Модераторам, про "хрон нахаляву"

HD_Zed

а куда делась тема? не найти поиском никак, неужто похерилась?
не был неделю и на тебе... 😞

KVK

А причём тут модераторы?
Автор темы её и прихлопнул: http://talks.guns.ru/forumtopics/3/deleted

HD_Zed

жал... очень...
я думал мож чиво с форумом случилось...
в местном движке еще не сильно копенгаген

ЗЫ. а чего это они поудаляли все свои темы про разработки? новая политика? или довели?

Shanson

скорее всего вопросами по мылу подзаипали немного...

darkking

А в чём проблема? Чертежей что ли мало?

ЭйМС

жаль. хорошая была тема, полезная для многих. если бы авторы рар-архив на сервер выложили, например как сертификаты на пневматическое оружие, еще многие воспользуются. вещь то получилась отличная.

HD_Zed

угу. можно было бы ее просто закрыть, но не удалять. все типовые бочины были обсосаны не раз и собрать девайс не вопрос. висела бы в "назидание потомкам"

julbu

Уважаемые форумчане, все темы были удалены, т.к. некоторые не менее уважаемые форумчане, постоянно подвергали сомнению достоверность некоторой информации, которую мы представляли. Поэтому, дабы не вводить в заблуждение, и тем паче "не навредить" - "потомкам", всю информацию мы изъяли. Так что, ничего личного, но на ганзы ничего больше принципиально в дальнейшем выкладываться не будет. С уважением.

UnpluGGed

Ну вот. Между прочим, ганзы - это не только уважаемые, софт и железо, а мы все. Можно было и опрос "за" или "против". А по результатом уже обидки лепить на все ганзы.

julbu

Shanson
скорее всего вопросами по мылу подзаипали немного...

Димон, если хочешь получить подарок, будь в сковородке. Будет тебе "дембельский аккорд" от меня с Дикенсом. 😊

UnpluGGed

Джульба, почитай форум внимательней, Шансончега уже подзаипала стрельба. 😛

julbu

UnpluGGed
Джульба, почитай форум внимательней, Шансончега уже подзаипала стрельба. 😛

Шансончег, судя по прочтению форума, ждет каааарелла, а там без "нужного" прибора - не х*й делать, судя по всхлипываниям кареллодержателей (с).

UnpluGGed

Угу, согласен, Кааарел, станоовится как Мааасквааа... Без нужного прибора да. Напильник по дереву подаришь, чтоб шубы из гардероба не диздил? 😛 😀 😀 😀

julbu

UnpluGGed
Угу, согласен, Кааарел, станоовится как Мааасквааа... Без нужного прибора да. Напильник по дереву подаришь, чтоб шубы из гардероба не диздил? 😛 😀 😀 😀

Жжошь 😊 . Лучше скупить все графитовые карандаши в Каррелии, чтобы ложе кареелллодержателей не срезали однодневную щитину с их неприклонных лиц. Гы-гы. Шансончег - брейся чащееееее....

julbu

UnpluGGed
Ну вот. Между прочим, ганзы - это не только уважаемые, софт и железо, а мы все. Можно было и опрос "за" или "против". А по результатом уже обидки лепить на все ганзы.

Обидок нет, мы не дэвушки красные, просто факт - говно выкладывать - себя не уважать. 😛

L7g

julbu

Обидок нет, мы не дэвушки красные, просто факт - говно выкладывать - себя не уважать. 😛

И кто же это посмел сей достойный девайс говном обозвать?!

Из чьих уст такое кощунство прозвучало? 😛
Кто? Где? Когда?... Конкретно! 😊

UnpluGGed

Карела чтоль? Богохульство? Ахуевенство? 😀

Mr-Linker

Есть архив содержащий топики до 30 апр 2006.
Если julbu не возражает могу выложить у себе на сайте и ссылочку кинуть....

julbu

Mr-Linker
Есть архив содержащий топики до 30 апр 2006.
Если julbu не возражает могу выложить у себе на сайте и ссылочку кинуть....

Сергей Владимирович, банкуйте 😛
P.S. Только меня в это чур не впутывать 😀

Mr-Linker

julbu

Сергей Владимирович, банкуйте 😛
P.S. Только меня в это чур не впутывать 😀

А читатели пусь сами разбираются... бо там так все разжевано, аж дальше некуда 😛
http://mr-linker.narod.ru/download/chronlite.rar

объем 3.8мб

HD_Zed

правльно, все недовольные хай идут в сад, будь то хоть бояны хоть шансоны, хоть кто угодно. пи...еть - не мешки ворочать, для начала надо хоть что-то своими руками создать для права на критику.
"собака лает - караван идет" (с)
незачем на всяких нервы зря тратить, главное что важное дело делаете, многим очень нужны ваши проекты, и как пльзователь Вашего хрона приношу свою глубокую благодарность за предоставленную иформацию и потраченное на нас время
Respect!! 😛

MukpockoTT

Насчет архива на народе, моя старенькая опера не может корректно обработать ссылку, бесконечно выдается одно и то же сообщение, типа, вы хотите скачать архив..... Если у кого такая проблема, используйте другой браузер, например, Internet Explorer для скачивания.

Harpushtak

downloadmaster рулит. =)

Clegg

Все нормально таки скачивается 😊 Причем именно оперой
P.S. Кста, на всякий случай, лежит еще и на рапиде 😛 http://rapidshare.com/files/8356914/chronlite.rar

Harpushtak

Может дать ветке вторую жизнь? А то у меня куча вопросов накопилась =) собрал но показания некорректные..

slayer

Harpushtak
downloadmaster рулит. =)

подтверждаю !!!!!!!!

Geny

Подниму тему.
Люди, ни у кого нет новой версии прошивки? Скачать можно только старую, а она с ошибкой? http://dickens.front.ru/chronolite/ Судя по датам, это самая первая версия, под 150 мм?
Очень хочется спаять, пусть даже без COM-интерфейса, главное - чтоб работала и покороче 150 мм. Детали куплены, помогите, кто в теме! Буду безумно благодарен! 😊

кака

2 Geny
Помотри почту должно быть.
С уважением.

Geny

Павел, спасибо Вам большое, получил!
С уважением

кака

2 Geny
Смотри почту, смотри веб-?1303312 хотя полагаю тебе придет оповещение сообщи всё ли там что тебе нужно, а то понароемся ещё.
С уважением.

Geny

Спасибо Большое!!! В архиве все, что нужно, здорово!

Ох, блин, намучался качать, правда... Кошмар, вебфайл испортился совсем.
Еще раз спасибо! С Уважением!
_____
Класс! Программа понравилась очень, разработчикам хрона и присоединившимся Респект! Такой мануал создать!

vania77

Всем здравствуйте!!! Очень нужная ссылки со свежими программами и схемами хрона.Если кто может сбросьте схемы хрона, програматора, прошивки 50 и 100 mm,программу чтения результатов на компе мне на мыло . Желательно посследние, рабочие. Заранее премного благодарен.

Geny

Привет!
Попробуй http://webfile.ru/1303312
Он глючит иногда, если не получится скачать, пиши мне в мыло. А свое лучше убери из сообщения, кому надо, в профайле посмотрят, спам иначе не разгребешь.

vania77

НУ, вроде, получилось.Спасибо за ссылку!!Удачи вам!

Бармалей

vania77
НУ, вроде, получилось.Спасибо за ссылку!!Удачи вам!
Скинул тебе архив. Он позже вроде не обновлялся

Mr-Linker

Полный архив документации с конференцией http://mr-linker.narod.ru/download/chronolite.exe
объем 4.5мб, запаковано 7zip

Geny

Приветствую всех!
Для чего я это все написал? Просто захотелось потоптать клавиатуру. Инструкция, так сказать, для чайников.
Для тех, кто еще не решил, надо это ему, или нет. Призываю: сто раз подумайте, насколько у вас прямые руки. Я себе льстил, в итоге заимел "развлечение" 😊 Впрочем, довольно полезное в плане повышения пряморукости. Если есть деньги на готовый, и мало опыта общения с паяльником, берите, не задумываясь! Надо было так и сделать, но отступать - не в наших правилах? Тогда поехали!
Итак, рецепт халявного хрона "для чайников". Детали купили? Советую не поскупиться и купить еще 2 "кроватки" для микросхем на 14 ножек. Программатор собрать легко, прошить тоже, тут накосячить негде.

Часть 1.
Метод ЛУТ.

Основные тонкости ЛУТ: бумага и еще раз бумага.
Глянцевые листовки А4 брать в салонах связи очень удобно, но, как выяснилось, не лучшее, что бывает. Лучше воспользоваться советом бывалых и взять пленку (см. документацию - статья Rishelie).
Для тех, кто будет на листовках (как я) принцип такой: чем больше белого, незакрашенного краской на листовке, тем лучше. Краска сама к фольге пристает. Подойдут, наверное, "Билайн", или другие глянцевые, которые найдете. Печатать лучше весь лист А4, можно выбрать нужный кусочек и вырезать. Печатать, естественно, из программы layout40, исключительно удобная программа.

Очень хорошо надо обезжирить фольгу, мне нравится ацетоном. Можно хоть петролейным/диэтиловым/этилацетатом эфиром, хлороформом. Что найдете.
Из текстолита надо вырезать нужных размеров кусок! Желательно отпилить ножовкой по металлу, чтобы не было немного загнутого края, как у отломанной. Если делаете сразу много платок, будет чуть посложнее.
Кладете вырезанный кусок листовки с тонермыми дорожками на кусок текстолита, сначала прижимаете утюг ко всей листовке, но не "ерзаете" им, чтоб не размазать дорожки. Потом лучше пройтись носиком утюга по всей бумажке, чтоб окончательно прилепить тонер.



Идем в ванную с остывшим, или еще горячим (без разницы) тандемом "плата-бумажка", кладем под струю горячей воды. Лучше размочить в теплой щелочи, если знаете, как с ней обращаться. Не знаете - не стоит, только кожу на пальцах себе растворите.

Бумажка через некоторое время размокает, скатываем аккуратно бумагу (бутылки мыли? тогда знаете). Должен остаться тооонкий слой.

Его еще мочим, потом "разделяем" дорожки резиновой стеркой достаточно аккуратно, но с усилием.

Если дорожки отдираются пальцами/стеркой, что-то не так сделано. Тонер мертво держится, при правильном процессе. Если плохо получилось - оттираем тонер, плата готова к повтору без ущерба. Благо это недолго.
На фольге получается чекий рисунок, с налетом бумаги на ТОЛЬКО дорожках. Если есть слипшиеся дорожки/пятачки, иголкой сковыриваем/срезаем тонер в нужных местах.



Травим FeCl3, моем, оттираем тонер ацетоном - вуаля! Все. Смотрим на просвет, радуемся. Или нет 😊


Скорее всего, нет. Обрывы дорожек, возможно, будут. Их придется нивелировать, либо при лужении (немеряно олова), либо тонким проводочком - "сопля".

Самый геморрой - сверление! Микродрель и сверло 0,7мм. Сверлится за 15 мин, но дрель сделать - ох! Самое главное - избавиться от эксцентричного вращения сверла. Патрон делал из втулки, которая соединяет провод 220 В в люстрах, лампах разных - забыл, как называется. То, что у меня получилось:


Сверление:


Далее намазываем в нужном месте медные дорожки паяльной кислотой и облуживаем горячим паяльником. Стараясь не наделать "соплей". Обязательно промываем водой после лужения! Спиртом, если лудили с канифолью.

Все это не так страшно, как я написал, и за час вместе с травлением в горячем хлориде железа легко можно сделать. Первая у меня не получилась - делал на большом куске, тонерные дорожки отстали. Смыл тонер, снова в дело.
Вторая - много мелких обрывов на дорожках, сдуру протравил. Выкидывать. Но умудрился напаять на нее детали, теперь отпаивать! Третья - все ОК, осталось только детали со старой на нее "перенести".

Желаю всем удачи! Метод ЛУТ - просто сказка, по сравнению с лаком/еще чем-то. Только дорожки у julbu тонковаты... ИМХО.

Вторая часть будет позже, когда перепаяю все заново. Посвящена она будет датчикам, и подключению их к плате.
Выражаю искреннее уважение и огромное спасибо разработчикам, участвовавшим и откликнувшимся!

mironov

to Geny
Очень правильная инструкция.
От себя добавлю:
1.Я текстолит не обезжиривал никогда: сначала шкуркой нулевкой или ваткой с мелким абразивным порошком зачищал, потом секунд на 15-20 в хлорное железо. Поверхность фольги при этом становится матовой.
(это правда делалось перед рисованием дорожек лаком так как 10 лет назад с лазерными принтерами было туго)
2. Сверлил платы до травления: при таком тонком рисунке высока вероятность отрыва контактного пятачка при сверлении или может увести сверло с центра контактного пятачка.
3. Перед травлением дорожки и пятачки можно поправить специальным маркером для плат.

Geny

mironov
2. Сверлил платы до травления: при таком тонком рисунке высока вероятность отрыва контактного пятачка при сверлении или может увести сверло с центра контактного пятачка.
[/B]

Может быть, кстати. У меня опыт травления плат - от силы десяток 😊 Сверло никогда не уводит с центра, т.к. есть в центре пятачка некоторое углубление (протравленное). А фольга на моих платах мертво держится, пытался на неисправной плате прогреть дорожку до отслоения - фиг! Может, повезло.
Спасибо за рекоммендации!

EagleB3

mironov
Сверлил платы до травления: при таком тонком рисунке высока вероятность отрыва контактного пятачка при сверлении или может увести сверло с центра контактного пятачка
Во-первых, это зависит от качества текстолита. Среди отечественного попадается редкостное по своим качеством дерьмо.
Во-вторых, это очень сильно зависит от соотношения диаметра контактной площадки и диаметра сверла. Не надо делать слишком маленькие площадки и все будет ОК.
В-третьих, при сверлении текстолит в отверстии всегда разлохмачивается. И при травлении в эти лохмушки набивается хлорное железо. А при дальнейшей эксплуатации устройства туда практически всегда попадает влага (влаги, которая есть в воздухе вполне достаточно) и вывод элемента и пайка начинают гнить.
В четвертых, если сначала протравить, потом залудить, а потом уже сверлить, то при лужении на контактной площадке образуется валик, который сильно уменьшает сверлу шансы "гульнуть на сторону" (мы, естественно, говорим о платах для утюга, имеющих в центре площадок не закрытые "пятачки"). Я, когда начинаю сверлить отверстие, всегда даю плате возможность чуть-чуть (но только чуть-чуть!) сдвинуться под действием сверла. Сверло всегда само встает в лунку и плату двигает "как надо". Но я сверлю на маленьком станочке, а если дрель со сверлом держится в руке дело несколько усложняется.

При лужении советую использовать "паяльный жир кислый". Гораздо удобнее, чем паяльная кислота. Но промывать после него плату, конечно, надо.

Свои методы я описал здесь: http://arvresearch.nm.ru/text/laz_plus.dhtml , оно есть дополнение к http://arvresearch.nm.ru/text/laz.dhtml

Если сам делаешь микродрель, то в "Чип-и-Дип" можно прикупить цанговый патрон с набором цанг; бывают патроны на ось 2 мм., на ось 3 мм. ( http://www.chip-dip.ru/product0/207132999.aspx ), и на ось 4 мм. Исключительно правильная штука!

EagleB3

Кстати! Группа активистов попыталась оживить вытертую ветку "Хрон на халяву".

Велкам на сайт www.chronolite2.narod.ru.

Для вопросов и обсуждений сделана ветка "Off Хрон на халяву 2" (http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14100).

Ветка модерируемая, ибо флейма и в старой ветке было более чем достаточно.

Если у кого-то есть какие-то замечания по сайту или материалы для выкладывания на него - пожалуйста, присылайте их мне. Лучше в P.M. Особенно рад буду различным чертежам - материалов для раздела "Чертежи" пока мало.

Misterigi

Оч нужная тема, я сам сделал хрон своими руками (заморочился помню нормально), только он всё время ошибку выдавал. Повидимому где-то в "соплях" был не пропай 😞 Ничё, ближе к лету начну всё с начала 😊

Непонимаю, почему тему закрыли???

P.S.: у меня осталось много фоток с темы и почти все файлы для скачивания. Если в этой теме не отвечу пишите в ПМ. Удачи теме 😊

sas11

Можно переразвести плату,в части ЗГ,хотя у мну на слепыше с длинными проводами и так чудесно завелся,аж неинтересно-никакой настройки.Надо попробовать сюда индуктивные датчики прикрутить вместо оптики..
При афтаномнам питании рекомендую применять литиевые АКБ. Причем хрон
работоспособен и от одного елемента,напруга-4.3(4.2) свежезаряженного,нормальная-3.7(3.6)В.Но по мере разряда ессно будут глюки! Посему ставим пару. Напруга "гуляет" уже от 8.6 до 4.6В(конец разряда).
Лучче всеж таки стабилизировать.Можно воткнуть КРЕН5 или буржуйский аналог,но надо помнить,что рабочий перепад НЕ МЕНЕЕ 2.5В должен быть!
А то и все три!Посему имеет смысл использовать "лоу дроп" стаб,с перепадом скажем 0.6В max, к примеру LM2931XXXX в корпусе ТО92 (удобнее)
Ваще етих лоудропов кучи,выбирай любой.
Сам девайс жрет порядка 20мА,при полной индикации 50 (без питания засветки), она даст прирост мах 10 (посл. и 20 пар.подкл)мА.
Можно использовать банки от сотовиков,но дороже,но компактней.
Правда зарядников для лития недофига и дороги немеряно,но самому сваять нетрудно. Кадмиевы банок и нужно больше и убьете их быстро,металгидрид тоже не здорово себя чуствовать будет,и их нужно минимум
5 банок,поскольку конечное напр.(90% емкости отдано)-1-0.9В,а разряжать все же их надо полностью,вот!

EagleB3

sas11
Можно переразвести плату,в части ЗГ
А что такое ЗГ?

кака

З адающий
Г енератор

кака

Ну так понял что такое ЗГ ?

Geny

😊 😊 😊 😊 😊 Дать всего месяц на размышление - жоско!

Приветствую всех снова!
Доделал свой хрон, но он, собака, отказывается замерять то, что мне нужно 😞
Симпоты: спокойно меряет брошенные в него с малой скоростью пульки (1-4 м/с). А ИЖ-60 РСР не хочет, хоть тресни! Я уж и деатчики центрировал жестко, и на доске всю х...конструкцию сооружал. Не помогает. А выглядит это так: светится предыдущее показание, выстрел, мгновенно (совсем без задержки) это показание заменяется на "000".
Пробовал бороться с этим гадством снижением скорости. Не помогло. Помогло только один раз - дослал сразу 3 пульки, и пальнул. Хрон выдал 290 м/с. Я, конечно, улыбнулся...
Никак не пойму, в чем прикол.
неужели опять питания мало? Блин, если новые батарейки не тянут, тут хз, что надо сооружать. Похоже, блок питания, или переделывать на 4 пальчиковых.
Вообщем, запланированная 2 часть отчета пока откладывается, к сожалению.
Если кто-то знает, как вылечить вышеописанные глюки, просьба, напишите здесь. Буду рад помощи.

кака

Привет! видать пульки летять очень бустро не спевает сечь. А по делу меряй
питание, помнится в оснвном топике что то о питании говорили, т.е. поднять
питание и поставить КРЕНку. И моё ИМХО не надо стремиться к минюатиризации
прибора это всегда приводит к проблемам, поэтому заряжай нормальные батареи. Если хочется менее габаритное попробуй как в ссыле у меня получилось. http://guns.allzip.org/topic/24/144180.html
С уважением.

Storag

Не так давно мерял скорость пули при выстреле своего ижа. Со старой и с новой манжетой. После смены манжеты хрон выдавал показания через раз, то что фиксировал - было на 5-7 м/с больше чем со старой манжетой, а если не мерял - то прочерки светились. Хрон не мой, поэтому не могу сказать по какой схеме сделан. Питание от сети а не от батарей, установлен стационарно. При всем том тут же сделали несколько замеров скорости из РСР - меряет стабильно. Видать определенная скорость пули просто не меряется, а почему - ХЗ.
ЗЫ: Ща посмотрел некоторые фотки - хрон был весьма похож на ИБХ-713, по крайней мере конструкция внешне очень похожая.

Geny

Да нет 😊
Какая уж тут миниатюризация, мне надо чтоб работало, всего лишь. Готов даже ради этого инсталлировать на доску 1,2 метра, эдакий станок для измерения скорости...
Буду пробовать запитать КРен 13 вольтами (блок питания) - не полетит нахрен, интересно? Вот и узнаем 😛

sas11

Теоретически крен5 работоспособен до 35В.
Из практики на токе 1А на входе напруга не менее 8.5В.
ЛУчче лоудроп пользовать,особо при мобильности.
Ну и посторонняя засветка мешает зорово.пропробуй приемники в трубочки спрятать,поиграться уровнем подсветки.
В микронике есть "тонированные"(на 1мм длинее и черные) приемники-с ними было получче(спроси что в схеме-предложат черные-бо другие кончились 😊.