Ti-REX Кряжевского

Может конечно боян, ну думаю не все слышали.

БОЙАН!!! Еще какой бойан! Он уже больше года "на стадии подготовки к серийному производству". Как только завезут в магазины, оповести плиз! 😛

Обесчали весной.

в том году..

Вид просто убогий,молоток и то эстетичней 😞

Вид серийного пистолета-пулемета. ПП-91 "Кедр" вылитый. Ну, или почти.

Karatel
Вид просто убогий,молоток и то эстетичней 😞

Кряжевский делает систему, а куда ее запихнуть - да куда угодно! Последний вариант - практически Кедр, за исключением рукоятки.
На прошлых Сапогах И Удочках показывался MG.34, и тоже - со встроенной автоматикой того же автора.

один черт,на прилавках появится не скоро.бум ждать,бум надеяться.

Боян бояном, но ведь хоцца...

А потрошков в подробностях, в разрезе не пробегало?

Ну вот например... http://www.gun.ru/sport0204.htm

Старьё. Видел летом, ещё в отпуску.

Ну вот например...
Не то.. Баллон в затворе все видели.. Баллон в рукоятке интересней..

Вчера первая партия из 5 Ti-REX приехала к Кряжевскому для сертификации.
С нашими оборонными заводами работать - врагу не пожелаешь: по срокам затянут и сорвут любой заказ. Но Ti-REX в этом году поставят на поток, это забито в годовой план завода и за его невыполнение будут серьезные штрафные санкции, что руководству завода очень невыгодно.
ЗЫ. Кряжевский сделал пневматический вариант СВД.

А какая предполагаемая цена Ti-REXа? Хотя бы порядок.

AStra
Вчера первая партия из 5 Ti-REX приехала к Кряжевскому для сертификации.
С нашими оборонными заводами работать - врагу не пожелаешь: по срокам затянут и сорвут любой заказ. Но Ti-REX в этом году поставят на поток, это забито в годовой план завода и за его невыполнение будут серьезные штрафные санкции, что руководству завода очень невыгодно.
ЗЫ. Кряжевский сделал пневматический вариант СВД.

Неужели дождались?..

Неужели дождались?..
Толку-то?
Врятли дешевле ммг будет..

Предполагаемая цена в магазинах: 7-8 тыс.р.
Но может быть и чуть дешевле.

Мда... Цену, значит, понизить так и не удалсоь...

Жаль, ибо озвученная цена (а скорее всего, в магазинах накрутят сверху ещё) мягко говоря, немаленькая. А точнее в нише "ширпотребовского пневмо-короткоствола" ничего заметно дороже и не вспоминается, даже умарексовые поделки типа Беретты-92 или револьвера с 8-ми дюймовым стволом стоят дешевле (ну про спортивные пистолеты я не вспоминаю, это другая ниша). И это не позволит обеспечить продажам массовость. Хотя для "пилотного варианта" вполне приемлема. Тем более вполне узнаваемая внешность и возможность стрельбы очередями, ощущение отдачи затвора...

Я бы приобрёл не раздумывая, да и небольшая партия, думаю, разойдётся без малейших проблем. А вот с массовыми тиражами - ИМХО проблемы по такой цене будут. Хотя, наверное, при массовом производстве и цена понизится...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ждём-с. Интересно-с!

Кряжевский сказал, что цена 7-8тыс.р. - магазинная.
Сам Кряжевский планирует продавать их по ~6тыс.р.

AStra
Кряжевский сказал, что цена 7-8тыс.р. - магазинная.
Сам Кряжевский планирует продавать их по ~6тыс.р.

Ну это уже полегче...Хотя...Человек предполагает...Да и "Юнкера" не намного по цене ушли...

DON MIGUEL

Ну это уже полегче...Хотя...Человек предполагает...Да и "Юнкера" не намного по цене ушли...

А Юнкер разве может очередями стрелять?

DON MIGUEL

Ну это уже полегче...Хотя...Человек предполагает...Да и "Юнкера" не намного по цене ушли...

Юнкер по конструктиву гораздо проще и бестолковее. Ибо является стреляющим ММГ. Кое-как стреляющим.
А вот кряжевские блоубеки - очень интересная и толковая конструкция. И за нее такая цена - вообщем-то немного.
Можно сравнить с самозарядным Друлов, если кому-то это нужно.

Ну все, теперь хочу пневматическаий "каштан".

надеюсь, этот форм-фактор тоже когда ни будь пойдет в серию.

Пневматический "Каштан" существует только в единственном экземпляре. Ковровский механический завод, на котором его планировалось производить, увы, расформирован.
Если все будет нормально с Ti-REX, то можно будет попробовать реанимировать и "Каштан".

А вот кряжевские блоубеки - очень интересная и толковая конструкция
Схему-таки когда-нить увидим? В которой баллон в рукоятке, а не в затворе?

AStra
Пневматический "Каштан" существует только в единственном экземпляре. Ковровский механический завод, на котором его планировалось производить, увы, расформирован.
Если все будет нормально с Ti-REX, то можно будет попробовать реанимировать и "Каштан".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Если есть желание купить опытный образец - цена 8т. Или можно подождать вторую партию, это будет уже серийный. Пиши в приват если что.

По поводу приобретения обращаться в приват или ко мне или к progressor

Пользуясь случаем...

Дрозд сейчас всего 3 т.р. стоит, после запуска серийного Ti-Rex его цена, как я понимаю, будет постепенно стремиться к этой же цифре?

PS: а магазин у Ti-REXа двухрядный? Было бы весьма интересно иметь 50-60 шаров в магазине.

В конструкции предусмотрен серьезный запас для модернизации как внешней, так и внутренней. Дополнительно будут продаваться магазины, длинные стволы с цевьем, штатные кедровские приклады для любителей реализма и пр.

ADF
Пользуясь случаем...

Дрозд сейчас всего 3 т.р. стоит, после запуска серийного Ti-Rex его цена, как я понимаю, будет постепенно стремиться к этой же цифре?

Это вряд-ли, поскольку Ti-Rex представляет собой полностью металлическую конструкцию, а Дрозд почти целиком из пластика, который дешевле в производстве. Но серийные образцы будут, конечно, подешевле опытных.

Извольте не согласиться!

Судя по фото, внешний корпус тирекса - выштампован, и лишь немногие внутренние детали механизма - точеные. А штампованный корпус вряд ли отличается от пластикового на 3 т.р.

У дрозда - связка магазин-ствол цельностальная, плюс наличие электроники... Другой вопрос, что ижмех - предприятие совсем не мелкое, и масштабы производства другие, что и позволило снизить цену в магазине до всего 3 т.р.

Сегодня имел честь видеть у себя в гостях Алексея Кряжевского и детально рассмотреть/отстрелять опытный образец Ti-REX.
Впечатления:
Практически полная копия "Кедра", все детали корпуса - металлические, за исключением пластиковой накладки на рукоятку, в руке сидит достаточно удобно.
Баллончик СО2 вставляется в полость рукоятки и сразу попадает под поджимной винт. Для снятия баллончика достаточно отдать винт и поднять пистолет стволом вверх - баллончик выпадает из рукоятки сам. Хватает баллончика примерно на 80 выстрелов.
Штатный магазин - на 45 шариков. Шарики можно вставлять по одному, но это долго и после примерно 30 штук уже пальцами заряжать тяжеловато, в перспективе для быстрой и полной зарядки будет специальное приспособление.
Предохранитель имеет 3 положения: вверху - на предохранителе; в середине - стрельба одиночными; внизу - стрельба очередями.
Ствол - около 10см, И!!! ВЫВИНЧИВАЮЩИЙСЯ!!!, что дает широкие возможности для тюнинга. Можно будет поставить хоть 50см с цевьем, хоть с имитатором глушителя и т.д. прямо на ходу без разборки самого пистолета.
Ход затвора - около 4см, при стрельбе чувствуется отдача при откате затвора. Темп стрельбы - примерно 800 выстрелов в минуту.

Когда дал первую очередь, чуть не выронил пистолет из рук - не ожидал таких звука и отдачи. Без проблем отстреливает в одну очередь весь магазин (30 шариков, которые зарядил вручную) при окружающей температуре +5. Так как стрелял с рук, на полутемном чердаке и по бутылкам, ничего конкретного про кучность сказать не могу. У одной бутылки срезало горлышко, а вторая просто развалилась на куски. На стоящем за бутылками обрезком пластиковой стеновой панели - пробоины, примерно половина - сквозные.

Из отмеченных недостатков:
-сыроват УСМ: при стрельбе одиночными часто срывается на короткую очередь (3-4 выстрела).
-недостаточно жесткое крепление ствола: после отстрела 6 магазинов немного отвинтился ствол.
-не доработан подаватель в магазине: последний шарик из магазина, как правило, не отстреливался.
-слишком длинная рукоятка затвора: при попытке взвести затвор за самый край рукоятки затвор подклинивает.
В общем, для опытного образца весьма неплохо, большинство недостатков в первой серийной партии уже должно быть устранено.

а за сколько секунд выстреливается очередь в 30 шаров?

Кусты можно косить? В смысле типа камышей.

И свинец кушает?
Ствол кстати какой, нарезной или гладкий?

А затворная задержка есть?

Красив.

Хотя рукоять, конечно, совсем не кедровская, но понятно почему 😊

И корпус тоже озадачил - вроде на кедр похож, но покрытие почему-то совсем по-другому выглядит. Может особенности съёмки.

А предохранитель у кедра вроде как на правой стороне корпуса, а тут почему-то на левую переехал 😊

ЗЫ. А срыв на короткую очередь и у Есаула успешно происходит иногда, без всяких доработок. Хотя должен тоже только одиночными стрелять. Так что, возможно, это наследственный "баг" УСМ, если его не переделывали кардинально.

ЗЗЫ. 2ADFЗатворной задержки в смысле внешнего рычажка нет на кедре, так что вряд ли будет здесь 😊. А вот просто остановка стрельбы при израсходовании шариков - ХЕЗ, зависит от разработчика.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

по порядку:

Adik
а за сколько секунд выстреливается очередь в 30 шаров?

Кусты можно косить? В смысле типа камышей.

Kibolchish
И свинец кушает?
Ствол кстати какой, нарезной или гладкий?

ADF
А затворная задержка есть?

Ignat
Красив.

Хотя рукоять, конечно, совсем не кедровская, но понятно почему 😊

И корпус тоже озадачил - вроде на кедр похож, но покрытие почему-то совсем по-другому выглядит. Может особенности съёмки.

А предохранитель у кедра вроде как на правой стороне корпуса, а тут почему-то на левую переехал 😊

[b]ЗЫ.

А срыв на короткую очередь и у Есаула успешно происходит иногда, без всяких доработок. Хотя должен тоже только одиночными стрелять. Так что, возможно, это наследственный "баг" УСМ, если его не переделывали кардинально.

ЗЗЫ. 2ADFЗатворной задержки в смысле внешнего рычажка нет на кедре, так что вряд ли будет здесь 😊. А вот просто остановка стрельбы при израсходовании шариков - ХЕЗ, зависит от разработчика.

[/B]

1 согласен 😊
2 покрытие кедровое, тут все без изменений. Корпус почти без изменений. На серийных будет закрыто окно выбрасывателя (по крайней мере на первых партиях)

3 серийная рукоятка будет аккуратнее
4 предохранитель слева из-за отличного от боевого УСМа (требования разрешителей, будь они неладны 😊)
5 остановка по израсходовании шаров не предусмотрена.

progressor
2 покрытие кедровое, тут все без изменений. Корпус почти без изменений. На серийных будет закрыто окно выбрасывателя (по крайней мере на первых партиях)
[skip]
5 остановка по израсходовании шаров не предусмотрена.

П.5 - не есть хорошо. Хотя если механизму не во вред, то может и пофик. А в чём сложность зацепиться за подымающийся подаватель шариков и им поднимать задержку\ловить затвор? Т.е. как и в боевом сделано...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Да, задержка будет совсем не лишняя!

И понятная экономия газа, и, во вторых, приближение к мировым стандартом газовых автоматов (эйрсофтовых) где копирование логики работы на высоком уровне.

Аутентичность с болтающимся в окне пружинным коромыслом лифта ноже не ахти какая 😊
На данном этапе утвержден в серию именно вариант с закрытым окном (оно будет просто выштамповано). Однако ничто не мешает в следующих модификациях предусмотреть укрепленную на затворе шторку, закрывающую окно при закрытом затворе, но это все потом.
Про задержку и так все понятно, это хорошо и все такое. Но на данный момент она не предусмотрена конструктивом, всилу того, что потребует существенного усложнения конструкции. В следующих модификациях она возможно появится. Вообще горизонтальный выход магазина затрудняет внедрение упрощенной системы зз. 2 ADF: Именно по этому, вопрос пока отложен, а вовсе не потому, что конструктор наивно не осознает его значимости.

progressor
Аутентичность с болтающимся в окне пружинным коромыслом лифта ноже не ахти какая 😊
На данном этапе утвержден в серию именно вариант с закрытым окном (оно будет просто выштамповано). Однако ничто не мешает в следующих модификациях предусмотреть укрепленную на затворе шторку, закрывающую окно при закрытом затворе, но это все потом.
Про задержку и так все понятно, это хорошо и все такое. Но на данный момент она не предусмотрена конструктивом, всилу того, что потребует существенного внедрения в конструкцию. В следующих модификациях она возможно появится. Вообще горизонтальный выход магазина не допускает упрощенной системы зз. 2 ADF: Именно по этому, вопрос пока отложен, а вовсе не потому, что конструктор наивно не осознает его значимости.

Да и со шторкой\окном тоже - действительно, наличие в "дырке" всяких посторонних деталей аутентичности не прибавит...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Очередная плювалка шариками, потом надо будет доделывать. что бы не шипела потом камеры всякие там расширительные, подогреватели и т.д.

darsik
Очередная плювалка шариками, потом надо будет доделывать. что бы не шипела потом камеры всякие там расширительные, подогреватели и т.д.

Угу, еще засыпные бункеры, подкачивающие компрессоры и станок от гаубицы под все это 😊

Короче, мы все с нетерпением... 😊

Уточнения:
Штатный ствол у Ti-REX - ГЛАДКИЙ. Длина 120мм. Но ствол можно поменять на нарезной.

Отсечки холостых выстрелов нет, но по факту она есть - последний шарик не подается в ствол и подклинивает УСМ. При извлечении магазина и взведении затвора этот шарик выпадает и вставив заряженный магазин снова можно стрелять. Фича это или бага - пока не поняли 😊 Но задержку, в принципе, сделать можно.

Штатный ствол у Ti-REX - ГЛАДКИЙ. Длина 120мм
А за что 8 тыр? Мож сначала маркетингом заняться, а слово ликвидность, вам знакомо?

Вообщето дрозд когда только вышел тоже за 8 и даже за 12 продавался... Так что стартовая цена не показатель (надеюсь) 😛

дрозд был первым, и в каком году он на рынке появился?

Желаю удачи вам, в ваших делах.

Первым, простите, где?

Запад, куда идет 90% производимых дроздов, он удивил лишь своим качеством (т.к. весь брак продают у нас) и надежностью. Пневматические автоматы мировой рынок знал и раньше, и не только многочисленные эйрсофты.

А если кажеться, что на российском рынке дрозд в 2002 году был вне конкуренции - это тоже только кажеться. В глазах большинства большой ни на что не похожий дрозд и тогда и сейчас конкурирует с понятным и железным МР-654.

darsik
А за что 8 тыр?

darsik
Мож сначала маркетингом заняться, а слово ликвидность, вам знакомо?

ADF
Вообщето дрозд когда только вышел тоже за 8 и даже за 12 продавался... Так что стартовая цена не показатель (надеюсь) 😛

за 8 и за 12 продавался Дрозд В ДЕРЕВЕ...И С ДЮРАЛЕВОЙ ФРЕЗЕРОВАННОЙ РАМКОЙ...не сравнивайте с Дроздом в пластике...

AStra
...Штатный ствол у Ti-REX - ГЛАДКИЙ. Длина 120мм...

progressor
Саша, ты ошибаешься, да и откуда гладкие стволы? Нарезные - дешевле, их полно на отбраковке. На тирэксе стандартный винтовочный ствол.

Ствол на Ti-REX - гладкий. Его делают там же - в Златоусте. Нарезной ствол в производстве обходится дороже. Готовых в Златоусте нет. Не путай с Ижевском, где действительно отбраковки винтовочных стволов полно и их ставят везде.

Златоуст, вроде, даже в РГП гладкие стволы ставит. Значит, делает.

Да, похоже это я ошибся. В любом случае опционально будет доступен нарезной ствол

А зачем шаромету нарезной ствол?Или опять доделки-переделки?Или будет возможность купить магазин под пули?

шары могут быть ведь и свинцовыми, тогда потенциальная куча с нарезным стволом почти не уступает нормальным пулям.

Система шароподачи подразумевает работу со свинцовыми сферическими пулями. Они нормально идут по нарезам, и дают лучшую кучность.

" Они нормально идут по нарезам, и дают лучшую кучность." Лучшую кучю? чем пуля или ВВ шар?

Чем стальной шар. Как вы в магазин пулю запихнете?

John JACK
Чем стальной шар. Как вы в магазин пулю запихнете?

Вот это как раз очень легко, и не такое засовывали! 😀

darsik
" Они нормально идут по нарезам, и дают лучшую кучность." Лучшую кучю? чем пуля или ВВ шар?

Не надо задавать пожалуйста, неразумных вопросов. Я достаточно корректно выразился, не давайте повода сомневаться в вашей адекватности.

...А фото внутренностей есть? Хоть бы одним глазком глянуть 😛

Что бы, не было неразумных вопросов, надо давать разумные ответы.
Как может адекватный человек написать, куча одними шарами лучше чем другими.
Покажите мишени разными шарами на 10 и 25 метров, посмотрим и поговорим о кучи.
Интересно узнать скорость шара при темповой стрельбе, первого и последнего выстрела, ведь это пистолет-пулемёт?
Кого вы представляете владельцем этого Рекса? Молодой человек, старше 25 лет, для стрельбы в тире на 10 метров или для охоты? Может будут покупать молодые люди в возрасте 14-18 лет, для развлекательной стрельбы по банкам и бутылкам на 5 метров,
как вы думаете, чему отдадут предпочтение если нужен пистолет-пулемёт дрози за 2900 или Рексу за 8000, тем более, что денег надо у родителей просить?

Какой смысл выводить на рынок новый продукт, когда изначально он не конкурентен,
какие +, что он выполнен из штампованного железа, а у дрозда литой пластик, железо дороже, ну не в 2.5 раза. Про тх мы и не знаем совсем, у Рекса должны быть
характеристики лучше, чем у дрози по всем показателям + он железный весь, а стоит на 900 руб (примерно) дороже, тогда да, можно пробовать.

А, что мешает наладить выпуск (хорошей) отечественной винтовки на СО2 из штампованного железа, копию 850 например, тыщ так за 6-8? с похожими характеристиками, ведь у нас нет такой винтовки.
Можно ведь и пистолет выпустить на СО2 по типу Кросмана ЕВ17 штуки так за 4, А?
Да и мультяху как 1377, штуки за 3, с люминивой ствольной коробкой и стволиком не хуже чем у иж-53, думаю спрос будет.
Ой, что-то размечтался я.
Желаю удачи.

Насчет автоматической стрельбы из пневматики выводы уже сделаны...
"Стрелять очередями прикольно...и не более того"

2 Nagant:

не сильно задроченый дрозд несмотря на невысокие показатели кучности и энергии очередями неплохо сковыривает каркуш до 20 метров. Конечно, в основном получаются подранки, чистые фраги редкость - но разница в сравнении с любыми другими шарометами - небо и земля!

А вот для очередей (с целью развлечения) дрозд не так уж и возбуждает - боезапас мал. и резкое падение энергии. Эйрсофт-привод с емким бункером приносит гораздо больше впечатления от автоматической стрельбы при разрывании в хлам картонной коробки или куска мясистого пенопласта, факт!

ADF
2 Nagant:

не сильно задроченый дрозд несмотря на невысокие показатели кучности и энергии очередями неплохо сковыривает каркуш до 20 метров. Конечно, в основном получаются подранки, чистые фраги редкость - но разница в сравнении с любыми другими шарометами - небо и земля!

А вот для очередей (с целью развлечения) дрозд не так уж и возбуждает - боезапас мал. и резкое падение энергии. Эйрсофт-привод с емким бункером приносит гораздо больше впечатления от автоматической стрельбы при разрывании в хлам картонной коробки или куска мясистого пенопласта, факт!

А у этого же девайса тоже будет резкое падение энергии? Тем более очередь ничем не ограниченна. И ещё если на морозе.

ЗЫ: про энергетику авторы почему то умалчивают.

Леша

А у этого же девайса тоже будет резкое падение энергии? Тем более очередь ничем не ограниченна. И ещё если на морозе.

ЗЫ: про энергетику авторы почему то умалчивают.

Резкого падения энергии не будет. В конструкции есть своего рода расширительная камера. Что касаемо мороза, то все знают температурные ограничения СО2 пневматики.

ЗЫ: С энергетикой и так все должно быть ясно - до 3 джоулей.

"Резкого падения энергии не будет. В конструкции есть своего рода расширительная камера" Очень любопытно батенька, или вы не очень знакомы с СО2 и просто пиарите, или вы просто гений и сумели обойти все законы физики газов, пожалуйста цифры в студию.

Точные цифры будут через неделю-две, когда будут проверены все прибывшие изделия и придут данные по испытаниям в Златоусте. Тогда и будет ясно, кто гений 😊

Ждём с нетерпением.

Удачных испытаний.

AStra
Точные цифры будут через неделю-две, когда будут проверены все прибывшие изделия и придут данные по испытаниям в Златоусте. Тогда и будет ясно, кто гений 😊

Саша, поражаюсь твоему благодушию и терпению.
2 darsik
Не стоит фамильярничать и подвергать сомнению чьи-то слова, если сам детально не владеешь вопросом. Дождись появления инфы, или задай вопрос в корректной форме.
Законы физики? Да, законы неизменны, а вот КПД механизмов работающих на этих законах, порой очень отличается.

в том, что Кряжевский-гений, никто и не сомневается....

Когда энергия меньше 3х джоулей, держать энергию выстрела на одном уровне проще - так как есть запас мощности.

Иначе говоря, система наверняка саморегулируется - когда давление газа выше, клапан его меньше дозирует, с понижением давления порция газа растет и энергетика держится на примерно том-же уровне - как работают все прямоточные ПЦП.

Подержал его в руках на выставке, очень понравилось, как я понял, вся конструкция стальная. Рукоятку сказали, поставят как на кедре.
Цена с завода будет примерно 3.5 тысячи рублей.
Так что мне кажется, это очень неплохая альтернатива дрозду.
Будет комплектоваться прикладом, поэтому из-за него наверное будет пользоваться популярностью у владельцев есаула.

В очередь за девайсом уже можно вставать????? ;-)

про приклады там ничего не слышно?,)

Когда начинаются официальные продажи?

Natsuki
про приклады там ничего не слышно?,)

На выставке тоже покрутил Тирекс. Действительно, с открытым окном выброса гильз смотрится странновато. Ну и задняя стенка тоже несколько неаутентично смотрится. Но в целом неплох, очень неплох.

Кстати, там же на выставке валяется макет Кедра. Правда, тоже не сертифицирован 😞, т.е. не продают, только показывают...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

этто горрячччие уральские парни...
им спешить некуда

Ага. Златоуст - это Южный Урал. 😊

7is7
Подержал его в руках на выставке, очень понравилось, как я понял, вся конструкция стальная. Рукоятку сказали, поставят как на кедре.
Цена с завода будет примерно 3.5 тысячи рублей.
Так что мне кажется, это очень неплохая альтернатива дрозду.
Будет комплектоваться прикладом, поэтому из-за него наверное будет пользоваться популярностью у владельцев есаула.

7is7
Подержал его в руках на выставке, очень понравилось, как я понял, вся конструкция стальная. Рукоятку сказали, поставят как на кедре.
Цена с завода будет примерно 3.5 тысячи рублей.
Так что мне кажется, это очень неплохая альтернатива дрозду.
Будет комплектоваться прикладом, поэтому из-за него наверное будет пользоваться популярностью у владельцев есаула.

Вся конструкция стальная. Рукоятка не будет как на кедре, а будет длиннее и другой формы (балон иначе не влезет) однако, будет все-же под небольшим наклоном и с насечками, что радует.
Приклад на нем по-умолчанию будет упрощенный, т.к. штатный "Кедровский" реально дорогой.
А про цену 3,5т по-подробнее, если не затруднит. С кем вы общались на этот счет?

Ignat
Приклады к Есаулу обещают продавать в марте.

На выставке тоже покрутил Тирекс. Действительно, с открытым окном выброса гильз смотрится странновато. Ну и задняя стенка тоже несколько неаутентично смотрится. Но в целом неплох, очень неплох.

Кстати, там же на выставке валяется макет Кедра. Правда, тоже не сертифицирован 😞, т.е. не продают, только показывают...

Игнат, ты имеешь в виду именно ИХ? обещанные отдельно приклады именно к Есаулу? не узнавал у них, как там с креплением их на уже выпущенные модели? и не слышно ли про новые, с уже имеющимся, но нефиксирующимся прикладом?

зы: это все офф, так что если хочешь, можем продолжить в личке.

progressor

Вся конструкция стальная. Рукоятка не будет как на кедре, а будет длиннее и другой формы (балон иначе не влезет) однако, будет все-же под небольшим наклоном и с насечками, что радует.
Приклад на нем по-умолчанию будет упрощенный, т.к. штатный "Кедровский" реально дорогой.
А про цену 3,5т по-подробнее, если не затруднит. С кем вы общались на этот счет?

Возможно я про рукоятку неправильно понял, я спрашивал, глядя на выставочныйобразец, про то, можно ли заменить рукоятку на рукоятку от Кедра, мне ответили, что форма рукоятки будет изменена.
Общался с представителем ЗМЗ. Кто он конкретно не знаю. Сказал, что отпускная цена с завода будет примерно 3,5-4 тысячи, а там уже пойдут различные надбавки от продавцов.

а, ок. Дело в том, что единственный возможный на данном этапе продавец - сам конструктор, и любое продвижение должно быть с ним согласовано.

мдя..тернистый путь. стрелял я из первого прототипа, еще в 2002г, на выставке. одновременно с первым же дроздом. интресно было. после того купил дрозда. пострелял. некоторое время. потом продал. достаточно быстро надоедает, да и деньги лопатой надо подбрасывать... Алексею привет из Ижевска, если кто его увидит. 😊

2 VVal:

если бы ты действительно из него стрелял, быстро приладил бы внешний баллон от маркера, сделав стоимость газа близкой к нулю 😛

А шарики у производителя народ по 5 коп\штука отсыпать умудряется килограммами, так что вот.

ADF, читайте хоть что написано. дело было на выставке. в тире Сагиттариуса. сабж был не мой, Алексея. О каком внешнем баллоне могла идти речь? да и баллончик вроде еще в затворе был. мы приносили для сравнения первого Дрозда, еще деревянно-алюминиевого, совсем без пластика. шары они уже тогда сыпали по трубе, поругивая медноголовых, но все одно было 5р за выстрел. 😊 машинка довольно занятная, звук такой солидный, вместо дроздовского треска. ну и затвор бегает...симпатично. но сейчас уже мне 4.5мм не интересно 😊

>> после того купил дрозда

- вот это вот не вы писали? 😛

это в смысле после той выставки. а Вы про дрозда? я-то про автомат Кряжевского.

Natsuki

Игнат, ты имеешь в виду именно ИХ? обещанные отдельно приклады именно к Есаулу? не узнавал у них, как там с креплением их на уже выпущенные модели? и не слышно ли про новые, с уже имеющимся, но нефиксирующимся прикладом?

зы: это все офф, так что если хочешь, можем продолжить в личке.

Говорили, что крепление отдельного приклада к старому Есаулу будет производится в мастерских - в каких не пояснили. Там реально придется менять заднюю стенку.

Новые Есаулы будут идти уже с прикладами. К лету.

А когда реально Ti-Rex появиться в свободной продаже?

Схема

ИМХО, цена 3.5-4 актуальна, а вот 7-8 - нет.
подробнее уже высказался на http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14269

Но в магазинах он будет стоить дороже, чем эти 3,5-4т.

По поводу выхода в продажу мне сказали, что сейчас проводятся испытания, все зависит от того, насколько быстро они будут пройдены. Как я понял, они уже давно проходят эти испытания и сроки выпуска в продажу приходилось откладывать.

Что то глядя на схему непонятно, шар все-таки в ствол перед выстрелом досылается, или стартует прямо из магазина, аки ф дрозде?

При отпускной цене с завода в 3,5 тыр, заряжать 8 не совсем оправданно...

ADF
Что то глядя на схему непонятно, шар все-таки в ствол перед выстрелом досылается, или стартует прямо из магазина, аки ф дрозде?

На эту схему можно и не смотреть - это не Ti-REX. Это похоже на упрощенную схему первого варианта Каштана.

По поводу цены. Отпускная цена с завода - почти 4 т.р. но по этой цене будут продавать только Кряжевскому. На это есть договор. Сам Кряжевский, и завод планируют продавать по 6 т.р. Возможно снижение этой цены до ~5 т.р. при покупке крупной партии. Почем будут продавать в магазинах - зависит от владельцев этих магазинов. Кто-то будет продавать по 8, кто-то по 7.5, а кто-то по 10 - 12т.р.
Один знакомый барыга уже готов их продавать по 15т.р. Говорит, что потенциальные покупатели по такой цене уже есть, так как изделие новое и пока не массовое. Но это его проблемы.
При серийном производстве наверняка появятся и дешевые варианты Ti-REX, попросту собранные умельцами из украденных с завода деталей. Такова, увы, российская действительность на любом российском производстве.

ну-ну...
удачной торговли

При таких ценах и таком подходе к покупателю данная конструкция не имеет будущего. Я так понимаю, что г-н Кряжевскому главное сорвать бабки здесь и сейчас. Может я конечно ошибаюсь, но выбран не совсем правильный маркетинг. Удивляет достаточно высокая отпускная заводская цена... Думаю автор немного ее преувеличивает, чтобы скрыть настоящую "накрутку". Как уже многие писали по такой цене Вы продадите мизерное количество продукции, получив при этом относительно немного денег. Думаю, автору надо искать других подрядчиков и пересмотреть свои "тарифы", если он не хочет, чтобы про него и его Ти-рекс благополучно забыли через пару месяцев 😛

ЗЫ

Сам бы я купил данную конструкцию ради забавы или просто в коллекцию (действительно интересная модель) не более чем за 4000 т.р. и то я считаю это довольно высокая цена за СО2 игрушку, пусть даже в металле... вот если бы из золота..тогда можно было и 8000 заплатить 😊

Отпускная цена с завода вполне приемлема...
Думается мне, что автор рассчитывает на бешеный спрос на свое изделие.
На самом деле все будет не так - первую партию удастся продать по завышенной цене, а потом спрос резко упадет и наступит т.н. "затоваривание", что приведет к снижению цены

чего вы спорите? Это и так все понятно!

Через пару лет с моменты выхода цена как раз и упадет до 4 т.р.

ага, и к тому времени его еще и до ума доведут 😛

Схема не от тирэкса. Обсуждать в узком кругу вопросы ценообразования и маркетинга смысла не имеет, т.к. отсутствует какая-либо базовая информация. А без нее можно только пофлудить как Зад из кузни (ничего личного).

Уж не ПРОГРЕССИВНОГО ли я Кряжистого слышу? 😊 Вобчем с таким "прогрессом" я терь понимаю почему подрядчик заломил такую сумму. Але, автор,гений ты наш, научись сначала разговаривать с людьми а потом может быть они тебя выслушают и помогут (в изготовлении твоих детских железок - я про подрядчиков) и может даже смилуются и купять у тебя твоего пресмыкающего штук так за три. из уважения к почтенному сайту talks.guns.ru. И конечно же ничего личного 😊

ЗЫ

Надеюсь народ поймет мое справедливое негодование в данном посте 😊

Зад, извиняй конечно, но твои последние посты - не обоснованный ГУНДОС и СЛИВ!

Новые стволы при поступлении в продажу всегда стоят дорого - закон рынка: цену ставят ту, за которую товар готовы купить. Пока товар новый - накручивают по 200-300% сверху, сам помню, как в 2002 дрозды (пластиковые) по 8-10 т.р. продавали, я к концу года за 5600 умудрился купить - и это было чудо, так как они продолжали лежать на прилавках по 7 т.р.! Потому, что очень хотелось, а рынок еще не был насыщен.

Раз заводская цена тирекса менее 4 т.р., значит, магазинная со временем упадет до 4000+20%. Это не барыжничество, это закон рынка. И создатель автомата к его магазинной цене, что бы не говорили в этой теме, не имеет непосредственного отношения.

Во-первых уважаемый ADF (видите я не склонил Ваш ник как Вы пойдя на поводу у нашего гениального изобретателя - никак расчитываете на скидку 😊 ) я не оспариваю факт отпускной цены завода, а просто выдвигаю свои предоложения (не переходя на личные оскорбления заметьте). Во-вторых, если автор данного "шедевра" банально и по юношески переходит на оскорбления вместо уважительного отношения к людям, которые тоже заинтересованны в успехе его предприятия, то грош цена его изобретению и самому автору ибо его профессионализм ставится после этого под очень большое сомнение. Уважаемый ADF, если все что я написал выше Вы считаете "гундосом и сливом" то лично я считаю, что это просто емкое (пусть не совсем корректное, но без оскорблений) выражение мысли аирганнеров по поводу данного изделия. Уверен, что прогрессор-профессионал ничего не добьется на своей ниве именно из непрофессионального и юношеского максималистического отношения к жизни и окружающим, а также резкого и негативного восприятия критики.

Алексея знаю. если бы он просто хотел бабла нарубить, автомат бы давно бросил. с тиров у них много лучше получалось. а тут уже такая туча бабла зарыта и столько лет это продолжается... мне кажется, это было изначально не рентабельно, на голом энтузиазме. так что про цену промолчу. как изначально было понятно, никакому нашему заводу не нужен посторонний изобретатель. (там и своих-то не очень любят). да и изделия интересные тоже. а жаль.

Ясен пень, что на энтузиазме и нерентабельно. Прежде чем ругаться и оскорблять форумчан лучше бы надо было налаживать связи с руководством заводов-производителей или иностранными инвесторами.

Ясен пень, что на энтузиазме и нерентабельно. Прежде чем ругаться и оскорблять форумчан лучше бы надо было налаживать связи с руководством заводов-производителей или иностранными инвесторами.

ЗЫ. В скором времени, надеюсь, у Кряжевского будет нормальный доступ в инет и он сам сможет отвечать на вопросы уважаемых и не очень уважаемых форумчан 😛

Тоже на это искренне надеюсь. Я как понял что не очень уважаемым (т.е. по видимому речь идет обо мне из подтекста) он тоже ответит. Ну вот и хорошо. А если прогрессор не кряжевский которому я лично никахих оскорблений не принес, то тем более не вижу повода перед ним извинятся. 😛

ЗЫ

И не следует требовать от обычных форумчан знания технических и экономических деталей производства - далеко не все они являются изобретателями, как правило, это всего лишь те люди, которые платят (а значит и кормят вышеупомянутого изобретателя) за упомянутые изделия. Т.е у них нет нужды вдаваться в эти вопросы, а изобретатель должен как минимум с уважением и пониманием относиться к мнению тех кто покупает его изделия или имея некоторую мудрость прислушиваться к мнению различных людей.

Sad iz kuzni
изобретатель должен как минимум с уважением и пониманием относиться к мнению тех кто покупает его изделия или имея некоторую мудрость прислушиваться к мнению разлиных людей.[/B]

СЛЕПОЙ КРОТ
+1
только недоступно сие этим людям, иначе не приходилось бы тут слушать эти восторженные прогнозы про 8 - 15 тыров за шаромет.

Я так думаю, за 15 т.р. сие изделие купят только гоп-стопники надеясь необычным видом сего "оружия" испугать население при этом разбив для убедительности с двух метров пивную бутылку 😛

Но гоп-стопники, как всегда, быстро кончатся, и чтобы автомат продолжали покупать - цену снизят до более реальных 4-5 т.р. Еще раз: цену формируют магазины, а не изобретатель изделия.

Кстати, в нашей замечательной стране проще свое производство открыть, чем пытаться на другой завод со своей продукцией пробиться - глядя на Эдуарда и Демьяна.

Sad iz kuzni

Я так думаю, за 15 т.р. сие изделие купят только гоп-стопники надеясь необычным видом сего "оружия" испугать население при этом разбив для убедительности с двух метров пивную бутылку 😛

Не думаю что у гопоты хватит терпения накопить 15 тыс. руб. - пропьют раньше 😊 Так что можно считать сию цену "защитной" 😀

На днях провели сравнительный отстрел Ti-REX, МР-661КС и МР-654к.
Стрельба проводилась из фиксированного положения короткими очередями (кроме МР-654к)с максимальным темпом. Дистанция - 6м.
Ни один из образцов не дорабатывался и не переделывался.
Получились следующие результаты:

___________кол-во___скор. на___скор.на______________одиночн.
___________зарядов__1-м выст.__посл.выстр._кучность__выбросы

Ti-REX_______20______92м/с______77м/с______25мм____2 до 35мм

MP-661KC____20______93м/с______52м/с______55мм____3 до 130мм*

MP-654к_____12______84м/с______61м/с______40мм____2 до 60мм

* - все 3 выброса оказались ниже основной кучи близко друг к другу.

ЗЫ. Если стрелять с рук без упора, то кучность у Дрозда оказывается выше, чем у Ti-REX. Сказывается отсутствие в Дрозде массивных движущихся частей.

Не совсем понятна графа 'скорость на последнем выстреле'. Последний шар в магазине? Последний из некой фиксированной для всех образцов серии? В общем, неясно.

А еще было бы интересно сравнить с дроздом 'К'.

А не проще было все внутренности Тирекса приспособить под Юнкер? Или опять наши заводы устраивает то положение вещей которое есть...если и появиться когда в ШИРОКОЙ продаже ТИРЕКС то возьму исключительно с одной целью приложить руки и вставить внутрености в Юнкер 😊).

ADF
Не совсем понятна графа 'скорость на последнем выстреле'.

Последний перед заменой баллона.

"Скорость на последнем выстреле" - последний шарик в магазине.
Сравнение с Дроздом "К" было бы не совсем правильным, т.к. он из категории >3Дж. Хотя результаты предсказуемы: скорость - выше; падение скорости - такое же; кучность - лучше; выбросы - х.з., от конкретного экземпляра сильно зависит.

Кучность дроздов тоже от экземпляра сильно зависит - мне повезло, у меня 30мм на 10 метров, а у людей и по 10 см сыплет порой.

Про последний выстрел понятно. Хотя и не очень информативно - так как у всех образцов емкость магазина разная, сравнивать трудно.

Про последний выстрел понятно. Хотя и не очень информативно - так как у всех образцов емкость магазина разная, сравнивать трудно.

2 Скептик66. Встроить механизм от Ti-REX в Юнкер самому - может и можно. Но очень много работы по токарке, фрезеровке и т.п.
Ижевску стреляющий очередями Юнкер неинтересен. У них есть Дрозд и они развивают именно эту модель.

Напомню, что именно автоматический АК был одной из разработок кряжевского еще в 2002-м году, и ижмех вместе с ижмашем хором послали его нахуй. На этом весь автоматический юнкер и закончился.

Напомню, что именно автоматический АК был одной из разработок кряжевского еще в 2002-м году, и ижмех вместе с ижмашем хором послали его нахуй. На этом весь автоматический юнкер и закончился.

и правильно сделали...там свои спецы по пневматике есть

2 Nagant:

Ты забыл взять слово 'спецы' в кавычки!

На ижмехе спецы (умные, честные - настоящие) может и есть - только стеснительные какие-то: сначала разрабатывают вполне приличный, хороший девайс, а потом, после ряда 'улучшений' и оптимизаций техпроцесса, на прилавки попадает МР-514.

На ижмаше спецы тоже есть, только их, судя по всему, не подпускают к производству вообще! А делают то, что проще: вот, Юнкер-4 недавно родили, который продолжает гнусные традиции цельнометаллического убожества трех предыдущих моделей.

мы давно на "ты"?
что-то не припоминаю...

да уж. если бы юнкер с автоматом.... тут один кадр меня на ММГ максима с дроздом внутри напрягал... 😊
514 мне как-то не очень. а вот была у них мурадовская вроде Иж66...на М16 похожая...могу по шифру ошибаться...

AStra
"Скорость на последнем выстреле" - последний шарик в магазине.
Сравнение с Дроздом "К" было бы не совсем правильным, т.к. он из категории >3Дж. Хотя результаты предсказуемы: скорость - выше; падение скорости - такое же; кучность - лучше; выбросы - х.з., от конкретного экземпляра сильно зависит.

Ибо для укладывания в рамки 3дж стандартным шариком ВВ можно почти 130м\с сделать скорость.

И не будет ни явного расхождения по скорости с Дроздом (даже К версия из магазина скорости сравнимые со 130 даёт), ни отсутствия удовольствия в виде побитых в хлам бутылок (типовая цель на плинкинге в РФ). ИМХО требует порядка 100-110м\с для уверенного поражения пивной бутылки, 92 м\с это уже на грани, да и психологически грустно - самый маломощный "пулемёт"...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

а вот была у них мурадовская вроде Иж66...на М16 похожая...могу по шифру ошибаться...

именно ИЖ-66

Если все срастется то автоматические Юнкеры будут переведены из разряда эксклюзива в разряд серийных (читай - более доступных по цене) образцов. Переговоры ведутся. 2 Sad iz kuzni Прошу прощения, не сдержался. Просто не люблю когда люди с уверенностью и не имея на то малейших оснований возводят напраслину на других. Кстати из меня такой же юноше как и из вас.

Sad iz kuzni
...И не следует требовать от обычных форумчан знания технических и экономических деталей производства...

А хоть пару строчек из Книги 😊 про 66 можно?

А между тем в мартовском номере журнала "Калашников" пошла реклама Ти-Рекса

Combatant
А между тем в мартовском номере журнала "Калашников" пошла реклама Ти-Рекса

А про Иж-66 в "книге" практически фига. Точнее есть фотка и пара абзацев описания. Подробностей, к сожалению, почти нет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А скорость целенаправленно такую низкую выставили для увеличения диапазона работы газовой автоматики???
Ибо для укладывания в рамки 3дж стандартным шариком ВВ можно почти 130м\с сделать скорость.
И не будет ни явного расхождения по скорости с Дроздом (даже К версия из магазина скорости сравнимые со 130 даёт), ни отсутствия удовольствия в виде побитых в хлам бутылок (типовая цель на плинкинге в РФ). ИМХО требует порядка 100-110м\с для уверенного поражения пивной бутылки, 92 м\с это уже на грани, да и психологически грустно - самый маломощный "пулемёт"...

А про Иж-66 в "книге" практически фига. Точнее есть фотка и пара абзацев описания. Подробностей, к сожалению, почти нет.

взял-бы и написал...подробности

А пивные бутылки колет с 5м и МР-654к, несмотря на свои 80м/с.
Советую не заговариваться.. Исправный, прилавочный 654-к при нормальной температуре воздуха дает в районе 115 м/с сталью. Может и 120 и т.п.
Сравниваете с каким-то утилем. Чем скорости-то меряли? Чем стреляли?
Сколько выстрелов с 12 г баллона на этих 92 м/с у тирекса?
Если меньше 100, то на таких скоростях клапан ppk/s явно предпочтительней..

Nagant
взял-бы и написал...подробности

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

AStra
Эта партия сделана так, чтобы ни при каких обстоятельствах не достичь значения дульной энергии в 3 Дж. Её проверять будут...
Максимально достижимая скорость со штатным стволом 120мм, без большого сокращения количества выстрелов с одного баллона ~ 125м/с. Серийные изделия, скорее всего, будут иметь ~110...115м/с при 20'С.
А пивные бутылки колет с 5м и МР-654к, несмотря на свои 80м/с.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Презентация в журнале КАЛАШНИКОВ ?3 2007г фотка плохая с телефона.

SwD
Советую не заговариваться.. Исправный, прилавочный 654-к при нормальной температуре воздуха дает в районе 115 м/с сталью. Может и 120 и т.п.
Сравниваете с каким-то утилем. Чем скорости-то меряли? Чем стреляли?
Сколько выстрелов с 12 г баллона на этих 92 м/с у тирекса?
Если меньше 100, то на таких скоростях клапан ppk/s явно предпочтительней..

Вот как раз прилавочные 654 с Дроздом и дают такие показатели. То, что Ижевск поставляет на внутренний рынок утиль по бросовым ценам, а все то, что работает хорошо гонит за рубеж по ценам повышенным - это тоже хорошо известно. Иногда посещает мысль - может Ижевск прав в такой политике? И волки сыты и овцы целы.

Количество выстрелов с 12 г. баллона на этих 92 м/с у Ti-REX - 80-90.
Для автоматики, работающей на газе - весьма неплохо.

to AStra. На зарубеж такое же "качество" идет как и на внутренний рынок. Что на Украину, что в Германию. В руках держал и стрелял из обоих. Так вот тот что я взял на Украине намного лучше чем ре-экспорт из Германии. У "немца" обойма косая, защелка обоймы выгнута так, что при установке ее в рукоять она трется всей фронтальной поверхностью. С задержки не снимаеться. Травит от рождения. Так что про качество это сказочки. Всем удачи.

AStra
Количество выстрелов с 12 г. баллона на этих 92 м/с у Ti-REX - 80-90.
Для автоматики, работающей на газе - весьма неплохо.

Я не знаю, на какие данные ориентировался SwD при утверждении о превосходстве системы walther ppk/s перед тирексом при количестве выстрелов до 100, но вот какие данные есть у меня.

Walther CP99 Compact. Система в целом аналогичная PPK/S.
Имеем:
1. в начала стрельбы скорость 110-125 при медленной стрельбе, 65-75 при темповой (3-4 выстрела в секунду, в общем, как успеваю на спуск давить).
2. Через примерно 50 выстрелов скорость даже на нетемповой стрельбе спадает до тех же 70-80м\с
3. Перезарядка (блоубек) прекращается примерно через 100-110 выстрелов.

Таким образом, система умарексовая (вальтеры ппк\с и 99 компакт) пусть и не превосходит, но и не кардинально отстаёт от Тирекса, хотя построена на весьма неэкономичном методе работы.

Я это не в качестве упрёка, а в качестве повода для размышлений - либо характеристики конструкции специально загнаны в низкие рамки для сертификации (тогда всё понятно, ибо выдача тех же 90 выстрелов в темпе и со скоростью 110-115 м\с уже будет явным превосходством тирексовой системы), либо где-то происходит серьёзная потеря газа\энергии, т.е. расход идёт впустую.

Ибо насколько я помню, конструкция у Кряжевского была куда интереснее и расходовала газ рациональнее, чем умарексовая.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Я не знаю, на какие данные ориентировался SwD при утверждении о превосходстве системы walther ppk/s перед тирексом при количестве выстрелов до 100, но вот какие данные есть у меня.

У Ti-REX затвор откатывается на 40мм при массе почти 200грамм.
У Walther CP99 Compact откат почти в 2 раза меньше и более легкий затвор с тоненькой возвратной пружинкой. Кроме того, Walther CP99 Compact - кусок силумина, в отличие от стального Ti-REX. Если ту нагрузку, которую испытывают детали Ti-REX приложить к Walther CP99 Compact, последний рассыплется на куски. После первого же выстрела. Не говоря уже про стрельбу очередями.

Я это не в качестве упрёка, а в качестве повода для размышлений - либо характеристики конструкции специально загнаны в низкие рамки для сертификации

Вот как раз прилавочные 654 с Дроздом и дают такие показатели
Вранье. Это ваш 654-й дал такие скорости. Или вы их так лихо намеряли. Или непонятно в каких условиях меряли и на каком расстоянии. Может, на 6 метрах оно и так - ни разу не мерял. Обычно скорости положено мерять в метре от дульного среза.
У меня 2 (два) коробочных 654-х. Один даеет в районе 115 м/с сталью, другой - в районе 120 при комнатной температуре. И что особо характерно - согласуется с замерами большинства других граждан.

Я не знаю, на какие данные ориентировался SwD при утверждении о превосходстве системы walther ppk/s перед тирексом при количестве выстрелов до 100, но вот какие
Если исходить из скорости 80 м/с сталью из PPK/S, то некоторые граждане ответственно заявляют, что запас кол-ва выстрелов - под 200. Можно найти эту тему, где мы выясняли по этому поводу отношения c Кирдык, так что претензии по достоверности - к нему 😊
Что думаю сам по этому поводу - расход вещь хитрая. Возможно, исправный и кошерно работающий клапан такой расход и даст. Свалиться в расход на 100 выстрелов с баллона - думаю - элементарно..
В любом случае - тот клапан, что на предыдущей странице изображен - ни разу не кошерен для расхода.. тем более - с таким кол-вом выстрелов с баллона - люди заметно по-более имеют.
Рассматривать кс дрозд в качестве альтернативы - даже неприлично. Я понимаю - завалить характеристики K варианта. А то - расход как у K, а разгон - на эффективных 9 см ствола..

Вранье. Это ваш 654-й дал такие скорости. Или вы их так лихо намеряли. Или непонятно в каких условиях меряли и на каком расстоянии. Может, на 6 метрах оно и так - ни разу не мерял. Обычно скорости положено мерять в метре от дульного среза.
У меня 2 (два) коробочных 654-х. Один даеет в районе 115 м/с сталью, другой - в районе 120 при комнатной температуре. И что особо характерно - согласуется с замерами большинства других граждан.

Если исходить из скорости 80 м/с сталью из PPK/S, то некоторые граждане ответственно заявляют, что запас кол-ва выстрелов - под 200. Можно найти эту тему, где мы выясняли по этому поводу отношения c Кирдык, так что претензии по достоверности - к нему

В любом случае - тот клапан, что на предыдущей странице изображен - ни разу не кошерен для расхода.. тем более - с таким кол-вом выстрелов с баллона - люди заметно по-более имеют.

Рассматривать кс дрозд в качестве альтернативы - даже неприлично. Я понимаю - завалить характеристики K варианта. А то - расход как у K, а разгон - на эффективных 9 см ствола..

Те 654-е, которые выпускались в 2000 - 2003 годах имеют скорость 95 - 105м/с (у моего личного МР-654к ~ 98м/с, без всяких апгрейдов). После этого времени качество изготовления упало и нормой стали как раз ~85 м/с.
Вы что, урановыми шариками стреляете?
Тот, что дает 115 был куплен пару лет назад.. Действительно чуть меньше, чем более ранний.. 😀

По поводу правил измерения скорости: Кряжевский знает их не хуже Вас.
Только результаты какие-то странные..

А если почитать паспорт, то там русским по белому написано: "не менее 70 м/с".
Сколько ехидства и все мимо - 115 - как раз таки не менее 70.

СХЕМА НЕ ОТ Ti-REX!
За неимением лучшего - приходится обсуждать то, что наливают..

Фигня. При таком количестве выстрелов с одного баллона скорость будет такая, что шарики будут просто падать в метре от дульного среза.
Вообще-то энергии - хватит. А то, что 654-й дает перерасход раза в 2 - у меня лично сомнений не вызывает. И самозапирашка может дать сокращение расхода..

Почему неприлично?
Вы нахваливаете супер-пупер клапан. Супер-пупер систему. И сравниваете ее с системой, которая при том же расходе дает заметно больше, но благодаря коммэрции ей обрезали ствол, а газовая система - сифонит на все ту же катушку.. Обалденно правильное сравнение, да.
Может вы тоже мощность оригинально понижаете - ну там дыркой в казеннике, я - понятно, не знаю, схемы нет. Тогда да.
Вы лучше скажите (раз схема - коммерческая тайна) - на том же стволе, что и у дрозда, при том же расходе - мощность какая будет при тех же разницах скоростей в очереди?
Хотя, смысла обсасывать это - наверное нет..
Что есть, то есть.. Поживем увидим - что, где, почем..

Вы нахваливаете супер-пупер клапан. Супер-пупер систему. И сравниваете ее с системой, которая при том же расходе дает заметно больше, но благодаря коммэрции ей обрезали ствол, а газовая система - сифонит на все ту же катушку.. Обалденно правильное сравнение, да.
Может вы тоже мощность оригинально понижаете - ну там дыркой в казеннике, я - понятно, не знаю, схемы нет. Тогда да.

Вы лучше скажите (раз схема - коммерческая тайна) -

на том же стволе, что и у дрозда, при том же расходе - мощность какая будет при тех же разницах скоростей в очереди?

А то, что 654-й дает перерасход раза в 2 - у меня лично сомнений не вызывает. И самозапирашка может дать сокращение расхода..

Имеется ввиду герметизация шахты подачи шариков?
Чисто работа клапана.
Чтоб влияние утечек через шахту подачи на 654-м было верно оценено - достаточно ее залепить..

В том то и беда Дрозда, что купив его надо устраивать дома слесарную мастерскую для приведения его в нормальный вид.
Опять же неправда.. Правда лишь в том, что дрозд можно купить либо с нормальным (K), либо с обрезанным стволом (KC). Расход у обоих моделей - одинаков. Мощность меньше (КС) только за счет обрезания ствола. Поэтому клапанные системы имеет смысл сравнивать на одинаковых длинах ствола - желательно на длине ствола (K).

Чтоб влияние утечек через шахту подачи на 654-м было верно оценено - достаточно ее залепить..

Опять же неправда.. Правда лишь в том, что дрозд можно купить либо с нормальным (K), либо с обрезанным стволом (KC).

Поэтому клапанные системы имеет смысл сравнивать на одинаковых длинах ствола - желательно на длине ствола (K).

Ну чё очередь за Ти-Рексом занимать?????? ;-)

Занятная игрушка. Тысяч на 6 с длиным стволом, модером и возможностью апа потянет. Я так думаю....

Gaydamak
Занятная игрушка. Тысяч на 6 с длиным стволом, модером и возможностью апа потянет. Я так думаю....

Может конечно не в тему,но конкуренция по любому -хорошо.У меня,Дрозд с 35-ми сантиметровым стволом,и интегривованным модером уложился в принципе в шесть тыщь,но делал всё сам.А для метталических шаров нужна скорость,и это главное.Иначе пустота-в мишенях.

Знаешь, у меня тоже есть Дрозд. Но хочется чего-нибуть такого....

Хоть какие-нибудь новости есть? Вроде и схему обещали выложить. :obaldet:

Ti-REX вместе с ППШ сейчас проходят процедуру сертификации в Москве. Результаты ждем на следующей неделе.
Цена на Ti-REX не изменилась. На ППШ, ввиду сильного упрощения техпроцесса изготовления, цена упала в 2 раза (до 13000р.) В такую же цену будет и Юнкер.
Так же на следующей неделе, возможно, у Кряжевского появится нормальный доступ в Интернет. Тогда и схемы выложим.

AStra
На ППШ, ввиду сильного упрощения техпроцесса изготовления, цена упала в 2 раза (до 13000р.) В такую же цену будет и Юнкер.

Так же на следующей неделе, возможно, у Кряжевского появится нормальный доступ в Интернет. Тогда и схемы выложим.

автоматический юнкер за 13000??? вот это удешевление! 😊 мне даже стыдно стало, что одному человеку подобное за 20000 сделал 😞
ведь это нужно суметь обеспечить рентабельность, покупая ижмашевский юнкер за 8000, встроив в него адаптированную механику, провести все тесты и настройку, и продавать за 13000... по честности не верю в эту цену!
хотя если юнкера покупать не за 8000-9000, а дешевле. но как и где!? может списанные армейские использовать? 😀

Хардболисты возрадуются! ППШ! Потом ППС и ДШК!

ППС уже есть и примерно за ту же цену.
Насчет ДШК - интересно, но с приобретением его ММГ сложно.
Мне больше всего нравится MG-34. Дорогой, конечно, но очень стильный агрегат 😊

Я смотрел у Хардов. Сначала покупают игрушки японские за 300-350 баков, потом обвесы железные... В таааакую копеечку влетает... А тут - копия и стреляет!

японские игрушки по 300-350 баксов - страйк, а не хард 😊 В харде мы сразу с железными бегаем 😊

А ваше железо дешевле?

Мне больше всего нравится MG-34. Дорогой, конечно, но очень стильный агрегат

надо будет в Питере такой ММГ под переделку - пишите, их есть у меня...

надо будет в Питере такой ММГ под переделку - пишите, их есть у меня...

нет

Gaydamak
А ваше железо дешевле?

Наше дешевле. в основном дрозды, аниксы и крысы...

Так чем все закончилось то? Или началось 😊))

Пневматический пистолет-пулемет Ti-REX 5 апреля получил сертификат ОС ГСО и был признан годным для производства и эксплуатации. Златоустовский завод зашевелился и начал делать предсерийную партию. Если проверка подтвердит, что все сделали правильно, то запустят в сборку ~100шт. По отличие от опытных образцов, начальная скорость повысилась до ~120м/с, + проведен еще ряд мелких доработок. Эту предсерийную партию ожидаем получить в конце апреля.

Когда и где увидим?

AStra
Пневматический пистолет-пулемет Ti-REX 5 апреля получил сертификат ОС ГСО и был признан годным для производства и эксплуатации. Златоустовский завод зашевелился и начал делать предсерийную партию. Если проверка подтвердит, что все сделали правильно, то запустят в сборку ~100шт. По отличие от опытных образцов, начальная скорость повысилась до ~120м/с, + проведен еще ряд мелких доработок. Эту предсерийную партию ожидаем получить в конце апреля.

А 120м\с это уже дело - по крайней мере на уровне большинства продаваемых пневмопистолетов...

Осталось таки дождаться реального наличия девайса в продаже. Пусть и мелкосерийной...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

KDmitry
Когда и где увидим?

Осенью на Интерполитехе, это понятно. Хотелось бы пораньше.

Если все пойдет путём, то появится в продаже к началу лета; если нет - к середине. Лично я склоняюсь ко второму варианту, но надеютсь на первый.

Уважаемые, а где в златоусте их собираются выпускать?

А Вы, собственно, почему интересуетесь? Вы случайно не из милиции? (с) Матроскин. 😊
На ЗМЗ, ес-сно.

надо у родных постпрашивать - вдруг предсерийный образец добудут. 8)

здрасте,простите что не в тему но интерисует ониже еще и пневмо ТТ собирались выпускать иль я чет спутал??если у каво есть инфа про ТТ поделитесь плиз.

а скок этот прекрасный пулемет новый будет весить по мегакопейкам?

надо у родных постпрашивать - вдруг предсерийный образец добудут. 8)

а скок этот прекрасный пулемет новый будет весить по мегакопейкам?

В "Калашникове" уже реклама идет,с пометкой "Скоро в продаже" 😊))

Поиск - рулит не по деццки
Цена уже озвучивалась - 6000р.

смешно...при отпускной цене с завода в 3000

Предложите народу аналог дешевле. Нету?

смешно...при отпускной цене с завода в 3000

А схема работы автоматики всего механизма Ти-Рекса, это тайна, или может быть обнародована? Я понимаю что патент, но мне не для продажи, я когда-то мечты свои озхвучивал ММГ Стечкина зделать пневматическим (длинный ствол достаточно, рукоять вместительная), но даже и мыслей небыло стрелять очередями и без батареек (хотя можно было вариант с прикладом зделать, где батарейки держать).... Так я к чему, схему и принцип работы может автор дать? (или как с ним связаться?) Или легче будет готовое изделие купить и на его основе уже изучать? Кстате, Ти-Реса в Украину заказать/купить можно? 6 тыс.руб. это примерно 200у.е. получается? А как насчет всего остального оружия? Ну типа СВД и т.д. через границу они переедут? Меня при получении не будут ждать "серые ребята"? 😛
Заранее спасибо

А еще, не планируется ли выпуск КИТа для пределки Юнкера-3 из одиночно-стреляющего в полноценный "автомат"? ИЛи это только в заводских условиях делается?

Уже 3000?? Ведь недавно было 3500?? Кто скажет еще меньше?
Так покупайте у завода их по 3000 и продавайте по 3500.
Я когда узнал, что заводская цена Дрозда 2400, а в магазинах он по 4500-4800, тоже долго смеялся.
ЗЫ. ММГ MG-34 интересует по ~75000, но с "банкой". Сейчас берем их чуть-чуть дороже, но в комплекте есть "банка".

ММГ МГ-34 стоит 90.000
что касаемо завода - спасибо за совет, обязательно закажу парочку

А схема работы автоматики всего механизма Ти-Рекса, это тайна, или может быть обнародована? Я понимаю что патент, но мне не для продажи, я когда-то мечты свои озхвучивал ММГ Стечкина зделать пневматическим (длинный ствол достаточно, рукоять вместительная), но даже и мыслей небыло стрелять очередями и без батареек (хотя можно было вариант с прикладом зделать, где батарейки держать).... Так я к чему, схему и принцип работы может автор дать? (или как с ним связаться?) Или легче будет готовое изделие купить и на его основе уже изучать?

А еще, не планируется ли выпуск КИТа для пределки Юнкера-3 из одиночно-стреляющего в полноценный "автомат"? ИЛи это только в заводских условиях делается?

AStra Спасиба большое! На КИТ цена озвучена? сколько, кка заказать, и главное... КОГДА?

На КИТ цена озвучена? сколько, кка заказать, и главное... КОГДА?

AStra
Такой КИТ уже создан, сейчас доводится до ума. Подходит для Юнкера, ППШ, ППС. Может стрелять и сам, без ММГ, что дает широкий простор для самостоятельного конструирования пневматики.

А МР-40 под пневматику не планируете?

ЗЫ И когда уже Ти-Рекс в продаже появится..Народу хоцца..

GodFather[45th]*
Здрасте,простите что не в тему но интерисует ониже еще и пневмо ТТ собирались выпускать иль я чет спутал??

Присоединяюсь к вопросу..Тоже бы приобрёл..

А МР-40 под пневматику не планируете?

И когда уже Ти-Рекс в продаже появится..Народу хоцца..

Здрасте,простите что не в тему но интерисует ониже еще и пневмо ТТ собирались выпускать иль я чет спутал??

AStra
Делаем и МР-38/МР-40. Но ввиду оч-чень дорогого ММГ цена на изделие тоже не очень гуманная

Сейчас все зависит от завода. Мы, по мере возможности, их пинаем, но сроки начала продаж пока не определены.

1 И сколько если не секрет? И можно ли допустим послать свой ММГ вам под переделку?

2 Пинайте.. Вещь будет фактически безальтернативная так что спрос обеспечен.. Кстати а как он стреляет? В смысле сколько шариков в одну очередь или там непрерывная она?

И сколько если не секрет? И можно ли допустим послть свой ММГ вам под переделку?

Кстати а как он стреляет? В смысле сколько шариков в одну очередь или там непрерывная она?

AStra
Очередь можно дать непрерывную на весь магазин (45шариков.

Ляпотаа-а 😊..

И вообще молодцы вы.. Очень толковую тему с "пневматизацией" ММГ придумали.. ММГ народ немало покупает но это всё одно кусок мёртвого железа а хочется чтобы стрелял пусть даже и шариками.. Тем паче на лицензию не тратится..

ЗЫ Насчёт посылки вам ММГ обмозгуем обязательно.. Очень заинтересовало..

AStra написал почти неделю назад, ответа нету пока......

А по ТТ можно вопрос? Здесь на форуме, в ГАЛЕРЕЕ кажется, мелькал и ТТ и ПМ, как было написано, переделанные под ЭйрКртридж (во-первых - как? длина картриджа от револьвера большая, как он в ПМ влез? или самодельные?), а по какому принципу действуют тульские пневмо-ТТ ? Если есть инфа по этому ессно...

AStra написал почти неделю назад, ответа нету пока......

А по ТТ можно вопрос? Здесь на форуме, в ГАЛЕРЕЕ кажется, мелькал и ТТ и ПМ, как было написано, переделанные под ЭйрКртридж (во-первых - как? длина картриджа от револьвера большая, как он в ПМ влез? или самодельные?), а по какому принципу действуют тульские пневмо-ТТ ? Если есть инфа по этому ессно...

AStra спасибо большое, жду с нетерпением. Мне не столько нада чужое, сколько хочется свое иметь, стреляющее как прообраз реальный, и чтоб небыло проблем з законом. Нравится все в железе, АПС - просто мечта детства, 654-й есть, пилю щас затвор, ТТ просто какое-то откровение, даже незнал, что такое есть, хотелось бы побольше данных об этом. Ну и само-собой жду появления Ти-Рекса и больше данных о нём, ибо все на механике и газе, просто и без электроники 😊
Вобщем если есть линки или информация в другом виде (статьи сканенные или ТТХ) об ММГ под газ переделанные, буду очень благодарен

zabel
[b]AStra написал почти неделю назад, ответа нету пока......

А по ТТ можно вопрос? Здесь на форуме, в ГАЛЕРЕЕ кажется, мелькал и ТТ и ПМ, как было написано, переделанные под ЭйрКртридж (во-первых - как? длина картриджа от револьвера большая, как он в ПМ влез? или самодельные?), а по какому принципу действуют тульские пневмо-ТТ ? Если есть инфа по этому ессно...[/B]

Буржуйская - на пневмопатронах. Была темка в макетах недавно. По сути такой же патрон как у МЕ-38, но примерно в два раза короче.

Отечественный - на СО2 баллоне. Всовывается в рукоятку благодаря "дутым" щёчкам. Искать тему здесь на форуме по ключевым словам ТТ и "пистолет Торхова".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

дякую, буду искать, но за линки - отдельное спасибо скажу 😛

Я сегодня заказал у Стрельца (АКА Сагиттариуса 😊 ), кит для Юнкера-3. Стоит 4000 руб, обещают через недельку выслать. Никто не ставил еще такой? Что хоть входит в комплект и сложно ли ставить?

Никто не ставил еще такой?

Что хоть входит в комплект и сложно ли ставить?

Не спросил, т.к. полагаюсь на производителей. От айрганмода раньше ставил кит, все было без особых проблем.

а как такой комплект заказать?не могу найти,поиск мало что дал....дайте ссылочку )

GodFather[45th]*
а как такой комплект заказать?не могу найти,поиск мало что дал....дайте ссылочку )

А тему с начала не судьба изучить, искатель? http://www.sagittarius-tir.ru/

спасибо конечно,но впредь попрошу более уважительным тоном ко мне обращаться.договорились? большое спасибо за ссылку

Не обижайтесь, просто странно, когда человек пришет, что все обыскал и не нашел, а между тем, в той-же теме, буквально 15 постов назад все это указано. Вроде как человеку интересно, но самому - лень почитать, пусть другие потрудятся. Не слишком-то уважительно к участникам форума, как считаете?

я с вами полностью согласен.Еще раз огромное спасибо за ссылку на этот сайт,я там решил заказать несколько шарометов,стоит вопрос что выбрать мп-38, АК, тирекс или ППШ )

Если есть деньги на МП то его.. Это и антиквариат и ММГ и пневматика и с каждым годом дороже.. Ну и Ти-Рекс для души чтоб пострелять.. Если есть 100 тыщь на МП то и 6 на Ти-рекс найдёте..

ЗЫ Я бы всё купил но жаба давид..

Северный Воин
Если есть деньги на МП то его.. Это и антиквариат и ММГ и пневматика и с каждым годом дороже.. Ну и Ти-Рекс для души чтоб пострелять.. Если есть 100 тыщь на МП то и 6 на Ти-рекс найдёте..

ЗЫ Я бы всё купил но жаба давид..

при покупке мп нужно проявлять осторожность, появились подделки. можно запросто наткнуться на новодел с украины.

при покупке мп нужно проявлять осторожность, появились подделки. можно запросто наткнуться на новодел с украины.

прошу прощения,от радости в цене на МП последний нолик незаметил )
всетаки АК буду брать.а потом уж и тирэкс.уж очень хочется автоматический юнкер да еще с комплектом АГМ... )

ДЕСТРУКТОР

при покупке мп нужно проявлять осторожность, появились подделки. можно запросто наткнуться на новодел с украины.

Спасибо, Буду знать..

AStra
На днях видел новодел ММГ MG-34 из силумина. По сравнению с оригинальным ММГ - недорогой (14000р.) Издали очень даже похож. Но ни затвора, ни ствола, ни спуска... Почти все цельнолитое. Но попробовать вставить в него стреляющее устройство можно.

14000? Дёшево.. А чей?

Северный Воин

14000? Дёшево.. А чей?

это наверняка пластиково-силуминовый страйкбольно-шумовой образчик, имеющий с ммг лишь внешнее сходство...
по этой теме уже много на форуме написано, например тут: http://guns.allzip.org/forum/85/

ДЕСТРУКТОР

это наверняка пластиково-силуминовый страйкбольно-шумовой образчик, имеющий с ммг лишь внешнее сходство...
по этой теме уже много на форуме написано, например тут: http://guns.allzip.org/forum/85/

Вполне возможно..Кстати был ещё японский ММГ который использовал "патроны" с жевелом.. Даже очередями стрелял..Тоже пластик..

ДЕСТРУКТОР

это наверняка пластиково-силуминовый страйкбольно-шумовой образчик, имеющий с ммг лишь внешнее сходство...
по этой теме уже много на форуме написано, например тут: http://guns.allzip.org/forum/85/

Па-пра-ашу!

Эйрсофтовые МГ стоят под пару килобаксов и выглядят даже получше настоящего. И сделаны так, что силумин или нет можно определить только при непосредственном обнюхивании, и то не всегда. А вот силуминовый испанский "макет" это вполне мог быть.

John JACK
Эйрсофтовые МГ стоят под пару килобаксов и выглядят даже получше настоящего.

И сделаны так, что силумин или нет можно определить только при непосредственном обнюхивании, и то не всегда.

1 Если они не китайские..
2 Кто с настоящим оружием знаком тот определит..

Китайские МГ? Это даже не смешно! 😀

Скажи это Касатику 😊..Он их собирает 😊.. Хотя кто знает может скоро и нормальный софт из Китая пойдёт.. Арбалеты они уже научились делать..

Скажи это мне.

А ты что Касатик?.. 😊.. ИМХО пара лет и софтэйр китайский будет как японский.. Точнее он будет ниже качеством но мощнее..

Перевожу. Можешь рассказывать Касатику про ПБ, Файндеру про резинострелы, Роману про то, как это - быть админом форума, а мне - про эйрсофт.

Северный Воин

14000? Дёшево.. А чей?

А черт его знает. Но это даже не ММГ, а Макет Габаритный. По массе он в 2 раза легче. К страйкболу не имеет никакого отношения. УСМ в нем отсутствует как класс. Ствол - цельный кусок силумина. При разборке снимается только приклад и, предположительно, откручивается пламягаситель и снимаются "ствол" и короб ствола. На месте УСМ - пустое пространство.
Мысль о том, что из него можно попытаться чего-то сделать уже потом пришла. Во вторник Кряжевский будет его сам внимательно рассматривать на предмет пригодности к переделке.

John JACK
Перевожу. Можешь рассказывать Касатику про ПБ, Файндеру про резинострелы, Роману про то, как это - быть админом форума, а мне - про эйрсофт.

Человек пишуший подобное врятли является профессионалом.. Профи так мелко понтоваться не будет..

AStra

А черт его знает. Но это даже не ММГ, а Макет Габаритный. По массе он в 2 раза легче. К страйкболу не имеет никакого отношения. УСМ в нем отсутствует как класс. Ствол - цельный кусок силумина. При разборке снимается только приклад и, предположительно, откручивается пламягаситель и снимаются "ствол" и короб ствола. На месте УСМ - пустое пространство.

ИМХО если ствол снимается и можно установить систему Кряжинского то самое оно для тиров.. С руками оторвут.. Кстати а Ти-Рекс можно заказать?

Ниибет.
Но когда мне говорят, что я не разбираюсь в эйрсофте, я ржу.
Когда ставят в пример коллекцию Касатика - просто радуюсь 😊
А мощность эйрсофта зависит отнюдь не от страны производства, а от установленной пружины. Винтовка Мосина мощнее Люгера не потому что сделана в СССР, а не в Германии, а потому, что стреляет патроном 7.62х53, а не 9х19 😛
Кроме того, есть множество производителей эйрсофта, в Японии, Гонконге, Тайване и континентальном Китае. И сравнивать Китай целиком с Японией целиком - просто глупо.

John JACK
Ниибет.
Но когда мне говорят, что я не разбираюсь в эйрсофте, я ржу.
Когда ставят в пример коллекцию Касатика - просто радуюсь 😊
А мощность эйрсофта зависит отнюдь не от страны производства, а от установленной пружины. Винтовка Мосина мощнее Люгера не потому что сделана в СССР, а не в Германии, а потому, что стреляет патроном 7.62х53, а не 9х19 😛
Кроме того, есть множество производителей эйрсофта, в Японии, Гонконге, Тайване и континентальном Китае. И сравнивать Китай целиком с Японией целиком - просто глупо.

Твоё поведение как раз и напоминает Касатика 😊.. Видишь ли Джонни в китайских несертифицированных изделиях как раз и ставят более мощъные пружины потому что ограничений в отличии от Японии нет.. Арбалет "Чёрный питон2 фирменный имет усилие 40кг а Китайский-60-90кг..
Кстати у тебя-то эйрсофт есть? 😊..

ЗЫ Я не спец по небюджетносу софтэйру но знаю китай и их "ксерокопии".. Может к эйру это и не подходит но остальное у них (арбалеты,шокеры,рогатки)делается без учёта ограничений.. Аспид у меня был с 70 кг на тетиве..

ИМХО если ствол снимается и можно установить систему Кряжинского то самое оно для тиров.. С руками оторвут..

Кстати а Ти-Рекс можно заказать?

Вот именно для тиров это и задумывается. А также "бюджетный" вариант для тех, кто хочет MG-34, но оригинальный вариант приобрести не может из-за высокой цены. Через несколько дней будет ясно стоит ли овчинка выделки.

По МР-38 идея аналогичная. Если есть макеты (только металлические, пусть даже из силумина, но не из пластика) дешевле оригинального ММГ, то можно попробовать.

А что если попробовать производить ММГ-34 силами какой нибудь токарно-слесарной 😊фирмы.. Естевственно чтобы только внешнее сходство.. Конечно дороже чем 14000 выйдет но много дешевле чем 75000..

Пластиковые только попадались.. 😞.. Хотя опятьже как вариант заказать на заводе из алюминия или дюраля.. Просто разработать схему чтобы пневмосистема входила..

AStra
Заказать-то можно, только срок исполнения заказа пока не определен.

Месяц? 2?..Хоть примерно..

Северный Воин
Кстати у тебя-то эйрсофт есть? ..

И многое из того, что я не считаю нужным выкладывать по причине неоригинальности.
Жду в ответ ссылок на обзоры, или хотя бы просто посты в ветке Эйрсофт, написанные участником "Северный Воин".
И попрошу мне не рассказывать про сертефикацию и ограничения. А также уточнить, какой именно китай имеется в виду, а также, чем, по-вашему отличается электроприводное оружие с энергией .05 Дж от ЭПО с энергией в 1 и 3 Дж. Кроме пружины.

А что если попробовать производить ММГ-34 силами какой нибудь токарно-слесарной фирмы.. Естевственно чтобы только внешнее сходство.. Конечно дороже чем 14000 выйдет но много дешевле чем 75000..

Месяц? 2?..Хоть примерно..

John JACK
И многое из того, что я не считаю нужным выкладывать по причине неоригинальности.

Жду в ответ ссылок на обзоры, или хотя бы просто посты в ветке Эйрсофт, написанные участником "Северный Воин".

И попрошу мне не рассказывать про сертефикацию и ограничения. А также уточнить, какой именно китай имеется в виду, а также, чем, по-вашему отличается электроприводное оружие с энергией .05 Дж от ЭПО с энергией в 1 и 3 Дж. Кроме пружины.

1 А почему в профайле оружия этого нет?..
2 Я нелюбитель пластмассовых стрелялок 😊 😊 😊.. И специалистом себя не называл.. Просто считаю что ЭПО шный софт-эйр очень скоро сильно подешевет благодаря Китаю.. Благо Китай ещё пневматику делать не начал..
3 Уверен 😊 😊..

ЗЫ Чего такой нервный?..

1. Потому что во-первых, нет такой технической возможности и, во-вторых, нет желания его туда забивать.
2. Китайский софт - дешев. Японский, тайваньский и гонконгский - нет. И дешеветь не собирается. Пневматику: ППП, СО2 и ПЦП, в китае делают давным-давно. Опять же, Дианы и Вайраухи как-то не дешевеют от этого.
3. Привод - не арбалет, состоящий из восьми деталей и одной доски. И для замены пружины на более мощную, надо менять практически все, кроме некоторых корпусных деталей.

John JACK
1. Потому что во-первых, нет такой технической возможности и, во-вторых, нет желания его туда забивать.
2. Китайский софт - дешев. Японский, тайваньский и гонконгский - нет. И дешеветь не собирается. Пневматику: ППП, СО2 и ПЦП, в китае делают давным-давно. Опять же, Дианы и Вайраухи как-то не дешевеют от этого.
3. Привод - не арбалет, состоящий из восьми деталей и одной доски. И для замены пружины на более мощную, надо менять практически все, кроме некоторых корпусных деталей.

1 Дык поднял бы тему в Модерировании..Пусть включат..
2 Может и делают пневму но в продаже (в том числе и в Китае)я её невидел..Не знаешь почему? Что касаемо софта то думаю что китайцам пока нехватает качества до японских моделей..
3 Плохо ты знаешь арбалеты..Это достаточно сложный конструктив.. Один лук с тетивой это 25-30 деталей миниум.. А ещё УСМ и прочее..
На китайских тетива стальная и лук тоже..

ЗЫ А у Касатика всё одно коллекция веселее 😊 😊 (Это шутка)..

AStra
Просчитывали этот вариант - не годится. Штучная продукция очень дорого стоит. Ценник получается соизмерим с оригинальным ММГ. Прошли те времена, когда за бутылку водки токари на заводе могли что угодно сделать.

Примерно месяц или чуть больше получается...

1 Это в МСК она дорогая а в регионах дешевле.. Можно как вариант с каким нибудь ПТУ или ремесленным договор заключить..

2 Нормально..

Северный Воин

1 Дык поднял бы тему в Модерировании..Пусть включат..
2 Может и делают пневму но в продаже (в том числе и в Китае)я её невидел..Не знаешь почему? Что касаемо софта то думаю что китайцам пока нехватает качества до японских моделей..
3 Плохо ты знаешь арбалеты..Это достаточно сложный конструктив.. Один лук с тетивой это 25-30 деталей миниум.. А ещё УСМ и прочее..
На китайских тетива стальная и лук тоже..

ЗЫ А у Касатика всё одно коллекция веселее 😊 😊 (Это шутка)..

1. Нафиг надо. Софт-моделей не просто много, а очень много. К тому же, просто "АК-47" - неинформативно, а уточнять фирму-производителя и вовсе бесполезно из-за модульной конструкции большинства приводов. Кроме того, 90 процентам участников это попросту неинтересно.
2. В Китае ихнюю пневму действительно не продают. Низзя. А вот у нас - спокойно. На Украине - еще спокойнее. Не далее, чем у меня в шкафу лежит китайская винтовка БАМ 3-1, куплена в знаменитом переходе...
Так что не видел потому что смотрел плохо. Качества китайцам да, не хватает, а для софта именно аккуратность изготовления, подгонки и сборки внутренних деталей очень важна.
3. Не спорю, плохо. Но, как мне кажется, для того, чтобы поставить более мощные плечи, достаточно сделать механизм не из 2мм жести, а из 6мм стали. Шестерен в количестве 4-5 пар, электрики ампер на 10-20 с соответствующими аккумуляторами, контактами и проводкой, большого количества подвижных деталей и уплотнений там вроде бы нету. К точности изготовления отнюдь не такие требования. И обязательного умещения механизма в строго определенный корпус, копирующий боевое оружие, в арбалетах тоже нету, как и в пневматике.

Может и веселее. Но я покупаю железяки не из-за внешней формы, а из-за интересного конструктива. И каждую перебираю, дорабатываю и разбираюсь в принципе и особенностях работы.

John JACK

1. Нафиг надо. Софт-моделей не просто много, а очень много. К тому же, просто "АК-47" - неинформативно, а уточнять фирму-производителя и вовсе бесполезно из-за модульной конструкции большинства приводов. Кроме того, 90 процентам участников это попросту неинтересно.
2. В Китае ихнюю пневму действительно не продают. Низзя. А вот у нас - спокойно. На Украине - еще спокойнее. Не далее, чем у меня в шкафу лежит китайская винтовка БАМ 3-1, куплена в знаменитом переходе...
Так что не видел потому что смотрел плохо. Качества китайцам да, не хватает, а для софта именно аккуратность изготовления, подгонки и сборки внутренних деталей очень важна.
3. Не спорю, плохо. Но, как мне кажется, для того, чтобы поставить более мощные плечи, достаточно сделать механизм не из 2мм жести, а из 6мм стали. Шестерен в количестве 4-5 пар, электрики ампер на 10-20 с соответствующими аккумуляторами, контактами и проводкой, большого количества подвижных деталей и уплотнений там вроде бы нету. К точности изготовления отнюдь не такие требования. И обязательного умещения механизма в строго определенный корпус, копирующий боевое оружие, в арбалетах тоже нету, как и в пневматике.

Может и веселее. Но я покупаю железяки не из-за внешней формы, а из-за интересного конструктива. И каждую перебираю, дорабатываю и разбираюсь в принципе и особенностях работы.

Северный Воин
Это в МСК она дорогая а в регионах дешевле.. Можно как вариант с каким нибудь ПТУ или ремесленным договор заключить..

Когда просчитывали стоимость изготовления точной реплики MG-34, цены на токарно-фрезерные работы брались местные (волховские). Получилось дорого (~70000). Это не считая стоимости всей конструкторской документации. А если делать это в Москве, то точно дешевле будет оригинальный ММГ взять.
Хотя, если делать реплику упрощенную... В общем, есть над чем подумать.

AStra

Когда просчитывали стоимость изготовления точной реплики MG-34, цены на токарно-фрезерные работы брались местные (волховские). Получилось дорого (~70000). Это не считая стоимости всей конструкторской документации. А если делать это в Москве, то точно дешевле будет оригинальный ММГ взять.

Хотя, если делать реплику упрощенную... В общем, есть над чем подумать.

1 Точная полюбому дорого будет..
2 Вот про это я и говорю.. Для тиров достаточно внешнего сходства..

Есть две новости: хорошая и не очень.

Не очень хорошая новость. Златоуст сорвал сроки выпуска Ti-REX. Теперь обещают сделать партию к началу июля. Пока им верим, но цензурных слов уже нет.

Хорошая новость. Идя навстречу пожеланиям трудящихся, а также по их многочисленным просьбам, Алексей Кряжевский разработал пистолет-пулемет, который будет дешевле Дрозда, но не будет уступать ему по характеристикам.

Основные ТТХ:
Начальная скорость шарика - <=120м/с.
Темп стрельбы - 600выстр/мин.
Емкость магазина - 30 шариков.
Длина ствола - 175мм.
Режимы стрельбы - одиночный/автоматический.
Количество выстрелов с одного 12гр. баллончика СО2 - 80

На фотографии - опытный образец без чистовой доводки поверхностей и сварных соединений.

Готично 😊 хочу

Trojak
Готично 😊 хочу

Это типа Стэн по русски.. 😛

Это типа Стэн по русски..

.

AStra
Скорее мини-ППС 😊

Ну что сказать, тут мы имеем:
Полностью металический
дешёвый
автоматический
не зависимый от батареёк
пистолет-пулемёт
да ещё и со скоростью около 120м/с, если можно поднять то это вообще супер.

Да это просто мечта хардболиста и плинкера. 😊))

Из пожеланий:
возможность стрельбы свинцом
сменные магазины и наличие их в продаже
судя по фотке то балон находится в магазине, то это только +
возможность повышения начальной скорости

Кстати если стоит проблемма удешевления конструкции, то переводчик видов огня вводить совсем необязательно, достаточно кнопочного предохранителя.
При скорострельности 600в/м достаточно небольшой практики чтобы научиться отсекать одиночные или 2ойки.

И вот вам самый массовый пневмпо ПП.

Милое изделие. Хотя, конечно, красотой и не блещет. Ну да напильники еще никто не отменял - какой простор для творчества! Только, большая просьба, сделать его разборным, чтобы кожух ствола можно было менять, рукоять, ствольную коробку и т.п.

Вопрос: А когда ППШ пневматические в продажу пойдут? Как с сертифиацией?

возможность стрельбы свинцом

судя по фотке то балон находится в магазине, то это только +

Кстати если стоит проблемма удешевления конструкции, то переводчик видов огня вводить совсем необязательно, достаточно кнопочного предохранителя.

Только, большая просьба, сделать его разборным, чтобы кожух ствола можно было менять, рукоять, ствольную коробку и т.п.

А когда ППШ пневматические в продажу пойдут? Как с сертифиацией?

AStra
Сертификат на ППШ должны получить на этой неделе. Соответственно в продажу пойдут на следующей неделе.

Прошу прощения, если пропустил, но:

ХДЕ?!! Где и как в Москве можно будет приобрести это чудо?! Цена изменилась? Сколько теперь стоит "хрустальная мечта моего детства"?!

ХДЕ?!! Где и как в Москве можно будет приобрести это чудо?! Цена изменилась? Сколько теперь стоит "хрустальная мечта моего детства"?!

Если дробью - может быть.

Баллон стоит в "магазине", но этот "магазин" - несъемный. Сам магазин с шариками вставляется в него

И не могли бы вы более подробно описать данный образец.
Поскольку очень заинтересовала столь оригинальная конструкция.
Интересует так же его стрелковые качества. И более подробные фотки с разных ракурсов.
Заранее спасибо.

Съемный магазин - это дополнительные сочленения и уплотнения. Это довольно сильно усложняет конструкцию. Но работы в этом направлении ведутся.
В данном варианте ПП всего одна прокладка - над баллончиком.
По поводу фотографий и прочего - на днях выложим на сайте фото, описание и видеоролик со стрельбой.

Съемный магазин - это дополнительные сочленения и уплотнения. Это довольно сильно усложняет конструкцию. Но работы в этом направлении ведутся.

Остаётся опять таки один минус, достаточно дорогие в производстве магазины. Но думаю это разумная плата за хорошую конструкцию.

Почему я так ратую за сменные магазины. Потому что это делает оружие безопаснее. Позволяет вести интенсивную стрельбу при наличии нескольких магазинов. Так же позволит меньше изнашивать прокладки внутри механизма ПП оставляя его со вставленым балоном, ведь достаточно будет вытащить магазин.
Но есть и ещё один минус это потери газа при вытаскивании магазина. Но тут уже боюсь что-либо предполагать поскольку конструкции самого ПП не знаю.

Есть ещё такой вопрос. Где у него предохранитель?

Есть ещё такой вопрос. Где у него предохранитель?

2AStra
Ещё такой вопрос.
Где находится у этого ПП расширительная камера? В магазине или внутри ствольной коробки в механизмах?
Так же хотелось бы узнать, есть ли у него окно имитирующее окно для выброса гильз? Я к тому спрашиваю что если он не разборный то как проводить ревизию для смазки механизмов и чистки? И что к примеру делать если шарик там как-то заклинит?

Где находится у этого ПП расширительная камера? В магазине или внутри ствольной коробки в механизмах?

Так же хотелось бы узнать, есть ли у него окно имитирующее окно для выброса гильз? Я к тому спрашиваю что если он не разборный то как проводить ревизию для смазки механизмов и чистки? И что к примеру делать если шарик там как-то заклинит?

Хотелось бы увидеть набор к Юнкеру(2,3) для получения возможности автоматической стрельбы.(и бог с ней,с имитацией движения затвора,главное чтоб сохранялись все скоростные преимущества установленных китов с АГМ).Вроде выше уже упоминалось,что в планах подобный кит,инетресно как с ним дела?

Хотелось бы увидеть набор к Юнкеру(2,3) для получения возможности автоматической стрельбы.(и бог с ней,с имитацией движения затвора,главное чтоб сохранялись все скоростные преимущества установленных китов с АГМ.

Вроде выше уже упоминалось,что в планах подобный кит,инетресно как с ним дела?

Понятно,тогда буду ждать отзывы умельцев,которые выжмут из него по максимуму,может кому и удасться получить результат не хуже чем с АГМ. 😊

Выложили еще несколько фото и видеоролик: http://sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_ppk7

Сегодня наконец получил долгожданный КИТ для Юнкера. После оплаты, ждать пришлось довольно долго - более месяца, однако сам КИТ был любезно доставлен прямо в Москву - представитель компании приезжал в Москву и захватил мой набор. Пока установить не успел, поэтому общие впечатления: 1. Качество исполнения самого КИТа, отнюдь не заводское, выглядит, как экспериментальный (крайне кустарный) образец. Однако, мне обещано, что как только он будет доведен до ума, его поменяют на более аутентичный вариант.
2. Как я понимаю, это в целом механизм, аналогичный тому, который будет применяться на фото образца выше.
3. Механизм жестко снабжен не только магазином, но и спусковым крючком, поэтому, видимо, для его установки, придется вынимать полностью УСМ из Юнкера.
4. Из юнкера также придется вытащить затвор, а заменитель затвора в комплекте не предусмотрен, поэтому внешний вид у автомата будет не первоначальный.
5. В комплекте идет некая планка, подозреваю, что она должна имитировать отдачу и для этого заходить в газоотводную трубу. Но у меня в автомате она туда просто не пролезла. Кстати, ее сечение прямоугольное, а не круглое.
6. Не понял, куда засыпаются шарики. В комплекте идет трубка с обрезком шланга, но как она крепится к механизму, не понял. К тому же, она не снабжена пружиной, поэтому механизм подачи непонятен.

В общем, жду обещаных фирмой инструкций и разъяснений по установке. Возможно, после их получения, все разъяснится.
Смотрите фото

Сразу предупреждаю, что данного КИТа я еще сам не видел - не так часто бываю в Волхове - но назначение деталей представляю.
На верхнем снимке самая верхняя деталь прямоугольной формы - магазин для шариков. Устанавливается в рожок. Шарики заряжаются в него с правой (по фото)стороны (подпружиненной) с помощью трубки с обрезком шланга и Г-образного штыря.
Затвор от Юнкера на механизм ставится, но только после небольшой доработки самого затвора.
В общем все. Подробности будут в инструкции.

А, теперь понятно, спасибо!
С нетерпением жду инструкцию 😊.

Ух ты! Какая штука! 😊 😊 😊
И себе хочу!
Вот только после эйфории и просмотра мувика, пришли мысли, что полной имитации "калаша" неполучится.... 😞
Если даже спусковой крючек зделать как у АК, то вот затворную раму девать куда? Если небудет имитации ее движения с помощью зацепа от этого КИТа, то хотя бы рукоятка затвора из коробки чтоб торчала.. а то ж стыдно будет перед зрителями 😊

Это я шучу все конечно.... Идея хорошая и нада ее "доводить" уже до массового производства. Захотелось еще сильнее купить себе Юнкер-3 😊

АСтра, а кстати, писмеца я так и неполучил 😞

ЗЫ: Я тоже сагиттариус по гороскопу 😛

zabel
Ух ты! Какая штука! 😊 😊 😊
И себе хочу!
Вот только после эйфории и просмотра мувика, пришли мысли, что полной имитации "калаша" неполучится.... 😞
Если даже спусковой крючек зделать как у АК, то вот затворную раму девать куда? Если небудет имитации ее движения с помощью зацепа от этого КИТа, то хотя бы рукоятка затвора из коробки чтоб торчала.. а то ж стыдно будет перед зрителями 😊

Мне обещали, что после доработки затвор АК встанет на место. Иначе, конечно, зачем вообще такой агрегат? Правда, пока инструкцию так и не прислали. Вот, жду все...

qwwerty ну ессно надеемся что все будет доведено.

Мне вот что интересно, будет ли доступна, хотя бы упрощенная схема механизма и принцип работы сего агрегата (те схемы чт ов начале видел), или это секретное НоуХау? Возможно ли его воспроизведение в домашних условиях, ну при наличии станков ессно, это на случай, если я хочу именно свою внешнюю "шкурку" на ПП...

Вот только после эйфории и просмотра мувика, пришли мысли, что полной имитации "калаша" неполучится....
Если даже спусковой крючек зделать как у АК, то вот затворную раму девать куда? Если небудет имитации ее движения с помощью зацепа от этого КИТа, то хотя бы рукоятка затвора из коробки чтоб торчала.. а то ж стыдно будет перед зрителями

Мне вот что интересно, будет ли доступна, хотя бы упрощенная схема механизма и принцип работы сего агрегата (те схемы чт ов начале видел), или это секретное НоуХау? Возможно ли его воспроизведение в домашних условиях, ну при наличии станков ессно, это на случай, если я хочу именно свою внешнюю "шкурку" на ПП...

Секреты в схеме, конечно, есть. Иначе эту систему делали бы все, кому не лень. Упрощенная схема доступна будет, да и умельцы, сняв с устройства все размеры, потом ее выложат. Воспроизвести ее дома можно, но шансы что схема заработает очень малы. Для сравнения: Алексей Кряжевский потратил почти 7 лет на поиски лучшего решения и перепробовал более двух сотен вариантов автоматических стреляющих устройств.

Об этом я знаю, потому и спрашивал про схему, ибо нехочется тоже потерять несколько лет, тем более, что оружие дял мень больше как хобби а не средство заработка. Тиров я открывать небуду. просто хочу иметь для себя красивую вещь с полной имитацией работы, буть даже оно будет на газу каком-нибуть... Да ичерез 7 лет неизвестно будет ли мне пневматика уже актуальна. Хотя малой растет, может и будет играться...
А купить и снять размеры - это очень уж очевидно, но я лучше по-хорошему попрошу, нежели буду пиратством заниматься. Ибо незнаю, ответа ж неполучил, смогу ли себе этот кит купить хотя бы по почте в Украину, Киевская обл. (кстати, сколько он стоит?) чтобы на Юнкер поставить.

к сожалению у меня небыло возможности и доступа работать на станках, чтобы свою технологию отработать, но то что умею напильником и дрелью в тисках, тоже стреляло и прочее... Хотя было не совчем и всегда с пневмой связано, но все же... В данное время, мелкие доработки вполне мне под силу думаю...

Что такое? Уже четвертый день пишу на сайть, в попытках получить обещанные инструкции по установке! В первый день ответили, мол конструкторов нет, а потом, на повторные запросы, вообще перестали отвечать. Странный сервис! Хотел поставить на выходных, но уж не надеюсь!

Что такое? Уже четвертый день пишу на сайть, в попытках получить обещанные инструкции по установке! В первый день ответили, мол конструкторов нет, а потом, на повторные запросы, вообще перестали отвечать. Странный сервис! Хотел поставить на выходных, но уж не надеюсь!

Что характерно - на фотках НЕТ собранного в Юнкере устройства, только слегка "приставленное". Развод?

Что характерно - на фотках НЕТ собранного в Юнкере устройства, только слегка "приставленное". Развод?

Во-первых - фотки покупателя, а не производителя.

А на видео производителя стрелок производит выстрел, и через минуту у него происходит отдача.

Это где у нас такие ужасы? 8)

По твоей ссылке.

AStra
Инструкция по сборке была выслана 22-го числа.

Да, инструкцию наконец получил. Поставить, правда, еще не успел.

Кстати, сам механизм, еще не вставленный, опробовал с баллончиком. Тарахтит вовсю, но отсекает примерно по 3 выстрела, это так и должно быть? Ну а когда баллон кончается, уже тарахтит до полного выхода газа. С шариками не пробовал, т.к. испытывал дома.

Тарахтит вовсю, но отсекает примерно по 3 выстрела, это так и должно быть?

Вопрос: А Модуль Стреляющего Устройства (МСУ) будет выглядеть также как показано на фотах???

А Модуль Стреляющего Устройства (МСУ) будет выглядеть также как показано на фотах???

а затвор будет ходить при стрельбе???
и еще один вопрос: МСУ разборный или нет??? (интересуюсь с цулью дальнейшего апа)

AStra
Такое обычно происходит когда переводчик режима огня находится в промежуточном положении между одиночным/автоматическим.

Так там переводчик огня еще есть? А где он, я не нашел его..

А, наверное это выступ позади спускового крючка? И цепляться он будет за штатный флажок автомата? Я-то испытывал не вставленный механизм, может поэтому...

AStra
Почти. Немного изменится устройство спускового механизма, переводчика огня и шахты подачи шариков. Ну и выглядеть будет покрасивее.

Мне пообещали, что когда начнется серийное производство этих агрегатов, мой опытный образец 😊 поменяют на серийный. Я на это надеюсь 😊

а затвор будет ходить при стрельбе???

МСУ разборный или нет??? (интересуюсь с цулью дальнейшего апа)

А, наверное это выступ позади спускового крючка? И цепляться он будет за штатный флажок автомата? Я-то испытывал не вставленный механизм, может поэтому...

Мне пообещали, что когда начнется серийное производство этих агрегатов, мой опытный образец поменяют на серийный. Я на это надеюсь

А когда примерно МСУ будет запущен в серию? И планируется ли его поставки в магазины? или только заказ по почте?

А когда примерно МСУ будет запущен в серию? И планируется ли его поставки в магазины? или только заказ по почте?

Спасибо, буду ждать начало серийного производства

Прочитал всю тему, так и не понял когда в Украине будет продаваться сие чудо (ПП Тирекс)... Так когда?

Прочитал всю тему, так и не понял когда в Украине будет продаваться сие чудо (ПП Тирекс)... Так когда?

Та хотя бы знать сможем ли с Украины заказать этот КИТ для Юнкера, про Ти-Рекс я ваще молчу, в серию ж его вроде завод какой-то должен пускать, явно ни АСтра ни сам Кряжевский, незнают и не смогут всем желающим быстро и в не единичных экземплярах обеспечить его поставки.... Хотя оченб жаль %)

У меня вот идея возникла. Тут говорили, что магазин у этого МСУ неотемный, ибо нарушится герметизация. Но согласитесь, неочень будет красиво и схоже с реальным, если у Юнкера будет сниматься магазин, а там торчит шот такое, неопнятное.. и в него нада или балон ставить и шарики засыпать.. неочень удобно + НЕаутентично 😊 А есди всеже, зделать магазин отъемным, а для уплотнения его в самом МСУ, зделать в рожке Юнкера некий подпружиненный держатель, который и обеспечит при вставке магазина в автомат нужную жесткость и в итоге герметичность. Или я неправ и это очень долго и сложно в реализации? Ведь, если так зделать, то можно же про запас иметь и 2 и 3 рожка снаряженных, что очень поможет такому набору приодрести своего ценителя.

У меня вот идея возникла. Тут говорили, что магазин у этого МСУ неотемный, ибо нарушится герметизация. Но согласитесь, неочень будет красиво и схоже с реальным, если у Юнкера будет сниматься магазин, а там торчит шот такое, неопнятное.. и в него нада или балон ставить и шарики засыпать.. неочень удобно + НЕаутентично А есди всеже, зделать магазин отъемным, а для уплотнения его в самом МСУ, зделать в рожке Юнкера некий подпружиненный держатель, который и обеспечит при вставке магазина в автомат нужную жесткость и в итоге герметичность. Или я неправ и это очень долго и сложно в реализации? Ведь, если так зделать, то можно же про запас иметь и 2 и 3 рожка снаряженных, что очень поможет такому набору приодрести своего ценителя.

Сам магазин там съемный. Несъемный баллончик СО2.

2 qwwerty

хотелось бы увидеть\услышать продолжение истории про "автоматизацию" юнкера

Да пока не занимался - нет времени совсем. Может, в выходные захвачу на дачу, попробую поковыряться...

2 qwwerty
Как с установкой МСУ?

Да хрен с этим Юнкером. Ти-рекс когда в продажу пойдет?

Да хрен с этим Юнкером. Ти-рекс когда в продажу пойдет?

😞

Как я понимаю МСУ пойдет в серию после Ти-рекса....

AStra
Когда ЗМЗ их делать нормально начнет. То, что они сейчас сделали в продажу пускать нельзя. Получилось всё в традициях совка: купи-разбери-доведи-собери. На хрен такое производство.

Так партия уже была? И что они там накосячили то?

Так партия уже была? И что они там накосячили то?

вместо магазина - ствол поставили, а вмест оствола магазин... :0 а ессно стрелять себе в ногу никому нехочецца 😊

Как я понимаю МСУ пойдет в серию после Ти-рекса....

ИМХО - проще пусть шлепают детали - а сборку свою организовывать... ибо это "великое глюкало"- еще почитай, никто не победил

Так партия уже была? И что они там накосячили то?

AStra
Была небольшая партия, ушедшая с ЗМЗ прямо к заказчику. Потом от заказчика к нам факс с рекламациями пришел на двух страницах. Как ни странно, изделия-то стреляют, но качество сборки - ужас. Детали болтаются, магазины то клинят, то вываливаются, предохранители не фиксируются и т.п. На одном пистолете вообще умудрились резьбу на стволе нарезать криво. Совок, блин. И как с такими балбесами работать?...
С ЗМЗ звонили, извинялись, обещали все исправить.

2 AStra

Если будет возможность, осенью хотел бы купить МСУ для юнкера3, и в связи с этим вопрос: насколько вообще можно разогнать МСУ (скорость, кучность)?

Настоятельно советую, как производственник, с той же фигней от смежников(хоть и в совсем другой области) - нахлебавшийся.

Если будет возможность, осенью хотел бы купить МСУ для юнкера3, и в связи с этим вопрос: насколько вообще можно разогнать МСУ (скорость, кучность)?

AStra
[B] Вот сейчас и пробуем так с ЗМЗ договориться, только они сопротивляются и обещают исправить положение. Как Вы правильно заметили - там просто некому работать.

B]

2 AStra

Пересмотрел тему и понял, что если МСУ будет иметь такую-же компоновку как фотах, то его сложно будет установить в ММГ СВД.
Вопрос чисто риторический, его вообще реально будет впихнуть в СВД или СКС?

ЗЫ у меня есть ММГ СКС отсюда и вопрос

Вопрос чисто риторический, его вообще реально будет впихнуть в СВД или СКС?

а о варианте нормально отъемного магазина для Юнкера-3 уважаемый Кряжевский думает? Ну все таки чтобы более аутентично было все

Несколько вопросов по МСУ:1) сколько шаров можно будет выпустить на скорости 180-200 м\с с одного балончика?2)можно ли будет отключить движение затвора(вроде на это тож тратиться газ)?3)На какое кол-во шаров расчитан магазин в МСУ?

а о варианте нормально отъемного магазина для Юнкера-3 уважаемый Кряжевский думает? Ну все таки чтобы более аутентично было все

1) сколько шаров можно будет выпустить на скорости 180-200 м\с с одного балончика?

2)можно ли будет отключить движение затвора(вроде на это тож тратиться газ)?

3)На какое кол-во шаров расчитан магазин в МСУ?

как там на счет "изверга" когда в продаже?
ждемс блин

как там на счет "изверга" когда в продаже?

Думает. Один вариант уже есть, но он сложен в производстве, а потому дорого получается.

Если, конечно, это удолрожание не подразумевает под собой 2-х кратную цену

мдям.... 😞 жаль

2qwwerty

если не секрет, можно ли увидеть инструкцию по установке МСУ?
и еще общественность (в моем лице и лице моего друга) с нетерпением ждет результатов установки МСУ в юнкер...

Дык, елы! Никак не удается поставить! То на даче окна менял, то ездил на д/р родственника на его дачу... Может, наконец, в эти выходные поставлю.
Инструкцию выложить могу, но смысл, если пока не поставил? Одно могу сказать - родной УСМ юнкера необходимо полностью снимать, спусковой крючок на КИТе свой. Родной остается только флажок предохранителя.

и все-таки сколько может стоить МСУ в варианте с отъемным магазином??

и все-таки сколько может стоить МСУ в варианте с отъемным магазином??

ого!!! не мало!!! я даже сказал бы что очень много!!!

ого!!! не мало!!! я даже сказал бы что очень много!!!

а в "домашних условиях" можно разделить МСУ и магазин? (хотя наверно все это глупость)

и еще вопрос если в середине сентября сделать на МСУ заказ то сколько его придется ждать?

а в "домашних условиях" можно разделить МСУ и магазин? (хотя наверно все это глупость)

и еще вопрос если в середине сентября сделать на МСУ заказ то сколько его придется ждать?

очень надеюсь что все у вас пойдет удачно. потому как буду у вас заказывать МСУ с вероятностью 95%

а как успехи с ппк 2007 ??? очень интересна судьба сабжа. говорили,что он стоит меньше дрозда. я перавй за ним.

nAxAH
а как успехи с ппк 2007 ??? очень интересна судьба сабжа. говорили,что он стоит меньше дрозда. я перавй за ним.

Эт врятли что дешевле.. Но Ти-Рекс я бы купил полюбому..

Примерно 14т.р. + каждый магазин ~6т.р.

собственно, кто брать будет за такие деньги?
пяток Дроздов можно купить

а как успехи с ппк 2007 ???

говорили,что он стоит меньше дрозда. я перавй за ним.

собственно, кто брать будет за такие деньги?

пяток Дроздов можно купить

А скажите, Александр (AStra), имеет ли данная схема (Рис.1) отношение к А.Кряжевскому?
Вроде подобное должно быть внутри ППК-2007 (судя по его "внешности")
Я нашел её, не помню где, в плохом качестве и перечертил заново.
(то что было не разборчиво додумал сам)Кстати в 2005 г делал друзьям на заказ несколько МА-3-1У (Модуль автоматический - 3Дж - тип1 универсал)по схеме (Рис 2). Долго е...ся с настройкой (массы-пружины-диаметры)но довёл до ума. Поделитесь пожалуйста:
1. Нафига ему (ППК-07) подающий барабанчик "аля H&K G11", а не прямоходный подаватель, как на моем изделии? Может правда лучше, надежнее, чем мой?
2. Нафига ему (ППК-07) курок (деталь встающая на взвод), если схема правильная, то все работает и без него! А если нет, то лучше-бы ему толкать "качалку" клапана на магазине, при переднем положении затвора.

С уважением. Антон.

А скажите, Александр (AStra), имеет ли данная схема (Рис.1) отношение к А.Кряжевскому?

1. Нафига ему (ППК-07) подающий барабанчик "аля H&K G11", а не прямоходный подаватель, как на моем изделии? Может правда лучше, надежнее, чем мой?

Нафига ему (ППК-07) курок (деталь встающая на взвод), если схема правильная, то все работает и без него! А если нет, то лучше-бы ему толкать "качалку" клапана на магазине, при переднем положении затвора.

2Habir
Похоже на одну из ранних схем кряжевского.

2Habir
Подающего бараюанчик в схеме судя по всему нужен для предотвращения отскока.
Вообще первая схемя очень не совершенна.
Много лишнего.

Вторая схема просто ГЕНИАЛЬНА!

Вторая схема просто ГЕНИАЛЬНА!

Вот как раз во второй схеме расход газа немеряный.

Ну-у... меряный конечно.. 40-50 ВВ-шек

Вторая схема просто ГЕНИАЛЬНА!

На какое расстояние откатывается затвор?

А по поводу: ..Где курок?.. Вот же он!(См. рис.)

эхх не дождусь я, походу дела, отчета с фотками по установке МСУ... 😞

а можео объяснения поподробнее как тот "БАРАБАНЧИК" работает? 😛

2 AStra
Блок клапанный газобаллонный БКГ-07 и МСУ это одно и тоже?

то есть, вы все, хотите сказать, что чать газа через задни выхлоп все равно попадает внутрь затвора и там рассеивается? а потерявший энергию, приданной газом, затвор от пружины идет вперед? Так тогда в обеих схемах такое есть, и ДА, по 2-й схеме, хоть она и проще выгладит, кажется что расход некислый будет газа 😞 не совсем понятна реализация затвора и возвратного поршня, такое ощущения вто в открывшееся отверствие может половина баллона улететь.... Можно ту схемку более полнее увидеть? если можно с реализацией УСМ с одн. авт. и пред. ?

А по поводу: ..Где курок?.. Вот же он!

а можео объяснения поподробнее как тот "БАРАБАНЧИК" работает?

Блок клапанный газобаллонный БКГ-07 и МСУ это одно и тоже?

то есть, вы все, хотите сказать, что чать газа через задни выхлоп все равно попадает внутрь затвора и там рассеивается? а потерявший энергию, приданной газом, затвор от пружины идет вперед? Так тогда в обеих схемах такое есть, и ДА, по 2-й схеме, хоть она и проще выгладит, кажется что расход некислый будет газа не совсем понятна реализация затвора и возвратного поршня, такое ощущения вто в открывшееся отверствие может половина баллона улететь.... Можно ту схемку более полнее увидеть? если можно с реализацией УСМ с одн. авт. и пред. ?

.... по 2-й схеме, хоть она и проще выгладит, кажется что расход некислый будет газа не совсем понятна реализация затвора и возвратного поршня, такое ощущения вто в открывшееся отверствие может половина баллона улететь.... Можно ту схемку более полнее увидеть? если можно с реализацией УСМ с одн. авт. и пред. ?

Этот барабанчик берет по одному шарики из магазина и подает их на линию ствола. При израсходовании шариков в магазине подаватель заклинивает барабанчик и стрельба прекращается. Фактически выполняет роль затворной задержки.

Ввиду повышенной сложности в изготовлении применяется только в заказных изделиях.

А существует ли большая разница между первой (Кряжевского) и второй (моей)в расходе СО2, если двигатели рассчитаны по одной "физике", массы частей и диаметры газовых каналов сходны а значит и порции газа сходны. А если диаметр канала больше, то и затвор работает энергичнее, и клапан открывает/закрывает быстрее! И уж если в моей схеме объём цилиндра при откате открывается то от этого зависит КПД затвора, а расход СО2 зависит от объема клапана . Или я не прав?

А то, что он перекрывает ток СО2 через ствол после начала отката подвижных частей и позволяет полнее использовать энергию газа для отката это что, "недокументированная функция" или те самые "специальные меры".?

А как в "незаказных"? Ведь ввиду изменения конструкции следствием будет изменение воздействия газа на механику и повышеный (как в моей схеме) расход СО2 через ствол!

Habir
3. ВВ-айрсофт (фрагмент узла подачи шаров)

Гы 😊

------------------
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован.

Этот барабанчик берет по одному шарики из магазина и подает их на линию ствола. При израсходовании шариков в магазине подаватель заклинивает барабанчик и стрельба прекращается. Фактически выполняет роль затворной задержки. Ввиду повышенной сложности в изготовлении применяется только в заказных изделиях.

Но ввиду того, что шарик весит 0,35г, а затвор около 200г, затвор начинает двигаться уже после того, как шарик покинул ствол. А для исключения перерасхода газа приняты специальные меры.

И меня интересует именно заказной вариант, сколько он тогда будет стоить в отличии от указанный в прайсе на сайте? Ведь хочется стрелять побольше, перезаряжать баллоны пореже....
ну и естественно обычный вариант. Что, действительно получается без запирающего барабанчика? т.е. большинство газа до момента закрытия клапана будет лететь вслед шарику?

По схеме УСМ: выбирайте любую простую из ПП или РП времен ВОВ ( МР-38/40, ППС-43, М-3, "Madsen", MG-34/42)

да это то понятно! мне интересно КАК его затвор проворачивает и как там решена проблема утечки между барабанчиком и патронником, а котором, я так понимаю, он и вертится, или по другому? (моя мысль - с обратной стороны рычаг подпружиненный, который на оси барабанчика сидит, и затвор при движении вперед его толкает, а при движении назад - освобождает и пружина проворачивает барабан и закрывает канал ствола)

вот это меня и интересует! КАк это зделано? или это секретное НОУ-ХАУ?

И меня интересует именно заказной вариант, сколько он тогда будет стоить в отличии от указанный в прайсе на сайте? Ведь хочется стрелять побольше, перезаряжать баллоны пореже....

ну и естественно обычный вариант. Что, действительно получается без запирающего барабанчика? т.е. большинство газа до момента закрытия клапана будет лететь вслед шарику?

я не сильно интересовался этими моделями, потмоу немогу вспомнить, там только автоматический огонь или есть переводчики на 2 режима огня? у ППШ один или 2 режима? если там срыв затвора с шептала

2AStra

обьясните пожалуйста почему цена на "Блок клапанный газобаллонный БКГ-07" увеличилать до 4760 руб и чем он конструктивно отличается от МСУ который QWWERTY приобрел за 4000 руб

Народ! Начал операцию по установке КИТа в Юнкер. Скоро выложу с фотками. Большая просьба владельцам Юнкера - выложите фото спускового механизма сверху (со снятой пружиной, затвором и магазином) - снял шплинты с пружинами и забыл, как они стояли.

А что там с Ti-Rex`ом? Когда нормальные образцы появятся в продаже?

обьясните пожалуйста почему цена на "Блок клапанный газобаллонный БКГ-07" увеличилать до 4760 руб и чем он конструктивно отличается от МСУ который QWWERTY приобрел за 4000 руб

А что там с Ti-Rex`ом? Когда нормальные образцы появятся в продаже?

AStra
ЗМЗ клялся и божился, что к середине сентября сделают еще аж 100 штук, но учитывая то, что полученные на днях 14 изделий должны были поступить к нам еще в начале мая...

Может завод сменить?

Северный Воин

Может завод сменить?

+100

Раз народ так относится к заказу, может ну их нафиг?

PredatoR[XXL]

+100

Раз народ так относится к заказу, может ну их нафиг?

И я також думаю.. Если за год несмогли наладить производство то и за 2 врятли наладят.. Хоть в Китае производи 😞..

Северный Воин

И я також думаю.. Если за год несмогли наладить производство то и за 2 врятли наладят.. Хоть в Китае производи 😞..

Китайцы будут делать так же косячно, но зато быстро-быстро .

А если серьезно, то к кому им обратится? Не думаю что на других заводах будет лучше. Хотя припугнуть ЗМЗ точно стоит.

Ruslik
А если серьезно, то к кому им обратится? Не думаю что на других заводах будет лучше. Хотя припугнуть ЗМЗ точно стоит.

К Ярославу.. (Словения).. Это те кто Т-10 травмат делают..

Может завод сменить?

Раз народ так относится к заказу, может ну их нафиг?

И я також думаю.. Если за год несмогли наладить производство то и за 2 врятли наладят..

AStra
Но наладить производство на другом заводе, где никогда не делали "Кедр" - почти нереально.

Вполне реально.. Кедр маштнка простая как 3 рубля..Практически сплошная штамповка а штампы таки сделать не сложно..

Вполне реально.. Кедр маштнка простая как 3 рубля..Практически сплошная штамповка а штампы таки сделать не сложно..

AStra
Простая - это да, но делать ее с нуля, со всеми штампами и пресс-формами - недешевое занятие.

Угу...

Северный Воин
К Ярославу.. (Словения).. Это те кто Т-10 травмат делают..

Ruslik
Т.е. опять импорт? Нет уж, нах нам такого не надо.

Российские заводы перегруженны обороными ззаказами (250000 СДД для Чавеса например)и не будут заниматься этим..Как вариант договориться о производстве с неоружейными заводами в России. Например авиапром или производство механичеких агрегатов..Там и оборудование есть и народ толковый..

Как вариант договориться о производстве с неоружейными заводами в России. Например авиапром или производство механичеких агрегатов..Там и оборудование есть и народ толковый..

qwwerty
Народ! Начал операцию по установке КИТа в Юнкер. Скоро выложу с фотками. Большая просьба владельцам Юнкера - выложите фото спускового механизма сверху (со снятой пружиной, затвором и магазином) - снял шплинты с пружинами и забыл, как они стояли.
[/URL]

как просили сфоткал
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000815/815406.jpg]

надеюсь вполне понятно получилось 😊

2AStra
Хоттел бы узать такой момент. У вас уже можно заказывать Ти-рэксы? И ещё хотел бы узнать возможность переделки заказанного Ти-рэкса под калибр 6мм (аирсофт) такое возможно, за дополнительную плату естественно?

D/E/N

Спасибо, добрый человек 😊

не за что!! 😊
кстати как продвигается вживление МСУ в юнкер???

D/E/N
Вживил 😊. Теперь надо настроить сопряжение с узлом загрузки шаров, который помещается в магазине. Пока до конца не получается. Кроме того, при настройке требуется отстрелка, а это сделать можно токо на даче. Как только выеду на дачу - попытаюсь доделать.

На днях получили небольшую партию Ti-REX. Похоже ЗМЗ начал исправляться - качество оказалось вполне приличным, ничего нигде не болтается и не клинит. Из недоработок остались повышенный расход газа и разброс начальной скорости шарика в разных изделиях.
Стрельба очередью хорошая, ровная. Стрельба одиночными на короткие очереди не срывается.
В ближайшее время выложим на сайте видеоролик стрельбы.
Поставляется Ti-REX в такой вот коробке (что курили дизайнеры выяснить не удалось 😊 ):

Окончательный внешний вид будет таким:

Ну и на закуску - долгожданная схема:

2 marine. Заказать-то можно, но срок выполнения заказа пока не определен. Если ЗМЗ с задачей справиться, то ориентировочно - середина октября. По поводу переделки под 6мм - напишите по эл.почте.

будут ли в качестве опции - перезаправляемые баллончики (или переходник на перезаправляемые баллончики) и переходник на огнетушитель. и еще можно ли на частной основе заказать у вас UP хотя бы до 7.5 Дж

D/E/N
будут ли в качестве опции - перезаправляемые баллончики (или переходник на перезаправляемые баллончики)

Я вставлял перезаправляемый балончик, правда не в ТИ-Рекс, а в КИТ для юнкера (как я понимаю, система загрузки баллона у них одинакова). Никакого переходника не потребовалось.

будут ли в качестве опции - перезаправляемые баллончики (или переходник на перезаправляемые баллончики) и переходник на огнетушитель.

и еще можно ли на частной основе заказать у вас UP хотя бы до 7.5 Дж

спасибо за ответы...

AStra
Инструкцию по "апу" дадим, но делать его будет сам владелец.

Было сказано, что ппк-07 возможно будет разогнать до 160 м/с, а каков потенциал разгона ТиРэкса с коротким стволом?

Было сказано, что ппк-07 возможно будет разогнать до 160 м/с, а каков потенциал разгона ТиРэкса с коротким стволом?

Выложили видеоролик Ti-REXа http://www.sagittarius-tir.ru/video/Ti-REX.wmv

Выкладываю, наконец, миниотчет по установке КИТа в Юнкер-3. По техническим причинам, фотографий пока нет.
Итак:
Перед установкой из корпуса автомата необходимо извлечь спусковой крючок с толкателем. Эта операция не сложна и полностью обратима, т.к. спусковой крючок крепится не заклепками, а на штифтах, снять его - дело минут.
Далее, начинаем устанавливать КИТ. При установке оказалось, что КИТ на несколько миллиметров (!!) шире места в автомате, поэтому, для его установки, необходимо сточить не только вварные уступы в корпусе, фиксирующие магазин, но и направляющие, по которым движется затворная рама. Непонятно, почему нельзя было сделать КИТ на несколько миллиметров уже? Возможно, потому, что у меня экспериментальный вариант?
Далее, опускаем КИТ в корпус автомата. Но установить его мешает штифт фиксатора приклада в тыльной части автомата. Такое ощущение, что КИТ проектировался для АКМ, а не АКМС, хотя, вроде Юнкера все складные. Правда, в инструкции к КИТу говорится, что может потребоваться подрезка затыльника КИТа (затыльник из пластика). Но резать пришлось бы слишком много, я пока не стал, снял штифт фиксатора и установил приклад в откинутом положении.
Кроме того, при установке, обнаружилось, что передняя часть КИТа клинится вварными уголками, расположенными под серьгой крепления ствола автомата. Это можно решить подтачиванием этих уголков, либо передней части самого кита.
Да, и при установке, желательно надеть на казенную часть ствола резиновую или пластиковую втулку, чтобы устранить зазаор между стволом и выходным отверстием кита.

Далее, устанавливаем в магазин подаватель шариков и присоединяем магазин к автомату. К сожалению, мне не удалось добиться стабильной и постоянной подачи шаров при стрельбе, возможно, это связано с недостаточным контактом подавателя шариков и КИТа.

Резюмируя вышесказанное:
1. КИТ работает, но для его установки и настройки требуются достаточные технические навыки.
2. Для его установки, необходимо во многих местах подтачивать КИТ и/или корпус автомата, что, конечно, не очень правильно. Не ясно, почему конструкторы не сделали сразу КИТ по размеру автомата? Возможно, они использовали не Юнкер, а, например, ММГ АКМ. В любом случае, при изготовлении серийных образцов, требуется некотороая конструкторская доработка КИТа.
3. Не очень хорошо реализована подача шаров. Возможно, это будет исправлено в серийных образцах.

Непонятно, почему нельзя было сделать КИТ на несколько миллиметров уже?

В Екатеринбурге в магазине "Стрелец" Ti-RЕX в продаже, цена 6500 руб,
видел 9 сентября.

AStra
Ширина стандартного посадочного места для КИТа в Юнкере равно 25мм. Все, что больше или меньше - допуски. На момент изготовления КИТа у нас было в наличии 4 Юнкера и все с разными размерами посадочных мест. Но помногу подпиливать не нужно было ни в одном. Поэтому кому-то везет больше, а кому-то меньше.

Понятно.
А что касается срезания задней пластиковой части? У вас нормально установился? Штифт защелки приклада не мешал? Я посмотрел, мне надо было срезать сантиметра 1,5 пластика с КИТа, потому пока пожалел, не стал.

2 qwwerty

а можно поподробне описать про совмещение МСУ со стволом юнкера...

Что именно описать поподробнее? про подтачивание мешающих выступов?

я имею в виду сложности и/или ньюансы

Самое сложное- это вставить МСУ, т.к. мой экземпляр автомата потребовал подгонки с нескольких сторон. Морально я был к этому готов, т.к. в инструкции к КИТу упоминалась расточка, но времени потратил достаточно.
Сама по себе установка на ствол - проста. В МСУ - углубление, оно надевается на казенную часть ствола. На казенник лучше надеть резиновое колечко, во избежание утечек.

Вот как оно должно быть.
Вид на ствольную коробку, со вставленными клапанным узлом и затыльником:

Зазор между клапанным узлом и стволом ДОЛЖЕН БЫТЬ. Герметичность перехода обеспечивается плотным прилеганиет юбки ствола к внутреннему торцу клапанного узла:

Затыльник должен стоять так:

Выборку под штифт защелки приклада выполнять в указанном месте (3-4мм):

ЗЫ. Экспериментальный вариант автоматической винтовки:

Ну да, я все так и делал. Правда, у меня длина ствольной коробки видимо несколько короче и металлический корпус МСУ не входил по длине (даже, без учета пластикового затыльника). Пришлось кое-что подточить в автомате.
Иеще - я постеснялся пока так сильно резать пластиковый затыльник. Ограничился вытаскиванием штифта фиксатора приклада 😊

2 AStra
пожалуйста, если это возможно, выложите фотографию "Автомат АК-74 'Штурм'" вашего производства с отомкнутым рожком...
меня интересует как выглядит блок в который всталяется баллон

Правда, у меня длина ствольной коробки видимо несколько короче

меня интересует как выглядит блок в который всталяется баллон

А что за винтовка? Можно подробнее?

А можно про винтовку подробнее?

А можно про винтовку подробнее?

Спасибо.
ГЫ, пулемет 😊

Зачооотно!!!

Как глянул на пулемёт - MG-42 почему-то вспомнил. 😊

Android965
Как глянул на пулемёт - MG-24 почему-то вспомнил. 😊

Аналогично..кстати если такой пустят в серию то народ будет покупать полюбому.. Кому не хочется пулемёту 😊 😊..

Ещё ствольную коробочку повнушительней... 😊

А ведь верно - мини-MG-42 получился 😊

Кто нибудь видел его в магазинах, а то уже в калашникове от июня статья была...

Кого его? Кряжевского? 😊
ППШ? Ти-Рекс? Юнкер с автоматикой?

Вариантов море...

Если исходить из топика, то по ТиРексу на десяток постингов выше:

Indr
В Екатеринбурге в магазине "Стрелец" Ti-RЕX в продаже, цена 6500 руб,
видел 9 сентября.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

2Ignat
Да, конечно про Тирэкс речь шла, сорри.
Ну единичный случай его обнаружения в магазине - не в счет...
В Питере не видел еще пока(в тех магах, куда я обычно хожу). Но очень жду когда появится.

Господин Astra , пошел ли Тирекс в массовую продажу?
Недавно его показали на выставке в гостинке (Тема "выставка в гостинке" в "резинострельном").

Господин Astra , пошел ли Трекс в массовую продажу?

А в Новосибе скоро будет?

Вопрос скорее в том, когда он вообще будет... В серии, то есть.

Ti-RЕX Скоро будет в Москве, ориентировочная цена 5880 рубликов. Партия 30 шт. ждем после 12 числа.

AStra
Назвать "массовыми" продажи партий по 20-30 штук в месяц нельзя. Делать больше пока не получается - ЗМЗ еще не все делает так как надо

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Так продаваемые экземпляры теперь полнофункциональные, со скоростями 120м\с или по прежнему "как получится"???

AStra
Да, еще. Через Сагиттариус проходит только часть изделий, которые заказывают у нас в розницу. Все остальное идет заказчикам напрямую с завода.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Не говорили они этого. По крайней мере мне. Все напрямую.
Зато прошла инфа что в Железнодорожный поехала небольшая партия прикладов к тирексам.

Понятно, значит, как обычно, лепят кому что получится 😊.
В смысле одним посетителям одно, другим другое...

Time-off
Зато прошла инфа что в Железнодорожный поехала небольшая партия прикладов к тирексам.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А зечем нужен приклад к ПП с таким коротким стволом? Если только для антуражу.
Приклад не помешал бы, напрамер, А101ЛБ (апнутому до 8-9 Дж) (как у АПСа).

Вот этого не знаю. Ждем комментариев разработчика.

Сегодня звонили и сказали, что Ti-REX пришли 10 числа. Завтра уже выставят на продажу. Оплата по факту (цену уточню и вывешу). Кому интересно, позже можно будет оформить заявку. Попробую на групповую получить скидку для участников форума.

Куда пришли то?

Пришли в Москву. К сожалению, Ti-REXсы получить со склада фирма пока не может. Отправитель дал не правильные реквизиты фирмы. Не считайте за рекламу (.tntclub.ru)

Kont
Получили.

по-моему на коробке нарисован ствол большей длины, чем в действительности.. и щелей в рукоятке не нарисовали..
И вообще, как стреляет-то? как отдача?
звук громкий? как громкость в сравнении с А101?
и однозначно надо потайной поджимной винт
пишите!

Когда в Украине сие чудо появиться? 😞

А зечем нужен приклад к ПП с таким коротким стволом? Если только для антуражу.

Доброго времени суток всем!

Сегодня Ваш покорный слуга получил в свои руки металлическое изделие под названием T-REX (Ти-Рекс), о котором так долго говорили в этой ветке. Вот он лежит передо мной в своей полной комплектации, т.е. сам ПП + магазин '20' и: И все 😞 Я конечно понимаю, что так и предполагалось на стадии его серийного запуска, но из глубин памяти настойчиво всплывает выставочный образец двухлетней давности с имитатором ПБС и прикладом-проволокой. Впрочем, не жужжим - плашки еще никто не отменял и руки тоже на месте.
Первое впечатление заставило улыбнуться: оформление коробки явно говорило о желании дизайнера сделать 'мега круто', а потому здесь все смешано в кучу: динозаврик, воришка с мешком в прицеле, сам T-REX и группа звездных полицейских с бластерами наперевес. Не хватает только белорусских партизан и японских самураев. Ну да шут с ней с коробкой. Все же лучше, чем привычное отечественное картонное убожество с наклейкой черным по белому.

Итак открываем, достаем и... И начинаем ощущать то, то я называю 'отличительными национальными производственными признаками'.

Первое, что отмечаешь, немного поманипулировав данным оружием, это необходимость российского подхода, т.е. кулаком со всей дури. Магазин загоняем ударом ладони по крышке оного, затвор ставим на боевой взвод рывком (иногда даже получается с первого раза), правда он может слегка перекоситься в заднем положении и его приходиться поправлять, чтобы выстрелить, или же давить на спуск со всей дури ('Наган' отдыхает). Взведение левой рукой выявило еще одну проблему - рукоять управления люфтит вдоль своей вертикальной оси, причем серьезно, градусов на 30, не меньше. Крепиться она методом 'тугой посадки' на 'проточку' клапана и стягивается четырьмя (а по сути двумя) винтами. Лечить сей неприятный глюк возможно лишь, как мне кажется, жидкой сваркой, другого способа я не вижу, ибо сам принцип крепления рукояти 'криминален' по своей сути. Разве что самому изготовить рукоять и привинтить ее к корпусу?

Открываем крышку ствольной коробки: Здравствуйте опилки! Причем ребята из tnt клуба, скорее всего, ее уже маленько прочистили, так что мне страшно представить каким данное изделие пришло с завода. Сами внутренности требуют некоторой 'обработки наждачкой', но в целом выглядят надежно, без слабых элементов. Затвор залипает во взведенном, а иногда и в 'спущенном' состоянии и очень не любит предохранитель, который тоже иногда залипает:
Мда: Завтра поеду отстреляю. Если он работает, то оставлю себе в качестве набора 'Сделай сам'. Такого плохого качества сборки я еще не видел ни у одного изделия, хотя с другой стороны, те, кто любит приложить руки, получат отличный объект для приведения данного стреляющего устройства в идеальное состояние. Лишь бы стрелял, а превратить его в конфетку мы сумеем.

Кстати о стрельбе, по утверждению tnt сие изделие не любит длинных очередей. При очереди в 15 выстрелов оружие срывается в неконтролируемую стрельбу (вроде по причине 'замерзания' клапана). Посмотрим. Пока я ограничился пыткой под названием 'заполни магазин шарами' - невольно вспоминается 'Дрозд' (сравниваю с ним, ибо это пока единственный конкурент, стреляющий очередями) - зарядка его магазина кажется теперь детской забавой. В T-REX я впихнул только 22 шара вместо положенных 25. Ну да Бог с этим - уж лучше тугая пружина, чем слабая, однако сам процесс губителен для пальцев.

Чуть не забыл, такого 'пустого' паспорта я еще не видел. В нем даже не указан порядок неполной разборки/сборки оружия, а жаль. Кроме того не помешала бы инструкция по снаряжению магазина - не все же любители оружия, есть и просто потребители, берущие себе игрушку.
P.S. Куда катятся наши заводы? Вроде на данном заводе оружие неплохо делают, почему такое жуткое изготовление? 😞

Молодец, Комбат, в деталях описал! Не ожидал я такого чесно сказать.
А выложите фото с перекошенной рукояткой (у которой люфт 30 градусов) если не сложно.
И за сколько взяли это чудо?

Взял за 5880 руб., не считая доставки. Да, рукоятка теперь люфтит без дополнительных усилий, винты затянуты до хруста.

да, с ручкой гемор, обидно за такие деньги.
теперь стреляйте. нам интересно. я видел видеролик стрельбы из Тирекса на сайте Сагитариус. Скорострельность жуткая. Но бутылки крошит.
А как там баллон вставляется?

Вопросец: по первой партии, что была летом, шла инфа - что в магазине 45 (сорокпять) шаров. А теперь их, оказывается, 25?... 😞

И про длинные очереди никаких особых нареканий не было - да, мощность падает, но о пропадании стабильности работы слышу впервые. Опять особенность производственного техпроцесса?

Доброго всем времени суток!

T-REX часть вторая. Стрельбы.

Сегодня я решил испытать приобретенный накануне ТиРэкс. Сразу оговорюсь - стрелял не на кучность, а на возможность произвести автоматическую стрельбу. После вчерашней разборки-сборки возможность ведения автоматического огня представлялась мне несколько сомнительной. С нехорошими предчувствиями вставлял я баллончик в вечно люфтящую рукоятку. Предчувствия меня не обманули.

Затвор взведен. Предохранитель поставлен на автоматический огонь. Прицеливаюсь. Жму на спуск. Выстрел!.. И все. Никакой очереди. Жму еще раз - выстрел! Очереди нет.
Вспоминая, что я в России, ставлю переводчик в режим одиночной стрельбы (вдруг на заводе буковки перепутали). Нет. Стреляет одиночными и очень бойко, без задержек. Ставлю на автоматический огонь.
'Стреляй, твою так!' - рычу в сердцах. Изделие пугается и выдает долгожданную очередь выстрелов в пять, после чего затвор залипает во взведенном положении. Поздравляю:

Через пару магазинов автоматика маленько разработалась. Изделие давало очереди, но только короткие. Длинные приводили к залипанию затвора как в заднем (лечится путем подпихивания рукоятки затвора вверх), так и в переднем положении (просто взводим рывком). Чрез несколько магазинов с теплотой вспоминаешь 'Дрозд' - хоть и выглядит, как игрушка, но зато дает очереди без задержек. Три магазина и баллон умер. Меняем, продолжаем. Залипание затвора в заднем положении происходят с завидной регулярностью:
Итак, Вы хотели уникальный российский пневматический пистолет-пулемет? Поздравляю! Теперь это Ваше! Точить, шлифовать, клеить. Знать бы еще как?

Было бы неплохо, если бы фирма-разработчик опубликовала бы здесь инструкцию по доводке серийного образца в домашних условиях. Бог с ней с мощностью! Пусть просто скажут, как сделать его работоспособным. Лично я автоматическое оружие самостоятельно не ремонтировал и с 'клиноподобными' не сталкивался, поэтому сижу в раздумьях: попробовать довести сей экземпляр до нормального работоспособного образца или позвонить в TNTCLUB и попросить обменять на нормально работающий экземпляр. Посмотрим:

P.S. ЗМЗ - стыдно, товарищи, стыдно! За такое качество сборки лет шестьдесят назад могли и к стенке поставить. 😊
P.S.S Сагитариус, ну повлияйте Вы на этих златоуствоских бракоделов! Издевательство же!

Analitik
да, с ручкой гемор, обидно за такие деньги.
теперь стреляйте. нам интересно. я видел видеролик стрельбы из Тирекса на сайте Сагитариус. Скорострельность жуткая. Но бутылки крошит.
А как там баллон вставляется?

Чтобы вставить баллон, надо вставлять его снизу. Пропихиваем в щель и поджимаем винтом. Поставить не фокус - вынуть сложнее.

Обратите внимание на ролик: в нем также видны задержки при стрельбе и сами очереди... Как бы это сказать... Не регулярные.

Было бы неплохо, если бы фирма-разработчик опубликовала бы здесь инструкцию по доводке серийного образца в домашних условиях. Бог с ней с мощностью! Пусть просто скажут, как сделать его работоспособным. Лично я автоматическое оружие самостоятельно не ремонтировал и с 'клиноподобными' не сталкивался, поэтому сижу в раздумьях: попробовать довести сей экземпляр до нормального работоспособного образца или позвонить в TNTCLUB и попросить обменять на нормально работающий экземпляр.

P.S.S Сагитариус, ну повлияйте Вы на этих златоуствоских бракоделов! Издевательство же!

ЗЫ. Насчет видеоролика. Заснятый на нем образец стрелял без задержек.

Такая идея хорошая. это о пистолете. но исполнение подкачало. хотя это только первые экземпляры пошли. такое бывает. может дальше все-таки разберутся с качеством.
И вообще возникает вопрос : есть ли у них на заводе понятие ОТК - техническая приемка изделия????? Их что не тестируют после сборки, такие косяки сразу будут выявлены, и такое изделие не должно поступать в продажу.
в одной статье прочел, что ижевскую пневматику проверяют по 15-ти параметрам технического контроля, то есть до потребителя доходят исправные образцы, а не брак. А тут вообще по-моему - собрали, упаковали, отправили, юзайте и материтесь, и 5880 не забудьте отдать.

И вообще возникает вопрос : есть ли у них на заводе понятие ОТК - техническая приемка изделия????? Их что не тестируют после сборки, такие косяки сразу будут выявлены, и такое изделие не должно поступать в продажу.

в одной статье прочел, что ижевскую пневматику проверяют по 15-ти параметрам технического контроля, то есть до потребителя доходят исправные образцы, а не брак.

Где правду искать ?

Так какая все-таки емкость магазина финального образца??

ADF
Так какая все-таки емкость магазина финального образца??

25 шт

Если влезет. У меня вошло 22.

п-ц 😞

Внешне и концептуально автомат нравиться, но вот желание купить резко пропало... Пойду, подержусь за любимый дрозд 😀

Блин, в ВТО они хотели... Очень хочется ругаться матом.

Куда можно и нужно ругаться матом: http://www.zlatmash.ru/index.php?id=73&pid=73
Особенно цинично звучит: "Начальник бюро рекламы и стимулирования сбыта
(3513) 63-93-29"

Комбат, пишите часть третью (мощность, пробивная способность, точность)
Кстати на шансе2003 появился раздел "пистолеты сагиттариус", но в нем еще ничего нет

...И четвертую часть: разборка и доводка.

Кстати так и не понятно какие образцы пойдут в партию.... 😞 Изначально говорилось про то что каждый образец будет проходить через САГИТАРИУС и будет гарантия качества... А теперь как я понял завод кинул всех через ЙУХ и гонит левак на право и на лево..... кто же в этом случаи предоставляет гарантию????? со стороны выглядити так что САГИТАРИУС снимает с себя все обязательства по гарантии а завод ни за что отвечать небудет 😞
Если дела так дальше пойдут то я думаю эта в какой то мере гениальная разработка так и будет похоронена как и многое в России 😞
Очень обидно... веть хотелось что то нового и действительно работающего....

Так-с, а что с правом интеллектуальной собственности в таком случае?

Сегодня написал рекламацию в tntclub. Попросил заменить экземпляр. Буду ждать ответа.

KDmitry
Так-с, а что с правом интеллектуальной собственности в таком случае?

Надо спросить спесьялистов 😊

Combatant
Сегодня написал рекламацию в tntclub. Попросил заменить экземпляр. Буду ждать ответа.

Есть возможность аккуратно разобрать, чтобы хотя-бы просто обфотать нутрянку, пока образец на руках? Оч. интересно!

blacksmith

Надо спросить спесьялистов 😊

Это я к тому, что они скорее всего незаконно извлекают прибыль, одновременно дискредитируя разработчика.

Кстати так и не понятно какие образцы пойдут в партию.... Изначально говорилось про то что каждый образец будет проходить через САГИТАРИУС и будет гарантия качества... А теперь как я понял завод кинул всех через ЙУХ и гонит левак на право и на лево..... кто же в этом случаи предоставляет гарантию????? со стороны выглядити так что САГИТАРИУС снимает с себя все обязательства по гарантии а завод ни за что отвечать небудет

Это я к тому, что они скорее всего незаконно извлекают прибыль, одновременно дискредитируя разработчика.

Так-с, а что с правом интеллектуальной собственности в таком случае?

А вот интересно, выдержит данная машинка перевод на сжатый воздух или помрет? Какое будет мнение?

снайпер-177
А вот интересно, выдержит данная машинка перевод на сжатый воздух или помрет? Какое будет мнение?

А Вы попробуйте и узнаем 😊 Пока она не работает даже в штатном режиме (из тех, что в продаже).
Кстати, вот фотографии "нутра".

Еще

что то на фото не очень понятно.... что за покрытие у деталей и у корпуса?
(судя по фотографиям халтура жуткая 😞)

А что за пружина выпирает с правой стороны на ствольной коробке?

Первый порыв души - как следует промыть детали от говна, пройтись диском с полировочной пастой (попутно счистив воронение и наклеп с рабочих поверхностей - где оно на*** не нужно), снова промыть, аккуратно смазать и собрать.

что то это покрытие как то слабо смахивает на воронение.... толи фотки такие.. толи у меня со зрением что... но если это воронение то качество исполнеия в некоторых местах оставляет желать лучшего 😞

Это не воронение. На крышке либо краска, либо какое-нибудь фосфатирование ( не разбиряюсь я в этом. "Ржавый лак" знаю, "клевер" знаю, а это...) Изделие прочищено, без гои, конечно, но тщательно. Меня вот беспокоит левая стенка, а точнее та ее часть, что загрута внутрь рамы. Не слишком ли оно большое? Может нарушение в допусках?

Сегодня получил ответ от tntclub - завтра буду звонить по поводу обмена.

Скептик66
А что за пружина выпирает с правой стороны на ствольной коробке?

Вы наверное имеете ввиду проволочку на затворе? Это какой-то хитроумный механизм. Я сам пока не разобрался - времени не было 😞

Ну и как, после переборки стал стабильнее работать??

Вы наверное имеете ввиду проволочку на затворе? Это какой-то хитроумный механизм.

AStra
Это пружина микролифта подачи шариков в ствол. В новой модификации ее видно не будет.

Хм... Уже новую модификацию задумали. История с Джоулями в патронах травматиков повторяется?

Поговрил с tntclub - утверждают, что вся партия клинит при стрельбе. Также сказали, что 30 штук отправили на завод, так как те вообще отказались работать.

Вобщем, буду точить, пилить, шлифовать. Посмотрим, что получится. Пока у меня на прицеле другое изделие, ждем получки 😊

Кстати, нужно какое-нибудь устройство снаряжения магазинов - сейчас пока снарядишь - все руки изуродуешь, да и сам процесс требует кропотливости и сноровки. Шарики так и норовят вылететь назад.

для зарядки можно использовать ручку, заранее наполненную шариками.
В гелевую влазит 29 штук. Я магазины к Аниксу только так снаряжаю, очень быстро получается.

2 AStra. Скажите, можно ли надеяться на появление в ближайшие пол года версии со складным прикладом и длинным стволом? Какая ориентировочно длина будет у такого ствола, и на какую скорость пули можно будет рассчитывать?

Хм... Уже новую модификацию задумали.

Скажите, можно ли надеяться на появление в ближайшие пол года версии со складным прикладом и длинным стволом?

Какая ориентировочно длина будет у такого ствола, и на какую скорость пули можно будет рассчитывать?

Analitik
для зарядки можно использовать ручку, заранее наполненную шариками.
В гелевую влазит 29 штук. Я магазины к Аниксу только так снаряжаю, очень быстро получается.

Там все хуже - способ зарядки просто убивает: необходимо слегка поджать отсекатель и впихивать шарики по одному каким-нибудь прутком. Сжать пружину нет никакой возможности.

Кстати! В паспорте на пистолет практически нет инструкции по обращению с изделием! Сборка-разборка, сняряжение - все методом тыка!

Вобщекм поторопился я - нужно чтобы выличились детские болезни изделия. Хотя потенциал есть. Подожду, а пока колдую с имеющимся конструктором.

Инструкцию красиво-подробную нарисовать - важно, но совершенно бесполезно, пока не будут решены проблемы с качеством... Так что не торопите события!
Ой, в смысле конечно наоборот - торопите 😛

AStra
[B]Вопрос к AStra
B]

Скажите, а что случилось с фирмой Сагиттариус? Трижды за неделю направлял им письма - ни разу не ответили, полный игнор!
Пытался связаться с Н.Степановым (он мне кое-что обещал), так оба мобильных не отвечают! Странная поддержка клиентов. Или он уже не работает там?

Скажите, а что случилось с фирмой Сагиттариус? Трижды за неделю направлял им письма - ни разу не ответили, полный игнор!
Пытался связаться с Н.Степановым (он мне кое-что обещал), так оба мобильных не отвечают! Странная поддержка клиентов. Или он уже не работает там?

На фирму позвонить как то не сообразил. Да и договаривался я именно с Николаем, ему и звонил. В любом случае, спасибо за информацию, попробую с ним связаться позже.

АП уже кто нибудь делал?

В Москве кто нибуть в магазнах уже встречал? только интересуют не интернет магазины а реальные... чтоб можно было в руках подержать, посмотреть, покрутить и т.д.

Кину и я свои 5 копеек о TiRex. И так, поехали:

Первое и главное, если вы связались с ЗМЗ(поскольку поставляет заказчику готовый продукт именно это предприятие)......... готовте деньги и нервы, много денег и нервов. Мне ТиРекс достался по цене 6000 руб. + доставка некоей "транспортной" компанией за 2200 руб. Все это отдел доставки ЗМЗ прокрутил поставив меня перед фактом "Товар прибудет завтра, фирмачи отзвонятся сегодня, брать будете?...." При этом вежливого фельдегеря я не видел, поехал забирать с поезда. Такой вот у Златоуста ненавязчивый сервис. Тут надо сказать , что сотрудники "Саггитариус" проявили в отношении меня недюжинное терпение и участие , за что им спасибо 😊 надо будет воспользоваться предложением 😊 😊 😊

По аппарату: в моем случае - вещь! Уже потому, что стреляет и очередями в том числе. Задиров, люфтов рукоятки, описанных выше, в моем экземпляре нет. Единственное, что пыталось болтаться - это винты магазина, не затянутые на заводе.
Немного о грустном:
- снаряжать магазин действительное наказание. Уже через пару магазинов подушечки пальцев болят немилосердно, запихнуть в магазин 25 шариков можно, но очень трудно, приходится пользовать подручные средства. Вывод - принцип зарядки менять кординально.
- Взвести новенький пистолет чрезвычайно трудно - подклинивает в конце хода затвора, притирается долго. При автоматической стрельбе возможно заклинивание затвора в крайнем заднем положении (трудно объяснить, проще показать).
- Пистолет очень прожорлив, при этом слаб. Субъективно (хронометра на руках нет) меньше или около 100 м/с. Обещались 120 😞. При стрельбе в автоматическом режиме быстро падают скорость и темп стрельбы - расширительный обьем всеже слишком мал.
- Рем. комплект: в нем только уплотнительные колечки (резиновые), а хотелось бы увидеть хотяб и пружинки от подавателя - видит бог, долго они не протянут 😞
- Комплект поставки: Даже Аникс кладет в комплект запасной магазин » 😞
- Прицельные приспособления: такое чувство, что сделаны для стрельбы "по площадям".
На вскидку вроде все...

Тем не менее (нисколько не оправдывая производителя) зверушка получилась замечательная 😊 Удовольствие от пистолета, отбивающего очередь в пивную банку, колоссальное!

Да, кстати!
2 Astra
Я тоже писал на Саггитариус письмо и тоже ни ответа ни привета 😞

Я тоже писал на Саггитариус письмо и тоже ни ответа ни привета

А мне ответили сразу и счет прислали.Но думаю, нужно брать тирекс -когда серийное производство будет иметь минимум недочетов.

Я тоже сегодня стал обладателем данного девайся..... брал его в ТНТ клубе по цене 5880р + 300р доставка....
И так открываем коробку.... в огромном куске промасленой бумаге(примерно формата А1) лежит сам агрегат.... так же в бумажку завёрнут магазин и пообие шомпола и ЗИП.
И так осматриваем.... Тяжелый, железный... это радует 😊 пытаемся взвести... туго но получается.... нажимаем на спусковой крючёк спска нет... затвор клинит в крайнем заднем положении 😞 не самое положительное впечатление.... повторный взвод приносит более положительный результат... переводчик режимов стрельбы работает на удивление чётко...
Далее вспомнив споры про вместимость магазина пытаюсь снарядить его... снаряжение конечно не самое удобное но и не такое ужастное как тут выше описывали(может просто привычка уже 😊) Как ни странно вопреки описаниям вместимости у меня поместилось 37 шариков ВВ(хоть что то порадовало...
Далее осмотр рукоятки перед установкой балона... рукоятка стоит ровно без люфтов и болтанки но щели между деталями могли бы ыть и поменьше... и так втавляем балон... ни где не травит пока все нормально... снимаем с предохранителя(режим А) нажимаем на спуск выстрел точнее даже очередь... не знаю может пальцы у меня кривые но очередь получается не совсем контролируемая 😞 опять не гуд.... переставляем переводчик в режим О.... нажимаем спуск.... снова очередь... уже дважды не гуд... отстреляв почти 2 магазина мощность упала совсем.... дальше уже как в пейнтбольном маркере у которого кончается воздух ПП срывается в неконтролируемую очередь до тех пор пока не перестаёт работать блоу бэк...
Вытаскиваем балон... прокол на болоне получается хороший, полный.. отверстие после прокола в 2 раза больше чем на балонах используемых на вальтер 99 компакт....
Далее разборка... снимаем крышку ствольной коробки, вынимаем возвратную пружину и затворную раму... впринципе вот она неполная разборка тирекса...
Взгляб сразу же падает на затворную раму... и тут возникает вопрос.... эта деталь по технологическому процессу должна подвергаться какой либо термической обработке или нет?(очень хотелось бы услышать мнение товарищей из САГИТАРИУСА. Может это конечно только на моём экземпляре но с самого начала на затворной раме уже имеются какие то непонятные забоины... одна в месте где затвор ударяется об ударник клапана, а остальные(ощущение такое что делалось зубилом) в районе если так можно сказать шептала(вобщем в том месте где элемены спускового механизма соприкасаются с затворной рамой)
Ну вот вроде пока всё.... за те 3 часа которые прошли после покупки уже появилось много тем для размышления....

Очень бы хотеось услышать коментарии сотрудников фирмы Сагитариус по поводу термической обработке деталей данного ПП...
И ещё хотелось бы узнать... возможно ли будет приобрести отдельно затворную раму для ПП?

Завтра если получится попробую померять скорость 😊 Интересно какие данные получатся

так оно есть или нет?

Очень бы хотеось услышать коментарии сотрудников фирмы Сагитариус по поводу термической обработке деталей данного ПП...

И ещё хотелось бы узнать... возможно ли будет приобрести отдельно затворную раму для ПП?

В ближайшее время - нет.

А кто кстати предоставляет гарантию? Говорят что гарантия на 1 год но куда обращаться в случаи поломки или каких либо неисправностях не говорят... 😞 или надо ехать в Златоуст?

Уважаемый Combatant немогли бы Вы скинуть фотки затворной рамы для сравнения....

2 Astra
нет, не приходило подтверждение о прочтении (ошибки в адресе быть не могло, поскольку письмо было в переписке)

Используется рама из отбраковки Кедров и Есаулов. Термическая обработка не проводится.

Тогда не удивительно, что с завода поступает один брак....

Тогда не удивительно, что с завода поступает один брак....

2 qwwerty
хотелось бы услышать судьбу вашего юнкера с МСУ с точки зрения уже длительной эксплуатации (так отчет о длительном тест драйве), новые выявленные проблемы, фичи и косяки.... а то скоро новый год и я уже начал сомневаться что в свете последних сообщений хочу себе на новый год подарить такой подарок

2 qwwerty
хотелось бы услышать судьбу вашего юнкера с МСУ с точки зрения уже длительной эксплуатации (так отчет о длительном тест драйве), новые выявленные проблемы, фичи и косяки.... а то скоро новый год и я уже начал сомневаться что в свете последних сообщений хочу себе на новый год подарить такой подарок

Лучше заняться реальным тюнингом Юнкера.... это хотя бы оправданное вложение средств... а покупать комплект в пол цены юнкера который выдаёт 100-120 м/с только из за блоу бека просто я считаю не целесообразно 😞

во первых хочется blow-back (по моему так пишется 😊 ), во вторых юнкер на основе дрозда от Деструктора стоит дороже, да и с отправкой самого юнкера заморачиваться не хочется....

просто ИМХО комплект от сагитариуса ещё сырой до безумия.... об этом можно судить по запущенному в серию тирексу... если у серийных моделей такие лаги то можно представить что будет в эксперементальном комплекте 😞
П.С. Ни в коем разе не хочу обидеть разработчиков и сотрудников сагитариуса... может в таком качестве исполнеия виноват изготовитель а не разработчики(что больше похоже на правду) но факт остаётся фактом и от этого очень грустно 😞

КИРЮХА
Уважаемый Combatant немогли бы Вы скинуть фотки затворной рамы для сравнения....

Вот фотографии:

Да кстати. Рукоять зафиксировал, нарастив паз на одной из половинок при помощи поксипола. Другую половинку просто приклеял к корпусу(в случае необходимости снимается дремелем в гровер.насадкой (тепла он не любит).

Появилась мысль, почему затвор клинит в заднем положении. Дело в том, что затвор скользит по нарпавляющей и, в самом конце хода, немного перекашевает. Как устранять не представляю пока. Буду думать.

Появилась мысль, почему затвор клинит в заднем положении. Дело в том, что затвор скользит по нарпавляющей и, в самом конце хода, немного перекашевает. Как устранять не представляю пока. Буду думать.

там походу что то нужно делать с возвратной пружиной и с ёё направляющей... мне кажется что на моём агрегате нужно немного укоротить или наростить направляющую возвратной пружины(буду эксерементировать 😊 (кстати руки оторвать надо тому кто делал фаску на направляющей 😞)

А не подскажите, как долго ждать вменяемых образцов Ти-Рекса? Интересный образец, для коллекции, ну и хотелось бы, чтобы еще работал....

:( работать то они работают но приходится руки приложить

Комбат, так вы вроде вернуть его магазину хотели или я ошибаюсь

Изделия более приличного качества ожидаются в конце января.

То AStra Спасибо за ответ. Будем ждать. Очень уж интересная игрушка!

Вчера заехал в ТЦ Экстрим.... так там ТИ-РЭКСЫ по 9500р лежат... так наверное ещё не факт что они работают 😞
Одним словом Б А Р Ы Г И

Интересует возможность апа Ti-REXа, возможен ли и в чем заключается?

Искать мёртвые обьёмы и устранять, играться с перепуском клапана, механику смотреть, утечки газа устранить, ИМХО Всё в ТЕОРИИ - посмотреть бы хоть глазком, а лучше подержать 😊
Может для баллона ещё расширительную\накопительную камеру всандалить...

Это понятно, но хотелось бы подробней, владельцев уже вроде как много

что бы понять возможности Апа нужно его сначала весь разобрать... А как я понял таких людей пока ещё нет либо очень мало 😞
Судя по последним обсуждениям пока у всех проблемы с очередями и с подклиниванием затвора....
Хотя последние время что то ни кто ничего не пишет... то ли забили то ли все в размышлениях 😛

В выходной приобрел такую штуку. Как с мыслями соберусь - напишу что-нить и выложу.

MegaFon
БОЙАН!!! Еще какой бойан! Он уже больше года "на стадии подготовки к серийному производству". Как только завезут в магазины, оповести плиз! 😛

ЗАВЕЗЛИ!!!
😊

В выходной приобрел такую штуку. Как с мыслями соберусь - напишу что-нить и выложу.

А куда завезли??? в ЭКСТРИМЕ и на Савеловской они уже давно лежат но по 9500... такая цена людей отпугивает 😞
Я свой брал в ТНТ

Как кстати обстоят дела со стрельбой и с отсечкой?
Нормально ли работает автоматика и на сколько шариков магазин?

КИРЮХА

А куда завезли??? в ЭКСТРИМЕ и на Савеловской они уже давно лежат но по 9500... такая цена людей отпугивает 😞
Я свой брал в ТНТ

Как кстати обстоят дела со стрельбой и с отсечкой?
Нормально ли работает автоматика и на сколько шариков магазин?

Я брал в Охотнике, в г.Владимире.. зашел стрел к арбалету купить, а вышел с ТиРексом.
Взял за 6450р.
Магазин на 50 шаров, но я больше 35-40 не смог засунуть, мазоль натер.
Отсечки нет и про нее ничего не сказано! Есть одиночный и автоматический огонь.
Скорострельность явно выше, чем 600в\м.

насчёт отсечки я неправильно выразился... мой косяк.....
Я имел ввиду работу предохранителя, которые по совместительству переключатель режимов стрельбы...
Не у меня одного возникли проблемы со стрельбой очередями и одиночкой в надлежащих режимах 😞
А так же было замечено подклинивание затвора в крайнем заднем положении.
Может уже как то начали на заводе с этим бороться.... если возможно выложи фотки внутренностей... особенно затвора и направляющей для затвора

Нее, разбирать не буду! Кто мне его потом соберет? 😊))
Согласен, в крайнем заднем положении иногда клинит затвор, но мне кажется, что опять же из-за своих рук.. вообщем поиграемся-увидим 😊

:) кривизна рук это понятие относительное 😛 а тут надо грешить на направляющую или на возвратную пружину.... скорее всего первое но пока толком не разобрался.... 😞

Тоже купил на днях. У моего ничего не клинит, всё работает, стружки внутри нет, всё смазано. Из косяков пока выявил: немного смещена в сторону рукоятка (думаю легко решается), надболонная прокладка ужасно выглядит ( на что заменить?), с 2-3 м бьёт на 5 см ниже цели ( по моему ствол немного вниз смещен)и подаватель шариков, при выстреле без газа, не до конца доходит, из-за чего соосность шарика со стволом никакая (может быть при выстреле с газом он работает нормально? Проверить не могу, баллончики кончились).

Тоже купил на днях. У моего ничего не клинит, всё работает

Если не затруднит скинь пожалуйста фото направляющей затвора и возвратной пружины... а так же желательно указать их размеры.

а не в курсе во владимире еще есть тирексы??

Если не затруднит скинь пожалуйста фото направляющей затвора и возвратной пружины... а так же желательно указать их размеры.

только с телефона могу

пружина ровная.... а у меня, такое ощущение что её из большого куска с двух сторон обрезали и концы в разные стороны торчат 😞 в результате чего она не ровно прилегает к поверхности и вполне могут возникать перекосы (ИМХО) а фото направляющей затвора ещё выложи... только ещё желательно её замерить...

если ты про направляющую, которая в пружине торчит, то она не вытаскивается, припаяна к пружине что ли

если ты про направляющую, которая в пружине торчит, то она не вытаскивается, припаяна к пружине что ли

длинна примерно 45 мм диаметр 8 мм

спасибо за фото.... завтра буду свой опять разбирать... заодно проверю...
У меня теперь не то что клина при возврате затвора... у меня возврата затвора даже нет 😞 😞 😞
Одно могу сказать после сегодняшней разборки... КОНСТРУКТОР ИНТЕРЕСНЫЙ 😛 жалко в детстве такого небыло 😊
Кстати.. полностью разобрав сегодня тирекс присмотрел некоторые варианты для Апа, но это наверное уже будет после того как верну эфект блоу-бека(если верну 😊)

может нужно всё почистить и смазать? Я когда в своём копался, пальцами смазку постирал, теперь тоже затвор туго ходит

может нужно всё почистить и смазать? Я когда в своём копался, пальцами смазку постирал, теперь тоже затвор туго ходит

так он у меня теперь нето что туго.... он у меня ваще не ходит 😞
даже нет никакого намёка на то что он должен двигаться 😞
Сегодня ещё раз всё разберу и промажу... может результат будет положительным... хотя я в этом сомневаюсь 😞

Действительно, попробуйте его "умаслить" - помогает.

Действительно, попробуйте его "умаслить" - помогает.

Тоже гладкий

ствол без нарезов у всех и это плюс

Если завтра хватит времени вывешу полную разборку и возможный вариант доработки. Пока могу только сказать, что разбирается достаточно просто. Как правило, нужна шлифовка и для более надежной работы автоматики немножко поработать сверлом, да берегите прокладки их нигде нет.

Тоже гладкий, но думаю поставить нарезной. Интересно, раунды в магазин полезут?

В магазинах есть отечественные классные шарики из свинца, у них твердость очень высокая. Из макара точность реально выше. Фасуются в пакетики по 200 шт.

Про сверло пожалуйста поподробней! А шарики такие ниразу не видел, будем посмотреть

да берегите прокладки их нигде нет.

Прокладки вроде стандартные... такие же как на 654 и на 651

Я так понимаю от Дрозда тоже подойдут?

Должны подойти. У Дрозда и 654го зип одинаковый.

Лучше наверно использовать ЗИП от 651/Юнкер/Юнкер-2,3... там больше нужных прокладок, чем в ЗИПе 654/661...
Кстати из слов Кряжевского я так понял что используют клапан от РПШ... так что ЗИП от РПШ должен подойти стопроцентно 😛

И так, как и обещал немного по доводки Ти-Рекса.
Разборка:
1. делаем не полную разборку;
2. развинчиваем и снимаем рукоятку;
3. у кого с инструментом туго, как и у меня, зажимаем аккуратно ствол в тиски, через тряпку, и отворачиваем его, на два накернивания на вкладыше ствольной коробке внимание не обращаем (у кого есть у кого нет не важно), резьба находится на казенной части ствола и входит в сборку клапанного механизма;
4. откручиваем гайку-шайбу к которой крепится рукоятка, все разборка закончена.
Вид полностью разобранного.

Далее нам нужен спусковой механизм.
Разбирается на ура, подробно описывать не буду. Опять же, аккуратно подшлифоваем трущиеся части. Далее берем сборку спуска и разобщителя.

На разобщителе есть вырез его-то, нам и надо доработать. Если внимательно посмотрите на фото ниже, то увидите, что верхняя часть выемки чуть подточена на скос во внутрь и на верх.

Вид до доработки

Вид после доработки

Далее проводим сборку в обратном порядке. Особое внимание обратите на закручивание гайки-шайбы рукоятки, ее нормальное закручивание может многим помочь избавится от шата рукоятки, так как на заводе ее полностью не всегда закручивают.

Теперь о доработках, которые проводить надо особо осмотрительно.
1. Направляющий шток затвора по своей длине имеет отверстие, через которое отводится газ, для отбрасывания затвора. Вот с ним можно поступить двояко, а) просто увеличить рассверлив, только со стороны выхода в затвор, или просверлить тем же диаметром на сквозь, тут уж каждый решает сам. Далее подшлифовываем шток по всей длине и устанавливаем на место.

Возможные варианты доводки

2. Направляющая возвратной пружины снимаем фаску как на фото.

вид до

вид после

3. Если с автоматикой проблемы продолжаются, переходим к затвору. Тут смотрите по наитию. Где просто подшлифовать, где чуть снять выступ.
Смотри фото.

4. Последние, можно чуть укоротить пружину, на виток, на два, то же помогает.
Смотри фото.

Да совсем забыл. Ти-Рексик после этого еще стрелять может. 😊

Так вот, наличие трубки высокого давления, которая идет от узла прокалывания баллончика, дает возможность запитать систему от ВВД. И использовать детальки на самозарядную ПЦП. С очень приличным апгрейдом естественно.

Хорошая работа 😛 Я так понял что в наличии 2 тирекса?
Теперь к вопросам....
Всё впринципе понятно... только меня одно смуило... зачем в направляющей затвора нужно рассверливать отверстие? и так балона не на много хватает а так ваще перерасход наверное дикий будет... или я ошибаюсь?
А клапанный агрегат кстати разборке не подвергался? интересует положение корпуса клапана.

И ещё эти фотки желательно было бы разместить в теме АП тирекса 😊
Там они наверное сейчас нужнее 😛

Два, так и есть. И оба работают.
кому надо пусть тащат в АП я не против.

клапанный агрегат разборке не подвергался и так нормуль.

А подаватель не дорабатывал? У меня никак не получается, я подгинаю рычаг, который уперается в затвор, а он обратно гнется

КИРЮХА
Попробывал налить маслица.... вроде помогло 😊
Кстати как продвигаются дела с изучением данного изделия???? Есть ли какие наработки, замечания или предложения? 😛
Кстати хотел спросить... У вашего экземпляра ствол гладкий или нарезной?
Просто раньше писали что изделие будет с нарезным стволом а у меня гладкий.... для шаромёта наверное это плюс но всё же интересно какой ствол у других.

Ствол гладкий. Все больше убеждаюсь, что система Кряжевского требует очень точного исполнения. Наши же производители привыкли иметь дело с оружием у которого огромные допуски

Mercur
А подаватель не дорабатывал? У меня никак не получается, я подгинаю рычаг, который уперается в затвор, а он обратно гнется

А фото погнутого есть. Или опишите подробнее.

Тут вот возник вопрос..... От чего медная трубка может подойти? у меня она с новья вся забитая, замятая.... хочу поменять, потому чтогаз ваще не проходит 😞

Тут вот возник вопрос..... От чего медная трубка может подойти? у меня она с новья вся забитая, замятая.... хочу поменять, потому чтогаз ваще не проходит

А от Кроссман-357 не пойдет? Там тоже от узла прокола до клапана трубка идет, на удивление вшиво закрепленная.

А от Кроссман-357 не пойдет? Там тоже от узла прокола до клапана трубка идет, на удивление вшиво закрепленная.

Скорее всего это не то что нужно.... отдельно эту трубку нигде не найдёш а специально покупать для этого кросман ен очень хочется 😞
Интересует просто где можно купить трубку на метраж или на вес

Я писал им на мыло насчет Партизана Берсерка и ТИ-рекса - это все пистолет-пулеметы.... кстате у берсерка скорострельность около 1200 выстрелов в минуту.... а вообще советую зайдите на сайт и там посмотрите что и как тама много чего интересного есть.....
А терь насчет Ти-рекс.... если заказывать у них(не оптом) то выйдет 4000 сакм тирекс и + еще доставка постой.... так что делаем выводы нахрен покупать в магазине в 2 раза дороже...

Karen1
Я писал им на мыло насчет Партизана Берсерка и ТИ-рекса - это все пистолет-пулеметы.... кстате у берсерка скорострельность около 1200 выстрелов в минуту.... а вообще советую зайдите на сайт и там посмотрите что и как тама много чего интересного есть.....
А терь насчет Ти-рекс.... если заказывать у них(не оптом) то выйдет 4000 сакм тирекс и + еще доставка постой.... так что делаем выводы нахрен покупать в магазине в 2 раза дороже...

А можно их ссылку?

slaw37
А можно их ссылку?

Kont
Два, так и есть. И оба работают.
кому надо пусть тащат в АП я не против.

Написал в РМ

А я тут давеча потеребил Партизана (ака ППШ с пневмо-девайсом внутри).

Заказывал непосредственно с фирмы. Ждал в итоге почти полгода.
Цифровых данных пока нет, недосуг было.

В целом машинка забавная.
По сравнению с "магазинным" (в смысле приобретённым в магазине пользователями форума) Тирексом однозначные плюсы:
1. Работоспособность конструкции (сразу же, без доработок), в обоих режимах
2. Наличие удобной приблуды для зарядки шаров в магазин.

Аппарат вполне стабильно работает как в одиночном так и в автоматическом режиме. Правда, из-за багофичи УСМ для одиночного режима спуск надо давить резко. Тенденция, блин - у Компакта мягкое давление приводило к выкатыванию шара, тут к очереди.

Энергетика вылета шаров явно невелика, как и обещали - до 3Дж.

По сути можно показать на аналог в виде Юнкера-4, который в виде АК с таким же несъёмным магазином под баллон, но стреляет только одиночными. Правда, в продаже его вроде пока нет.

В общем и целом машинка ИМХО сильно на любителя. В том плане что как и Юнкера всех мастей представляет собой машинку для развлекухи, с неплохой внешней копийностью. Но с практической точки зрения вещь малополезная.

Надо будет как-нибудь отснять нормально этот девайс, обмерить и выложить обзорчик...

ЗЫ. А предохранителя там таки нет, просто паз забыли проделать в своём агрегате под него 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat хотел узнать.... Если это агрегат от Сагитариуса, то тут кто-то вроде говорил, что разбирается он не как ММГ... это так и есть?
Просто образец от завода "МОЛОТ" вроде разбирается как настоящий ППШ.
И есть ли смысл переплачивать почти в двое чтобы взять образец стреляющий очередями? или можно взять образец МОЛОТА, поиграть и повесить на стенку? 😛

Уже несколько дней балуюсь с ППШ (производство Сагиттариус). Разбирается он не так, как макет. Приходиться выбивать ось под стволом, тогда снимается вся ствольная коробка со встроенным агрегатом. Очередями стреляет бойко, тарахтит. Однако, очень быстро теряется скорость и шарики начинают просто отскакивать от бумаги (расстояние 3-5 метров). Увеличить энергетику, думаю невозможно, т.к. сказывается очень большой расход газа на работу затвора. Можно использовать без шариков, как трешотку. Девайс у меня висит на стене, как макет.

КИРЮХА
Ignat хотел узнать.... Если это агрегат от Сагитариуса, то тут кто-то вроде говорил, что разбирается он не как ММГ... это так и есть?
Просто образец от завода "МОЛОТ" вроде разбирается как настоящий ППШ.
И есть ли смысл переплачивать почти в двое чтобы взять образец стреляющий очередями? или можно взять образец МОЛОТА, поиграть и повесить на стенку? 😛

А почему вдвое-то? Партизан по прайсу Сагитариуса 16.700р (а при заказе ИМХО меньше было), а Молотовский за 10-11тыр идёт.

Но если не критчино наличие "виртуальной" возможности стрелять очередями (ибо реально обмерзает баллон на раз, да и моща не ахти) ИМХО лучше брать Молотовский. Конструкция проще и надёжнее, а в минусе только отсутствие стрельба очередями и отдачи.

В общем, пока всё как обычно - копийные блоубечные модели по своим ТТХ очень нефигово уступают тем, кто либо не копиен либо не блоубечный 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А почему вдвое-то? Партизан по прайсу Сагитариуса 16.700р (а при заказе ИМХО меньше было), а Молотовский за 10-11тыр идёт.

Ну про то что вдвое это я немного образно написал 😊 просто в продаже кто то а 9 тыров собирался токать... вот я и прикинул что отдать 9 тыров за игрушку котрая сделана из ММГ ещё можно... а вот 16700 тыров дык плюс ещё доставка и получить ММГ с сомнительной и капризной конструкцией(после тирекса убедился) как то уже жаба душит 😊
По отзывам уже понятно что обе модели обречены на то, что больше времени на стенке провисят, чем бут работать... Так зачем же платить больше (С) 😛

Но несмотря на это, с нетерпением ждём отчёта 😊

Интересует просто где можно купить трубку на метраж или на вес

В общем и целом машинка ИМХО сильно на любителя. В том плане что как и Юнкера всех мастей представляет собой машинку для развлекухи, с неплохой внешней копийностью. Но с практической точки зрения вещь малополезная.

что касается энергетики, то Сагиттариус не имеет лицензии на производство оружия свыше 3 дж и делать в обозримом будущем его не собирается. ПРАВДА СЛУЧАЙНО получались образци с энергетикой до 7 дж. Один раз мне тирщик даже вернул АК-74ПК с требованием снизить энергетику, потому-что пробивается двойной слой 1000 ДЭН кордуры в палатке и разбивает мишени ,да ещё и попадает с пятидесяти метров в коробок. На юге в нашем тире произошёл конфуз когда при мне случайным выстрелом через боковую стенку такой-же кордуры (правда одинарной) пробило стекло в гостиннице на 3 этаже метрах в 50 от тира пришлось срочно снимать ППШ с работы не успев поставить, да ещё доказывать прибежавшим потерпевшим что наше оружие не добьёт до тудаи это видимо их конкуренты диверсантят. А так-же имеется официальный документ от ЭКЦ (когда нам первый раз завернули ППШ-41ПК на сертификации) о том что предоставленный образец имеет дульную энергию 5,3 дж, после чего, мы внесли изменения не позволяющие превышать 2,5 дж (на всякий случай)при этом все образци делали 110-130 выстрелов с 12 гр баллона т.к.(повторюсь ещё раз) на работу автоматики расходуется отработанный газ, что ни как не сказывается на экономичности. А снижение ТТХ пришлось делать для соответствия законодательству, как например в МР-512,которая разрабатывалась до 16 дж под западный стандарт, а для России кастрируется. Так что обращайтесь к депутатам - должны же они прислушаться к гласу народа.

Спасибо за информацию, а то ЗМЗ ,при заказе запчастей на гарантийную мастерскую, уверяли ,что трубки надёжные и по гарантии ломаться не должны. Можете подождать родную трубку с ЗМЗ, как только придут детали мы сразу отправим часть в ТНТ.

Про то что они надёжные я впринципе и не спорю 😛 но тут дело в другом.... она у меня забитая и замятая 😞 поэтому газ через неё практически не проходит... а работает то она исправно 😛
Так что в гарантийной мастерской не обманули 😊

Алексей, приветствую вас на форуме Guns.Ru.

Приятно, что можно пообщаться с изготовителем напрямую, без игры в "глухой телефон".

Под отсутствием практического применения я подразумевал как раз относительно невысокие мощность и кучность, что и приводит к единственному применению в виде развлекательной стрельбы по банкам на 5-10м.

Хотя многая другая пневматика (хотя честно надо признать, либо не копийная, либо капитально доработанная) позволяет на эти же дистанции стрелять или мощнее или прицельнее или и то и другое вместе.
Понятно, что на медведя ходить неразумно, но вот с запасом по мощности разбивать, например, стеклотару - это штатный критерий для как минимум 50% новеньких аирганеров. Или пробки сшибать прицельно на 10м.

Да, я в курсе наших "оригинальных" законов и понимаю, что официально производить оружие в РФ очень сложно.

Но основная "претензия" образуется именно к соотношению цена\результат. Всё же 16 с лишним тысяч за игрушку, способную лишь веером поливать шарами с невысокой энергетикой ИМХО не шибко адекватная цена для РФ. Хотя, разумеется, некоторое количество ППШ и по такой цене разойдётся - тем, кому нравится ППШ как таковой, тем у кого денег хватает... Для небольшой фирмы этого спроса наверняка вполне хватит, так что тут вы не прогадали.

Однако, хотел бы указать на возможные варианты решения проблемы. Разумеется, со своей колокольни, возможно, не реализуемые в конкретной ситуации.

1. "Встречают по одёжке". Потому явно не помешала бы более-менее приличная упаковка и документация. Я в курсе, что у меня девайс из первых партий, просто как мнение пользователя.
Не обязательно добиваться красивой красочной коробки с картинками, как у ППШ от Молота. Вполне хватит просто крепкой аккуратной картонной коробки, из которой ничего не будет торчать и вываливаться, в отличие от заматывания изделия в пластиковый пакет.

2. Та же одёжка изнутри. В смысле само изделие. Я понимаю, что идёт переделка из ММГ, но и ММГ бывают сильно разного качества. Конкретно у моего экземпляра претензии (а) не совпадают номера на ложе и железе (понимаю, что некритично и на точность стрельбы не влияет. Но это же не только "стрелялка" но и почти ММГ, потому было бы неплохо если бы номера сходились), (б) сама ложа весьма потрёпанное жизнью, с множественными вмятинами и царапинами, (в) кто-то примотал хорошим скотчем к прикладу зарядную трубку. При снятии скотча он снял с собой и часть покрытия, ещё больше испоганив ложу. Теперь уже очевидно, что придётся морить и лакировать заново, чтобы получить реально красивую вещь.
Весь этот пункт сугубо эстетический, но весьма влияющий на общее впечатление от изделия, ибо оно позиционируется как пневматический ППШ, а не просто некое стреляющее устройство.

3. Традиционная проблема с баллоной прокладкой. Свежепривезённое изделие нормально пережило лишь один баллон с СО2, второй начал травить. Понятно, что поменяю я прокладку, не вопрос. Но как-то не радует такая ситуация на новом изделии, тем более не за 10коп купленном. Хотя следует признать, что есть и плюс - накол баллона производится отлично, дырка в горловине большая.

4. Пропил под родной предохранитель всё же стоило бы сделать. Тем более что в документации он описан. Тоже технически несложно, я и сам его проточу за 15 минут, но опять же это влияет на впечатление. Плюс любое оружие ИМХО обязано иметь предохранитель. Даже несамовзводное.

5. Возможно, стоит подумать над изменением конструкции УСМ. Точнее доработки его, дабы срывающийся с шептала затвор в одиночном режиме поднимал его за собой. Чтобы исключить возможность стрельбы очередями на режиме одиночного огня.

6. Документация. Опять же ясно, что это пока первый вариант, но тем не менее ИМХО стоило бы
(а) Печатать её не на формате А4, а поменьше, для транспортабельности
(б) Проверить хотя бы в Ворде на очевидные ляпы логики и орфографии.
(в) Добавить побольше информации об устройстве изделия, для облегчения его потенциального ремонта\доводки. Ибо не секрет, что в существующих условиях гораздо проще исправлять мелкие проблемы самому, нежели связываться с производителем, пересылать ему изделие и т.д.

7. При стрельбе очередями очень быстро обмерзает баллон с СО2. Понятно, что расходуется газ и идёт охлаждение. Я, конечно, не в курсе всех особенностей конструкции, но всё же не поможет ли делу установка расширительной камеры над баллоном, пот типу Дроздовой?!

Ну и, наконец, пара абстрактных теоретизирований.

Ограничение на 3Дж обойти можно ИМХО легко. Честно поставляя устройство в виде 3дж агрегата, но с ним или отдельно поставлять запчасти, позволяющие пользователю самому перевести его в 5-7дж. Как это делают многие магазины с ослабленными винтовками, продавая в комплекте пружину и\или поршень правильные. В итоге не будет проблем у пользователя в части точного подбирания новых параметров, но будет радость от обладания более толковым аппаратом нежели до-3-джоулевая "игрушка".

А напоследок хояу провести одно некорректное, конечно, сравнение.
Вот получил я этот ППШ. Да, хороший стреляющий макет, не без огрехов, конечно, но всё же. И сравниваю я его с уже валяющимся у меня KWC MiniUzi. Сравнение интересно тем, что оба девайса работают на СО2 баллонах, оба сертифицированы до 3Дж и оба являются копиями боевых образцов оружия с работающим блоубеком. В минусах у KWC - пластиковый корпус, хотя все "потроха" металлические, и стрельба 6мм пластиковыми шарами. То бишь бутылки побить сложно, хотя банки прошивает отлично. Но при этом цена у него с учётом перевозки, растаможки, навара магазина и т.п. порядка 5 тысяч. Т.е. в три раза меньше. А по факту не считая пластикового внешнего корпуса не сильно не отличается от ММГ МиниУзи, почему и был приобретён. Понятно, что узкоглазое производство дешевле и т.п., но всё ж таки заставляет задуматься. Ибо как я понимаю, не меньше трети стоимости готового издения уходит на приобретение ММГ. А узкоглазые братья решили вопрос проще и делают примерно похожие корпуса сами, с нуля и большим потоком. Что в итоге и даёт невысокую цену...

P.S. Прошу не расценивать всё вышеприведённое как критику. Понятно, что найти недостатки в готовом изделии куда проще, чем его изготовить. И в любом случае я не жалею потраченных денег, ибо девайс всё же интересный и, главное, легально изготовленный. Ибо были слухи лет 7 назад на тему установки вашего же стреляющего агрегата в ММГ ППШ, и даже прайс называли порядка 400$. Естественно, в частном порядке, без документов и т.п. А сейчас за примерно те же деньги полностью официальный аппарат. Надеюсь, что ваша фирма таки сумеет понемногу решить возникающие проблемы и наладить-таки нормальное серийное производство конструкций, не требующих немедленной "доработки напильником". Ибо, например, я бы с удовольствием приобрёл бы вдобавок к ППШ и ТиРекс, как только он будет избавлен от "детских болезней" и будет нормально функционировать хотя бы в пределах заявленных 3дж...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Алексей Кряжевский, написал Вам в ПМ.

2 qwwerty
чем у вас закончилась эпопея с юнкером?

D/E/N
2 qwwerty
чем у вас закончилась эпопея с юнкером?

Да в общем-то, ничем
Со значительным трудом, но удалось впихнуть девайс в автомат, расточив Юнкер в некоторых местах. Возможно, действительно Юнкера имеют большие допуски по габаритам. В общем-то агрегат стреляет, но есть проблемы с перезаряжанием, отходит шароподаватель. Надо механизм доводить до ума. Но следует отметить, что у меня "предсерийный вариант", весьма вероятно, серийные будут лучше. Поскольку поездки на дачу осенью прекратились, пока доработки отложил до весны.

[/B]

[B]Приятно, что можно пообщаться с изготовителем напрямую, без игры в "глухой телефон".

"предсерийный вариант", весьма вероятно, серийные будут лучше.

2Алексей Кряжевский
Тирекс это конечно хорошо, НО, хотелось бы получать побольше инфы про "бюджетный" ПП-2007ПК а также про ППК-0501 "Берсерк".
Где их производят?
Можно ли купить в магазине?
Серийный образец ПП-2007ПК выглядит так же как на фото на сайте или там есть хотябы пластиковый корпус? а то технически привлекательный девайс выглядит кака-то убого.

С нетерпением жду ответа, думаю интересно будет не только мне.

На рынке Спорт Экстрим на Смольной ... в Москве, Лежит "Ти-Рекс..".

На рынке Спорт Экстрим на Смольной ... в Москве, Лежит "Ти-Рекс..".

За то цена отбивает желание не то что покупать, но и близко подходить 😛 9500 тыров ИМХО это перебор

КИРЮХА

За то цена отбивает желание не то что покупать, но и близко подходить 😛 9500 тыров ИМХО это перебор

😀

9500 тыров ИМХО это перебор

:D 😀 😀 Вот такие вот спецы работают.... у нас в Москве таких то же хватает...
Кстати у нас в Экстриме продавец клялся, что продаваемый образец работает как часы и все баги были устранены.... хотя непонятно как он это проверял. Флажек предохранителя/переводчика огня по внешнему виду дальше отметки П никогда и не передвигался 😛 а он утверждает что всё проверено.
А 9500 всётаки не такие малые деньги которые можно незадумываясь отдать.

2AStra:
1/2 ОФФ а на Юноне где конкретнее? не у "китайцев" случайно?
жесть... 11500 при том что кому надо, может тупо съездить в Волхов и купить проверенный образец за 6400...или так нельзя?

Алексей, продолжаю высказывать мнение по ППШ-41ПК.

Собственно пришлось его разобрать для замены прокладок, выяснил ещё несколько не шибко радостных моментов.

1. В паспорте очень слабо прописана технология разборки аппарата. ИМХО стоит как минимум добавить хотя бы пару рисунков для наглядности, а также внятно прописать что надо разобрать для замены надбаллонной прокладки, а что для замены клапанной.
Понятно, что технически грамотный человек и так догадается, но всё же.

2. На боковине крепежа баллона (где два штифта идут) видны следы наждака, которым укорачивали избыточно торчащие штифты. Не критично, но некрасиво - штифты ведь нетрудно было и вне аппрата подпилить, а не подгонять на месте. И именно эта "заполировка под ноль" меня и смутила поначалу, возникло ошибочное мнение о монолитности конструкции...

3. Штатная прокладка от Юнкера-3 (не резина, а прозрачная, м.б. полиуретановая) на место надбаллонной не подошла. Точнее болталась как хотела и ничего не герметизировала. А две туда не уместились. Пришлось колхозить полуторную прокладку. Вроде работает.

4. Исправление предохранителя на конкретном экземпляре не представляется возможным - ползунок ходит НИЖЕ штатных пазов под него на корпусе ММГ (т.е. пропилить там ещё один паз бесполезно), но при этом не собирается заходить в корпус стреляющего блока БКГ-07, что делает бесполезным организацию пропилов в нём.
В принципе можно было бы сделать этот ползунок потолще, чтобы он входил в штатный паз и фиксировал затвор хотя бы во взведённом положении, но как это сделать надёжно я пока не вижу. Не наваривать же...

5. БКГ-07 своей задней частью ограничивает ход подвижного задника ММГ. Не проблема, разборка и так проходит, скорее вопрос: а зачем?! Или просто для универсальности\совместимости по деталям?!

6. Проведя разборку\сборку "на коленке" выяснил, что затвор стал ходить катастрофически туго. Причина обнаружилась быстро: при разборке не на слесарном столе, а просто "на коленке", подкладывая пару брусочков, видимо, выбивание штифтов приводит к незначительной деформации устройства в целом из-за его относительно тонких стенок. Или же просто конструкция не обеспечивает однозначной соосности затворной части и стреляющего блока. В итоге поправил всё легко, немного постучав молотком в противоположную сторону (прикинул направление перекоса). После этого затвор стал бегать легко. Для надёжности ещё смазки щедро полил...

7. По ходу сборки нашёл ещё один неудобный момент: при установке БКГ-07 под крышку ствольной коробки, когда его надо гайкой фиксировать, очень сложно точно найти будущую вертикаль. А она потребуется при установке блока в ложу и ответную часть коробки. Получается, что "насмерть" затягивать при сборке нельзя, надо чтобы была небольшая подвижность. Или надо сразу сложить обе половинки и после этого гайку затягивать...

Но что порадовало - разборка успешно проходит с точки зрения здравого смысла, несмотря на весьма слабое описание. И собранный обратно аппарат успешно функционирует...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

1/2 ОФФ а на Юноне где конкретнее? не у "китайцев" случайно?

11500 при том что кому надо, может тупо съездить в Волхов и купить проверенный образец за 6400...или так нельзя?

Тирекс это конечно хорошо, НО, хотелось бы получать побольше инфы про "бюджетный" ПП-2007ПК а также про ППК-0501 "Берсерк".
Где их производят?
Можно ли купить в магазине?
Серийный образец ПП-2007ПК выглядит так же как на фото на сайте или там есть хотябы пластиковый корпус? а то технически привлекательный девайс выглядит кака-то убого.

1. В паспорте очень слабо прописана технология разборки аппарата. ИМХО стоит как минимум добавить хотя бы пару рисунков для наглядности, а также внятно прописать что надо разобрать для замены надбаллонной прокладки, а что для замены клапанной.

2.На боковине крепежа баллона (где два штифта идут) видны следы наждака, которым укорачивали избыточно торчащие штифты. Не критично, но некрасиво - штифты ведь нетрудно было и вне аппрата подпилить, а не подгонять на месте. И именно эта "заполировка под ноль" меня и смутила поначалу, возникло ошибочное мнение о монолитности конструкции...

4.Исправление предохранителя на конкретном экземпляре не представляется возможным - ползунок ходит НИЖЕ штатных пазов под него на корпусе ММГ (т.е. пропилить там ещё один паз бесполезно), но при этом не собирается заходить в корпус стреляющего блока БКГ-07, что делает бесполезным организацию пропилов в нём.
В принципе можно было бы сделать этот ползунок потолще, чтобы он входил в штатный паз и фиксировал затвор хотя бы во взведённом положении, но как это сделать надёжно я пока не вижу. Не наваривать же...

5. БКГ-07 своей задней частью ограничивает ход подвижного задника ММГ. Не проблема, разборка и так проходит, скорее вопрос: а зачем?! Или просто для универсальности\совместимости по деталям?!

6.Проведя разборку\сборку "на коленке" выяснил, что затвор стал ходить катастрофически туго. Причина обнаружилась быстро: при разборке не на слесарном столе, а просто "на коленке", подкладывая пару брусочков, видимо, выбивание штифтов приводит к незначительной деформации устройства в целом из-за его относительно тонких стенок. Или же просто конструкция не обеспечивает однозначной соосности затворной части и стреляющего блока. В итоге поправил всё легко, немного постучав молотком в противоположную сторону (прикинул направление перекоса). После этого затвор стал бегать легко. Для надёжности ещё смазки щедро полил...

7.По ходу сборки нашёл ещё один неудобный момент: при установке БКГ-07 под крышку ствольной коробки, когда его надо гайкой фиксировать, очень сложно точно найти будущую вертикаль. А она потребуется при установке блока в ложу и ответную часть коробки. Получается, что "насмерть" затягивать при сборке нельзя, надо чтобы была небольшая подвижность. Или надо сразу сложить обе половинки и после этого гайку затягивать...

Алексей, спасибо за ответы.

Я немного поправил Ваши постинги чтобы было видно, на что идёт ответ.

Рад, что большинство проблем уже известны и над ними ведётся работа по устранению.

Хотелось бы всё же ещё уточнить пару конструкционных пунктов из первого списка, на которые ответа пока так и не было:

5. Возможно, стоит подумать над изменением конструкции УСМ. Точнее доработки его, дабы срывающийся с шептала затвор в одиночном режиме поднимал его за собой. Чтобы исключить возможность стрельбы очередями на режиме одиночного огня.

7. При стрельбе очередями очень быстро обмерзает баллон с СО2. Понятно, что расходуется газ и идёт охлаждение. Я, конечно, не в курсе всех особенностей конструкции, но всё же не поможет ли делу установка расширительной камеры над баллоном, пот типу Дроздовой?!

Или же последний пункт несущественнен в связи с заменой конструкции на отделяемый баллон?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Если Вам интересно, обратитесь к разделу: Продукция Златоустовского машиностроительного завода. Завтра там будет открыта тема про ТиРэкс (наши конструктора выложат инфу по исправлению некоторых глюков первых партий, особенностей работы девайса).

AStra
posted 4-2-2008 01:39
Пока нельзя - сейчас Тирексов нет в наличии. ЗМЗ все запускает линию по их производству, но что-то пока не срастается.

Линия по производству, как выразился AStra ("кто этот потерпевший, куда он ушел?") работает. Всё срастается.

zmzwat
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Если Вам интересно, обратитесь к разделу: Продукция Златоустовского машиностроительного завода. Завтра там будет открыта тема про ТиРэкс (наши конструктора выложат инфу по исправлению некоторых глюков первых партий, особенностей работы девайса).
И откуда такая информация появляется?!
Хорошо, что наше предприятие вышло на этот уважаемый форум. Хватит, людей, которые занимаются непосредственно [b] СЕРИЙНЫМ производством оружия мешать с грязью... Но, за справедливую критику, СПАСИБО . Она помогает нам двигаться вперёд.
Линия по производству, как выразился AStra ("кто этот потерпевший, куда он ушел?") работает. Всё срастается. Приходите на "Охота и рыболовство на Руси" на ВВЦ и там увидите "Тирэкс" из последней партии. В наличии ТиРэксы есть.
Господину Кряжевскому отдельный пламенный привет и ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ с ВАМИ ВСТРЕТИТЬСЯ. А то Вы почему-то к нам ну ни как не хотите приехать. [/B]

Ну да. То-то Вас люди месяцами ждут. Про качество вообще лучше промолчать. Из ПТУ таких гнали.

Ну да. То-то Вас люди месяцами ждут. Про качество вообще лучше промолчать. Из ПТУ таких гнали.

[B][/B]

Алексей Кряжевский
А я то к Вам обязательно приеду с вооооооот таким списком претензий

Алексей Кряжевский
95% по организационным вопросам и маркетингу, начиная с постоянных нарушений договора и заканчивая неответами на звонки и письма, и утерями документов, и только 5% по качеству, которые, к тому времени, наверняка уже будут решены. Слава Богу, конструктора у Вас работают толковые и вкладывают в дело всю душу, да и на производстве, я думаю, всё утресётся.

В разделе нашего предприятия выложена информация по исправлению заклинивания затвора в первых партиях "ТиРэкса".
В случае, каких-то проблем, возникающих в процессе эксплуатации пистолета пишите в эту тему, при этом обязательно указывайте дату изготовления.
http://guns.allzip.org/topic/174/289051.html

zmzwat
Интересно, то производство ругали, теперь маркетинг виноват.
Всё же, если отбросить бессмысленную "пикировку", у нас с вами есть общие цели.

Да Вас не ругать надо, а судить, как во всем цивилизованном мире принято. А если вы предлагаете доработать напильником, так и пишите на коробке, что «конструктор».

AStra
Значит, у меня на тот момент была уже устаревшая информация.
Памятуя то, что первую партию ждали очень долго и сроки ее выпуска постоянно откладывались, я не стал лишний раз обнадеживать форумчан.

2 zmzwat
вы бы может ссылочку на страницу о Тирексе дали. А то если ваши изделия работают так же как ваш (если ошибся то извиняюсь) сайт - http://www.zlatmash.ru/index.php, я бы их к покупке не рекомендовал.
Или только у меня не работает?

2 zmzwat. А сайт у вас действительно не работает.

Предлагаю посмотреть, как влияет на пробивную способность шариков темп стрельбы. Для тестов использовалась сосновая доска толщиной 25мм. Дульная энергия шариков - в пределах 3-х Дж.
На первом фото - попадание одиночного выстрела из ППШ. В доске вмятина глубиной чуть более половины диаметра шарика.

На втором фото - попадание очереди из 60 шариков с темпом стрельбы ~1200 выстрелов в минуту. В доске вмятина почти на половину ее толщины и продольная трещина.

На третьем фото - попадание очереди из 60 шариков с темпом стрельбы ~3600 выстрелов в минуту. Доска пробита насквозь, досталось еще и кирпичной стене за доской.

Ignat
Алексей, спасибо за ответы.

Я немного поправил Ваши постинги чтобы было видно, на что идёт ответ.

Рад, что большинство проблем уже известны и над ними ведётся работа по устранению.

Хотелось бы всё же ещё уточнить пару конструкционных пунктов из первого списка, на которые ответа пока так и не было:

5. Возможно, стоит подумать над изменением конструкции УСМ. Точнее доработки его, дабы срывающийся с шептала затвор в одиночном режиме поднимал его за собой. Чтобы исключить возможность стрельбы очередями на режиме одиночного огня.

7. При стрельбе очередями очень быстро обмерзает баллон с СО2. Понятно, что расходуется газ и идёт охлаждение. Я, конечно, не в курсе всех особенностей конструкции, но всё же не поможет ли делу установка расширительной камеры над баллоном, пот типу Дроздовой?!

Или же последний пункт несущественнен в связи с заменой конструкции на отделяемый баллон?!

УСМ меняться не будет , поменяются некоторые его параметры. Детали УСМ очень дорогие при штучном исполнении или дорогая оснастка при массовом , чего мы не можем себе позволить, тем более на этапе разработок. Весь смысл этого УСМ в его простоте - состоя всего из четырёх деталей, 3 пружин и 3 осей, он позволяет вести как одиночный так и автоматический огонь и адаптировать его в очень широкий ассортимент образцов, правда для настоящего оружия он не годится. В основном размеры уже доработаны, как только появятся деньги на оснастку, так проблемы с припиловкой и подгонкой отпадут сами собой.
К стати, у многих боевых образцов есть проблемы с УСМ - мне в детстве один дед-ветеран рассказывал, как у них на привале уронили ППШ, а он стрелять начал и крутится - так все и прыгали пока патроны не кончились. А в кино "Правдивая лож" со Шварцнегером - вполне правдивый сюжет о падающем и стреляющем Ингреме, в нем даже сделано 2 боевых выступа на затворе - на случай недоката. Поспрашивайте владельцев Глока они вам и про его глюки расскажут(если будут честны). Список можно продолжать долго, но если конкретно о нашем УСМ, то его можно довести почти до совершенства, просто если бы это делал я, то Вы до сих пор его бы не получили(проблема кадров). Постараюсь сделать фотки и объяснения по наладке.
Теперь о расширительной камере - в ней нет никакого смысла - это миф. Закон Бойля-Мариотта расширительной камерой не обманешь, а ему подчиняются все вещества имеющие три известные нам состояния: твердое, жидкое и газообразное. Я попробую сделать доклад со всеми выкладками.

Алексей Кряжевский
УСМ меняться не будет , поменяются некоторые его параметры. Детали УСМ очень дорогие при штучном исполнении или дорогая оснастка при массовом , чего мы не можем себе позволить, тем более на этапе разработок. Весь смысл этого УСМ в его простоте - состоя всего из четырёх деталей, 3 пружин и 3 осей, он позволяет вести как одиночный так и автоматический огонь и адаптировать его в очень широкий ассортимент образцов, правда для настоящего оружия он не годится. В основном размеры уже доработаны, как только появятся деньги на оснастку, так проблемы с припиловкой и подгонкой отпадут сами собой.
[skip]
Постараюсь сделать фотки и объяснения по наладке.

Алексей Кряжевский
Теперь о расширительной камере - в ней нет никакого смысла - это миф. Закон Бойля-Мариотта расширительной камерой не обманешь, а ему подчиняются все вещества имеющие три известные нам состояния: твердое, жидкое и газообразное. Я попробую сделать доклад со всеми выкладками.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[QUOTE]Originally posted by AStra:
[B]Предлагаю посмотреть, как влияет на пробивную способность шариков темп стрельбы. Для тестов использовалась сосновая доска толщиной 25мм. Дульная энергия шариков - в пределах 3-х Дж.

Вот это мне уже нравится! Запитать от воздуха, длинный ствол и т.д. Интересно что станет с каром?

😊

Хм. Было бы интересно послушать встречную точку зрения. Ибо прикидывал я адиабатическое расширение газа СО2. И вполне естественно получается, что при расширении с, например, 0.5 куба до 3 кубов охлаждение сильно больше, чем при расширении с 3 кубов до 6. Соответственно, логично предположить, что во втором случае и обмерзание меньше.

Понятно. Согласен, УСМ очень простой и неприхотливый, но вот багофича с автоматическим огнём на одиночном режиме несколько раздражает. Если есть совет, как это несложно исправить в домашних условиях - было бы здорово. Пока видится единственный вариант - подгонять точку срыва затвора так, чтобы он срывался за доли миллиметра до освобождения спуском шептала. Однако, при этом могут возникнуть сложности с работой автоматического огня, да и изменения могут оказаться необратимыми. В общем, пока не рискую.

Вот это мне уже нравится! Запитать от воздуха, длинный ствол и т.д. Интересно что станет с каром?

Расширительная камера улучшает условия теплообмена между СО2 и внешней средой.

Правда, опять-же, при длинной очереди это никакой роли не играет, теплообменом за время очереди можно пренебречь...

Кстати, а если набить емкость с СО2 тепловыми трубами, "горячие" концы которых вывести на радиатор или в емкость с поллитром воды в прикладе? 😊 Правда, проще воткнуть емкий СО2 баллон 😊

Кстати, а если набить емкость с СО2 тепловыми трубами, "горячие" концы которых вывести на радиатор или в емкость с поллитром воды в прикладе? Правда, проще воткнуть емкий СО2 баллон

Расширительная камера улучшает условия теплообмена между СО2 и внешней средой.

Алексей, с одной стороны всё вышесказанное вроде как верно и придраться не к чему. Действительно, камера лишь улучшает теплообмен и уменьшает перепад объёмов при расширении газа если стрелять короткой очередью (как в Дрозде).

Однако, ну почему же тогда на том же ППШ-41ПК после очереди хотя бы в 10-20 выстрелов баллон весьма неплохо покрывается изморозью?! Понятно, что там не 800гр металла как в Максиме, но вроде и не шибко лёгкая конструкция.

А визуально иней осаждается на баллоне отлично, да и рукой чувствуется холод.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

На самом деле не совсем корректно сравнивать охлаждение затвора и охлаждение емкости с жидким СО2.

Начать с того, при каких процессах температура СО2 понижается и где в конструкции автомата эти процессы происходят? Испарение СО2 происходит только в баллоне, а расширение - преиммущественно только в стволе в момент выстрела. В остальном газовом тракте температура СО2 постоянна и равна температуре жидкости. Если автомат запитан от емкого источника СО2, остывание которого при стрельбе незначительно, то и температура всех деталей газового тракта, кроме ствола, будет понижаться незначительно.

Алексей Кряжевский
капля никотина убивает лошадь, а литр - разрывает на части

На самозаряде куда меньше шансов получить промах\подранка, чем на обычной болтовке вроде ЧЗ.

Начать с того, при каких процессах температура СО2 понижается и где в конструкции автомата эти процессы происходят? Испарение СО2 происходит только в баллоне, а расширение - преиммущественно только в стволе в момент выстрела. В остальном газовом тракте температура СО2 постоянна и равна температуре жидкости. Если автомат запитан от емкого источника СО2, остывание которого при стрельбе незначительно, то и температура всех деталей газового тракта, кроме ствола, будет понижаться незначительно.

Начать с того, при каких процессах температура СО2 понижается и где в конструкции автомата эти процессы

Согласен, процессы в системе достаточно сложные. Но для того нам дана голова, чтобы выдумывать грамотные упрощения и допущения в инженерных расчетах 😛

Я может не совсем корректно выразился, а сказать хотел вот что: выстрел - процесс достаточно быстротечный. При этом самым узким сечением, обычно, является сечение открытого канала клапана, он создает наиболее сопротивление движению газа. Когда пуля начинает двигаться, в стволе (за клапаном) газ расширяется гораздо быстрее, чем до клапана: где давление газа поддерживается интенсивным испарением жидкости, а температура понижается не за счет расширения, а за счет поглащения теплоты парообразования. Затвор же толкают объемы газа, которые вы сравнили с паразитными утечками 😛 Т.е. из всех компонентов системы затвор учавствует в теплообмене меньше всего.

Кстати не совсем согласен с вами по поводу теплообмена в дрозде и в 654. У дрозда очень массивная железяка магазина, железа там как миниум вдвое больше, чем в магазине 654; плюс масса расширительной камеры. По факту, со стабильностью скорости у дрозда все в порядке; насчет лучше чем у 654 не скажу, но не хуже - точно!

Прпочёл статью, идея очень заинтерисовала. Интересно, сколько будет стоить данный девайс?

Прпочёл статью, идея очень заинтерисовала. Интересно, сколько будет стоить данный девайс?

Ти рекс я имел в виду.

В магазинах он есть? Я просто нигде не видел.

В магазинах он есть? Я просто нигде не видел.

Затвор же толкают объемы газа, которые вы сравнили с паразитными утечками Т.е. из всех компонентов системы затвор учавствует в теплообмене меньше всего.

При этом самым узким сечением, обычно, является сечение открытого канала клапана,

выстрел - процесс достаточно быстротечный.

Кстати не совсем согласен с вами по поводу теплообмена в дрозде и в 654. У дрозда очень массивная железяка магазина, железа там как миниум вдвое больше, чем в магазине 654; плюс масса расширительной камеры. По факту, со стабильностью скорости у дрозда все в порядке; насчет лучше чем у 654 не скажу, но не хуже - точно!

IP: logge

...Кстати, как там с ППК-07 ? 😛

Я конечно понимаю, пока с серийным производством тирекса не разберетесь, других автоматов в продаже не будет... Но было бы интересно - если есть какие-то новые подробности по этой разработке?

Алексей,
Вспомнил я ещё одну багофичу с ППШ-41ПК.
Точнее с его зарядным устройством.

Дело в том, что на моём экземпляре втулка-переходник выступала над трубкой зарядного устройства на 8-10мм, что позволяло надевать её на магазин при выступающем подавателе не утапливая оный. В итоге при нажатии шомполом на шарики, они утапливали подаватель и успешно расклинивались в свободном пространстве втулки-переходника над горловиной магазина. Расклинивались намертво, вдавить их дальше было просто нереально. В итоге я поначалу даже вывел для себя целую шаманскую методику снаряжения магазина, чтобы избежать такого клина.

А ответ оказался прост и незатейлив - достаточно было уменьшить выступание втулки до 2-3мм, чтобы она едва охватывала горловину, а подаватель утапливался уже самой трубкой при присоединении и не образовывалось пустого простанства во втулке - и всё заработало отлично, в любом положении и без проблем.

Кстати, устройство магазина меня искренне порадовало - конструкция проста в изготовлении, но при этом работает надёжно и стабильно. Я пока не опробовал сам - искренне не верил, что такая схема будет надёжно удерживать шарики от вылета и при этом стабильно их освобождать при утапливании горловины. Без дополнительных защёлок как в страйковых "приводных" магазинах...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А ответ оказался прост и незатейлив - достаточно было уменьшить выступание втулки до 2-3мм, чтобы она едва охватывала горловину, а подаватель утапливался уже самой трубкой при присоединении и не образовывалось пустого простанства во втулке - и всё заработало отлично, в любом положении и без проблем.

Кстати, устройство магазина меня искренне порадовало - конструкция проста в изготовлении, но при этом работает надёжно и стабильно. Я пока не опробовал сам - искренне не верил, что такая схема будет надёжно удерживать шарики от вылета и при этом стабильно их освобождать при утапливании горловины. Без дополнительных защёлок как в страйковых "приводных" магазинах...

Ignat
Алексей, спасибо за ответы.

Я немного поправил Ваши постинги чтобы было видно, на что идёт ответ.

Рад, что большинство проблем уже известны и над ними ведётся работа по устранению.

Хотелось бы всё же ещё уточнить пару конструкционных пунктов из первого списка, на которые ответа пока так и не было:

5. Возможно, стоит подумать над изменением конструкции УСМ. Точнее доработки его, дабы срывающийся с шептала затвор в одиночном режиме поднимал его за собой. Чтобы исключить возможность стрельбы очередями на режиме одиночного огня.

7. При стрельбе очередями очень быстро обмерзает баллон с СО2. Понятно, что расходуется газ и идёт охлаждение. Я, конечно, не в курсе всех особенностей конструкции, но всё же не поможет ли делу установка расширительной камеры над баллоном, пот типу Дроздовой?!

Или же последний пункт несущественнен в связи с заменой конструкции на отделяемый баллон?!

что-бы УСМ ППШ-41ПК работал чётко, необходимо, чтобы в момент срыва шептала с тяги(на одиночном огне)между шепталом и корпусом был зазор около 1 мм.На автоматическом огне спусковой крючок упирается в ограничитель переводчика огня и срыв шептала не происходит -огонь будет непрерывный. Регулировка производится изменением угла подгиба тяги(указан отвёрткой) и припиловкой ограничителя. Если что испортишь - вышлю почтой.

Алексей Кряжевский
втулка и не должна доходить. В горловину магазина должна упираться непосредственно трубка наполнителя, в противном случае шарики расклячиваются между трубкой и горловиной, что расценивается как заклинивание - я сам пару раз так поподался.

В чём проблема догадался не сразу, ибо "а может так и надо", я же не знал, как оно исходно должно работать...

Алексей Кряжевский
что-бы УСМ ППШ-41ПК работал чётко, необходимо, чтобы в момент срыва шептала с тяги(на одиночном огне)между шепталом и корпусом был зазор около 1 мм.На автоматическом огне спусковой крючок упирается в ограничитель переводчика огня и срыв шептала не происходит -огонь будет непрерывный. Регулировка производится изменением угла подгиба тяги(указан отвёрткой) и припиловкой ограничителя. Если что испортишь - вышлю почтой.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

2 Алексей Кряжевский:
На моем ТиРексе, с тех пор как механизм автоматики более-менее приработался, вылезла противоположная проблема. Пока баллон полон, пистолет не стреляет очередями в режиме автоматического огня. После отстрела 10-15 выстрелов автоматический огонь возобновляется. Температура баллона и пистолета комнатная.

На моем ТиРексе, с тех пор как механизм автоматики более-менее приработался, вылезла противоположная проблема. Пока баллон полон, пистолет не стреляет очередями в режиме автоматического огня. После отстрела 10-15 выстрелов автоматический огонь возобновляется. Температура баллона и пистолета комнатная.

Вот и у меня такая же ерунда

2 Алексей.
Ну вот, стоило только похвалить конструкцию магазина...

В общем, обнаружил странный, но стабильный эффект: даже в режиме одиночного огня вместо одного шарика на выстрел уходит от 3 до 5 штук. Такой вот, блин, дробовик получается. Хотя идут очень кучно, но слабо.

Т.е. снарядил полный магазин, 4-6 выстрелов - и он пуст.
Снарядил половину (10 штук) - 3-4 выстрела и пуст.

Есть ли рекомендации как такой глюк лечить можно?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

На моем ТиРексе, с тех пор как механизм автоматики более-менее приработался, вылезла противоположная проблема. Пока баллон полон, пистолет не стреляет очередями в режиме автоматического огня. После отстрела 10-15 выстрелов автоматический огонь возобновляется. Температура баллона и пистолета комнатная.

даже в режиме одиночного огня вместо одного шарика на выстрел уходит от 3 до 5 штук. Такой вот, блин, дробовик получается. Хотя идут очень кучно, но слабо.

Пощелкал СМ, действительно второй вариант, разобщитель в режиме автоматического огня сходит с зацепления - значит будем разбирать и аккуратно править. В связи с этим вопрос: из какой стали детали СМ, возможно ли их подкалить?

В связи с этим вопрос: из какой стали детали СМ, возможно ли их подкалить?

Алексей Кряжевский
Я точно не знаю с какого момента они начали подкаливать шептало, но они должны были начать это делать. А сталь я уточню.

Спасибо

В связи с этим вопрос: из какой стали детали СМ, возможно ли их подкалить?

Алексей Кряжевский
Детали УСМ калятся с января, на первых сталь термообрабатываемая, но при нарушении процесса можно всё испортить, я не рискнул-бы, без грамотных термитчиков и оборудования в эту сферу лучше не соваться - ошибка на 5 градусов или нарушение режима охлаждения и нагрева могут привести к перекалу или ещё к чему. Пусть работает пока работает, сломается - заменим.

На моем явно термически необработанные детали СМ. Один из первых 😊

to Алексей Кряжевский

Не подскажите, наладилось ли производство Ти-Рексов или все еще хромает? Хочется купить, чтобы стрелял, но визиться с ним не хочется.

Не подскажите, наладилось ли производство Ти-Рексов или все еще хромает? Хочется купить, чтобы стрелял, но визиться с ним не хочется.

Алексей Кряжевский
Да , ЗМЗ сделали почти всю оснастку ещё в январе. Основные глюки устранены. Изделия вполне достойные.

Не подскажите, наладилось ли производство Ти-Рексов или все еще хромает? Хочется купить, чтобы стрелял, но визиться с ним не хочется.

Он единственный в мире газобаллонник стреляющий на морозе - испытывали после часовой выдержки при -7*С : два магазина по 30 шаров во всех режимах, скорость упала с 80 м/с до 57 м/с,(пивные банки сбивает, разбивает бутылки 50%)на третьем магазине появились срывы - скорость 54 м/с, но магазин дострелял. Баллон намеренно не подогревался, стрельба велась на улице при небольшом ветре по банкам и стеклотаре на дистанции 7 м. Руки мёрзли, сопли развивались как флаги, мы испытывали больший дискомфорт чем Ti-Rex, но зная поведение газобаллонников при t* ниже + 15 получили неизгладимые впечатления.

to Алексей Кряжевский

Вообще-то я про производство нормально работающих Ти-Рексов спрашивал, а не про то, какой классный Ти-Рекс... 😊 Или вы хотите этим сказать, что следующие партии будут силуминовые волосяные уродцы, которые будуть разбиваться, упав на пол, будут разбираться с помощью отверток, крепиться китайскими саморезами и вовосе переставать работать, как только температура окружающей стреды опуститься ниже +20С? 😊

Короче, я хочу Ти-Рекс "промышленные пневматические АВТОМАТЫ (без электрики)со стальными телами, с настоящими тугими оружейными пружинами, а не волосяными завитушками, с жёстким откатом настоящих подвижных частей, а не имитаторов, с реальным клацаньем стального затвора, а не силуминового "как-бы". Он разбирается без часовых отвёрток и после сборки так-же работает. Он не расколется упав на пол и любую вмятину можно выправить молотком, а царапину подкрасить нитрокраской". Но одно условия - ЧТОБЫ ОН НАКОНЕЦ РАБОТАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вообще-то я про производство нормально работающих Ти-Рексов спрашивал, а не про то, какой классный Ти-Рекс... Или вы хотите этим сказать, что следующие партии будут силуминовые волосяные уродцы, которые будуть разбиваться, упав на пол, будут разбираться с помощью отверток, крепиться китайскими саморезами и вовосе переставать работать, как только температура окружающей стреды опуститься ниже +20С?

MYK
Но одно условия - ЧТОБЫ ОН НАКОНЕЦ РАБОТАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это радует.

А как отличить нормальный ТиРекс от залежавшегося из старых партий?
И где в Москве самая нормальная цена?

следующие партии будут силуминовые волосяные уродцы, которые будуть разбиваться, упав на пол, будут разбираться с помощью отверток, крепиться китайскими саморезами и вовосе переставать работать, как только температура окружающей стреды опуститься ниже +20С? 😊

Для меня от российского производителя только одно требование - нормальная работа девайса прямо из коробки. Пока только Мурка из отечествнных при моих весьма скромных требованиях к сей винтовке (бумажки на 10м.) выдерживает этот показатель.
И никаких там выкрутасов в токарями и прочими "штучками". Ну и цена незаоблачная. 5000р. - ну терпимо.
😊

Первая партия - всего 35 шт, вторая, из-за исправлений ещё меньше, так что, все номера выше 070050, уже будут работать с коробки. Все ранние номера я без разговоров заменю.

Сагиттариус сделал ряд аксессуаров для Тирекса: http://www.sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_rex http://www.sagittarius-tir.ru/?id=price&sid=oru

все номера выше 070050, уже будут работать с коробки

Семь раз об дверь, один раз об рельс. (Вместо эпиграфа)))

Часть первая. Цветочки.
Не так давно, а именно на выставке «Охота и рыболовство» стал обладателем Ти-рекса. Не пишу «счастливым», сами поймете почему. Итак, начнем сначала. Долго стоял у стенда Златоуста, выбирая экземпляр «посочнее», памятуя о том, что представитель завода клятвенно заверял на форуме, что на выставке будут только доработанные ПП из новой партии. Выбор мой пал на странного зверька, у которого (одного из немногих) механика вроде как работала без клинов и заеданий. Дата производства - 25.12.07. номер 478 (!) Сказали авторитетно, что декабрьские - это есть новые и самые лучшие. Была у него одна странность: номер и название на ствольной коробке были не выбиты, как у остальных, а нарезаны гравером от руки. Такое встречал только на совсем ранних. «Хм, подумал наивный я, - значит, его хотя бы в руках держали. Может он даже и работать будет!». Не тут-то было. Дома уже, заправил баллон и намаялся сразу с двумя проблемами - традиционным клином затвора в направляющей в заднем положении в режиме одиночного огня и постоянными срывами в режиме автоматического. Тут я неожиданно для себя обнаружил странную вещь. Как говорится, подставы с этой стороны никто не ожидал: после отстрела одного (!!!) баллона у магазина отвалилось одно ухо - одна из тех загнутых внутрь железок, которые держат подпружиненные снизу потроха. Разумеется, магазин слегка перекосило и не все шарики стали уезжать нормально на лифте в ствол. Матюгнувшись, поехал на следующий день на выставку и поменял магазин. Но, как оказалось, это было начало. Исправил положение с клином затвора, отполировав направляющую пружины и сделав ей новую фаску. Кто-то говорил, выше, что за такую направляющую и фаску надо руки отрывать. Уверен, что просто калечить - не поможет. Нужно смотреть в корень и пропагандировать аборты.
Кроме этого пришлось вывернуть и отполировать заодно и шток-направляющую блоубэка, по которой ходит затвор, так как шлица, на его конце словно под трактором побывала и сильно царапала внутреннюю поверхность затвора. Ура! Блоубэк был восстановлен!

Часть вторая. Ягодки.
Отстреляв в общей сложности 4 баллона и полирнув соприкасающиеся части УСМа для облегчения спуска, я ликвидировал и срывы автоматического огня в одиночный. Но тут кончилась баллонная прокладка узла прокалывания, сделанная из обычной резины. Пришлось делать фторопластовую. Отстреляв в полном восторге еще один баллон, ко мне в гости пришел пи@дец. Лопнула пластиковая рукоятка в том месте, где стоит винт поджима баллона. Я подозревал, что 2-х миллиметровый пластик рано или поздно не выдержит усилия поджимаемого баллона, особенно после замены прокладки, и весь этот узел вылетит нафиг, - уж больно хлипкой мне вся эта конструкция казалась при той нагрузке, какая на нее приходится. Но чтобы вот так рано: Да, чтобы не возникло подозрений - я не идиот, и закручивал баллон в новую прокладку ОТ РУКИ.
В итоге имеем пистолет, не имея возможности зарядить его баллоном. Покопавшись в памяти, вспоминаю пистолет, однажды попавший ко мне в руки - с баллоном в рукоятке, сделанный из 2-х половинок го@еннейшего пластика. Там пластинка, согнутая буквой «П» имела снизу отверстие с резьбой для поджимного винта, а сверху цеплялась за «уши» к массивному блоку клапанного узла.
И вот я стал мастерить «уши». Отвернул большую гайку узла прокалывания Ти-рекса, за которую когда-то цеплялась рукоятка, и стал заниматься напилингом. В общем, сделал гайке такие уши, что любо-дорого! Саму железку принес с помойки, выдернув из нутра старого телевизора - она так крепила какой-то важный конденсатор и была уже с отверстием в нужном мне месте. Нарезать резьбу не составило труда и загнать туда новый винт поджима. Ну и клевером ее, родимую!
Ответственный момент:.Собираю, вкручиваю баллон:и:.
Откуда-то сильно травит газ, но конструкция работает! Дострелял травящий баллон вхолостую на разных режимах - все работает. В итоге теперь можно стрелять и вообще без рукоятки! Сделаю чуть позже себе из дерева или фанеры. Теперь нужно понять, откуда уходит газ. Ну, разумеется, он уходит оттуда, откуда выходит медная трубка. Разворачиваем, смотрим. Ощущение такое, что рабочих на заводе не кормили: медная трубка ВД, которая там внутри гайки должна быть по идее раскернена, чуть только накернена на конус- у кого-то не хватило сил ударить посильнее, вследствие чего прокладка ее не до конца обжимала. Сказалось еще, конечно и то, что я вообще полез в этот узел - медь ведь мягкая и вполне могла чуть отогнуться. В общем, быстро исправил положение. Для пущей уверенности промазал там резьбу прокладкообразующим герметиком. Все. Заряжаю баллон, проверяю. Опять откуда-то сифонит, но уже меньше. Это из другого конца трубки - куда она приходит в клапанный узел. Вынимаем все, герметизируем, затягиваем. Заодно герметизируем и шток блоубэка. И тут мой взгляд падает на дульное отверстие - я туда еще просто не заглядывал. Смотрю сначала с интересом, а потом с фонарем. Ё-моё! Сквозь отверстие лифта подачи шаров виден клапан и его отверстие. Так вот - это отверстие сделано не по центру, а настолько сбоку, что почти полностью перекрывается лифтом (который тоже немного не по центру) в его верхнем положении. То есть, струя газа из клапана бьет не по шару, толкая его в ствол, а по краю лифта! Вот так. Матерясь, достаю клапан. Отверстие для выхода газа в ствол - где-то 0,5 мм, отверстие для выхода газа в трубку блоубэка - около 3,5мм. Ого! Только вот первое просверлено не по центру, блин. Опасаясь раздраконить это отверстие так, что порции газа не хватит сразу и на шар и на блоубэк, аккуратно рассверливаю чуть в сторону и придаю округлые очертания. Снимаю фаску на всех отверстиях клапана - ее там просто нет. А еще и съедены резинки на наружных проточках клапана. Они там походу одноразовые - вытащил клапан, надевай новые. Новых не было, оставил эти, а поправил дело тем же герметиком. Теперь вроде все! Можно вздохнуть с облегчением и пострелять! Ну, действительно, вздохнул и пострелял. Да еще как! Теперь все как часики, нигде не травит! Выстрел стал чуть помощнее, судя по траектории полета ВВшек (ну правильно, я ж рассверлил отверстие!), и блоубэк работает как нужно - в общем сказка!
И вот тут изгнанный мной с позором пи@ец снова вернулся. Да еще и на белом коне! Сломалась деталь, которая должна была, на мой взгляд, сломаться последней. Если кто видел УСМ близко, тот помнит, что к шепталу там ПРИВАРЕНА на двух точках направляющая втулка, чтобы само шептало не колбасило на оси. Так вот, эта сварка отломилась. Причем сразу же на двух точках! Вот это был действительно удар ниже пояса. Понимая, что сварить это безобразие так, как нужно, у меня возможности просто нет, начал ломать голову. И все же я эту фигню победил. Выкинув нахрен саму втулку, подточил на шептале остатки сварки, придав ему первозданный вид, а на место направляющей на ось шептала запихнул две пружины клапана от 654-го. Колбасить шептало стало ничуть не больше, да и пружины делают свое дело - прижимают шептало к стенке корпуса УСМ. Собрал все обратно.
В общем, все сейчас работает. И работает хорошо. Но заслуги производителя я в этом не вижу никакой. Спасибо им только за мое развитие в техническом отношении. Но только зачем выдавать ЭТО за готовое изделие и продавать за такие деньги? Продавайте как конструктор. Ведь все равно я, рядовой покупатель Вашей продукции, дорабатывал КАЖДЫЙ узел этого изделия, чтобы оно действительно стало работать, как заявлено. Для интереса, я зашел в магазин посмотреть, как продаются Ти-рексы. Так вот: продавец (человек заинтересованный продать изделие) сказал мне, что это очень сырая игрушка, и он не советует ее покупать. А еще он ее сам доделывал, чтобы хоть в магазине она немного поработала. Это нормально? Номер этого девайса в пределах первых двухсот. Если так будет продолжаться, то этот тиранозавр вымрет очень быстро, так и не найдя себе почитателей.

И еще, кстати: чем заниматься производством аксессуаров сомнительного назначения, лучше комплектовать изделие ускорителем заряжания, для экономии времени и ногтей потребителей. Я сделал из 2-х звеньев радиоантенны. Теперь одним нажатием забиваю в магазин 25 шаров.

Мля, я не понимаю, почему оружие делают вроде хорошо, а тут такая ЛАЖА!
Уважаемые, когда же закончится откровенный БРАК, выдаваемый за работающее изделие? Или эта "политика" такая?
Культура производтва - НИКАКАЯ. Ижмех извращается, тут вы еще?
Я понимаю, что мог попасться единичный экземпляр, но тем не менее. Пока отзывов - "купил и стреляю из коробки, не парясь" не видел.

ЗЫ
Пойду Шторм куплю от злости 😊

AStra
Сагиттариус сделал ряд аксессуаров для Тирекса: http://www.sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_rex http://www.sagittarius-tir.ru/?id=price&sid=oru

Цевье из чего сделано? На сколько сложно получить скорости в районе 200....220 м/с с 450 мм стволом?

Первая партия - всего 35 шт, вторая, из-за исправлений ещё меньше, так что, все номера выше 070050, уже будут работать с коробки. Все ранние номера я без разговоров заменю.

Что то это всё очень странно... Может я чего то не понимаю, но у меня номер 070146 а из коробки он не работал с самого начала...
Первый балон вставился относительно нормально(маленькое шипение это всё мелочи) кое как отстрелял один балон... с переменным успехом работала автоматика(наивный дурак... думал что приработается 😊)
А вот второй балон(так же как и третий и четвёртый) испарился по непонятным причинам, при попытке вставить, просто в воздух 😞
Работа автоматики пропала целиком... скорость при замерах 60-65 м/с(я из трубочки плюну стльнее 😞)

И вот что делать с данной проблемой??????
Так что, как то странно выглядит высказывание, что с номера 070050 всё работает из коробки... Может быть конечно подразумевается, что один балон с переменным успехом можно отстрелять... Но разве это качество?????

Мда. У меня недавно тоже стоял вопрос, взять Ти Рекс или что другое. Пройдя по магазинам и пообщавшись с продавцами вовремя одумался от покупки данного девайса. Причем отговорили меня сами продавцы, люди вроде бы заинтересованные! Так и говорят не покупайте это г**но! Вот так. А вот когда его можно будет купить и не парится с доводкой, хз! Грустно. А ведь сама идея оч неплоха! Ну ладно, бум ждать. Пока какой нибудь Умарекс не перехватит.
ЗЫ А может стоит продать патент Умарексу?

VOKHA
ЗЫ А может стоит продать патент Умарексу?

2 Vlad_se. Выложите, пожалуйста, фотографию серийного номера Вашего Тирекса.

Цевье из чего сделано? На сколько сложно получить скорости в районе 200....220 м/с с 450 мм стволом?

Turhon
Ага и будет силуминовый Ти Рекс...

Я что-то не слышал особых жалоб на силуминовые Беретту, Кольт и т.п.
Зато может быть тогда ТиРекс будет работать из коробки?!

VOKHA
Я что-то не слышал особых жалоб на силуминовые Беретту, Кольт и т.п.
Зато может быть тогда ТиРекс будет работать из коробки?!

2 Vlad Se
Эк Вас, батенька в ствол удачно заглянуть потянуло 😊
Болезнь несоосности (похоже) преследует многие изделия ЗМЗ (если они вооружают нашу "армию".....ммм. 😞). На моем экземпляре лифт вполне соосен, но отверстие клапана не на месте, его перекрывает лифтом на половину сечения.
Так что можно "расслабиться" - вполне "технологичное" решение по ограничению расхода 😊 😊 😊

Всё же приятнее мацать стальную игрушку,

Ну что же, вот только что и остается, что мацать. И все. Не более того!
ЗЫ. Как вы верно подметили! Игрушку! Кроме как играться с ней, более ни на что не способная железяка. Ах, да. Извините, еще и можно с ней .... ну короче слово в рифму: играться - е........я.
Но не за такие же деньги!

Выложите, пожалуйста, фотографию серийного номера Вашего Тирекса

Как говорится - ноу проблем. А заодно уж - чего мелочиться - товарник с подписью и визиткой того, кто мне ЭТО продал. Страна должна знать своих героев.

Ну так может это вообще не стыкуется с официальным производством? Я не претендую на абсолютное знание, и возможно даже приобрел какой-нибудь "заводской левак",из отбраковки отбракованных Ти-рексов, но это было на официальном стенде ЗМЗ. Могу выложить гарантийку с датой производства - там все чисто.

Кстати обратите внимание на фото выше - там задняя стенка ствольной коробки слегка "ушла" назад от крышки ствольной коробки. На новом этого не было - это результат работы блоубэка. На одном из Ти-рексов, которые я держал в руках в магазине при автоматической стрельбе крышка ствольной вообще улетала нафиг - продавец бил в торец девайса, чтобы поправить положение. Ее бы штифтовать, что ли...

Vlad_se
Как говорится - ноу проблем. А заодно уж - чего мелочиться - товарник с подписью и визиткой того, кто мне ЭТО продал. Страна должна знать своих героев.

Спасибо за тиражирование моей визитки. Не думал, что страна так скоро обо мне узнает. Если бы я знал, что будет такая "бодяга", вообще ничего бы не продавал. Хотя многие тогда бы померли от тоски...

Vlad_se
Ну так может это вообще не стыкуется с официальным производством? Я не претендую на абсолютное знание, и возможно даже приобрел какой-нибудь "заводской левак",из отбраковки отбракованных Ти-рексов

Turhon
Ага и будет силуминовый Ти Рекс...

Да фиг с ней, чтобудет силумин - зато будет работать КАК ЧАСЫ! В этом уж сомневаться не приходится.
Что толку от МР-654 железного, когда он работает абы как? Лучше из силуминовой Беретты стрелять, попадать в 10-ку и получать удовольствие от процесса стрельбы. Хотя многие получают удовольтвие от копании в железе. То же увлечение, встати! 😊

Ага и будет силуминовый Ти Рекс...

Нет, ну это понятно: все пид@@@асы, а мы Д'артаньяны. Так вот. PPKS работал лично у меня около года с постоянным настрелом, и влезть внутрь меня не посещало желание. И нынешний владелец вроде пока не парится. Короче, хочется получить от производителя вывешенную выше х@@@ню, только в адекватном исполнении (в частности КАЛЕНОЕ шептало), поставить все на место, продать этого, в утробе скончавшегося динозавра, и забыть как страшный сон.
PS. На детали лично покоцаные мной не претендую, а остальное будьте добры по гарантийке.
И еще: ИМХО, этот девайс действительно мог бы работать как часы, если бы его делал лично А.К. очень мелкими партиями. Да, отразилось бы на цене. Но того бы стоило.

to AStra

Ну а толку-то от все равно неработающего Ти-Рекса?
Интересно, а вот боевой "Кедр" тоже такой же - неработающий делают, а "силовики" потом в казармах его сидятЬ пилют-пилют, дорабатывают, значитЬ?
Я требую от производителя только одного - работающего экземпляра Ти-Рекса, чтобы не лезть внутрь, не пилить, не дорабатывать, а чтобы делать то, для чего Ти-Рекс и был создан - СТРЕЛЯТЬ.

ЗЫ
А ведь говорили, что в январе уже все наладится.....

И так реплика в зал: заниматься производством в РФ не умеют. За идею - отлично, за исполнение - неуд. И так постоянно! Сколько можно? Неужели трудно сделать вещь так, чтобы потом не нужно было "обработать напильником"?

Неужели трудно сделать вещь так, чтобы потом не нужно было "обработать напильником"?

[/QUOTE]
трудно
до недавнего времени работал на територи нии рос космоса
какойже там п----ц станки 65-75 год ( есть конечно и новые но основная масса)рабочие полу приведения кому за 60 или около
а было время 89 год оборонка ( другое нии) всё что хош зделать могли в том числе и Буран вспомните досих пор ценяца ижи 60-61 с мет коробкой
а теперь что на производстве станки морально и физически устали рабочие тоже морально и физически не готовы работать

и что вы таки хотли с этого завода

Ну а толку-то от все равно неработающего Ти-Рекса?
Интересно, а вот боевой "Кедр" тоже такой же - неработающий делают, а "силовики" потом в казармах его сидятЬ пилют-пилют, дорабатывают, значитЬ?

А ведь говорили, что в январе уже все наладится.....

MYK
Неужели трудно сделать вещь так, чтобы потом не нужно было "обработать напильником"?

Ну раз до сих пор не сделали - значит не так уж просто. Делают же у нас боевые автоматы, ружья и винтовки - и они работают. И ТиРэкс научатся делать.

zz.RAIN.zz
И ТиРэкс научатся делать.

А сразу слабо что ле? Что изменится через год, десять?

А сразу слабо что ле? Что изменится через год, десять?

как готовые изделия проверять.

Блин! Но их надо проверять! В любом случае! А если идут массой нарекания на изделие, то пока производство не встало на ноги, нужно по два раза проверять!

А Вам слабо?

Vlad_se
И не нужно пугать, что будет в 4 раза дороже!

Потомучто Я знаю что из вайрауха будет стрелять мой сын а возможно и его дети напилинга 0

есть поговорка англичан я ненастоко богат чтоб покупать дешовые вещи

суть втом что качественная вещь прослужит долше значит покупать её выгодней
а как мы знаем качество дешовым не бывает

хотя надо признать у меня лежат ИЖ 60 и ИЖ 61 оба в железе доволен как паравоз ими пусть и не соосны ствол и ласточкин хвост

Лично я куплю отечественное даже если оно дороже но оно должно быть хотябы близко к качеству и потребительским свойствам зарубежного аналога а недалеко позади

Да не вопрос! Вам слабо вложить в наше производство порядка 30 млн. руб со сроком окупаемости около 5 лет и не более, чем под 8% в год?

А есть ли гарантия, что после вложения такой суммы всё заработает нормально???? или это опять всё на бумажке и на словах....
Если будут гарантии что всё заработает и это окупится, то найти такие деньги не составит особого труда....

КИРЮХА
Да не вопрос! Вам слабо вложить в наше производство порядка 30 млн. руб со сроком окупаемости около 5 лет и не более, чем под 8% в год?

пример Эдган и Дак нашли денги делают свои изделия очереть стоит на них
стоят не дёшево ну и что народ даволен

А есть ли гарантия, что после вложения такой суммы всё заработает нормально????

А вообще, я что-то не вижу комментариев Создателя. Вот к нему у меня никаких претензий нет вообще. Конструкция ПП классная, по замыслу простая и надежная. Неужели Вам, А.К., не больно смотреть, как смешивают с г@@ном Ваше изобретение?

AStra
И в то время все покупали, матерились, доделывали и пользовались.

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактусы... 😊

AStra
2 MYK. Не хотите у нас выездным консультантом поработать? Поездите по нашим оружейным заводам, расскажете их руководству как работать надо, их рабочим - как допуски соблюдать, отделам ОТК - как готовые изделия проверять.

Ой, с удовольствием! Только с соответственными полномочиями по части обеспечения головомойки всем нужнающимся на заводе, вплоть до директора! 😊

Если будут гарантии что всё заработает и это окупится, то найти такие деньги не составит особого труда....

пардон это уточните что понимать под вашим производством все оружейные заводы помоему гос предприятия а страна ломится от нефте доларов может я ошибаюсь

Супер! Согласен полностью. ЗМЗ заложит ли под эти деньги свое производство, активы, квартиры сотрудников, наконец - чтобы ответить "за базар",чтобы случае краха, инвестор хотя бы свое отбил? Не заложит. И всем все пофигу, взятки гладки - работаем, как умеем, согласно зарплате. Никто не напрягается. "Совок" прежде всего в головах сидит. Где-то кто-то с ним борется, а мы его культивируем. Мы, потребители, покупая эту дрянь. А вот отбашляй я начальнику смены или еще кому, так мне Ти-рекса вынесут на блюдечке с голубой каемочкой, вылизанного и причесанного. А так - все они в серии безликие - я накосячил, да и хрен с ним, никто не узнает!

И маркетинг туда же: коробка из-под китайских пластиковых бокалов выглядит ПРИГЛЯДНЕЕ для покупателя, чем "обертка" Ти-рекса. Пусть внутри га"@но одноразовое, но купить-то тянет!

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактусы...

Только с соответственными полномочиями по части обеспечения головомойки всем нужнающимся на заводе, вплоть до директора!

ЗЫ. Что-то мы скатились до банальной склоки.
Конструктивные предложения по проблеме есть?

AStra
Увы, но должность "Член Военного совета фронта" давно канула в Лету 😊

Эх, жаль. Задал бы им жару! 😊 Работали бы как миленькие!

AStra
Конструктивные предложения по проблеме есть?

Есть! Еще как есть предложения! Наладить выпуск качественных изделий! За ценой мы не постоим!

Но это должна быть ижеальная работа автоматики, качественная внешняя отделка и качественная упаковка, грамотное гарантийное и постгарантийное обслуживание. При таких условиях продажи пойдут вверх! Затем наладить производство автоматических ППШ, ППС, АК-серии в полном объему, пулемет Дегтярева и прочее. Только качественно!

Вот я, напрмер, люблю оружие и не собираю ММГ толкьо потому, что НЕНАВИЖУ неработающее оружие.

Наладить выпуск качественных изделий!

AStra
Интересное предложение. Своевременное.
Уточняющий вопрос: как Вы себе это представляете?

Не понял? Повторяете судьбу Автоваза со своими тазиками по цене выше нормальных машин?

Качественная поизводственная культура - залог качественной продукции. Рабочие небось тыщи по четыре-пять получают?

ЗЫ. Что-то мы скатились до банальной склоки.
Конструктивные предложения по проблеме есть?

Народ, давайте не забывать, что все таки AStra и г-н Кряжевский на данный момент совсем не производители Ti-Rex`a. Рычагов воздействия у них на ЗМЗ практически нет... А все беды явно идут оттуда. Впрочем, и на самом заводе не все так однозначно, ИМХО...

Пы.Сы. Чую уже весеннее обострение) Думаю о Ti-Rex`e, но... Сами понимаете...

Vlad_se
Нет, ну это понятно: все пид@@@асы, а мы Д'артаньяны. Так вот. PPKS работал лично у меня около года с постоянным настрелом, и влезть внутрь меня не посещало желание. И нынешний владелец вроде пока не парится. Короче, хочется получить от производителя вывешенную выше х@@@ню, только в адекватном исполнении (в частности КАЛЕНОЕ шептало), поставить все на место, продать этого, в утробе скончавшегося динозавра, и забыть как страшный сон.
PS. На детали лично покоцаные мной не претендую, а остальное будьте добры по гарантийке.
И еще: ИМХО, этот девайс действительно мог бы работать как часы, если бы его делал лично А.К. очень мелкими партиями. Да, отразилось бы на цене. Но того бы стоило.

Алексей Кряжевский
И ДАВАЙТЕ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕМ ВОЗВРАЩАТЬСЯ К ТЕМЕ КОНСУЛЬТАЦИЙ ПРОИЗВОДСТВЕННИКОВ(СТРАНА СОВЕТОВ, БЛИН) ЭТО ФОРУМ ПО TI-REX, А НЕ ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ СОВЕЩАНИЕ.

Согласен, давайте не будем возвращаться к проблеме КАЧЕСТВА Ти-Рексов. Только одно условие с вашего позволения - с того момента, когда я смогу прийти в магазин, купить Ти-Рекс и спокойно стрелть из него прямо из коробки, не дорабатывая и производя "вскрытие" девайса.

для Алексей Кряжевский:
.............. Мда.... Понимаю, нагорело, наболело. С такой же херней сталкиваюсь каждый день. Работать? Ручками? Извините! Нам бы них. не делать, а вот бабла бы нам ..... Что касается производства, понимаю. А вот по всему остальному.... Ладно, помолчим, и все же будем надеятся на лучшее. Удачи всем нам.
С уважением.

Согласен, давайте не будем возвращаться к проблеме КАЧЕСТВА Ти-Рексов. Только одно условие с вашего позволения - с того момента, когда я смогу прийти в магазин, купить Ти-Рекс и спокойно стрелять из него прямо из коробки, не дорабатывая и производя "вскрытие" девайса.

Алексей Кряжевский, а вы не думали о том, чтобы разорвать отношения с ЗМЗ и налаживать свой выпуск Ti-Rex`a, пусть и малыми партиями? Покупатели будут точно, думаю и прибыль тоже вскоре будет, сможете расширять производство. Эдуард, насколько я знаю, пошел таким путем и не прогадал. Хотя, стоимость его изделия выше намного, и прибыль соответственно тоже.

На мой взгляд лучше подождать в очереди и получить отлично работающее изделие, чем купить сразу кусок неработающего металла...

Алексей Кряжевский, а вы не думали о том, чтобы разорвать отношения с ЗМЗ и налаживать свой выпуск Ti-Rex`a, пусть и малыми партиями? Покупатели будут точно, думаю и прибыль тоже вскоре будет, сможете расширять производство. Эдуард, насколько я знаю, пошел таким путем и не прогадал. Хотя, стоимость его изделия выше намного, и прибыль соответственно тоже.

ни одно другое изделие в мире не даёт такой широты тюнинга

Поспорю: есть еще 654-е и ВАЗы)))))))

А разве из 654 можно сделать пулемёт, и даже максимально удлиннив ствол и всё уплотнив на нём не достигнуть энергетики которую можно развить на Ti-Rex,а свинцовые шары, а складной приклад, а всякие прицелы и т.д

а из узи стрйкбольного можно, только ствол заменить на 4.5 мм

Что-же касается иностранцев, то не обольщайтесь, во всём мире технически сложные изделия проходят стадию детских болезней и брак у них гонят, просто там изначально проще найти инвестора на коммерчески перспективный проект, там достаточно подать заявку на патент и тут же прибежит фирмач, который только и занимается тем, что просматривает открытые патенты и ищет инвесторов, а потом получает со всех свой %, это есть его маленький гешефт. И всем хорошо. Самый противный для меня пример - это PPCs, патент на него был защищён в Японии двумя англичанами через несколько месяцев после меня, а через год у Umarex появился PPCs. Я думаю что патентообладатели ещё и аукцион устроили между Mаrui и Umarex.
Изобретатель хула-хуп - миллионер, изобретатель ходячей пружины - миллионер, изобретатель зонтиков для мороженого - миллионер, разработчик М-16 миллионер. Список можно продолжать до бесконечности, там полно русских, в нём нет только граждан России и это очень печально. У меня есть книга "Гениальные изобретатели" там конечно полно примеров и как обманывали изобретателей: Эдисон и Зингер, например, за копейки выкупили чужую идею, воспользовавшись тяжёлым положением изобретателя, а потом озолотились, но это уже откровенное кидалово, а Зингер, кстати, потом в прах разорился.

а из узи стрйкбольного можно, только ствол заменить на 4.5 мм

Теперь проедусь по хвалёным Умарексам. Статистика штука серьёзная, но подлая, если кинуть монетку 10 раз, статистика может показать, что решка выпадает в 3 раза чаще, чем орёл, если 100 ,то она опять поменяется и может даже в другую сторону, а если 1 000 000 000, то окажется, что выпадают они 50/50(теория вероятности - 9 класс 3 четверть)
Можно услышать множество рассказов о том, как люди погибали в ДТП потому, что были пристёгнуты и мало о том как выжили: выжили значит повезло, а ремень тут не причём. Но статистика показывает, что с введением ремней безопасности кол-во смертей в ДТП снизилось в разы и это факт мсье Дюк. Информация полученная от одного или нескольких источников не соответствует информации полученной от многих источников.
Через мои руки прошли сотни Умарексов и многие тысячи 654,651,661 и Юнкеров при работе в условиях коммерческих тиров, это не считая проданных и ремонтированных сторонних, коих в разы больше. Так вот - сейчас на складе у меня лежит целый ящик убитых умарексов, несколько 651, куча Юнкеров и всего ДВА 654, а ведь это самый массовый образец в тире. Да и то если приложить руки, то они ещё поработают, просто мне их дешевле не делать.
Так вот вам статистика:из умарексов среднестатистический настрел максимум 3500 выстрелов, из PPCs и того меньше - 1500-2000, самая распространённая поломка - выворачивание тупо сконструированной поджимной гайки, приходится сразу ставить спец. крепёж (не только у нас гонятся за дешевизной); 651 настрел не менее 20 000 выстрелов, основная проблема - силуминовый корпус; у 654 после 20 000 выстрелов выходит из строя магазин, клапанная часть идёт в ЗИП, иногда и ствол, сам же пистолет, практически, можно уничтожить только в доменной печи(терминатор блин);661 стоит примерно посередине между 651 и 654 - подводит электроника; Аниксы тоже где-то около этого; Юнкер дохлятина, сравним с PPCs, куча недоработок, но в дереве красив и потому надо ставить на него в тире большую цену, чтобы стреляли поменьше, стоит просто как реклама. Все эти цифры приведены с учётом ремонта и обслуживания. Клапана у немцев лучше, но долго не держат, СО2 просачивается через пористый силумин, а наши могут год лежать с газом и не стравить, причём, на длительное хранение даже рекомендую оставлять с газом, иначе прокладки пересыхают. Все Умарексы умирают раз и навсегда и в ЗИП не годятся, ремонта требуют в разы чаще и занимают времени больше чем наши. Да и брака они делают, смею вас заверить, не меньше - попадались партии PPCs с браком до 50 %. Я уже давно не рекомендую использовать Умарексы в тирах - окупает себя только PPCs, да и то не сильно. Так что про хорошее какчество умарексов и прочих иностранцев говорите кому угодно, но только не мне. И поверьте я не шовинист, я трезво оцениваю все изделия, многие говорят что даже слишком строго подхожу к статистике: все тирщики составляли мне ежедневные отчёты по всем ремонтам, я с секундомером стоял целыми днями засекая сколько тратит времени клиент на выстрел из разных образцов, мне сдавались все поменянные ЗЧ, включая прокладки. В открытых тирах в отчётах указывались даже погодные условия, по настрелам я тирщикам не доверял и чтобы не фальсифицировать статистику требовал откладывать стреляные баллоны(самый удобный способ подсчёта выстрелов) только с какого-то одного ствола на каждой точке и регулярно эти стволы проверял по ремонтным отчётам.

а из узи стрйкбольного можно, только ствол заменить на 4.5 мм

2 A.K.: Просто мы говорим, наверное, немного о разном. В принципе, тот же Умарекс изначально, наверное,"у них" не ремонтопригоден. Я не берусь утверждать. Не имею в виду резинки-расходники, а то что мы их ремонтируем, в принципе. Наши же "стволы" будут бить хреново, но зато пока не умрут. "Они же железные!" Причем с каждым новым ЗИПом по-разному. В этом принципиальная разница. Приведу опять более близкий мне пример: на старых американских Фордах (типа Таурасов, Сейблов, канадских SHO и на Линкольнах)конца 80-х - 90-х гг коробка автомат изначально не ремонтопригодна, за исключением расходников. Так по мануалу. Эта деталь предусмотрена изготовителем по мере износа под замену. Так проще. Ну а сколько у нас их бегает и ремонтируется - думаю не нужно говорить. Сам когда-то пачкался в этом.
Собственно резюме, которое еще Горький вывел: Может лучше раз нажраться живой крови, чем двести лет питаться падалью?

Я ещё раз повторюсь, я видел очень, очень, очень много Умарексов не на витрине, а в своих руках и очень, очень много их трупов. Кроме спорной красоты и гламурности(по моему личному мнению, перефразируя того же Форда - пистолет может быть любого цвета, при условии, что этот цвет чёрный) там больше ничего нет. По кучности любой 651 будет с ними наравных, а 30% и переплюнет. При этом есть они могут, исключительно, пули хорошего качества т.е. дорогие. а то что они не ремонтопригодны это точно, у 100% PPCs выворачивает рукоятку и после 10-15 баллонов они умирают навсегда. Только если я сразу после покупки ставил усилитель рукояти они доживали до развала всего остального мех-ма. А на каждом 5-ом лопалась затворная рамка, на некоторых почти сразу (у меня их много)и гарантийной замене эта поломка не подлежит: можно использовать только баллоны фирмы Умарекс - читайте инструкцию. CP-Sport полное говно, даже не настреляешся - развалится. На остальных, бронзовый винт поджимного мех-ма очень быстро стачивает силумин и в некоторых случаях закусывает так, что его можно ослабить только с помощью зубила и молотка. Поломка пластинчатых пружин в револьверах - обычное дело. Несоосность барабанов со стволом в 30-40 % изделий, через некоторый настрел после подсадки зубьев она становится на столько сильная что пули застревают между стволом и магазином и тут можно срезать зубья магазина или толкатель и на всё один ответ : надо использовать пули фирмы Умарекс. Попробуйте отстрелять новый пистолет в воду: на пулях почти наверняка будет слегка подрезана одна сторона и эта неприятность довольно быстро станет проблемой.
Короче, если я буду рассказывать здесь про всё, то форум о Тирексе скоро станет форумом об Умарексе и поверьте не в их пользу. Для меня как раз Умарекс падаль, я их на одну полку с 651 и 654 не положу(бей гламур спасай Россию). А когда Ti-Rex в руках дрожит и рычит - разваливая бутылку в брызги - вот это живая кровь.
А что касается качества, то у Тирекса оно улучшится, а у Умарекса нет.
Аесли Вам нравятся одноразовые изделия(только не N2)- покупайте лучше Дези, они по крайней мере дешевле.

Vlad_se
Там не в стволе дело. Я менял, пробовал на аниксовый гладкий длинный. Основной косяк - это магазин и его губы, заточенные под шестерку; но и с этим возможно справиться. Но вот пластиковый подаватель шаров, свободно крепящийся на затворе выводил меня из себя постоянно. Короче все вернул обратно. Мозгов, наверное не хватает(((

А вообще какая начальная скорость получилась?

А вообще какая начальная скорость получилась?

Тоже интересно

уважаемый Алексей Кряжевский вопрос лично тирекс в руках не держал а посему и инструкцию не видел одиночными он стреляет.
Вчём суть проблемы многие чёпы и пистолетчики немогут тренироваться по причине отсутствия тиров и дороговизны патронов аирсофт и пенболь спасают только в тактических тренировках
вобщем нужен пистолет для темповой стрельбы до 7.5 дж чтото вроде доулова ДУ-10 онбы нам подошол но он дефцит и кстати стоит 9000-10000 р
в пистолете надо обойма на 8-10 выстрелов (только не стальные шары)точность на уровне 651 но надо получить подвижную раму причем приличной массы и производство первого выстрела только после передёргивание рамы далее полуатоматическая стрельба
Возможноли такое изделие

уважаемый Алексей Кряжевский вопрос лично тирекс в руках не держал а посему и инструкцию не видел одиночными он стреляет.
Вчём суть проблемы многие чёпы и пистолетчики немогут тренироваться по причине отсутствия тиров и дороговизны патронов аирсофт и пенболь спасают только в тактических тренировках
вобщем нужен пистолет для темповой стрельбы до 7.5 дж чтото вроде доулова ДУ-10 онбы нам подошол но он дефцит и кстати стоит 9000-10000 р
в пистолете надо обойма на 8-10 выстрелов (только не стальные шары)точность на уровне 651 но надо получить подвижную раму причем приличной массы и производство первого выстрела только после передёргивание рамы далее полуатоматическая стрельба
Возможноли такое изделие

2 Алексей Кряжевский: есть вопрос, немного в сторону от Ти-рекса. Задал в ПМ.

Алексей Кряжевский
у аир софта точность не та да и стоит тоже не мало
тирекс это хорошо прочитал там есть одиночные но стреляет он стальными шарами а они как я писал рекошетят учитывая что дистанция возможно маленкая рикошеты не избежны
я полагаю пулевой вариант будет точнее
угловатость не волнует нужна близкая масса к ПМ полную одачу с имитировать тежело но как фактор снижающий точность при темповой стрельбе надо

у ваших разроботок по моему мнению есть не достаток
не плохобы как например у Атамана или тогоже трулова иметь возможность заливать С02 в полость для балона (тоесть вместо него) через адаптер
опять это связанно с экономией С02 системы не самые дешовые в плане стоимости выстрела а возможность заправки от с02 агнетушителя спасает перезаправляемые балоны конечно тоже продаются но при заливке вы получаете большее количество выстрелов и достаточно большую расширительную камеру

опять таки в тирексе балончик гарловиной верх или вниз направлен?

АМАДЕУС http://sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=mish#m11 не очень понятно во что и где Вы собираетесь стрелять. Мишенные установки фирмы "Сагиттариус" не дают рикошета, более подробно можете позвонить по тел. 8 (812) 716-16-20, мы подберём Вам мишенные установки под любые задачи, под любой боеприпас(от 1 до 20 000 дж), на любую цену(от 200 до 2 000 000 руб).
На счёт отдачи: пневматический пулемёт "Максим"(см. видео на сайте) при стрельбе имитирует реальную отдачу при массе 66 кг: дайте техзадание, заплатите и мы сделаем "Тунгусску" с реальной отдачей и дульной энергией 3 дж(больше не имеем права).
Ставить на короткоствольную пневматику перезаправляемую ёмкость считаю совершенно нецелесообразным, т.к. для мобильности это ровным счётом ничего не даёт - 12 г. баллончики гораздо удобнее, а если уж Вы таскаете с собой огнетушитель , так лучше купить у "Сагиттариус" шланг с переходником (вкручивается вместо затяжного болта в любое изделие)и стрелять до одури с огнетушителя, а ещё лучше от 40литрового промышленного баллона. И потерь газа при перезарядке не будет(до 40%). К сведению: заправка 2 литров в огнетушитель стоит 180 руб., а 40 литров - 350 руб., сам огнетушитель ОУ-2 - 900 руб., большой баллон - 1800 руб. (цены г. Волхов)
Баллон в тирексе стоит горловиной вверх.

Выложили фотографии нового варианта ПП-2007ПК с полностью съемным магазином (шарики+баллон) http://www.sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_ppk7

Сагиттариус сделал ряд аксессуаров для Тирекса: http://www.sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_rex http://www.sagittarius-tir.ru/?id=price&sid=oru

И где купить?

Присоединяюсь к вопросу, где можно купить ПП-2007?
Чудная вещь ведь должна получиться для хардболистов. Только на сайте не написано, это тоже блоубек?

И где купить?

Только на сайте не написано, это тоже блоубек?

есть вопрос, немного в сторону от Ти-рекса. Задал в ПМ.

Написал еще раз в личку.

Сейчас пытался загрузить с сайта видео про ППК-2007 и Максим. Так вот у меня оно не воспроизводится. При этом старый видеоролик про ППК-2007, который я скачал сразу как только он там появился, воспроизводится нормально. Скажите, это только у меня такая проблема?

Сейчас пытался загрузить с сайта видео про ППК-2007 и Максим. Так вот у меня оно не воспроизводится.

У меня тоже самое не Тирексовский не ППК не открывается, а собрался брать Тирекс хотелось еще раз видео посмотреть)) Да и просто полюбоваться пока нет финвозможности приобрести)) По тому моменту что идет отработка это вполне нормально, и я лично соглашусь на небольшой шкуринг-напилинг за эти деньги, но токо не на глобальные косяки вроде отвалившейся сварки.

Хотелось высказать отдельно спасибо разработчику идеи, очень хороша, отличный противовес батареечным Ижевским недоделам, которые клинять тоже достаточно часто. Ну а качество нынешнего изготовления ничто иное как "обкатка")))

но токо не на глобальные косяки вроде отвалившейся сварки.

У меня тоже самое не Тирексовский не ППК не открывается

Хотелось высказать отдельно спасибо разработчику идеи, очень хороша, отличный противовес батареечным Ижевским недоделам, которые клинять тоже достаточно часто. Ну а качество нынешнего изготовления ничто иное как "обкатка")))

Проблему с загрузкой видеороликов решили. Все работает.

Спасибо поглядим, пока еще не очутился в руках образец хоть полубуемси)))

Алексей Кряжевский
Спасибо добрый человек. Первые хорошие слова, я прослезился. С меня скидка - 500 руб.

Да собственно незачто, обладая такими ограниченными мощностями сделать такую вещ я просто в восторге!! Тем более ожидать что все начнет работать сразу как по маслу и никаких клинов и нареканий, так просто не бывает (взять тех же Дроздов которые выпускались одним из крупнейших оружейных заводов России, они до сих пор клинят на тренировках по харду, что не тренировка то один да клинит практически уже как традиция стало). Любая конструкция обязтельно проходит стадию выявления всех недостатков и исправления их, причем чаще всего на уже запущенном производстве. А лучший способ выявление этих недостатков, это запуск пробных партий которые попадают к конечному потребителю, уж он то самый требовательный из всей цепи от куска железки до конечного продукта, лучше лубого заводского контроля проверит и покрутит и определит где и что, и самое главное заинтересован во всесторонней проверке образца потому как ему его еще использовать, а мне так грубо говоря с ним "В бой ходить")) Другой вопрос что образцы из этих пробных партий потребителям надо заменять или ремонтировать без каких либо нареканийи проблем и в кратчайшие сроки, но как я понял так и происходит так что все вполне нормально.

Так что хоцца еще раз поддержать создателя и сам ЗМЗ и пожелать удачи, все приработается и прикатается, и уверен что дроздодельная продукция со временем просто будет закрыта из-за нерентабельности производства так как тирекс в конечном варианте просто не может не работать лучше да еще и похож на Кедр а не на космический бластер да и плюс блоубэк, а главное стальной и безбатареечный, ижмаш просто будет не конкурентоспособен со своим пернатым. Как только появится деньга деревянная закуплю себе тирекс уже партии 2008 года и по ощущениям отпишусь.

Да собственно незачто

Хорошо напомню конечно))) но я считаю что Тирекс своих денег стоит, может не сейчас когда еще дорабатывается, но в конечном итоге точно стоит. А про здравые рассуждения наверно по организации производственного процесса и про запуск изхделий в производство хорошо научили в любимой Бауманке (инженер ракетных двигателей на ТТ) )))))

Вот какое не знаю толи вопрос толи предложение, а не думали комплектовать тирекс сразу складным прикладом и ласточкиным хвостом? Как мне кажется это бы имело смысл и подняло популярность самого зверька, придав ему более законченый вид и привлекательность))

Вот какое не знаю толи вопрос толи предложение, а не думали комплектовать тирекс сразу складным прикладом и ласточкиным хвостом? Как мне кажется это бы имело смысл и подняло популярность самого зверька, придав ему более законченый вид и привлекательность))

Нет вы меня немного не так поняли, чтобы он уже в коробке был с прикладом и ластохвостом, скажем так в базовой комплектации, чтобы человеку не приходилось все это докупать, если он купит сам тирекс где то в другом месте))

Нет вы меня немного не так поняли, чтобы он уже в коробке был с прикладом и ластохвостом, скажем так в базовой комплектации, чтобы человеку не приходилось все это докупать, если он купит сам тирекс где то в другом месте))

stas0n
в любимой Бауманке

Алексей Кряжевский, а можно ли сейчас купить Ti-Rex у Вас, чтобы быть уверенным в том что заводских косяков в нем нет?

Приятно видеть бауманцев здесь)

Алыверды бауманцам привет)))

Ответ принят и понят, а вот на магазинчики они б посчиталы побыстрее очень интересуют)))

а вот на магазинчики они б посчиталы побыстрее очень интересуют)))

Алексей Кряжевский
ЗМЗ этим заниматься не будет, они на дополнительные магазины даже цену сосчитать никак не могут, не то что их выпуск наладить, для них обвес слишком малая ниша, далеко не всем он нужен, а капвложения большие и изделие сильно подорожает, а на него и так цена на приделе.

ЗМЗ будет этим заниматься с вероятностью 90%. Магазины на ТиРэкс будут 100%. Изделие подорожает, но не сильно.

Алилуя товарищи, есть ещё кому поддержать славу руского оружия! Я просто нахожусь в каком-то экстазе последнюю неделю, как увидел на сайте фото ентого чуда. И пускай моногоуважаемый госпадин Кряжевский подумает что енто всево лишь стандартная лесть, но поверьте мне наслово это несовсем так. Товарищь stas0n всё правильно заметил объяктивных причинах русского рынка и производства, за что ему за здравый смысол "сполки пиражок". Искрене надеюсь на то что все не понятки с ЗМЗ будут решены и мы увидем действительно то что все хотят видеть.. Ещё немного г-н Кряжевский необращайте вы внимание на ентих неучей что трендят на всех форумах поймите комуто Бог дал клавиатуру и интернет, комуто светлую голову и руки из правельного места.
И кое что в деловом направлении. Меня жутко интересует возможность приобритения как самого ти-рекса так и всевозможных обвесов типа увелисеного свола(кажется 425мм) крепления для прицела итп. Есть ли возможность как то усилить крепление приклада (сам невидел на фото как то хлипковато выглядит). И как я понял с учетом заказа в пределах недели я получу огрегат со всеми девайсами неранее мая, это так?
Заранее всем спасибо. zmzwat вы уж постарайтесь там (качество всем важно)

ох не хотел хвалебных статей писать, но так уж получилось. изините

Алексей Кряжевский
Хотелось от Вас это услышать напрямую, а не через инет. До Вас ведь не дозвониться, не дописаться. Сколько писем было направлено с запросами и все канули в Лету. Создаётся впечатление, что на ЗМЗ это никому не нужно. Вы уж позвоните пожалуйста, нам до Вас никак не дозвониться.

Ruslik
Приятно видеть бауманцев здесь)

+1 😊, сам сейчас на первом курсе, СМ-10

это все хорошо, это замечательно, производство, Россия, все такое...

вот только Ti-Rex который я видел а продаже и крутил в руках стоил 8000 р.
и продавец в магазе сказал буквально следующие, мы его для витрины поставили, покупателей отговариваем брать, ибо гов....

Меня жутко интересует возможность приобритения как самого ти-рекса так и всевозможных обвесов типа увелисеного свола(кажется 425мм) крепления для прицела итп. Есть ли возможность как то усилить крепление приклада (сам невидел на фото как то хлипковато выглядит). И как я понял с учетом заказа в пределах недели я получу огрегат со всеми девайсами неранее мая, это так?
Заранее всем спасибо. zmzwat вы уж постарайтесь там (качество всем важно)

Какая-то игра в глухой телефон. Вы сообщите кому вы конкретно звоните? Я знаю, что вы с конструкторами нашими общаетесь.
Маркетинг заинтересован в появлении модели со складным прикладом и отдельно магазинов и мы приложим усилия для того, чтобы доказать это руководству (но на 100% гарантий по прикладу никто не даст). Напрямую сообщу вам, после совещания, которое должно состоятся в начале следующей недели. После него будет ясно что к чему.

вот только Ti-Rex который я видел а продаже и крутил в руках стоил 8000 р.
и продавец в магазе сказал буквально следующие, мы его для витрины поставили, покупателей отговариваем брать, ибо гов....

Алексей Кряжевский
ЛАДЕЛЕЦ МАГАЗИНА БЫ ЭТО СЛЫШАЛ....

я вас наверно еще больше расстрою, но общался я как раз с владельцем. он же продавец. это маленький магазин (вернее ларек в одном торговом центре)

а барыги как вы изволили выразится, не накручивают, они его просто продавать ни хотят.
проще турецкие и китайские винтовки покупателям втюхивать. тоже г.... но покрайней мере работает

ни хочется давать советы, но имхо надо всеже сначала добиться приемлемого (даже ни отличного) качества изготовления, и только потом пускать изделие в продажу.
ибо ни все покупатели пневматики знают, что такое интернет

а барыги как вы изволили выразится, не накручивают, они его просто продавать ни хотят.
проще турецкие и китайские винтовки покупателям втюхивать. тоже г.... но покрайней мере работает

Г-н Кряжевский. Да что же вы в самом деле так переживаете и убиваетесь что всё идёт через ж--у. Это же РОССИЯ!!!!. Только на гнилом и вонючем западе общепринято что если производитель хоть в какой то мере позиционирует свою продукцию как "уникальную", "эксклюзивную" и т. д. (перечень терминов можно продолжить) это хоть в какой то степени обязывает его заботиться о качестве и не опускаться в этом вопросе ниже уровня плинтуса. А если по неосторожности опустится - это его быстрая и окончательная "смерть". Мы, славяне, всегда идём другим путём. Кроме того за последние 50-60 лет сложилась "добрая" традиция - всё что для государства (читай для ВПК) должно быть отличного качества (а то ведь могли и расстрелять). А простой народ свой "ширпотреб" и так схавает ( сколько лет не старались так и не смогли ни автомобиль нормальный сделать, ни бытовую технику ни всё остальное. Смешно сказать - даже нормальные джинсы сшить не смогли. Видно весь хлопок на порох переработали.)
Так что не переживайте. Лет через 200-300 (как в притче о том английском газоне) все научатся ПРОСТО КАЧЕСТВЕННО РАБОТАТЬ, а не искать оправдания своим промахам, проколам, провалам и т.д. (перечень терминов можно продолжить) а тем более не создавать в их оправдание глубокомысленных теорий (чем вы г-н Кряжевский совершенно ЗАТРАХАЛИ читателей данного поста).
Всё нормально. Вы молодец. Вы энтузиаст данного направления. Просто очень трудно переступить (а ещё труднее подняться) над многолетними традициями этой страны (не важно что она развалилась на много частей) в плане производства "товаров для народа" .
В общем полный респект и уважение. Просто очень обидно наблюдать когда по своему талантливый человек не может достойно реализовать свои идеи на 90 процентов потому что находится в плену определённых стереотипов "советского производства товаров народного потребления". Конечно сейчас менять что то в ваших подходах уже поздно (в основном потому что вы уже завязались с конкретно "совковым производством"), так что это де---мо вам ещё хлебать и хлебать. И в этом я вам ИСКРЕННЕ сочувствую.

С уважением.

(чем вы г-н Кряжевский совершенно ЗАТРАХАЛИ читателей данного поста).

У меня есть вопрос из темы ТТХ. На сколько увеличивает точность дистанции до 40м новый ствол (450мм) и немешает ли нарезка шарики как никак. Вы же наверняка испытывали поделитесь в печатлениями.

У меня есть вопрос из темы ТТХ. На сколько увеличивает точность дистанции до 40м новый ствол (450мм) и немешает ли нарезка шарики как никак. Вы же наверняка испытывали поделитесь в печатлениями.

Тре бьен. Вполне исчепывающий ответ.

AGM
В общем полный респект и уважение. Просто очень обидно наблюдать когда по своему талантливый человек не может достойно реализовать свои идеи на 90 процентов потому что находится в плену определённых стереотипов "советского производства товаров народного потребления". Конечно сейчас менять что то в ваших подходах уже поздно (в основном потому что вы уже завязались с конкретно "совковым производством"), так что это дерьмо вам ещё хлебать и хлебать. И в этом я вам ИСКРЕННЕ сочувствую.

Прошу таки воздержаться от личных оскорблений.
Ignat.

2zmzwat

Извините, ребят, но это хе"""ня! Тема создана не для личных оскорблений, а для обсуждения конструктивных косяков продукта, который может стать вполне "народным", как мурка или 654-й.
Я вот, например, очень доволен комплектом от AGM, который стоит на одном из моих юнкеров, при том, что достался он б\у и немного покоцаный. Но все РАБОТАЕТ! В Ти-рексе тоже все теперь РАБОТАЕТ.
А насчет стереотипов - так это верно, не нужно лгать самим себе - каждый из нас сталкивается с этим ежедневно.
Поэтому, господа, если вам нужен поединок в тяжелом весе, создайте тему специально для хамства и наездов, и преуспевайте там, если больше нигде преуспеть не получается.

zmzwat
Прошу таки воздержаться от личных оскорблений.
Ignat.

Честно говоря совершенно не понял кого "лично" и чем я оскорбил. Диалог я вёл с конструктором изделия и мне как никому понятны проблемы с которыми он столкнулся при попытке наладить массовое производство. То что представитель завода неадекватно отреагировал на изложение объективных фактов - это его проблема. Свою позицию (про миллиардные обороты и 1 процент) он высказал и она вполне понятна. Лично меня она совершенно не волнует, поскольку исповедую совершенно другую стратегию - сам придумал, сам сделал, сам продал и сам за всё отвечаю. Фирме Сиггитариус могу посоветовать только одно - пока не поздно и название данного изделия не превратилось в нарицательное (в смысле синонима крайне низкого качества изготовления) создать хотя бы небольшое СОБСТВЕННОЕ сборочное производство. Закупать необходимые детали на заводе (с обязательным проведением входного контроля качества), собирать и продавать изделия "работающие из коробки" (пусть даже по более высокой цене). Только таким способом можно в создавшейся ситуации реабилитировать конструкцию. Обсуждать же изделие и методы его улучшения считаю бессмысленным, поскольку во- первых чертежи конструкции и описание нигде не опубликованы, во-вторых различные дефекты изготовления отдельных образцов оружия не дают возможности создать стройную картину причин и следствий.

и всетаки непонятно, когда будут нормальные тирексы , без глюков за нормальные деньги???отписал господину кряжевскому 3 письма, ни ответа ничего, так когда???

и всетаки непонятно, когда будут нормальные тирексы , без глюков за нормальные деньги???отписал господину кряжевскому 3 письма, ни ответа ничего, так когда???

ок еще раз отпишусь, нормальные деньги 6000р.

5000 рублей

У нас сейчас тирексов в наличии нет продаются прямо с ЗМЗ.

Фирме Сиггитариус могу посоветовать только одно - пока не поздно и название данного изделия не превратилось в нарицательное (в смысле синонима крайне низкого качества изготовления) создать хотя бы небольшое СОБСТВЕННОЕ сборочное производство. Закупать необходимые детали на заводе (с обязательным проведением входного контроля качества), собирать и продавать изделия "работающие из коробки" (пусть даже по более высокой цене). Только таким способом можно в создавшейся ситуации реабилитировать конструкцию. Обсуждать же изделие и методы его улучшения считаю бессмысленным, поскольку во- первых чертежи конструкции и описание нигде не опубликованы, во-вторых различные дефекты изготовления отдельных образцов оружия не дают возможности создать стройную картину причин и следствий.

Однозначно это будет самым верным и главное самым выгодным для всех решением.. И конструкторские усовершенствования будут водиться быстре..

http://lenta.ru/articles/2008/03/26/taiwan/ это то что касается хвалёной иностранной пунктуальности в поставках http://lenta.ru/news/2008/03/28/heathrow/ а это то что касается хвалёной иностранной надёжности и тщательности в производстве, а так же того что они не выпустят незаконченый продукт.
А ведь это не игрушки - это безопасность сотен тысяч человек, а в случае с батарейками - безопасности всего мира
И хватит уже. Хотелось бы вести конструктивный диалог, а не разглагольствования по поводу того, что изменить невозможно.

нормальные деньги 6000р.

5000 рублей

А почему в пермском оружейнике типекс стоит 5750, а непосредственно у производителя он стоит 6400 помоему, но один х. дороже. Я такаго ценообразования непонимаю

Может продавцы просто скорее хотят избавится от закупленных Ti-Rex`ов...

А почему в пермском оружейнике типекс стоит 5750, а непосредственно у производителя он стоит 6400 помоему, но один х. дороже. Я такаго ценообразования непонимаю

Ну это все к тому что мы ожидали у Вас меньшей цены)

Ну это все к тому что мы ожидали у Вас меньшей цены)

Ну вы б тогда хоть на сайте рядом с прайсом написали что Ti-Rex`ы у Вас заказать нельзя.

Я сказал, что их нет у нас на складе, это не значит что их нельзя заказывать через нас, просто если они пойдут прямо с ЗМЗ, то это будет быстрее, чем через нас, но с проверкой.

В названии ТиРекса у меня действительно вкралась опечатка, просто быстро напечатал и не проверил, а хамством я не страдаю, тем более на абсолютно ровном месте.
Тирекс у нас в Перми появился очень рано, у моего приятеля в паспорте тирекса написано от руки "опытный образец" 😊 Первое впечатление было "супер", конструкция без батареек, что огромный плюс, а вот стрельба разочаровала в виду известных всем причин. Но, может это и смешно, но я до сих пор верю в отечественного производителя и жду ТиРекс в рабочем состоянии. Только вот интересно блоу бэк будет работать при температуре
0 С ?
ПС. Уважаемый, А.К. обидеть я Вас не хотел. Честно не понимаю какой подвох можно было найти в слове "типекс"?

Только вот интересно блоу бэк будет работать при температуре
0 С ?

Ну и замечательно, значит для хардбола покатит 😊 Будем ждать, и надеюсь, что приклады, магазины, планки под коллиматор появятся в магазине и не надо будет стоять на них очередь.

Для хардбола 150 разрешено. Тока для зачистки помещений или как оружие ближнего боя для снайперов...

Откуда это правило? мы и с мурками играем. Вот как второе оружие и хочу, корнет надоел

Общепитерское правило вообще до 160. Наши дрозды я на 145-155 ставлю. Это для стали, я ведь так понимаю Тирекс гамораундом стрелять будет не очень?

Тирекс гамораундом стрелять будет не очень?

Я видел еще алюминиевый магазин(а не пластик как на серийном) там в самом магазине гамо раунды совсем не будут мяться?

И еще вопрос, у вас на сайте есть описание наборов для апа\тюнинга тирекса. в том числе и длинный ствол. под конкретную длинну ствола должна быть конкретный объем накопителя. Вопрос: для установки длинного ствола изменений в механизме и газовой системе не требуется?

На первых Тирексах магазин стальной, у товарища такой

Люди вы о чем говорите общие правила харда 160 мысов сталь 180 мысов свинец, какие 150???

Вот я тоже про 150 первый раз слышу. У нас в клубе такой роскоши как хронометр нету, затоо броневик есть 😊

Я видел еще алюминиевый магазин(а не пластик как на серийном) там в самом магазине гамо раунды совсем не будут мяться?

Вопрос: для установки длинного ствола изменений в механизме и газовой системе не требуется?

общие правила харда 160 мысов сталь 180 мысов свинец, какие 150???

Это что, для стали 4,5 дж, а для свинца - 8 дж? Не много ли? 5 дж пробивают кордуру 1000 ДЭН! А 8 пробьют фуфайку. Генеталии чем прикрываете? Айболиту останется сделать только усыпляющий укол. +:0

Честно говоря не знаю в чем дело, но пневматика в 98% случаев не пробивает обычный армейский х/б. Пример: наш командир сидит в окопе, сзади незамено подкрадывается противник и пускает ему очередь из дрозда "к" в спину с 5 метров. Ни одного проникающего ранения! Но синяки были душевные. Гениталии у нас как то никто зимой не прикрывают, да летом особого фанатизма этому вопросу не уделяют. Я вот летом обычную лыжную шапочку буду в трусы ложить, это самая удобная ракушка. 70% наших бойцов летом играют в х/б на футболку и все, все живы на фуфайки пока не пререходим 😊

Алексей, спасибо за ответы=)

Да уж Горка держит мурку с метра и даже надрыва нет на форме, синяк есть но ранения нет))) А гениталии я например сначала ракушкой прикрывал потом надоело неудобно, и перестал прикрывать, стараюсь не подставлять)))

Да уж Горка держит мурку с метра и даже надрыва нет на форме, синяк есть но ранения нет))) А гениталии я например сначала ракушкой прикрывал потом надоело неудобно, и перестал прикрывать, стараюсь не подставлять)))

А мы на человечков любим они интересней, на тебя тож охотятся заодно))) Извините за оффтоп.

а статейка от Алексея уже была по апу? и как скорость в нём поболее сделать? именно в пистолетном варианте(т.е. компактном)... и какова реальная скорость?

а статейка от Алексея уже была по апу? и как скорость в нём поболее сделать? именно в пистолетном варианте(т.е. компактном)... и какова реальная скорость?

Я себе сделал так: развернул клапан большим отверстием в ствол, а маленьким в шток блоубэка. И если УСМ и шток отполированы и притерты, то все прекрасно работает. Если нет - повод сделать это. И скорость стала значительно выше. Только мерить мне нечем((
А по внешнему тюнингу вот ссылочка:http://talks.guns.ru/forummessage/24/307894.html

Да прочитал я это всё полностью. Потратил почти три дня.
Очень интересная разработка. Впечетляет.
Разработчикам огромный респект.

А.К. по поводу Умарекс: Вы полностью правы. Так как оружие от Умарекс считаеться здесь на западе полной дешовкой и ширпотребом. И расчитаны не в тире стрелять. А раз в месяц вытащить из чемоданчика. отстрелять один магазин, всё смазать и снова положить в чемоданчик.
И не предусмотренно темболее для хардбола. Гдето по лесу носиться.

Ну теперь к делу.
Посмотрел тут в форуме конструкцию Ти-рекса. Очень интересная и уникальная вещь. Показал здесь . Обсудили в немецких форумах. Ну немцы конечно в слёзы. что пролетают как фанера над парижем. Так как автоматика полностью здесь запрещена на пневматики.
Ну а австрийцы начили меня добивать. Как достать здесь Ваш ти-рекс.

Есть размышление выпускать данное изделие в маленьких партиях здесь у нас. Так как импорт пневматики для маленьких фирм сложен. а если это изделие попадёт в руки Умарексу то изнасилуют. и зделают стрельбу только одиночным. Так как оружие пойдёт через германию. Что с дроздом тоже зделали.
А.К. жду от Вас предложений!

Странно. Автоматика на пневме у вас запрещена, а LEP разрешен. А вот у нас - LEP запрещен(( Локти грызем помаленьку...

2Vlad_se
LEP как таковой у нас формально не запрещён. Проблема в том, что в оружии под него обычно сохраняется ряд частей от боевого, если переделка из боевого образца, либо же даже в случае создания "с нуля" (МЕ-38) всё равно остаётся возможность несложного получения изделия, противоречащего УК.
Потому и не пускают... 😞

А формально на сам LEP запрета нет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Есть размышление выпускать данное изделие в маленьких партиях здесь у нас.

В этом году изменили законы по оружую. И многие LEP - модели запретили.

Да законодательсво в разных странах очень интересное.

В Германии например запрешена автоматика и пневматика свободна до 7,5ДЖю
В Австрии: Граници для Дж нетуб автаматика разрешина и вот глушитили запрещены.

люди подскажите, как исправить баг лифта подачи?как вынуть из него штифт или это винт, постоянно клинит.

Сегодня обнаружил Тирэкс в соседнем оружейном магазине.
Дата изготовления 28.12.07, номер 070388.. цена 5800.
Хотел было брать, но почитав посты, задумался.. вероятнее всего этот образец из первых "кривых" партий.
Может кто подскажет, как внешне можно отличить нормальные отлаженные серийные образцы с исправленными косяками от "опытных"?

люди подскажите, как исправить баг лифта подачи?как вынуть из него штифт или это винт, постоянно клинит.

вопрос штифт проходит лифт насквозь? в смысле отверстие под штифт?

насквозь

отлично... спасибо огроманное, блин зря я его свернул ну лан высверлю и новый сделаю... надо тоько ченить с коромыслом придумать а насчет лифта есть одна мысля пока не додумал но уже вполне отчетлива.

Алексей, посмотрите пожалуйста Р.М.

алексей посмотрите в пм ,забыл добавить штифты требуются в москве.

Алексей, посмотрите пожалуйста Р.М.

купил сегодня в Питере за 5.500
выпуск конец 2007
прямо из коробки забили баллон, зарядили шарики
ожидалось худшего, но аппарат вполне работоспособен

вот и я тоже видел тот-же самый "конец 2007" 😊
а кто-нибудь вообще видел живьем серийные Тирэксы 2008 года?
попутно зашел еще в пару оружейных магазинов.. вроде асортимент большой (в том числе и по пневматике.. пистолеты, прицелы, ружья).. но про Тирэкс никто даже не слышал.
На мою информацию о Тирексе и предложение заказать небольшую партию последовала очень бурная реакция типа "свят-свят.. со Златоустом ни за какие коврижки связываться не будем.. хлебнули с ним уже".

Держал в руках Тирекс с номером 08047.
Увы, образец оказался неисправным - клинило затвор в заднем положении и шарик не всегда подавался на линию ствола.
И этот образец прислали человеку прямо с ЗМЗ для обзорной статьи.

Занятно почитать, как ЗМЗ ОБЗОсрали в этой статье))

Статья еще не написана - только на днях отдали человеку отремонтированный Тирекс.
Но ЗМЗ жжот, адназначна. 8)

Доброго всем времени суток! Примите новичка в свое толковище.

Vlad_se posted когда-то соедующее... Выбросил нафиг медную трубку газовой магистрали, рассверлил отверстие в гайке узла прокалывания, откуда она выходила и во втулке в клапанный узел до 5 мм и загнал туда очень плотно обрезок стальной тормозной трубки от жигулей. Там на конце такая клевая заводская развальцовка, что слюни потекли - никаких резинок не нужно)).Теперь объем газовой магистрали увеличился почти наполовину, а это есть гут, так как она служит еще и расширительной камерой. После отстрела порядка десятка баллонов утечек НЕТ НИГДЕ! Я их победил!...

Итак несколько вопросов:
1. Правильно ли я понимаю, что плотная посадка - единственное уплотнение между "жигулевской" трубкой и клапанным узлом?
2. Каким именно клеем производится уплотнение резьбы направляющей затвора и клапанного узла и подойдет ли для этих целей Locktite?
3. Кроме того на http://guns.allzip.org/topic/174/289051.html
приведены несколько "заводских" решений по снижению вероятности подклинивания затвора. Кто нибудь в состоянии пояснить физический смысл расточки паза в направляющей, может быть правильнее просверлить второе отверстие на противоположной стороне направляющей?

По 3 вопросу: смысла думаю никакого нет.

2.Я делал не клеем, а термостойким автогерметиком (другого не было).
3.Там, насколько я понял, расточка паза служит для снижения эффекта демпфирования (кажется так). На мой взгляд с таким же успехом можно просверлить симметричное отверстие в направляющей или даже в пазу направляющей. Мне вот помог вариант просто второго отверстия. Динозавры все разные и многое индивидуально - надо пробовать.

По 3 вопросу: смысла думаю никакого нет.

Третьего дня на свет был выпущен вот такой вот пулемет. http://www.sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_psp

Я хочу заказать у Sagittarius Тирэкс с аксессуарами, однако всех фотографий на сайте нет и кое что не совсем идентифицируется.
В ответ на письмо были получены фотографии, но без пояснений, а два посланных мною мыла с просьбой уточнить названия изображенных на картинках деталей, вернулись назад (глюк почты?) без ответа. Послал третье.
Так же есть несколько вопросов.
1. Насколько тщательно производится проверка заводских тирексов перед отправкой, производится ли разборка, доводка и т.д.?
2. Даётся ли подробная инструкция по раскачке механизма до необходимых в хардболе 7,5жд?
3. Можно ли увеличить дульную энергию до 7,5дж без увеличения разхода газа, например с Стволом нарезным 275мм, с цевьём и надульником, без увеличения расхода газа или понижения надёжности работы механизма?
4. Можно ли уменьшить скорострельность в автоматическом режиме, без сложных слесарных работ, и на сколько?
5. Какое примерное время сейчас занимает у вас доставка заказа?

Правильно ли я понял, что на этой картинке http://sagittarius-tir.ru/photo_b/tir_mid_b.JPG
помимо прочего изображены:
Ствол нарезной 275мм, c имитатором ПБС (а я как раз хочу заказать не его а Ствол нарезной 275мм, с цевьём и надульником), и "Приклад съёмный"?

п.с. Готов платить и ждать сколько надо, лиш бы результат того стоил.
И в своих руках я мог держать работающий как надо, надёжный и неприхотливый агрегат.
п.п.с. А рисковать, покупая ствол в ближайшем магазине, не имею никакого желания.

В ответ на письмо были получены фотографии, но без пояснений, а два посланных мною мыла с просьбой уточнить названия изображенных на картинках деталей, вернулись назад (глюк почты?) без ответа. Послал третье.

Алексей Кряжевский
но есть почтовая служба http://spb.rus-post.ru/

отличная почтовая служба
сам неоднократно небольшие посылки отправлял
400 руб - на второй день - в Москве

А что мешает глубокоуважаемому Сагиттариусу выложить на сайте фотки ВСЕХ прибамбасов Тирэкса с текстом под каждой фоткой, что это именно "такой-то" прибамбас. Ато я вот тоже не все по сайту понял. В частности интересует как выглядят оба варианта стволов 450 мм.
И еще вопрос.. у имитатора ПБС внутреннее отверстие такого-же калибра как в стволе? или больше? Т.е. это можно представить как некое удлиннение ствола или это просто декоративный прибамбас без каких-либо полезных свойств?

Блин, это конечно сугубо личное, но нафига динозавру длинный ствол и прочий обвес? На это есть (или будут) другие модели. Скорострельные там, либо кучные. На мой взгляд, рексик эстетичен такой, какой есть (внешне)и звезд с неба с ним все равно не хватать. Cделайте лучше РПК блоубэк с нарезным LW, и стреляйте раундом. На всех хватит.

2 Алексей Кряжевский
Большое спасибо за исчерпывающую информацию!

В принципе всё устраивает, вот получу денежку за одну халтурку и оформлю заказ 😛
И http://spb.rus-post.ru/ обязательно воспользуюсь.

Кстати, забыл спросить.
1. Решаете ли вы проблемы с несоосностью основных элементов, которой славится заводская сборка, если верить форумам?
2. Как обстоят дела с креплением ремня, к сожалению на фотографиях этого невидно?

2 Vlad_se
Кедр и Тирекс выглядят как игрушки, а мне хочется держать в руках что то по солиднее, и будь ПП-2007ПК в серии я бы его с обвесом (удлиненный ствол с деревянным цевьём, деревянный приклад) взял, так как он еще больше похож на нормальный ствол а не на футуристическую Натовскую какашку.

А что мешает глубокоуважаемому Сагиттариусу выложить на сайте фотки ВСЕХ прибамбасов Тирэкса с текстом под каждой фоткой, что это именно "такой-то" прибамбас.

И еще вопрос.. у имитатора ПБС внутреннее отверстие такого-же калибра как в стволе? или больше? Т.е. это можно представить как некое удлиннение ствола или это просто декоративный прибамбас без каких-либо полезных свойств?

Блин, это конечно сугубо личное, но нафига динозавру длинный ствол и прочий обвес? На это есть (или будут) другие модели. Скорострельные там, либо кучные. На мой взгляд, рексик эстетичен такой, какой есть (внешне)и звезд с неба с ним все равно не хватать. Cделайте лучше РПК блоубэк с нарезным LW, и стреляйте раундом. На всех хватит.

1. Решаете ли вы проблемы с несоосностью основных элементов, которой славится заводская сборка, если верить форумам?

Как обстоят дела с креплением ремня, к сожалению на фотографиях этого невидно?

будь ПП-2007ПК в серии я бы его с обвесом (удлиненный ствол с деревянным цевьём, деревянный приклад) взял, так как он еще больше похож на нормальный ствол а не на футуристическую Натовскую какашку.

Эххх, блин... Читаю темку эту и другую тоже в "апе" по "ТиРексу"... Хают вот некоторые человека, талантливого конструктора - а он ведь разве в этих косяках виноват? Он ВЕЩЬ создал. Беспрецедентную разработку, не имеющую аналогов в мире. Разве его вина, что наше блядское производство способно опошлить ВСЕ? Нет, господа. Кряжевский сам нервов себе вытрепал достаточно со своим детищем. И не его винить в том, что оно вот так...
Но как бы то ни было - хотел себе прикупить сие чудо, но пока не доведут до ума - не рискну...

Ну так Кряжевского тут вроде никто и не ругал 😊

На сайте ООО "Сагиттариус" новость о начале серийного производства "тирэкса" датирована мартом 2008. Что же у мнея за агрегат, если он датирован декабрем 2007.
Хочу отметить массу недочетов изготовления:
Во-первых, задняя стенка отклонена назад и все время вылетает крышка =)
Во-вторых при прижатом затворе в переднем положении окно лифта не совпадает с каналом ствола, причем очень сильно (у меня подъем лифта осуществляется не пружиной, как в паспорте, а жестким рычагом.
В-третьих, при установленном баллоне свистит отовсюду, откуда только можно.
Магазин из пластика, когда полный разъезжается в верхней части.
Также хотелось бы отметить пару конструктивных недостатков:
Затвор в первом приближении имеет прямоугольное сечение, при этом он движется по одной цилиндрической направляющей, поворачиваясь вокруг нее, что приводит к нестабильности работы ввиду того, что затвор приходит в переднее положение под разными углами относительно оси направляющей, как следствие отличается ход лифта и штока клапана. А рычаг затвора трется о крышку.
Рукоятка изготавливается из пластика и не имеет металлического каркаса, при этом несет в себе баллон. Обычно гайка поджимного винта соединяется с корпусом или клапанным узлом посредством металлической рамки, но никак не пластмассовой (кстати, в моем случае рукоять не люфтила, хоть это радует). Это при том, что используемая пластмасса весьма посредственного качества.
Так что потихоньку все переделываем.
Как я понимаю, у меня еще предсерийный образец? Посему интересуюсь, насколько его недостатки были учтены в новых партиях.

На сайте ООО "Сагиттариус" новость о начале серийного производства "тирэкса" датирована мартом 2008. Что же у мнея за агрегат, если он датирован декабрем 2007.

в переднее положение под разными углами относительно оси направляющей, как следствие отличается ход лифта и штока клапана. А рычаг затвора трется о крышку.

Магазин из пластика, когда полный разъезжается в верхней части.

Во-первых, задняя стенка отклонена назад и все время вылетает крышка =)

Во-вторых при прижатом затворе в переднем положении окно лифта не совпадает с каналом ствола

Рукоятка изготавливается из пластика и не имеет металлического каркаса, при этом несет в себе баллон

Алексей Кряжевский
Огромное спасибо за развернутый ответ!

Алексей Кряжевский
Вверху должен быть маленький стягивающий винтик

Алексей Кряжевский
Можно(это проще и лучше) укоротить направляющий стержень боевой пружины

Алексей Кряжевский
отогнуть назад полочку по которой бьёт затвор

Алексей Кряжевский
если и рукоятка у Вас переходная, то на гайке не должно быть флянца входящего в пластик

В плане запчастей понял, спасибо, но думаю если буду что-то заменять, то по мере выхода из строя. Кстати, вопрос, может не по адресу, но все же: с началом серийного производства не появятся ли запчасти в розничной продаже, в частности в магазинах г. Москвы?

Алексей Кряжевский
А производство Вы напрасно пинаете

Еще раз спасибо за ответы.

Кстати, вопрос, может не по адресу, но все же: с началом серийного производства не появятся ли запчасти в розничной продаже, в частности в магазинах г. Москвы?

Понял. Спасибо!

А когда будет возможность получить от ЗМЗ деталюхи по гарантии взамен мертвых? Интересует, прежде всего, каленое шептало. КАЛЕНОЕ!

А когда будет возможность получить от ЗМЗ деталюхи по гарантии взамен мертвых? Интересует, прежде всего, каленое шептало. КАЛЕНОЕ!

Черт, только не говорите, что Ти-Рекс отменяется, а то придется брать вместо него Mini-Uzi айрсофтовый.

ВЫидел в Запорожье Ти-Рекс. 2000грн (1бакс - 4,6-4,7грн).

Черт, только не говорите, что Ти-Рекс отменяется, а то придется брать вместо него Mini-Uzi айрсофтовый.

ВЫидел в Запорожье Ти-Рекс. 2000грн (1бакс - 4,6-4,7грн).

Я собираюсь брать вот такой комплект.

Пистолет-пулемет ППА-К "Ti-REX"----------------шт. 1 6500
Ствол нарезной 275мм, с цевьём и надульником--шт. 1 1900
Приклад съёмный--------------------------------шт. 1 900
Устройство быстрой зарядки магазина------------шт. 1 350
Ремень------------------------------------------шт. 1 80

И того как я понял получается 9730 плюс примерно ~400 за срочную доставку из Санкт-Петербурга в Москву.

Вроде за такой наборчик по деньгам терпимо получается.
Надеюсь что ЗМЗ в ближайшие месяцы не выкинет какого нибудь особенного фортеля. 😛

Владельцы динозавров, объединяйтесь! Разгоняем девайсы до 600 дж. и идем бить змзшников! Ну бардак же, блин!

Да, несколько досадно, что такую шедевральную железяку злой ЗМЗ может зарубить под корень.
Так что, владельцы динозавров, объединяйтесь! Берем напильники дрели и подручные предметы, доводим девайсы до ума и презрительно поглядываем на змзшников.
Ведь при нормальном (я даже не говорю хорошем) исполнении "тирэкс" был бы вне конкуренции и с "дроздом" ни у кого и язык бы не повернулся его сравнить.
Но я все еще верю, что этот день настанет.

Ствол нарезной 275мм, с цевьём и надульником

Так что, владельцы динозавров, объединяйтесь! Берем напильники дрели и подручные предметы, доводим девайсы до ума и презрительно поглядываем на змзшников.

Алексей Кряжевский
но на ЗМЗ, как и во всей России нет конкретных виноватых, сама система так строит отношение людей к работе. И в Ижевске, и в Вятских Полянах, и в Коврове и не всех бывших "почтовых ящиках" всё тоже самое: винить некого и всё в дерьме. Я видел больше десятка таких заводов и все одинаковые - как будто попал в машине времени лет на тридцать назад

После "совместной" работы с нашим заводом должен признать что вы замечательный конструктор. У Вас замечательный талант конструктора (жаль, что в процессе отработки вы ничем не помогли нашим конструкторам). Но - реализация идей - это другое. Я не прошу вас помогать, просто у меня к вам большая просьба - не мешайте развивать нам продажи ТиРэкса (это же в ваших интересах).

После "совместной" работы с нашим заводом должен признать что вы замечательный конструктор. У Вас замечательный талант конструктора (жаль, что в процессе отработки вы ничем не помогли нашим конструкторам).

Но - реализация идей - это другое.

Я не прошу вас помогать, просто у меня к вам большая просьба - не мешайте развивать нам продажи ТиРэкса.

(это же в ваших интересах).

Ну Вы блин даёте! Какая ещё война??!!!
Я давно читаю тему с самого начала, начитался г...а про завод, но войну объявлять никому не собираюсь (просто люди не всегда в курсе ситуации). Стараюсь высказываться по существу вопроса.
А за ТиРэкс Вы не волнуйтесь. Раскручиваем. Хочу, как маркетолог (Дима Билан-певец по Вашему), поблагодарить за этот замечательный продукт. Одна просьба - воспринимайте, пожайлуста, то, что мы пишем без излишних эмоций. Зрите в корень. Это тирада, на которую Вы обиделись, служит лишь для того, чтобы понимать, что написанное здесь Вами находит отклик на предприятии, и не всегда позитивный (ну извините, но вы не ангел, как хотите показаться - есть факты).
С уверенностью успешного сотрудничества, Александр. Отдел маркетинга, сбыта, главного конструктора ФГУП "ПО"ЗМЗ"

Я давно читаю тему с самого начала, начитался г...а про завод

Одна просьба - воспринимайте, пожайлуста, то, что мы пишем без излишних эмоций.

Это тирада, на которую Вы обиделись, служит лишь для того, чтобы понимать, что написанное здесь Вами находит отклик на предприятии, и не всегда позитивный (ну извините, но вы не ангел, как хотите показаться - есть факты).

Уж больно Вы грозен, как я погляжу...
Не приписывайте мне того, чего у меня и в мыслях не было (про сам дурак, рукав, грязное лицо и т.п.).
Странно, но получается что во всех бедах (даже, что Дима Билан евровидение выиграл) виновато наше предприятие на 100%. В жизни такое бывает весьма и весьма редко.
Ну да Бог с ним. Больше постараюсь ничего не писать в Вашей личной ветке.

Вот когда все начнут заключать договоры исходя из специфики нашей "экономики" и молча выполнять их соответственно букве документа, не смотря на царящий вокруг бардак, тогда может быть колличество и качество бардака потихоньку начнёт уменьшаться.
Это трудно, легче работать как обычно.
Понимаю что пишу банальнейшие вещи, которые и так все понимают... Но достало!

п.с. Если ДиБилан (Шатунов, Киркоров... добавить по вкусу) певец, тогда у нас в стране самый большой оперный хор и всё наше население умеющее издавать ртом звуки должно работать либо в Ласкало либо в Большои театре. 😛

п.с. Если ДиБилан (Шатунов, Киркоров... добавить по вкусу) певец, тогда у нас в стране самый большой оперный хор и всё наше население умеющее издавать ртом звуки должно работать либо в Ласкало либо в Большои театре.

Интересный эффект - безапелляционная вера одному, и однозначное недоверие "злому" заводу (прогнозируемый результат в этой ветке). Готов признать что во многом потребитель прав. Но поверьте, "правда, как правило, между".
МЫ ГОТОВЫ ПРИЗНАВАТЬ СВОИ ОШИБКИ. А ВЫ, АЛЕКСЕЙ, ГОТОВЫ? Или идеал и Вы - синонимы?!
Удачи и всем Всего наилучшего!
ФГУП "ПО "Златоустовский машиностроительный завод"

Хотел посмотреть видео Ti-Rex на сайте Сагитариуса - ссылка оказалась битой. Адрес - http://www.sagittarius-tir.ru/video/Ti-REX.wmv

Написал Вам на мыло sagittarius-tir@mail.ru по поводу приобретения Ti-Rex, заодно продублировал инфу про битую ссылку.

P.S.: ""профессионалам зарплата навалом"(В.В.Маяковский)" - вроде как у Высоцкого это было. Хотя, может, он у Маяковского взял.

zmzwat
Интересный эффект - безапелляционная вера одному, и однозначное недоверие "злому" заводу... Готов признать что во многом потребитель прав.

Если вы это адресовали мне, то ошиблись.
Или на воре шапка горит? Шутка 😛

Если внимательнее прочтёте текст, то убедитесь что он написан безотносительно конкретных лиц, или если хотите адресован всем.

P.S.: ""профессионалам зарплата навалом"(В.В.Маяковский)" - вроде как у Высоцкого это было. Хотя, может, он у Маяковского взял.

Я конечно извиняюсь, но причем здесь Билан, Киркоров и иже с ними? Мы вроде не шоу-бизнес тут обсуждаем. Я далеко не поклонник вышеупомянутых личностей, но привык уважать людей, которые работают. Вы думаете Филипп, прежде чем вышел на сцену еще в советские времена и стал иконой быдлятины уже на нашей современной эстраде мало е...лся? Не сомневайтесь, этот человек кропотливо работал, как и многие другие, в том числе и Билан. Другое дело, что не выдержал испытание бабками, ну так это другая история.

Я конечно извиняюсь, но причем здесь Билан, Киркоров и иже с ними? Мы вроде не шоу-бизнес тут обсуждаем. Я далеко не поклонник вышеупомянутых личностей, но привык уважать людей, которые работают. Вы думаете Филипп, прежде чем вышел на сцену еще в советские времена и стал иконой быдлятины уже на нашей современной эстраде мало е...лся? Не сомневайтесь, этот человек кропотливо работал, как и многие другие, в том числе и Билан. Другое дело, что не выдержал испытание бабками, ну так это другая история.

sergy172
Если вы это адресовали мне, то ошиблись.
Или на воре шапка горит? Шутка

Да хватит Вам уже, в самом деле.
ЗМЗ наконец то оценил дополнительный магазин(не прошло и года). Тут же вопрос к zmzwat: 700 рублей за достаточно простое изделие состоящее полностью из штампованых деталей, не слишком ли высокая цена, ведь в магазине это уже будет от 1000 до 1200 руб??? За такие деньги их почти не будут покупать. 400 руб это более справедливая цена. Осадите немного Ваших экономистов. Понятно, что они хотят окупить все вложения за месяц, но чудес не бывает, с меньшей ценой всё окупится значительно быстрее. Хотя, конечно, я плохой маркетолог.

Хотел посмотреть видео Ti-Rex на сайте Сагитариуса - ссылка оказалась битой. Адрес - http://www.sagittarius-tir.ru/video/Ti-REX.wmv
Написал Вам на мыло sagittarius-tir@mail.ru по поводу приобретения Ti-Rex, заодно продублировал инфу про битую ссылку.

Алексей Кряжевский
Да хватит Вам уже, в самом деле.

Алексей Кряжевский
Тут же вопрос к zmzwat: 700 рублей за достаточно простое изделие состоящее полностью из штампованых деталей, не слишком ли высокая цена, ведь в магазине это уже будет от 1000 до 1200 руб??? За такие деньги их почти не будут покупать.

Алексей Кряжевский
Осадите немного Ваших экономистов.

Цена ниже вряд ли будет. Покупать будут, другой вопрос в каких объёмах (причем это зависит не только от цены).

Бесполезно. Тем более, когда речь идет не о самом изделии, а о "сопутствующем".

А если вкладывать в упаковку один-два доп. магазина, тоесть по 2-3 магазина в коробке с Тирэксом, прибавляя к его стоимости от 400 до 700 рублей, а отдельные магазины сбывать по 500-700р. за штуку?
Не явится ли компромиссом такой вариант?

А если вкладывать в упаковку один-два доп. магазина, тоесть по 2-3 магазина в коробке с Тирэксом, прибавляя к его стоимости от 400 до 700 рублей, а отдельные магазины сбывать по 500-700р. за штуку?
Не явится ли компромиссом такой вариант?

День добрый. Стал обладателем ТиРекса N 070496 от 25.12.07. Хватает баллона на отстрел двух магазинов. Не стабильно отстреливает одиночный и автоматический огонь. Происходят срыв на одиночный при полном баллоне и на автоматический при полупустом. Провёл "напилинг" согласно советам в данной ветке. По совету "У Вас затвор задевает разобщитель или на разобщителе слишком малый зацеп за шептало. Снимите крышку и боевую пружину и посмотрите взаимодействие деталей....." не понял, можно по подробнее. Уточните, как сделать заказ на аксессуары. А в целом, очень доволен. Спасибо

Стал обладателем ТиРекса N 070496 от 25.12.07

не понял, можно по подробнее.

Алексей, а про меня забыли?....

Алексей, а про меня забыли?....

Вопрос снят, проблема решена. Всем спасибо.

Уважаемый Алексей Кряжевский. Вы обещали выложить фотографии. Мне не понятно, надо подпиливать разобщитель или ещё что-нибудь придумывать. Может будут рекомендации. Моя проблема освещена выше. С уважением, photograf

кто заинтересован в покупке?.. ато через часик поеду -могу и еще один захватить.. вечером отдам в СЗАО

zmzwat
маркетолог а маркетолог ау
1 подскажи сколько стоит доп магазин?(для тирекса)
2 почему Крежевский досих пор не получил бабло (кто просчитался маркетинг или бухгалтер проваровался)
два простых и не затейливых вопроса совершенно стороннего человека с форума

.

Уважаемый Алексей Кряжевский. Все-таки остался вопрос. При достаточно интенсивном пользовании пистолетом, стопорный винт, фиксирующий клапан, ослабляется. В результате чего клапан теряет герметичность. Лечится переборкой. Может, есть смысл законтрить винт?
С уважением. zloybarbos

Уважаемый Алексей Кряжевский. Вы обещали выложить фотографии. Мне не понятно, надо подпиливать разобщитель или ещё что-нибудь придумывать. Может будут рекомендации. Моя проблема освещена выше. С уважением, photograf

2Алексей Кряжевский
Есть 2 вопроса.
1. Как снизить скорострельность с 900в/м до 600в/м?
2. Складной приклад на Ти-Рэкс сдалан вами очень плохо, в сложенном состоянии из-за шата приклада который фиксируется в муфте кернением он цепляет за ручку затвора.
Необходимо изменить форму приклада к которому практический не приложиться и способ его фиксации. Необходим, штифт или сварка. А форма приклада должна быть более эргономичной.
К примеру один из вариантов, в сложенном состоянии не мешающий органам управления автоматом.

темп стрельбы не снизить без серьёзных переделок, да и на скорость это не так уж сильно и влияет в абсолютных величинах, а если уж сравнивать с компактными ПП, то все они без исключения имеют темп стрельбы от 900 до 1300 в/м и перегрев ствола уже после 40-50 выстрелов с большой интенсивностью и как следствие резкое падение скорости пули. Из Ингрема при длинных очередях уже после 1,5 магазина не убить сабаку, а в АКС-74У на третьем магазине пуля иногда застревает в надульнике поперёк, там нагрев, тут остывание но эффект одинаковый - природу не обманешь, она нас - легко.
Надо предупреждать, что приклад для хардбола мы бы учли и маску, этот приклад под обычного пользователя как приклад на АК - подходит всем, но.... Форму приклада можем сделать по вашим эскизам, гнем на примитивном приспособлении по шаблонам, проработайте общими усилиями примерную форму и сделаем специально для хардболистов с учётом маски.
Крепится приклад к шарниру не кернением, а глухим штивтом который и закернён - скорее приклад в штопор согнётся, чем этот штивт срежется.
Для снижения люфта необходимо повышать допуски на порядок, а это увеличит цену приклада в 4 раза, на данном изделии в этом нет никакого смысла. На Кедре люфты, кстати, ещё больше, да и на других компактных ПП тоже самое - в компактности и дешевизне есть свои минусы

При достаточно интенсивном пользовании пистолетом, стопорный винт, фиксирующий клапан, ослабляется. В результате чего клапан теряет герметичность. Лечится переборкой. Может, есть смысл законтрить винт?

1 подскажи сколько стоит доп магазин?(для тирекса)
2 почему Крежевский досих пор не получил бабло (кто просчитался маркетинг или бухгалтер проваровался)

Было бы неплохо иметь к автомату переходник под большой балон или 88ми грамовый балон

marine

Спасибо за ответ. Правда, речь шла не о кернении, а о контрении винта гайкой. Переделок не требует.
Вообще, машинка хорошая. Производственные огрехи - так пока не отработано все.... бывает. Но для человека с руками - великолепный подарок. Коромысло лифта - гнется, зараза... Лифт перестает работать... Наварить бы....
Опыт показывает, что со временем...., с корректировкой цены,... с корректировкой ТТХ.... - конструкции только ухудшаются. У меня есть два "Дрозда". Еще серии "К". Сейчас таких купить нереально - продают "КС". Если уж ИЖМЕХ объявил о подключении к проекту "Ти-Рекс" - жди "КС".... Так что спасибо Вам за отличную идею.... Через пол года нынешний "Ти-Рекс" уже не купишь....

А фотку антабки можно?

2Алексей Кряжевский
Большое спасибо за развёрнутый ответ, сделали вы его дествительно очень хорошо. Ничего не люфтит и не болтается.
Антабка очень удобная.

Приятно общаться с самим производителем и получать от него ответы, это большая редкость среди российских производителей. Я вообще незнаю кто ещё так делает. Спасибо вам за это внимание, кто-то его ценит, а кто-то завидует.

Вообще чтобы понять что-такое Ти-Рэкс надо подержать его в руках и пострелять. Никакие Дрозды после этого в руки брать не захочется 😊

Желаю успехов вам в вашем нелёгком деле.

Алексей Кряжевский
2. Деньги наконец то поступили(прошло всего пол-года, вместо пяти дней по договору), но мы их не увидели - счёт арестовали и все денежки уплыли в казну - "дорого яечко в Христов день"

Отписал на co2gun@mail.ru, С нетерпением жду фотографий."Конструкция позволяет поставить 88 гр баллон легко(если найду то сделаю)"- хотелось так же увидеть как это сделано. Желаю успехов

Алексей Кряжевский, в ПМ загляните, пожалуйста!

Алексей Кряжевский
Извините не выходит у меня нифигафотки выложить

На первой же странице под строкой "Выберите файл" нажимаете кнопку "Обзор", само открывается окно с папками на вашем компьютере, и вы спокойно выбираете нужную фотографию, затем нажимаете "открыть", после чего она (её имя) появляется в строке.
Если стоит галочка "Уменьшить до(640)пикселей", уберите её, но это не обязательно.

После чего, просто нажимаете кнопку "загрузить", появляется новая страница с вашей фотографией и 9 строчек со ссылками, вы выбираете 3. "3. Превью - увеличение по клику", щелкаете по ссылке (например вот такой "[URL.=http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0807/72/7cfaa69bf126.jpg.html] [IMG.]http://i080.radikal.ru/0807/72/7cfaa69bf126t.jpg[/IMG...] [/URL...] ") мышкой, она выделяется целиком, вы копируете её и вставляете сюда, в ваше сообщение на форуме.

Если всё сделано правильно, то мы видим это:

Очень эстетичный вид. Классно! Но вот мое (сугубо мое) мнение - Акашное цевье смотрелось бы еще лучше! Только не дерево, а пластик. И колиматор этот куцый весьма при таком наряде. Тогда уж АКашный блок крепления кронштейна оптики на ствольную и - любую оптику можно впихнуть.
Пытался продать девайс - проблемы были... Теперь опять не хочу. Столько души в него вложено. Хочу попробовать замутить-таки АКашное цевье с накладкой бутафорской газового двигателя.

Всё ни как не получается выделить средства на приобретенее сего девайса. 😛
Только я не буду брать "глушитель" и коллиматорник, без них по моему выглядит лучше. Но крепёжку для прицела наверное возьму.

Алексей Кряжевский
К сожалению у конструкторов ЗМЗ нет доступа к интернету на работе и зарплаты не такие, что бы подключать инет дома и всю информацию с форумов они получают от маркетологов которые подают её в выгодном для себя свете.

Алексей Кряжевский
а в АКС-74У на третьем магазине пуля иногда застревает в надульнике поперёк, там нагрев

Вы не изменяете себе, Алексей, всё ищите врагов и вредителей на нашем заводе?! Удивительная напористость.

Что касается АКС-74У, то ничего смешного нет, сам я конечно такого не видел, но слышал о подобных вещах от нескольких человек учавствовавших в БД. Да и сам стрелял в армии: один раз дали нам отстрелять цинк патронов на списание, мы чтобы все автоматы не чистить решили с двух стрелять, лейтёха молодой ничего не сказал. Сперва стреляли медленно и прицельно, потом надоело, начали поливать длинными очередями, а потом и вообще решили попробовать без остановки стрелять, кучу магазинов назаряжали и давай палить в белый свет как в копеечку. На третьем магазине звук резко изменился и тут прапор в припрыжку бежит и орёт. Как начал нас крыть, что стволы запорем, а ему отвечай. И показал - в пустой цинк с 5 метров выстрелил и несколько отверстий получились вытянутыми - пули разворачивало, обложил нас ещё разок и заставил из всех стволов стрелять.

Алексей Кряжевский
так что хватит ругаться в "прямом эфире" пишите на co2gun@mail.ru , а здесь отвечайте на вопросы, а не превращайте форум в место для внутренних разборок и сделайте наконец-то свой сайт.

Я конечно понимаю, что А.Кряжевский крайне занят, в том числе и взаимодействием с ЗМЗ, но все-таки, хотелось бы дождаться ответов на мои вопросы в ПМ. Поскольку "экспериментальный" образец МСУ для Юнкера, присланный мне Тирексом, так и отказывается надежно работать, а обещанной замены я пока не дождался.
Алексей, сообщите, пожалуйста в ПМ, когда я смогу получить обещанную посылку. А то мое доверие к фирме тает на глазах.

Я конечно понимаю, что А.Кряжевский крайне занят, в том числе и взаимодействием с ЗМЗ, но все-таки, хотелось бы дождаться ответов на мои вопросы в ПМ.

Статья о Тирексе: http://www.ordvor.com/articles/138/

Если с перечислением денег на счет фирмы, согласно прайс листу на сайте, всё более менее ясно, то не совсем понятно, как (в моём случае) при срочной доставке через «Русскую Почтовую Службу» (о которой здесь говорилось выше) из Волхова в Москву узнать точную сумму оплаты самой доставки, и как её оплачивать, по факту доставки или заранее?

п.с. Интересно нет ли способа относительно дешево и быстро добраться до самого Волхова из Москвы, а то ей богу очень не хочется связываться с этими банковскими переводами. 😛

Интересно нет ли способа относительно дешево и быстро добраться до самого Волхова из Москвы, а то ей богу очень не хочется связываться с этими банковскими переводами.

а последний случайно не в Тамбов уехал?

Алексей Кряжевский
с Ленинградского вокзала, удобный и недорогой мурманский из Москвы выходит около 23, приходит в 9 утра, от станции Волховстрой-2 до нас 5 минут ходьбы. От нас поезд выходит около 8 вечера. Если соберётесь - уточню расписание, но сей-час нормальных Тирексов нет, позавчера продали и вчера отправили последний, как ЗМЗ пришлёт , так сообщим.

Главное, что бы до 10 августа нормальные Тирексы пришли, а то у меня отпуск закончится. 😊

последний случайно не в Тамбов уехал?

Сегодня звонил, выяснял расписание, и получил облом по полной программе.
Вопервых сообщили что Волховстрой-2 закрыт на рем. работы, да и цены на билеты такие что... В полтыщи никак не уложиться, а жаль.
Вобщем жду вестей о новой, и надеюсь, работоспособной партии, а остальное дело техники и почты.

п.с. Так ни кто и не ответил мне на вопрос про Русскую Почтовую Службу.

Так ни кто и не ответил мне на вопрос про Русскую Почтовую Службу.

2 Алексей Кряжевский
"Hе совсем понятно, как (в моём случае) при срочной доставке через «Русскую Почтовую Службу» (о которой здесь говорилось выше) из Волхова в Москву узнать точную сумму оплаты самой доставки, и как её оплачивать, по факту доставки или заранее?"

"Hе совсем понятно, как (в моём случае) при срочной доставке через «Русскую Почтовую Службу» (о которой здесь говорилось выше) из Волхова в Москву узнать точную сумму оплаты самой доставки, и как её оплачивать, по факту доставки или заранее?"
IP: logged

Алексей Кряжевский
Я же писал Вам, что буду отправлять простой почтой

Мне вы этого не писали (специально почту проверил), однако всё равно благодарю за разъяснение.

Мне вы этого не писали (специально почту проверил), однако всё равно благодарю за разъяснение.

HI ALL!
Народ, подскажите по доп. стволам к Ти Рексу? Интересует внешний вид нарезного на 225мм. Есть у кого возможность сфоткать?

2Iron_Gans http://www.sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_rex
Здесь все показано и описано.

Greenthomb
2Iron_Gans http://www.sagittarius-tir.ru/?id=prod&sid=air_rex
Здесь все показано и описано.