Где купить Crosman benjamin NP2 с новой ГП 2

tjhunter

Доброго времени суток!

Скажите где можно купить новое поколение переломок от кросман NP2
или когда они поступят в продажу?

Спасибо!

ADF

Новое поколение винтовок нижнего ценового диапазона? Может лучше нормальную винтовку хотеть: их и ждать не надо, они в продаже уже.

DieSeeleLews

А в чём собственно преимущества этого NP2?
Почитал на их сайте... Да-да, мощный маркетинг имеет место быть, но подумав веществом между ушами какой вывод напрашивается?
Всё это у нас уже пробовали в прошлом десятилетии и что-то не прижилось. 😊

Может лучше купить понравившеюся винтовку и поставить хорошую ГП от мастеров не платя за неё в 3 раза дороже?

Кому лень искать, что это за фигня и в чём там улучшайзинг провели https://www.youtube.com/watch?v=1kwznqgRpo0 .

ADF

DieSeeleLews
А в чём собственно преимущества этого NP2?

Судя по видео, там теперь новый расходник добавлен в конструкцию, оно же слабое звено. Резинка в составе поршня.
И готов поспорить: когда она из строя выйдет (не более 4-5 тысяч выстрелов в лучшем случае, по моим прикидкам), будет цепная неисправность, которая приведет к поломке ГП, так как необходимое предсжатие будет протеряно.

zalesa3923

В купле - продаже K,os 21 840 р. Винт нравится.


Оп . средняя фотка нета. Это Мурка.

tjhunter

Тогда не стоит мучатся с выбором! Захотелось узнать какую из старых купить

Выбор пал между Кроссман NP, VEnom NP и Trail NP.
Не знаю что выбрать, опыта нету . Основной критерий бесшумность!

ADF

tjhunter
Основной критерий бесшумность!

Тогда не ясно, каким боком тут любая из названых выше винтовок?

По критерию бесшумности выбор сводится к моделям без пружины и поршня, на которые можно напялить дульное устройство с внутренним объёмом.

zalesa3923

По поводу "нового расходника" в NP 2,по моему страхи преувеличенны. В ППП ведь манжета принимает на себя ох..... какие нагрузки. И если нет дизеля живёт очень долго.И эта проставка с похожего материала. Нагрузка как-бы распределяется между манжетой и вставкой.Получается в двое меньше. А по бесшумности из 3-ёх моделей,то конечно Кросман Бенджамин Трайл С инт модером.

ADF

zalesa3923
По поводу "нового расходника" в NP 2,по моему страхи преувеличенны. В ППП ведь манжета принимает на себя ох..... какие нагру...

"Похоже, да не тоже"
Начать с анализа, из какого материала сделана эта новая резинка.

gnom

Только вот кросман в очередной раз обосрался с присвоением старого и забытого 😊
"Новая" видите ли у них "резинка" 😀
http://gnom256.narod.ru/obzori/bsameteor.html

zalesa3923

Ну так это хорошо , что вспоминают хорошее старое.Побольше -бы оглядывались в прошлое. Не важно , для нас, чья эта конструёвина.Да и по выходу её из строя. Там ход то мм 2.Потом железо на железо.Предсжатие можно сделать мм 5.Гп не пострадает.

ADF

zalesa3923
Ну так это хорошо , что...

Далеко не все решения из прошлого - хороши. В целом, старая пневматика была ужасна в плане конструкторских решений.

Что касается разных демпферов в цилиндро-поршневой группе - не забываем, что при нормальном процессе выстрела поршень демпфируется о сжатый воздух, не доходя на долю миллиметра до дна. Окончательное касание дна поршнем происходит уже после вылета пули из ствола, если говорить о нормальном режиме работы ППП и если не стрелять вхолостую. Спрашивается: на кой *** нужен дополнительный демпфер?

gnom

Спрашивается: на кой *** нужен дополнительный демпфер?


Тут ответ может быть не так прост как кажется. http://guns.allzip.org/topic/24/128591.html
Задумывался ли об этом производитель?
Не очень верится..

ADF

Глянул ту тему наискосок - там теория пустопорожняя (по крайне мере вначале).
Если сгладить пиковый импульс давления - совершенно не факт, что будут какие-либо плюсы (как по части КПД, так и по части уменьшения вибраций).
А если говорить про супермагнумы, которые используют объем цилиндра на пределе, то любое демпфирование почти наверняка будет ухудшать энергетику винтовки при прочих равных.
ИМХО, если хочется получить хорошую ППП - надо до предела уменьшать мертвый объем. И-или делать объем цилиндра с запасом по объему (не использовать цилиндр на пределе) в сочетании с общим утяжелением винтовки и повышением её жесткости, чтобы по ней вибрации не гугяли как по резиновому дилдо в потных руках взволнованной школьницы.

gnom

Там речь идет о возможном противостоянии отскоку..
Все эти пики нам не впились, давление у нас и так выше чем надо, нам бы график наоборот пониже и пошире получить..

ADF

gnom
Там речь идет о возможном противостоянии отско...

Всё пустое, там же многие тонны в рывке... ИМХО если уж бороться с насущными проблемами ППП - то делать это кардинально, путем исключения из конструкции пружины и поршня.

gnom
Все эти пики нам не впились, давление у нас и так выше чем надо, нам бы график наоборот пониже и пошире полу...

Да, пики не нужны и избыточны, да вот во времени процесс сей существенно не растянуть. Если прокладка-демпфер в упор будет вставать, работая типа тормозом и блокируя поршень вбля зи дна, то сразу же встают два вопроса:
1. Как эту ерундистику настраивать;
2. Как у неё будет со стабильностью х-к во времени и с ресурсом в частности?

В классической ППП, где время нахождения вбля зи дна определяется массой поршня, уход параметров от времени не так существенен, по сути только износ пружины влияет и то не сразу.

gnom

Всё пустое, там же многие тонны в рывке...
Так и речи про удержание там тоже не идет 😊 Речь о том, что бы поглотить часть этой энергии, т.е. все тоже небольшое выравнивание графика.
Но пружины\демпферы должны быть чудовищно жесткими, сравнимыми все с тем же усилием отскока и все это на корооотеньком ходе..

Не думаю что в этом есть какая то практическая польза, это просто резюмируя старые рассуждения по этому поводу..

bellot

Резинку в кросамно всунули совсем не для "борьбы с пиками" - а просто чтобы НЕ НАСТРАИВАТЬ ГП - и при этом не получать (ок, "сгладить") негатив, от работы перекачаной ГП.
Которая, к тому же - ихняя, рОдная, фЫрмэнная-до-всрачки! - травит как ... оно. 😊

zalesa3923

Я бы не сказал, что она перекачана. У меня папа, взводится свободно.JSB 1.75 Д25 м/с.Даже легче чем ТR 77NPS 4,5,Который пуляет Монстрами 0,87 Д40 м/с.

ADF

zalesa3923
Я бы не сказал, что она перекачана. У меня папа, взводится свобо...

Странный критерий оценки. Любая винтовка спроектирована так, чтобы человек мог её взвести...

gnom

Ну совсем уж дураки там не сидят. Даже хатсан свои оригинальные ГП не перекачивает..
Это чисто наша, русская беда..

zalesa3923

Да ничего сложного и странного нет в определении тяжести взвода.Я взял 2-а винта и чувствуется разница.Вот если 2-а человека определяют взвод одного винта,тогда будет странно.Да и по скорости и мощности TR 77 Явно на пределе.

bellot

Ну дураки там может и не сидят, может бегают, может стоЯт. Но то что дураки - абсолютно точно. Любой, кто разбирал ГП "от кросамна" - может подтвердить. 😊

gnom

Это дело другое, но по крайней мере они не перекачены, это точно 😊