Дрозда откровенно ломает. Видел видео где из Юнкера палят очередями - но никакой информации нет о том что можно сделать или с кем связаться. Скажете - Кряжевский. Отлично, но как связаться и все такое. Можно было бы потратить 300 - 400 бакинских для души.

Координаты Кряжевского есть внизу страницы http://www.sagittarius-tir.narod.ru/priz.html
Но вряд-ли он возьмется переделывать Юнкер за означенную сумму. Чтобы сделать автоматический Юнкер нужно еще покупать ММГ АК-74. Потому, что в Юнкере отсутствует УСМ, который необходим для работы автоматики, а ММГ АК-74 невозможно перестволить на 4.5мм. По словам Кряжевского, Юнкер - самая неудобная и сложная заготовка для переделки. ППШ и ППС гораздо проще и дешевле.

ADF

вроде он говорил, что за 500 уев вполне возьмется за штучную переделку. Ессно, без учета покупки самого юнкера или там ммг... Ну и про сроки говорил очень неопределенно - просто как шанс для особо желающих с дополнительными финансами.

Lesik

Да, блин - перспективка. Если коротко, ходи с Юнкером и не парься. А мозги-то кипят, чего-то хочется. Самое интересное, что на форумах проскакивала информация о том, что возможно скрещивание Юнкера с Дроздом. Пытался найти конкретнее - комбинация из трех пальцев. Неужели никто не занимался или информация сверхсекретная? А затея с Дроздом прикольная. Сам я не технарь, сваять ничего не получиться, но с удовольствием оплатил бы труды. Может встречал кто таких умельцев? Отзовитесь.

ADF

- Если хочеться без геморроя получить стреляющий АК, совет такой:
300 уев - привод SLR 105 от СА - софт копия АК-105 болгарского производства.
и еще на ~100 уев - 140-ой тюнинг в его!
Получаем приятную стрельбу очередями + возможностью битья бутылок + функцию обижания насмерть мелких птичек размером с 50% голубя + кучность 50мм на 20 метров шарами массой 0.28 грамма.

А Юнкер - повесить красиво на стенку 😊 Ибо с ним убъете куда больше времени и нервов, прежде чем он станет чем-то интересным!

Скептик66

Давно бродит идея в голве да только вот в наших краях нет для нее необходимых комплектующих.Суть такая, использовать затворную раму в Юнкере 3 как ударник для клапанного механизьма.Переделок минимум -в задней части затворной рамы делается горизонтальная шпилька, а в клапанном механизьме в верхнюю часть бойка вворачивается вертикальный штифт.При оттягивании затворной рамы в крайнее заднее положение и последующем ее спуске горизонтальная шпилька ударяет по вертикальному штифту на бойке клапана.
Для привода затворной рамы можно использовать аирсофтовский или иной подходящий привод, аккумуляторы расположить в магазине.

Lesik

А если вместо ручного нажатия на рычаг клапана поставить электронику от Дрозда: электромагнит и схему. Примерно так как на рисунке. Только сильно не пинайте. Рисовал на коленке. Может будет толк, да баксозатрат много не потребует.

Скептик66

При такой схеме ничего не произойдет, шток ударит по нижней части рычага и благополучно вернется в исходное состояние,в Юнкере рычаг ударяет по колапану за счет срыва со спускового крючка, если и ставить соленоид то надо вводить еще один рычаг что бы он воздействовал на прямую на клапан.Опять же куда девать плату электроники?

Lesik

Точно. Несостыковочка. Задействовать бы тогда рычаг соединенный с курком, но тогда придется переделывать механику по-полной. А электронику запихпть не проблема. Туева хуча места. Еще и под заначку останется. Схему Дрозда можно ужать в 2 раза точно.

Wilyam

Не хочу никого огорчить, но ИМХО: если и делать что-то стоящее, то делать его придеться от нуля. 😞

Lesik

Да, схема с электромагнитом отпадает. Нужен слишком большой объем под магнит, причем сверху.
Нужно всетаки первоначально пытаться установить клапан от 654 или дрозда. его плюсом является горизонтальное положение. А остальное дело техники.

Drozdec

Однозначно 661к брать нуна. Для апа возможностей не меренно




ADF

- Все от целей зависит!
Одно дело апить, другое - каркуш стрелять, и совсем третье - чтобы как АК выглядело 😊

Lesik

ADF
- Все от целей зависит!
Одно дело апить, другое - каркуш стрелять, и совсем третье - чтобы как АК выглядело 😊

Во-во, непреодолимая тяга к обладанию Юнкером исполнена. Что поделаешь - мужики они как дети, только игрушки дороже. А теперь всю энергию пришлось бросить на скрещивание с Дроздом, что бы получить еще более интересную игрушку.

JoHnn

2 Drozdec а баллон от чего? и перестволен? вообще поделись ттх пожалуйста 😊заинтересовало 😊

ADF

Баллон не от, а для.
Стандартный поллитровый для пейнтбольного маркера.

Drozdec

Ну насчет пол литрового не скажу (на 20 унций пейнтбольный). Перестволен. Ствол гладкий 300 мм. Скоро будет 400. ТТХ не знаю, ибо не кто хроном делиться не хочет. Баллон буду перевешивать под магазин, как показывает чужая практика - удобнее. еще у меня готов магазин на 520 шаров. Как только присобачу на Дрозда, фоты выложу. А вообще я проект запустил конкретно по апу Дрозда. http://mp661k.ru Все кто этой мега темой интересуется, прошу заходить в гости. Там все практически пошагово стараюсь описывать. Если есть вопросы, с удовольствием отвечу на них

ADF

20 унций ~ 0.5 Кг. Унция - 28 грамм.
Хотя по объему от плотности Со2 зависит....

Drozdec

короче мне хватит 😊

ADF

по расчетом это где-то на 2000 выстрелов.

Arkady

Господа (полагаю не секрет) что при нагнетания какого либо газа в герметичную емкость выделяется тепло, а при обратном процессе холод .
Если автоматический огонь 661 с пневмо АПом контролировать нажатием спускового крючка как на милитаристических дивайсах не возникнет ли в какой то момент обморожение и прекращение работоспособности на некоторое время???

ADF

Термодинамику в школе изучал? Процесс адиабатического сжатия сопровождается повышением температуры - а расширения - понижением. А на пальцах объяснять не надо, тут люди все с ВО 😊

Нет, в дрозде ничего не обмрерзает до заклинивания. Газ в стволе и клапане расширяется, прокладки терпят, а электроника на безопасном удалении от холода.

Drozdec

Arkady
Господа (полагаю не секрет) что при нагнетания какого либо газа в герметичную емкость выделяется тепло, а при обратном процессе холод .
Если автоматический огонь 661 с пневмо АПом контролировать нажатием спускового крючка как на милитаристических дивайсах не возникнет ли в какой то момент обморожение и прекращение работоспособности на некоторое время???

Имхо, иногда только испарительная камера инеем покрывается

Arkady

Школы у всех разные любезный ADF.
Уважаю людей опирающихся на практику а не на книжные полки.

Stalker-cccp

Ацкие вы писаки!!! Я свой юнкер переделал под автоматический режим!!! Убив при этом дрозд... и даже рижимы стрельбы переключаются штатным предохранителем!

Ka3ak

а можно плз сцылочку на отчет? уж больны все как-то интересно 😛

oleg0s

Stalker-cccp
Ацкие вы писаки!!! Я свой юнкер переделал под автоматический режим!!! Убив при этом дрозд... и даже рижимы стрельбы переключаются штатным предохранителем!

+1 Новый год ,новые приблуды-типа-деньги есть а остальное излишество.

Stalker-cccp

Ka3ak
а можно плз сцылочку на отчет? уж больны все как-то интересно 😛

А ссылки нет... я просто сделал.
Картинку в паинте нарисую ибо он щас не при мне этот юнкер

Stalker-cccp

http://l.foto.radikal.ru/0701/0318e9c8bb31.jpg
Специально для вас Ацкие... Как вы не догадались? Я его ещё года 2 назад сделал...

Ka3ak

я не писака, я тока учусь 😛

Stalker-cccp

:-)

Arkady

Силуэт КАЛАША знают все а использование подобного диваиса в черте города это голимая провокация.

nAxAH

кстати,может можно гденибудь соленоид купить отдельно от дрозда? тогда вообще без проблем... схема есть где-то видал,тока без отсечки,т.е. шпарит и шпарит....

nAxAH

6 Пистолет-пулемет Ti-REX шт. 1 6000 можно купить здесь: http://www.sagittarius-tir.ru/?id=price

AStra

Пистолет-пулемет Ti-REX шт. 1 6000 можно купить здесь:
Пока еще нельзя - первая партия ожидается только в начале мая.
ППШ и АК есть, можно заказать.