Поскольку окончательно помер мой МР-651К, (клинит все что может клинить, что не может клинить - люфтит)в свое время банально найденный на улице. Неспешно подбираю что нибудь для стрельбы на 5-10 метров по мишеням/спичечным коробкам и.т.д.
Бюджет до 5к без учета пересылки.
Сам смотрю либо в сторону ИЖ-53 c газовой пружиной или на банальный Атаман М1.
В Иже кроме приятных воспоминаний (любил я с него в развлекательных тирах ДОСААФ пострелять) привлекает стрельба пулей и соответственно малые рикошеты и насколько помню неплохая кучность. Да и расходов в принципе кроме как на пули нет, можно иногда светошумовыми побаловаться.
Атаман М1 - абсолютно аццкая ёмкость магазина. Но зараза пластиковый, легкий. Что там у него с кучностью не знаю.
Бутылки колоть не собираюсь, дырки в бочках делать тоже.
Therion665
Сам смотрю либо в сторону ИЖ-53 c газовой пру...
У Иж-53 проблемы с малой (для пружинно-поршневого принципа) массой, даже на штатной пружине он весьма зависим от хвата (т.е. в зависимости от точного положения пальцев рук при ударжении и от силы сжатия рукоятки - СТП перемещается на мишени, пистолет очень требователен к однообразному хвату).
С газовой пружиной это просто неуправляемый лягучий ишак, который вообще никуда не попадёт. Если только не делать комплексную доработку, включающую в себя значительное утяжеление морды пистолета в числе прочих доработок.
Therion665
Атаман М1 - абсолютно аццкая ёмкость магазина. Но зараза пластиковый, легкий. Что там у него с кучностью не...
У шарометов кучность редко бывает. Раз уже есть опыт прицельной стрельбы - сразу же поймете, что кучность не устраивает.
Из относительно недорогих вариантов для прицельной пулевой стрельбы - Beeman P17 (если еще есть в продаже), SPA-400 (со временем потребует доработки, плохое качество материалов, но конструктив неплохой), или же банальный кросмэн 1377.
Из относительно недорогих вариантов для прицельной пулевой стрельбы - Beeman P17 (если еще есть в продаже), SPA-400 (со временем потребует доработки, плохое качество материалов, но конструктив неплохой), или же банальный кросмэн 1377.MP-657 стоит рассматривать?
С газовой пружиной это просто неуправляемый лягучий ишак, который вообще никуда не попадёт. Если только не делать комплексную доработку, включающую в себя значительное утяжеление морды пистолета в числе прочих доработок.Вот что с усиленной витой его кидать начинает, это я в курсе. Лечится утяжелителем грамм эдак на 150. Газовая же вроде помягче действовать должна или я чего-то не понимаю.
ADF
С газовой пружиной это просто неуправляемый лягучий ишак,
и это дядька ADF...
тю.
Therion665
MP-657 стоит рассматривать?
Да, вроде хвалят.
Therion665
...утяжелителем грамм эдак на 150.
Если не больше...
Therion665
Газовая же вроде помягче де...
С чего? Подвижная масса не меньше, а зачастую больше, чем у витой пружины... Если только ГП низкого давления, штоком вперед, с обязательной возможностью регулировать давление (подкачивать и стравливать) и не надувать сильно - возможно толк будет. Но прочих общих доводок пистолета это не отменяет.
Если есть желание возиться со всем этим - то можно брать 53.
MP-657 стоит рассматривать?Однозначно стоит. Хорошая довольно точная игрушка.
Если есть желание возиться со всем этим - то можно брать 53.Вроде, нарекания на брак бывают. Канава та же и дырки наружу встречались.
Атаман М1У - последний в моём арсенале шаромётов - и лучший (по совокупности). Попадание с 15 (2 из 3-х) в консервную банку - что ещё надо для "просто пострелять"? 120 пуков (140-130м/с) без смены обоймы - наш ответ Западу и дяде Сэму.
gamo AF-10
ПавелСабелин
без смены обоймы - на...
Для началу матчасть изучите, где там у атамана - вдруг обойма нашлась,
ПавелСабелин
Попадание с 15 (2 из 3-х) в консервную банку - что ещё надо для "просто пострелять"?
А вот представьте - некоторым с той же дистанции интересно в крышечку от бутылки попадать или в ещё более мелкую мишень: т.е. когда перед выстрелом приходится ещё и прицеливаться.
Ну а в банку, да когда еще и не каждый выстрел в неё вообще может попасть - да, это достижение для пистолета и стрелка.
ПавелСабелинНу в банку от пива или тушенки попасть дело нехитрое. А вот как он будет себя вести по тировой мишени это огромный вопрос. Сможете в тиски зафиксировать пистолет и померять кучность хотя бы на 5 метрах?
Атаман М1У - последний в моём арсенале шаромётов - и лучший (по совокупности). Попадание с 15 (2 из 3-х) в консервную банку - что ещё надо для "просто пострелять"? 120 пуков (140-130м/с) без смены обоймы - наш ответ Западу и дяде Сэму.
На 10 помещение найти все же сложно.
gamo AF-10На данный момент 8 тыр. за игрушку отдать не готов.
З.Ы может вообще плюнуть да мурку купить - по бумажкам и мелким предметам даже в стоке мощности хватит пострелять, долгими зимними вечерами можно с напильником над ней посидеть - вот только транспортировать не так удобно как пистоль.
Therion665
8 тыр. за игрушку отдать не готов.
AF-10 разьве еще выпускается? 😊 В лучшем случае gamo-compact из этого семейства раздобыть можно. Но цена (кур сру бля, будь он не ладен...) далеко не 8 тыр, а от 15 до 20...
Therion665
З.Ы может вообще плюнуть да мурку купить - по бумажкам и мелким предметам даже в стоке мощности хва...
Тогда лучше Иж-60. Более ухватиста, чуть более компактна, спуск лучше, чем у стоковой 512-ки. А мощность не нужна. Для мощности потом другую винтовку брать надо (и не мурку), если затянет.
начались капризы...не готов...опять в навозе будем бисер искать?
ober
опять в навозе будем би...
Ну нафига новичку редкий пистолет?
Нет, я понимаю, троллить новичков - это на ганзе святое, но тут вроде на редкость адекватный заглянул...
Если и предлагать что получше, из чуть более высокой ценовой категории, то первым на ум приходит кросмэн 2300. Его хоть найти реально в магазинах.
oberХорошу вещь на букву "G" не назовут.
gamo AF-10
Вот тут продают как раз то, что надо: http://guns.allzip.org/topic/25/1730719.html
ADFАрмейская привычка. А правильно - конечно, магазин.
Для началу матчасть изучите, где там у атамана - вдруг обойма нашлась
ADF
Ну а в банку, да когда еще и не каждый выстрел в неё вообще может попасть - да, это достижение для пистолета и стрелка.
Therion665Из нарезного Крыса - может и не хитрое. А из гладкоствольного шаромета, когда толщина мушки на 15 метрах поболее этой самой банки - похитрее - даже при минимально-темповой стрельбе с рук (впрочем, на Ганзе все стрелки отменные). Конечно, любой шаромет - не для "крышечек", и не для "вдумчивой стрельбы". Просто хотелось обратить внимание аудитории на отличный и во многом уникальный (в своем классе) пистоль.Ну в банку от пива или тушенки попасть дело нехитрое.
ПавелСабелин
Из нарезного Крыса - может и не хитрое. А из гладкоствольного шаромета,
Не ясен смысл использовать оружие, которое своими тех. характеристиками явно ограничивает стрелка. Если бы хотя-бы темповая стрельба была - еще можно было простить шаромёту отсутствие кучности, но по одинокой неподвижной мишени...
ПавелСабелин
когда толщина мушки на 15 метрах поболее этой самой ба
Даже у спортивного пистолета - на дистанции в 15 метров мушка будет иметь визуальную ширину с банку. Но это само по себе не мешает осуществлять прицеливание в куда более мелкие предметы, в том числе в середину мишени.
ПавелСабелин
Просто хотелось обратить внимание аудитории на отличный и во многом уникальный (в своем классе) пистоль.
По нему есть нормальная обзорная тема, не надо так говорить, будто о нем никто не знает. А по сочетанию характеристик - простой МР-651 уделывает этого атамана как бык овцу. В том числе потому, что умеет стрелять свинцовыми пулями через нарезной ствол.
ПавелСабелинНе все. Я плохо стреляю с пистоля. 😛
впрочем, на Ганзе все стрелки отменные
А 657 хочу, отзывы и правда неплохие, да и поковыряться можно.
Я тоже "голосую" за мр657. Владею таким уже год. Мне нравится) Если и есть какие либо к нему претензии, то они связаны не со стрелковыми качествами, а с качеством материалов и исполнения... и то на фоне цены и отсутствия конкурентов даже за немного большую цену - считаю его одним из лучших выборов для точного плинка.
Кстати есть еще модель с 8 зарядным барабаном - в руках не держал, но думаю что для тех кому многозарядность важнее точности тоже понравится. Хотя наверняка там спуск намного хуже, рукоять не так удобна и т.п.
What's up
Хотя наверняка там спуск намного хуже, ру
С чего это наверняка и с чего намного? Обычный спуск 651-ого. С предварительного взвода, после стадии проворота барабана, вполне вменяемый, пусть и не спортивный.
С самовзводом конечно хуже, но темповая стрельба - это лишь приятная опция, а при менее темповой - ничего не мешает нажимать на курок (тот редкий случай, когда именно на курок и именно нажимают 😊) прежде, чем на спуск давить.
ADFСтреляю со Сверчка - папы (с ним уж точно - ничто не ограничивает стрелка, кроме кривизны собственных рук). Под Новый год не утерпел - привез ему родственника - дедушку (Андрей с Каширки обещал "лазер" - посмотрим. Но - КРАСАВЕЦ!). Время от времени беру Суматру-папу-карабин. Стреляю только со штатного диоптра (при снятой щеке), а ещё (сейчас тапки полетят) с бедра (взвод скобой Генри - удовольствие зашкаливает). При этом очень люблю с Атамана покрошить стеклотару в темпе вялого пулемета. О чем мы спорим, господа? Стрельба (в нашем случае) - это прежде всего удовольствие - и оно у каждого своё.
Не ясен смысл использовать оружие, которое своими тех. характеристиками явно ограничивает стрелка. Если бы хотя-бы темповая стрельба была - еще можно было простить шаромёту отсутствие кучности, но по одинокой неподвижной мишени...
Можно попробовать закинуть удочку в купле-продаже по поводу Beeman P17... Авось повезет.
А так, +1 голос за 657 😊
З.Ы. как ни странно, сейчас компрессионники от гамо появились в продаже, ну у нас в городе по крайней мере. Так что найти-то не проблема, но ценники печальные.
lp570Как бывший владелец, Gamo AF-10 не порекомендую.
как ни странно, сейчас компрессионники от гамо появились в продаже, ну у нас в городе по крайней мере. Так что найти-то не проблема, но ценники печальные.
http://guns.allzip.org/topic/96/993139.html
ArmorumPeritus777Видел, даже отметился там 😊 Компакт, тем не менее, вроде бы хвалят. Но он уже далеко за бюджетом ТС...
Как бывший владелец, Gamo AF-10 не порекомендую.
Да я так, к слову упомянул. Просто странно что раньше не возили, а теперь вот, в кризис, появились.
Лучше бы биманы появились. За свои деньги - один из лучших пистолетов для вдумчивого плинка. Кстати, знает кто, биманы делать в принципе перестали или просто к нам больше не возят?
(чуть чуть философии по теме)
Я с тех пор, как компрессионные пистолеты опробовал, пружинный наверное больше никогда в руки не возьму. У накачного пистолета (что одно, что многокачкового) - не надо бороться с дуратской отдачей, работа чисто с прицельными приспособлениями и спуском. Навел, аккуратно нажал == попал.
ADFЕсть исключения - с компенсацией отдачи. Владею такими - Ди-6, Ди-10, Файн-65. Ощущения фантастические. Очень желаю и тебе попробовать. Реально изменишь отношение к пружинкам. А для пистолетов это по ощущениям особенно явственнее, чем для винтовок.
Я с тех пор, как компрессионные пистолеты опробовал, пружинный наверное больше никогда в руки не возьму. У накачного пистолета (что одно, что многокачкового) - не надо бороться с дуратской отдачей, работа чисто с прицельными приспособлениями и спуском. Навел, аккуратно нажал == попал.
Цена на такие изделия, конечно, повыше в 3-4 раза, чем на обсуждаемые здесь модели, но, поверь, это того стоит. Вот где и качество изготовления, и точность, и комфорт при стрельбе! 😊
ArmorumPeritus777
с компенсацией отдачи. Владею такими - Ди-6, Ди-10, Файн-65. Ощущения фантастические. Очень желаю и тебе попробовать. Реально изменишь отношение к пружинкам.
Да, изменю - вот конкретно к этим пружинкам, а не ко всем вообще 😛
ArmorumPeritus777
А для пистолетов это по ощущениям особенно явственнее, чем для ви
Ыыыыщёбы! Из пистолета в принципе в ~3 раза сложнее стрелять, чем из винтовки, а если воно еще и брыкаесто при выстреле...
ArmorumPeritus777
но, поверь, это того стоит. Вот где и качество изготовления, и точ...
Я не считаю себя коллекционером и не хочу скатываться в скупку всего, достойного внимания. Мне достаточно одной хорошей вещи, обладающей нужными ТТХ, но 46М у меня уже есть... 😊
ADFРечь о том, что эти образцы в первую очередь отличный инструмент для точной и комфортной стрельбы. Просто, их сняли с производства. В отличии от 46-ого, который по годкам не уступает.
Я не считаю себя коллекционером и не хочу ска...
ADFУ каждого свой выбор. 😊
Мне достаточно одной...
ArmorumPeritus777
что эти образцы в первую очередь отличный инструмент для то
Ыдык - много есть в мире хороших и какчевственных вещей!
ADFЯ тоже его хотел, но при нонешних ценах "не поднять".
46М у меня уже есть..
Вот и остановился на 657. Постреляю на Со2, погляжу может его на ВВД переделаю, тем более что это совсем просто.
При наличии ВВД халявы тратится на "кислоту" не хочется. 😛
С чего это наверняка и с чего намного? Обычный спуск 651-ого.Во-во, я как раз к тому же - у мр657 многозарядного спуск как у обычного мр651, а у мр657 однозарядного спуск на мой взгляд значительно лучше. И по усилию, и по регулируемости свободного хода да и при нажатии барабанчик не проворачивается - я то и сам привычный на 651 его сначала провернуть потом уже точно прицелиться и дожать, но все равно без этого удобнее.
Можно ещё Кандар рассматривать. Тоже достойный вариант.
cANDAR CP1 И АНАЛОГИ
ADFА йа вот и так его никогда в руки не возьму... На мое скромное имхо, да простит меня например Виталик, ППП-пистолет - это нечто вроде паровых наручных часов: очень харизматично, но не очень практично 😊
Я с тех пор, как компрессионные пистолеты опробовал, пружинный наверное больше никогда в руки не возьму
Непушистдык, а чем оно плохо то 😛 ? струляет, кушать не просит, только снаряды подноси 😊
ППП-пистолет - это нечто вроде паровых наручных часов: очень харизматично, но не очень практично
Так вообще есть мысли, что если ППП-пистоль будет 7-10 ежиков в пульке давать, при этом будет скорострелен как 53М, с которым несколько лет эйргуннерской жЫзни прошло, то может воно и имеет смысл. Обязательно качественен и надежен, т.е. чтото навроде дианы Р5 или войруха (у последнего, впрочем, в скорострельности сомненья). Но не уверен, что смогу совладать с отдачей и что кучность будет адекватна моим запросам. Очень уж привык "яйца мухам отстреливать" со всеми этими накачными 😊
ADFно ведь и Ижик-46 так не может 😛
если ППП-пистоль будет 7-10 ежиков в пульке давать
ADFу "безоткатных" ПП-пистолей точность не хужее, чем у компрессионных
Но не уверен, что смогу совладать с отдачей и что кучность будет адекватна моим запросам. Очень уж привык "яйца мухам отстреливать" со всеми этими накачными
но вот из магнумов, с отдачей, яйцы мухам отстреливать сложно 😊
Kachan
но ведь и Ижик-46 так не может
Ыдык, иопт, йа потому и думаю про ппп 😊
Впрочем, в хоз-ве есть Hp01 ультра, который по технической кучности ничем 46-ому не уступает, да и по дури - вращал на дуле любой ппп-пистолет. Но вот, цуко, качать его каждый раз по N раз... Ну не с 1 качка же с него пукать? )) А это психологически сложно. Был бы он однокачковым, но сразу на все свои мксимальные желуди - цены бы ему не было!
Kachan
у "безоткатных" ПП-пистолей точность не хужее, чем у...
Угу, и шкоростя тоже не хуже. Не намного хуже, чем у компрессионных 😀
А два качка уже не устраивает? Конечно не максимальные дж, но все таки.
С-Б-А
А два качка уже не...
Не "уже", а "всегда".
Говорю же, это психологическое. Мощный пистолет покупался не для того, чтобы на одном качке с него пукать, поэтому приходится качать до упору.
Говорю же, это психологическое. Мощный пистолет покупался не для того, чтобы на одном качке с него пукать, поэтому приходится качать до упору.А я как то отработал два- три качка, больше уже лень. Один это просто несерьезно, да и мало.
ADFпогляди на Варю-45 😛
Ыдык, иопт, йа потому и думаю про ппп
спуск у нее просто отличный и отдача у нее прикольная
с нее точно струляем на первой скорости, а мощщщно - на второй 😊
ADFну не делает, с сожалению, Дианка магнумов-пистолей с откатом - ниши у них, видимо, нету 😞
Угу, и шкоростя тоже не хуже. Не намного хуже, чем у компрессионных
и Виталий заморачиваться не хочет 😊
ну не делает, с сожалению, Дианка магнумов-пистолей с откатом - ниши у них, видимо, нету и Виталий заморачиваться не хочетБерете любую ППП винтовку, лишнее обрезаете. Ставите на откат и радуетесь. Сложного вроде ничего и нет. Еще в детском возрасте проходил.
Kachan
спуск у нее просто отличный и отдача у нее прикольная
с нее точно струляем на первой скорости, а мощщщно - на второй
Эээне, мне надо оба джва теперь: чтоб и мощно, и точно, и чтобы заряжать быстро, а не вковыривать пульку куда-то в недра затвора) И чтобы стоило не дороже чирика 😀
С-Б-Атоже вариант
Берете любую ППП винтовку, лишнее обрезаете. Ставите на откат и радуетесь. Сложного вроде ничего и нет
С-Б-Ая в детстве другим увлекался 😀
Еще в детском возрасте проходил.
ADFв папском он легко и непринужденно заряжается 😛
а не вковыривать пульку куда-то в недра затвора
ADFвот с этим - проблемы 😀
И чтобы стоило не дороже чирика
тогда может действительно так 😛
С-Б-А
Берете любую ППП винтовку, лишнее обрезаете. Ставите на откат и радуетесь
ScharaldВряд ли он уложится в "пятёрку".
cANDAR CP1
Если же не ограничивать себя ценой то много что можно присмотреть....
2300(обеих модификаций), 2240, 1701Силуэт, 1720Т, Эваникс АR6 Р, Ранчьеро от ЭфИкс, Чехи, Рём.....
Kandar cp1 он же Strike One BO19 весьма неплох , даже из коропки . А если чуть полирнуть и пружинки поменять ваще огонь! Страйк 7000 стоит + серт и паспорт. Полностью из металла ,преимущественно сталь ,поэтому не сравним с бюджетными крысами в стоке.
ES Mc Laud
...поэтому не сравним с бюджетными крысами в стоке.
Спорно. Крыса может быть 2240-ой. В крысе - любая часть легко меняется, включая всю крысу 😀 На крысы тоже существуют серты.
Неее , я спорить не буду. Человек спросил про пест - вот моё мнение и цена близка к бюджету .
ES Mc Laud
Полностью из металла ,преимущественно сталь ,поэтому не сравним с бюджетными крысами в стоке.
ADFА может быть 2300-ой. Если Эска то там и вообще....только накладки рукояти.
Спорно. Крыса может быть 2240-ой
Так что ни разу не аргумент. 😛
Мы Крыс обсуждаем или пест целкий за 5тыр ?
ES Mc LaudПест. Точный. За пять.......Значит Кандара вычёркиваем. 😛
пест целкий за 5тыр ?
З.Ы.
Не стоит так нервно реагировать, уж "ошиблись" так "ошиблись". 😊
дык всяко бывает ,поглядим чего ещё предложут 😊
Можно купить металлическую трубу длиной метр-полтора и диаметром от 10 до 15мм (больше 15 не стоит) и сделать блоуган. Для комнатных пострелух - отличная штука! 😊 Цена трубы в строймаге - рублей 200, +\-. Ну еще гвоздиков 50-ых и бумажек - дротиков наделать. К хфоздеку бумажный конус к заднице и закрепить нитками.
ADFПредлагаю сразу заняться тюнингом. Начать тюнинг "девайса" с замены ствола на чоковый. Для этого найти алюминиевую лыжную палку(трубка в ней к острию сужается)и путём проб и ошибок подобрать параметры "чока". 😊
Можно купить металлическую трубу длиной метр-полтора и диаметром от 10 до 15мм (больше 15 не стоит) и сделать блоуган. Для комнатных пострелух - отличная штука!