МР 512 - разные?!

Donny Nuke

По некотором размышлении решил купить мурку и должным образом проапгрейдить. Все-таки NMG жаль таскать по таким местам, где есть шанс ее лишиться...
В связи с чем возникло несколько вопросов, наиболее волнующий из которых состоит вот в чем: общепринятой практикой считается растачивание задника до 30 - 32мм на токарном станке. Тем не менее, попались мне на глаза несколько постингов, утверждающих, что пружина от Gamo 440 влезает в 512-ю и без расточки, и без обрезки витков, и прекрасно так работает. Есть данные, утверждающие и совершенно обратное. Отсюда делаю вывод, что МР-512 бывают разными. В какие-то пружина влезает, а в какие-то - нет. У кого-нибудь был опыт общения и с теми и с другими экземплярами? Где и насколько давно покупали те винтовки, в которые пружины влезают без доработки? И последний вопрос, чисто теоретический: какого хрена?! Либо их делают на разных заводах (что-то я не слышал, чтобы мурки делались на Златоусте) - либо на одном заводе есть несколько различных(!) линий по производству одной и той же детали с разными(!) характеристиками, для одной и той же винтовки, что на мой взгляд является натуральным идиотизмом с технологической точки зрения...
Вопрос для меня довольно животрепещущий, поскольку девайс "прямые руки" в наличии имеется, а вот токарного станка, или знакомого токаря - нэма.
Жду реакции.

LVital

Скорее всего, пружина влазит в любую 512-ю, просто без расточки задника межвитковой зазор близок к нулю и пружина работает в неродных условиях. Для установки направляющей с пяткой и утяжелителя с пяткой места не остается.

А вот стволы - действительно бывают разные: с овальной нарезкой и прямоугольной (полигональной?). У меня есть обе.

Serge E

Если не ошибаюсь раньше МР'ка шла с более глубокой проточкой задника - могли говорить о таких. Кроме того МРэка модернизированная заводом (типа охотничья) имеет расточку задника до 30мм. Задники делают на одном заводе - при сборке могли перепутать.

Yury

Задник элементарно растачивается в домашних условиях. Для этого необходима эл. дрель с регулируемыми оборотами и коническая или прямая фреза д=20мм("шарожка"-продается на строительных рынках).В Москве я покупал на москворецком рынке.
Металл задника мягкий- 20 минут вся работа.

Donny Nuke

Элементарно - да не совсем. Насколько я понял, приходится растачивать не только задник и не только в глубину. Также приходится растачивать задник и цилиндр по внутреннему диаметру, чтобы гамовская пружина имела достаточно места для расширения при сжатии.

Yury

Шкурочкой доводишь совсем децел, а говоришь прямые руки

YuraS

Donny Nuke
Элементарно - да не совсем. Насколько я понял, приходится растачивать не только задник и не только в глубину. Также приходится растачивать задник и цилиндр по внутреннему диаметру, чтобы гамовская пружина имела достаточно места для расширения при сжатии.
Цилиндры Ижей и Хантеров имеют один и тот же внутренний диаметр, поршень ижевский по внутреннему диаметру даже шире. А в заднике пружина 18 мм больше 20 не расширится при сжатии.

Donny Nuke

Yury
Шкурочкой доводишь совсем децел, а говоришь прямые руки

Прямые руки это хорошо, но прежде, чем что-то делать, нужно все-таки подумать, и четко себе представить как и чем будешь делать то, что собираешься, и надо ли это делать вообще. Чем я сейчас и занимаюсь. А если руки прямые, но башка пустая - грош им цена, рукам этим.

Donny Nuke

to: YuraS
Если внутренний диаметр больше, то и внешний, по идее, должен быть хотя бы таким же, если не больше. Если пружина влезает - значит ход поршня должен тоже быть таким же. А значит и объем сжимаемого воздуха у них одинаковый. Пружина берется гамовская, без изменений, значит сила сжатия тоже одинаковая. При всех этих одинаковых параметрах, Гамо все равно мощнее. Чего-то я, видимо, не понимаю...

LVital

Просто у ГХ ход поршня, а значит, и объем сжимаемого воздуха больше.

Donny Nuke

to: lVital
Погоди, чего-то я не догоняю. Как у них может быть разным ход поршня, если после расточки задника пружина работает в родных условиях (читай - сжимается до такой же величины)?

LVital

Ход поршня и место под пружину - разные вещи и находятся с разных сторон от манжеты. Сообразил? Ход поршня - это расстояние, которое проходит поршень до передней стенки, а место под пружину м.б. и 10 метров 😊

Donny Nuke

LVital
Ход поршня и место под пружину - разные вещи и находятся с разных сторон от манжеты. Сообразил? Ход поршня - это расстояние, которое проходит поршень до передней стенки, а место под пружину м.б. и 10 метров 😊

Все равно не втыкаю. Вот смотри:
1. Пружина одна и та же.
2. Сжимается до одного и того же размера.
3. Пружина сжимается (сдвигается к затыльнику) непосредственно поршнем.
Из п.2 и п.3, взятых вместе, следует вполне, на мой взгляд, логичный вывод, что раз поршень двигается вместе с пружиной и на то же расстояние, что и в ГХ, обратный ход поршня при выстреле будет одинаковым что на МР - что на ГХ.

LVital

Ну, можно и так рассматривать.

Ключевая фраза - она сжимается До одного и того же размера, но НЕ ОТ того же размера.

Иными словами, сжатая виток к витку пружина в МП512 разжимается до Х сантиметров, а в ГХ440 - до Х+2 см.

Donny Nuke

Т.е. получается, что гамовская пружина все-таки не в родном режиме работает, а под постоянной перегрузкой, и быстрее садится. Я прав?

Сondor

Donny Nuke
Т.е. получается, что гамовская пружина все-таки не в родном режиме работает, а под постоянной перегрузкой, и быстрее садится. Я прав?

На МуРке она садится не быстрее, чем на ГХ440.
Просто при постановке в МуРку она чуть сильнее поджимается (при невзведеном поршне).


------------------
Crows must die out!

LVital

ИМХО, должна садиться больше, но я не сравнивал - нету у меня ГХ440.