Помогите новичку в выборе пневматической винтовки

Добрый день.
Сразу Извиняюсь если не в тот раздел написал, тяжеловато на этом форуме ориентироваться, можете перенести мою тему в нужный раздел.

У меня такой вопрос. Хочу подобрать себе бюджетную винтовку (до 15 тыс) для стрельбы по мишеням на расстояние около 50 метров с оптикой. Читал отзывы на разных форумах по разным винтовкам, но так и не могу понять, что правда, а что нет. Хочу узнать ваше мнение.
Из тех моделей, что мне попадались это:

хатсан-125. кто-то хвалит, кто-та хает. вещь убойная, но есть и другие моменты.
ИЖ-60(61) =) - немного другой класс, но много отзывов от точности стрельбы. но я не совсем понял на какое max расстояние из нее можно стрелять.
были еще модели, но не запомнил.

Посоветуйте, что выбрать. Основной критерий - точность стрельбы. ну и конечно чтобы укладывалось в мой бюджет.

Основной критерий - точность стрельбы. ну и конечно чтобы укладывалось в мой бюджет.

В любом случае, кроме МР-60, пожалуй) потребуется оптический прицел. От 4-5 т.р. и выше. Лучше хороший оптический прицел. Nikon, например.

В целом, если винтовка первая, то советую купить МР-60 и учиться стрелять для начала на 10 метров. Во-первых, это не так и просто, а во-вторых, сравнительно небольшое расстояние можно компенсировать малым размером мишени. Например, возьмите стандартную олимпийскую мишень №8 и научитесь выбивать хотя бы уровень 2 спортивного в упражнении ВП-2 - 150 очков из 20 выстрелов. Возможно, вас это затянет, захочется стрелять точнее и тогда уже требования к винтовке станут другими.

А если всё же хотите стрелять сразу на подальше, то берите Gamo CFX (Gamo Big Cat CF) и ориентируйтесь на 25 метров. Основные любительские соревнование по пневматике, вроде бы, именно на эту дистанцию.

Сразу скажу, что то, что я написал, не является истиной в последней инстанции, может сильно отличаться от мнения других участников, и в чём-то я могу ошибаться, как имеющий совсем небольшой практический опыт по стрельбе из винтовки. При ответе больше опирался на прочитанное ранее.

Rakshas
До 25-30 метров - Gamo CFX (Gamo Big Cat CF).

С какого это перепуга она 30-ю метрами ограничена?!

Это хороший седенячковый магнум с хорошей кучностью. Как и все нормальные пружинные магнумы, позволяет прицельно стрелять до 60 и даже до 70 метров.

Хатсаны брать нельзя.

DvDuk
бюджетную винтовку (до 15 тыс) для стрельбы по мишеням на расстояние около 50 метров с оптикой.

DvDuk
хатсан-125. кто-то хвалит, кто-та хает. вещь убойная, но есть и другие моменты.

DvDuk
ИЖ-60(61) =) - немного другой класс, но много отзывов от точности стрельбы. но я не совсем понял на какое max расстояние из нее можно стрелять.

ADF
Хатсаны брать нельзя.

Dan 51
Годнота, ежели повезёт с экземпляром, в основной массе- откровенный брак. В стоке стрельба на 10метров, с хо

60-ка до 20 метров прекрасно стреляет в стоке, главное пули сувать нормальные, как в настоящую винтовку (помним правило, что простенькая винтовка с хорошими пулями стрелает результативнее, чем хорошая винтовка с плохими пулями).
61 немного другая история, там вечные проблемы с герметичностью и кучности может не быть.

Непушист
В руках держал? (tm)

"Я потом с мылом вымыл." (Ц)

ADF
"Я потом с мылом вымыл." (Ц)

DvDuk
вещь убойная

Непушист
"Убойная" - это которая...

Это которая делает бешаные продажы в магазинах - такая мощная воздушка за копейку, это же джекпот, потсоны штабелями офигевают и как ни зайдут случайно в оружейный - так трясущимися руками покупают себе х..н.

И я тебя уверяю: ещё пяток лет таких массовых продаж пройдёт - и тут, на форумах, хатсан будет уже за винтовку считаться. А дианы, вайрухи, даже гамы - неведомым дорогущим понтовым говном с переплатой денег...

ADF
потсоны штабелями офигевают и как ни зайдут случайно в оружейный - так трясущимися руками покупают себе х..н.
И я тебя уверяю: ещё пяток лет таких массовых продаж пройдёт - и тут, на форумах, хатсан будет уже за винтовку считаться.

ADF
Это которая делает бешаные продажы в магазинах

Хатсаны - это для любителей пива "Балтика 9". Можно наспор по-пяни пробить дыру в лобовом стекле собственных ржавых жигулей. Для стрельбы на меткость не годится.

Hammerhead
Для стрельбы на меткость не годится.

Ты не прав! Тебе легко докажут обратное, на спор попав в бутылку с десяти метров...

ADF
Тебе легко докажут обратное, на спор попав в бутылку с десяти метров...

Добавить три тыщи и взять начальную Диану. Если не добавить, то, наверно Смерш. Уже не Хацан, но ещё не ГАМО!- 😊)))

Спасибо всем за советы. Почитал, посмотрел...
Что-то из предложенного меня больше заинтересовал вариант МР-60 PCP.

Кто, что может поподробней рассказать про этого зверя. тяжело ли самому такой собрать (есть ли инструкции, видеоуроки) или можно купить уже готовый, как его обслуживать? на что стоит обратить внимание?

В общем, я новичек, в этой теме еще нифига не знаю, но не хочу попасть в просак. Надеюсь на ваш опыт и хорошее наставление.

по поводу стрельбы, в принципе небольшой опыт есть, да и в армии выбивал неплохо. Сейчас хочу именно натренироваться стрельбе через оптику, набить руку и глаз, так сказать.

p.s. но это не значит, что я не рассматриваю другие варианты винтовок. =). как вы писали, Гамо тоже интересная штука. Но решил побольше собрать информации.

Не надо Вам рср. Начните с ппп.

А у основателя темы есть ли опыт владения хот какой то пневматики и как дружба с железяками по механической части.Ведь простые обыватели ,даже расконсервацию правельно провести не могут.Расконсервация по феншую ,это уже на 80% залог успеха при пользовании винтовки.))

Юрис
А у основателя темы есть ли опыт владения хот какой то пневматики и как дружба с железяками по механической части.Ведь простые обыватели ,даже расконсервацию правельно провести не могут.Расконсервация по феншую ,это уже на 80% залог успеха при пользовании винтовки.))

=). ну еще с 90-х стрелял из батиного ИЖа, но полноценно за ним не ухаживал. что касается "дружбы с железяками" =)), то могу заверить опыт есть, руки не "под лопату" заточены. Здравый смысл и народную смекалку (что присуще всем русским) никто еще не отменял.
для того,чтобы был "феншуй" я и собираю побольше инфы, чтобы собрать наиболее полную информацию из разных источников и ищу, то что нужно.

будьте уверены, если был обычным "простым" обывателем, то прочитав бы первую статью про пневматику, взял бы хатс. А так, я хочу сначала немного въехать в эту новую для меня тему и понять, что к чему. Голова, руки есть, опыт - накопится. 😊

Ну вот это уже другой разговор)).Берити надежную ,с хорошим спуском и его надежностью,с меньшим количиством пластмасы.Ну вообщем ребята помогут,тут много кто дельных советов даст .Послушив всех ,а выбор по своему бюджету придется делать самому.Пневматика увлекательное хоби,затягивает))

Китовку не брать. Ни под каким видом. Разачарует.
За бюджет 15-20тысяч можно взять неплохую немку, причём с оптикой уже.

Максуд-Оглы
Китовку не брать. Ни под каким видом. Разачарует.

Вот так категорично? В 60-ПЦП - все очень зависит.

Максуд-Оглы
За бюджет 15-20тысяч можно взять неплохую немку, причём с оп...

Немку, за 20, с калейдоскопом?! В 2017 году??? Вертится с трудом! Только если какую-то совсем младшую или в состоянии "выхватили из-под горящего танка".

Чем Gamo-то не устраивает? Для начала - хороший вариант. Для начала - это в смысле, попользовав Gamo, будет проще понять, чего на самом деле хотелось. Покупая первую винтовку, да вообще первое что угодно, Вы покупаете не вещь, а свое неправильное представление о ней.

Полностью согласен с последним!- 😊))

Hammerhead
...первое что угодно, Вы покупаете не вещь, а свое неправильное представление о ней.

Отличная фраза!

Воспользуюсь этой темой, чтобы 100500-й раз не организовывать новую.
Хочу купить себе пневматику. Поскольку не уверен, что это - на долгие годы, то супер-круть за супер-деньги брать нет смысла. На днях был в тире (не со зверюшками из жести, а с мишенями на 10м). Целился с локтя, мушка ощутимо дергается. Т.е. нужно тренироваться с самых азов.
Бюджет - ну скажем, 10 тр. Стрелять буду "на точность", 10-15 м. Работаю "офисным планктоном", поэтому с металлообработкой знаком чуть менее, чем никак. Т.е. ружье по-возможности должно приемлемо стрелять "из коробки". Мурка в ближайшем ормаге продается, но с нею канители вроде много... Что гуру посоветуют?

SergPZ
Бюджет - ну скажем, 10 тр. Стрелять буду "на точность", 10-15 м.

Ну и как вариант какую-нибудь Gamo из слабых "детских" можно посмотреть. Но в них приклад коротковат может быть.

А многие просто берут и начинают стрелять. МР-512, МР-60/61, СМЕРШи, ГАМО из младших моделей...
Уж потом, если вдруг начинают чувствовать странный, доселе неведомый зуд, то да... начинается почитывание Ганзы, попиливание и т.д.
Начните с чего-нить, там видно будет.

Вот тема: http://guns.allzip.org/topic/96/235976.html
Вот: http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html

Rakshas
Но в них приклад коротковат может быть.

Это в полной мере касается и МР-60/61.

Rakshas
МР-60. Металлообработки не требует. Просто разобрать, протереть от ... (список прочих преждевременных действий).

*

Просто вынуть из коробки и начать стрелять!

*

Главное - пуль вменяемых купить, которые позволяют попадать в центр мишени. Из недорогих, но кучных пуль подойдут Crosman competition (crosman wadcutter), внезапно могут оказаться пригодными даже квинторы марки "альфа" и "бетта". Ну и гарантировано хорошие, но более дорогие варианты - H&N, JSB.

*

Да, через некоторое время могут некоторые моментики начать вылезать, как то резинка на досылателе может издрочиться и потребовать замены. Но решать проблемы следует по мере их поступления.

Да, через некоторое время могут некоторые моментики начать вылезать, как то резинка на досылателе может издрочиться и потребовать замены. Но решать проблемы следует по мере их поступления.

В 15 году покупал - небыло там никаких резинок. Кажется, вообще ничего в комплекте не было, только паспорт.

В 15 году покупал - небыло там никаких резинок. Кажется, вообще ничего в комплекте не было, только паспорт.

Борода177
... и выкинули вместе с коробкой.

Я не выкидыватель - коробка ляжыт. Надо пошарить там.

А можно я тоже задам классический вопрос: что из доступного сейчас луше приобрести в качестве первой винтовки в интервале 15-20 тысяч?

Задачи банальные - пострелять самому и научить сына 14 лет (почти с меня вымахал детина). Чисто для удовольствия. Как спорт не рассматриваю. К воронам равнодушен.

Желания разгонять, тюнинговать и пробивать ванну с 200 метров отсутствует напрочь. Также как и перебирать, точить и приклевать для того, чтобы начало сносно работать.
В общем хочется Plag&Play. Ну или как там будет ближе, в этой ситуации... В общем купил и стреляй. (ну может только расконсервацию осилю).

Собственно хочется не очень тяжелую винтовку с оптикой и открытым прицелом, чтобы можно было и так и так пострелять при желании.

Насмотрелся жутких фото китайских поделок и впал в некую прострацию. Учитывая, что там производится почти все, как из них выбирать-то? Посоветуйте плиз относительно качественный агрегат, чтобы прослужил некоторое время и не отбил напрочь желание дальше стрелять.

Есть ли смысл жестко придерживаться органичения в 7,5 дж? Как с практической точки зрения (далеко стрелять еще научиться надо, а я с переломки последний раз 25 лет назад стрелял), так и юридической (заморачиваются вообще наши правохранители проверкой пневматики ежели на пострелушки куда в лес поехать)?

------------------
С уважением, Евгений

JohniGo
...Есть ли смысл жестко придерживаться органичения в 7,5 дж? Как с практической точки зрения (далеко стрелять еще научиться надо, а я с переломки последний раз 25 лет назад стрелял), так и юридической (заморачиваются вообще наши правохранители проверкой пневматики ежели на пострелушки куда в лес поехать)?

Для вашего бюджета и случая - гамы серии CFX (и их вариации). Прицел позже прикрутите, чтобы не самый муляж.

Ограничения придерживаться смысла нет: снаружи на винтовке нигде не написано, а если сотрудники споймают - их конкретные характеристики воздушки мало интересуют, так как стрельба вне специально отведенных объектов является нарушением для любого типа пневматики (опуская тонкости и частности).
В том числе лес. Лес может являться заповедником, охот-угодьями, природоохранной зоной: во всех трёх случаях там не то, что за стрельбу, даже за тупо нахождение с оружием могут докопаться!

Поэтому в жизни очень важно знать особенности конкретного леса (оврага, помойки, заброшеного здания). Если там деревня, где прожил все детство и ногами каждый километр вокруг исходил и знаешь, что там даже диких грибаков нет (не то, что сотрудников или охот инспекторов) - то стреляй сколько влезет. А если "проезжал мимо на машине и решил свернуть с дороги, остановиться пострелять", а тут вдруг откуда невозьмись уполномоченые люди - то ССЗБ.

Ну это я очень вкратце тему выбора мест стрельбы затронул, на самом деле тема эта очень большая и обширная. А технически, если винтовка изначально мощная, а продается в ослабленном виде - то возвращать ей к родной мощности очень и очень нужно. Это её штатный режим работы. В "ослабленом" такие винтовки себя ушатывают и результативность стрельбы у них хуже, чем у изначально слабых винтовок.

JohniGo
А можно я тоже задам классический вопрос: что из доступного сейчас луше приобрести в качестве первой винтовки в интервале 15-20 тысяч?

Задачи банальные - пострелять самому и научить сына 14 лет (почти с меня вымахал детина). Чисто для удовольствия. Как спорт не рассматриваю. К воронам равнодушен.

Желания разгонять, тюнинговать и пробивать ванну с 200 метров отсутствует напрочь. Также как и перебирать, точить и приклевать для того, чтобы начало сносно работать.
В общем хочется Plag&Play. Ну или как там будет ближе, в этой ситуации... В общем купил и стреляй. (ну может только расконсервацию осилю).

Собственно хочется не очень тяжелую винтовку с оптикой и открытым прицелом, чтобы можно было и так и так пострелять при желании.

Насмотрелся жутких фото китайских поделок и впал в некую прострацию. Учитывая, что там производится почти все, как из них выбирать-то? Посоветуйте плиз относительно качественный агрегат, чтобы прослужил некоторое время и не отбил напрочь желание дальше стрелять.

Есть ли смысл жестко придерживаться органичения в 7,5 дж? Как с практической точки зрения (далеко стрелять еще научиться надо, а я с переломки последний раз 25 лет назад стрелял), так и юридической (заморачиваются вообще наши правохранители проверкой пневматики ежели на пострелушки куда в лес поехать)?

Diana 240

Спасибо за ответы.

По месту пострелушек - понятно, все одно партизанить...

А вот по матчасти - хотелось бы сразу с прицелом, чтобы не маятся потом проблемой выбора и не списывать промахи на "хреновый китовый прицел", который надо срочно поменять, и то тогда уж... 😊 Хочется "из коробки" получить относительно сбалансированный комплект, в котором и прицел рассчитан на отдачу и не упрется куда-нибудь при монтаже. В общем хочется простого качественно "середнячка".

P.S. Бюджет определялся "на глаз" по инет-магазинам. Если для заявленных критериев его стоит увеличить - то вполне реально (если конечно не в разы).

------------------
С уважением, Евгений

Решил присоединиться к этой теме со своим вопросом, надеюсь никто не будет против 😊
Суть вопроса в следующем: давно засматриваюсь на пистолет МР-46М, цена которого примерно 25000 руб (в ТД Байкал), но супруга отговаривает, говорит "зачем тебе второй пистолет?" (владею МР-657), "возьми лучше винтовку" говорит. Я как то к винтовкам не очень предрасположен, но стало интересно, что сейчас можно приличного купить по цене 25000-30000руб. Основные критерии это высокая кучность (точность), человеческое качество изготовления, ну и моща бы тоже не помешала, хотя "дурь" выстрела на втором плане.
Что посоветуете товарищи? Ну и магазин где сие чудо продают, желательно в Ижевске или в Москве.

------------------
МР-657

Waskinistrator
Я как то к винтовкам не очень предрасположен, но стало интересно, что сейчас можно приличного купить по цене 25000-30000руб. Основные критерии это высокая кучность (точность), человеческое качество изготовления, ну и моща бы тоже не помешала, хотя "дурь" выстрела на втором плане.
Что посоветуете товарищи?

Rakshas
Umarex Walther LGV.
Если судить по отзывам, то на сегодня это одна из лучших ППП-винтовок.

Хмм... Очень интересный на первый взгляд немец! Поизучаю матчасть. Огромное спасибо за наводку!

Практически уже склонился к покупке ИЖа 60 в качестве первого опыта владения пневматикой. Цена почти символическая и говорят(пишут) - из коробки почти не нужно танцев с бубном. Что мне и хотелось.
Однако же вот... Только что на ютубе пересмотрел рекламный ролик одного нашего магаза, там обозревали 61-го... У продавана все 5 выстрелов по хронографу получились 105-106 м/с, правда пуля 0,7г. Даже для моих целей (с 10-15 м по бумажкам) имхо мало. По паспорту у него 170 же?

UPD там продаван на камеру раз 5-6 вхолостую выстрелил, а потом еще и сказал, что щас после обзора мы этот ствол в продажу. Может, уже убитый экземпляр тестировали?

JohniGo
По месту пострелушек - понятно, все одно партизанить...

На удачу, страна большая, местов мнооого 😛

JohniGo
А вот по матчасти - хотелось бы сразу с прицелом, чтобы не маятся потом проблемой выбора и не...получить относительно сбалансированный комплект

Не бывает нормальных прицелов в комплекте! Даже дианы компектуют говняшечными прицелами (в случае, когда комплектация с прицелом). При чем говняшечными во всех смыслах: как по потребительским х-кам, так и по надежности.

Вменяемый прицел с правильным кронштейном можно купить лишь отдельно.

JohniGo
P.S. Бюджет определялся "на глаз" по инет-магазинам. Если для заявленных критериев его стоит увеличить - то вполне реально (если конечно не в разы).

Сложный вопрос, так как цены последние два года абсолютно бешаные. Есть, разьве что, б-у рассматривать - в местой барахолке можно урвать диану или что-то такое породистое. Нередко проскакивают отличные вещи в хорошем техническом состоянии и недорого. Риски, впрочем, тоже есть.

Еще есть вариант - не рвать задницу, а для начала взять что подешевле. МР-512, ИЖ-60 и т.д. Для стрельбы не небольшие (до 20-25м) дистанции без всяких доработок пригодны, лишь пули качественные заряжать. Постреляете, а потом уже сами поймёте, какую воздушку хотеть и денег как раз подкопится.

SergPZ
Практически уже склонился к покупке ИЖа 60 в качестве первого опыта владения пневматикой. Цена почти символическая и говорят(пишут) Только что на ютубе пересмотрел рекламный ролик одного нашего магаза, там обозревали 61-го... У продавана все 5 выстрелов по хронографу получились 105-106 м/с, правда пуля 0,7г. Даже для моих целей (с 10-15 м по бумажкам) имхо мало. По паспорту у него 170 же?

МР-60 и МР-61 это две совершенно разные винтовки.
Вот, сравнительные характеристики с официального сайта (табличка внизу), обрати внимание на кучность и начальную скорость пули:
http://www.baikalinc.ru/ru/company/57.html

В последнее время из ижей 53,60,61-х(кроме ПСП)стреляю квинтером альфа. Вполне себя хорошо зарекомендавали.По крайне мере не хуже барракуды,которые раньше использовал. Хотя может партия удачная.

пули из 3-х коробок,которые на фотке летели хорошо.из серой коробки похуже.

http://forum.guns.ru/forums/ic...92/17792466.jpg

А по выбору первой винтовки-наверно иж(мр)60(61),ибо рулит 😊.
У самого 4шт.
зы.могу одну продать 😊

-mp-
А по выбору первой винтовки-наверно иж(мр)60(61),ибо рулит 😊.
У самого 4шт.
зы.могу одну продать 😊

Мне 60ка тоже нравится, не смотря на то, что она относительно слабенькая, зато приличная кучность, компактность, да ещё и спуск настраиваемый, стрелять одно удовольствие. Ну и разогнать её в принципе немного можно... Достаточно приличный аппарат за смешные деньги.

ADF
Не бывает нормальных прицелов в комплекте! Даже дианы компектуют говняшечными прицелами (в случае, когда комплектация с прицелом). При чем говняшечными во всех смыслах: как по потребительским х-кам, так и по надежности.

Вменяемый прицел с правильным кронштейном можно купить лишь отдельно

Совсем недавно на фотоаппарате это проходил... Была надежда, что тут с этим лучше.

Набрел на эту тему, после сегодняшнего посещения оружейного магазина, держал в руках smersh r9. Визуально винтовка понравилась, подскажите пожалуйста - стОит брать или нет? С китайскими ножами дело имею постоянно, а вот их винтовки...

pasha_vt
держал в руках smersh r9.

Вот с этими темами знакомились?
http://guns.allzip.org/topic/96/1161781.html
http://guns.allzip.org/topic/96/1048090.html

Спасибо!

Я разные перепробовал. И Иж и газобалонный Байкал. Все туфта я вам скажу, для стрельбы до 20 метров по бумажкам. Лучше взять что-то по мощнее, до 25 Дж (310-360 м/сек) с оптикой. И с нитро-поршневой системой. Я вот взял Crosman NP, американскую, китайского производства. На 60-80 метров, бутылку шампанского легко в куски. Пульки желательно 0,68 гр. Тогда получите удовольствие от стрельбы. На ее коробке написано для охоты на зайца, фазана ))

Vovikxxx10
Все туфта я вам скажу

Это гениально, это классика!
Только, что бы прийти к такому выводу, кому-то требуется на протяжении многих лет пробовать и сравнивать лучшее, а на кого-то вселенская мудрость нисходит уже на четвёртый день.

Vovikxxx10
Я разные перепробовал. И Иж и газобалонный Байкал.

для охоты на зайца, фазана ))

Дожили. Заходят новички, а все-то уже знают, все-то видели!

Vovikxxx10
Я разные перепробовал. И Иж и газобалонный Байкал. Все туфта я вам скажу, для стрельбы до 20 метров по бума...

Любое оружие неразрывно связано с целями применения. Утверждать, что 20 метров мало (или много) без указания задач - глупость.

Так, для примеру, страйкболисты вваливают сумашедшые суммы денег в гораздо более слабые пуколки и не испытывают моральных проблем или там метаний выбора по этому поводу.

Vovikxxx10
Лучше взять что-то по мощнее, до 25 Дж (310-360 м/сек)

Да просто офигеть.

- Почему именно до 25 Дж?
- Каким образом 25 дж это вдруг 310-360 м\с? Особенно с поправкой на указаный далее весь пуль в 0,68г?...

Vovikxxx10
с оптикой.

Прицел всегда покупается отдельно, а не в комплекте с винтовкой. Если только нет задачи купить говно...

Vovikxxx10
И с нитро-поршневой си...

Элементарных терминов не знаете, а уже советы даете! Сие называется газовая пружина (ГП).

Vovikxxx10
Я вот взял Crosman NP, амери...

И поэтому именно её всем советуете?..

Vovikxxx10
На 60-80 метров, бутылку шампанского легко в ку...

Да просто офигеть.

Vovikxxx10
Пульки желательно 0,68 гр.

На каком основании сделан этот вывод?
Проводились ли замеры скорости разными пулями на данной конкретной винтовке с вычислениями энергии?
Хотя, судя по написаному ранее опусу про 25Дж и 310-360 м\с......

Vovikxxx10
Тогда получите удовольствие от стре...

И ещё раз: удовольствие зависит от правильного выбора оружия под цели и целей под оружие; от решаемых задач. А не от того, разлетается бутылка от шампанского с 10 метров или со 100500.

Поржал про 60м что пулька 4.5мм разбивает бутылку от шомпансково! Во первых хрен ты в нее попадешь из ППП на такой дистанции, во вторых чтобы бутылка разлетелась вхлам 25 Дж маловато будет т.к при подлете к цели останется не много энергетики. Вряд ли это китайское говно сможет выдать хотя бы 250 энжином

Maxim888
Поржал про 60м что пулька 4.5мм разбивает бутылку от шомпансково! Во первых хрен ты в нее попадешь из ППП на такой дистанции, во вторых чтобы бутылка разлетелась вхлам 25 Дж маловато бу...

Теперь другой зашёл горячку пороть!

Любая более-менее вменяемая ППП (кроме супермагнумов) - в бутылку аж до 90м попадать позволяет. Разбивать, при начальной энергетике в ~20 Дж, до примерно 70 метров. Супермагнумы, у которых 30 с хвостом Дж на вылете, до сотни и чуть за бутылки разбивают, правда попасть далеко не с первого выстрела возможно, так как осыпь из даже хороших ППП на таких дистанциях превышает размер бутылки.

Но вот цифры ~70м и 20Дж - хорошо сходятся: и в плане попадания (как раз та дистанция для ППП, когда попасть в бутылку сложно, но всё еще возможно, при чем осознанно, а не случайно), так и в плане энергетики (у 0,68 на этой дистанции - энергия около половины от начальной).

-mp-
А иж(мр)60(61),ибо рулит 😊.
У самого 4шт.
зы.могу одну продать 😊

А можно в личку что есть и почем?
Недавно взял 60-й дочке, племянница увидала и тоже клянчит.

ADF тебе говорят про бутылку из под шампанского! Ты не путай с обычной.Я ясно сказал что в хлам она не разлетаются с такого расстояния! Попасть можно но будет явно не такой эффект от попадания

Maxim888
ADF тебе говорят про бутылку из под шампанского! Ты не путай с обы...

Ты при мне-то хрень не пиши.

Я с 2000-ого года из всякой разной пневматики стреляю, в том числе по всем видам бутылок. И авторитетно говорю: нет никакой разницы между стеклянными бутылками. Шампанское оно там, водка, пиво или байарышник. Если пукля способна стекло разбить - она фигачит любую бутылку.
Вот разницу делает то, если бутылка в пленочную этикетку завернута, как ни странно. Прозрачная плёнка на водочной бутылке - повышает живучесть этой бутылки раза в полтора-два по требуемой энергии пульки.

А вот такого, чтобы среди поставленных в ряд бутылок разбивались только водочные, а шампанские бы выживали - не было ни разу.

Я понял-ты бухаешь и стреляешь по бутылкам с 2000г

Maxim888
Я понял-ты бухаешь и стре...

Раз неправ - мог бы просто промолчать. Выглядело бы более красиво.

ADF
Раз неправ - мог бы просто промолчать. Выглядело бы более красиво.

QUOTE]Изначально написано -mp-:
А иж(мр)60(61),ибо рулит 😊.
У самого 4шт.
зы.могу одну продать 😊[/QUOTE]

А можно в личку что есть и почем?
Недавно взял 60-й дочке, племянница увидала и тоже клянчит.

А что скрывать
4.5 10 11.Четвертую на днях продал

-mp-
А что скрывать

вот цену бы хотелось услышать, нужен обычный сток без наворотов, чем дешевле тем лучше.

Кто автор ложе?

Такое ощущение, что этот человек зашел сюда только для того, чтобы свой х-н похвалить.

Покупателям свойственно доказывать остальным и себе, что вот именно то, что они купили - самое лучшее и самое оптимальное. Чтобы в голове диссонанса не возникало. Чтобы быть уверенным, что решение было принято правильно.

+к страйк эдж, дешево и сердито. Для начала пойдет.

ArtemSmit
Ок, раз всё говно, а Вы - профе...

Я где-то про "говно" сказал?
У вас похоже полыхнуло, прорвалось наружу.

ArtemSmit
...под мой сценарий применения, не б/у, в диапазоне до 7 тысяч рублей и чтоб выкинуть было не жа...

Тут важно очень старательно "требования" под хатсан подогнать. Так, чтбы ошибиться было невозможно. "Подскажите металлическую винтовку, непременно турецского производства, с буквами "H" и "N" в названии и словом "edge"" - вот так будет вообще наверняка.

Был у меня прошлым летом Хатсан 70-отличная винтовка.
Баракудой 0,69 выдавал 270.
Брал с рук за бесценок с "задранным" стволом.
Ствол выпрямил.Фаски поправил.В приклад залил эпоксидку.Заменил манжету.Пружину оставил витую-родную.
У дроздов шансов не было.

Так он выглядел после небольших исправлений

Таким он попал в мои руки

Они нашли друг друга. Ещё двух человек не хватает до полного собрания секты.

И главное, чтобы:

выкинуть было не жалко если сломается.

И главное, чтобы:

Ты это о чем?

У меня был-ущучиваешь-был прошлым летом (по случаю) Хатсан 70.
Вполне реальная и с приличными показателями винтовка.
Для каро-дроздошлепинга-самое то.

Или ты предложишь взять для этих целей Диану 56?

Хат 70 не жалко таскать по кустам и буеракам-ему ни чего не будет.
Легкая ,мощная ,неприхотливая винтовка.

ArtemSmit
подскажите винтовку под мой сценарий применения, не б/у, в диапазоне до 7 тысяч рублей и чтоб выкинуть было не жалко если сломается

МР-512 "Baikal Edge Aero Premium Elite NitroProPiston"

ArtemSmit

Да, держал я это чудо российской промышленности в руках в том же самом магазине. Поразило просто чудовищное качество изготовления, такое ощущение, что главный инженер АвтоВАЗа ушел работать на ИжМех. Зазоры, облой, корпус это вообще что-то с чем-то, две половины корпуса имели между собой несостыковку в районе 6 миллиметров, выглядит как китайский кроссовок. Окончательно остановил от покупки, хоть и дешевле, болтающийся во все стороны надульник с мушкой.

В дереве надо брать. Нормальная винтовка для ваших целей.
Ничего там не болтается.
Это в вас говорят предрассудки.
Может быть вы не патриот, может быть вы Родину не любите? (:Ж

P.S. Давайте не будем холивар разводить. Хатсан - это ваш выбор, если захотите, возьмёте Диану или Вайраух и почувствуете разницу (а вы её почувствуете, поверьте мне - вам уже есть с чем сравнивать).
Мы через это уже проходили, поэтому и не советуем некоторые возможные варианты (не будем перечислять, что мы не советуем)... (:Ж

И, кстати, вот тут обзорчик от английского товарища:
http://www.gunmart.net/gun-rev.../baikal-airguns
Невозможно заподозрить его в предвзятости, отзыв в целом положительный.

кисть
Или ты предложишь взять для этих целей Ди...

Вы сёстры или клоны?

Ваш хатсан - живёт в очень узком ценовом диапазоне: чуть дороже ИЖей и чуть дешевле всех прочих винтовок.

И вы с упорством ишаков доказываете, что из всех возможных вариантов и бюджетов новичку надо лезть непременно в этот ценовой диапазон; непременно в эти цели применения и желать непременно тех ТТХ, которые выдает, на удачу, именно вот этот вот хатсан.

кисть
Хат 70 не жалко таскать по кустам и буеракам-ему ни чего не бу...

Учимся не писать глупости! Разберем по пунктам:
1. По какой причине хатсану ничего не будет? Хатсан царапается или пачкается меньше, чем другие винтовки? Или, даже боюсь предположить, может быть ложе у него какое-то особо прочное, что не ломается при случайном падении?

2. Имея ограниченный бюджет в 7 (или сколько там) тысяч рублей - покупать винтовку на все (последние?!) имеющиеся деньги, но при этом утверждать, что не жалко, если сломается?!

3. Почему через предложение так и прорывает про диану брякнуть? Других винтовок не существует? Диана является какой-то особо нежной винтовкой, которую по кустам и буеракам, в отличие от хатсана, таскать ни в коем случае нельзя?

4. А мурку, за полцены хатсана, было бы более жалко или менее жалко?

кисть
Легкая ,мощная ,неприхотливая

Неприхотливая == требующая минимального обслуживания в пересчете на число выстрелов. Хатсан является образцом надёжности и неприхотливости?
Про легкую и мощную - без комментариев. Других ППП с таким сочетанием параметров просто не существует, как же иначе.

PS: безусловно, в этом мире существуют такие винтовки, как хатсаны, и они имеют определенный набор потребительских и технических характеристик. Хоть и в достаточно узком диапазоне денег и задач, в рамках которых хатсан какбуд-то выглядит идеальным выбором.
Но учимся приводить адекватную аргументацию! Чтобы это не выглядело как судорожное восхваление своей единственной пукли, которая ценна лишь тем, что она у вас первая и единственная.

И вы с упорством ишаков доказываете, что из всех возможных вариантов и бюджетов новичку надо лезть

Тут кроме тебя ни кто ни чего не пытается доказывать и -тем более-навязывать.Тем более-как ты тут лихо загнул-с упорством ишаков.

Оставим это ишачье упорство тебе.)))

Чел отписался про опыт владения хатсаном.Я отписался про свой кратковременный опыт владения Хатсаном 70.

Учимся не писать глупости!

Вот тут ты прав!
Тебе следует этому поучится.
А то ты столько пунктов этих самых глупостей понаписал.

Каждый выбирает свой путь и свои глупости.
Одни покупают дорогие винтовки,другие -дешевые.
Каждому свое.
И переубеждать их-вот действительно глупо.
Пусть идут своим путем.

Кому то Мурка -для "по кустам".
Другим-Хатсан.
Дианы,Вари,Стоеджеры,Смерши...все они найдут своего пользователя.

И все будут по своему правы.

кисть
Вот тут ты прав!
Тебе следует этому поучится.
А то ты столько пунктов этих самых глупостей понапи...

Уход в сторону философии и обобщений (вместо перехода на личности) - это безусловно более красивый способ, но это все равно слив разговора по существу.

Лишь повторюсь: свет клином совершенно не сошёлся на хатсанах. Тем более, что в одном с ними ценовом диапазоне есть китайцы, есть какие-то кросмэны.

И на мурку не надо дерьмо набрасывать. Кривая, зазоры по 6мм? Это описан явный брак, который надо ещё поискать. Большинство ижевских винтовок, как ни странно, пригодны для использования "из коробки".

March-Cat

И, кстати, вот тут обзорчик от английского товарища:

Вот кстати сомнительный аргумент - мнение забугорного дяди с мутной мотивацией о экспортной версии, при том что - в каждом магазине вот оно, берешь в руки и хочется руки вымыть 2-3 раза подряд. Да, можно ее до ума довести и может получится (а может и не получится :р) вполне приличный винт, но напляшешся от души и не всякий на это способен. Но упорно все советуют новичкам - нет денег - бери мурку.

Да чего тут спорить то? 😊
Все просто.
Если человек говорит, купил хатсан, винтовка супер, значит так оно и есть.
Банально по причине непритязательности.
Аппетит приходит во время еды.
А на гоп пострелушках, под шашлычки бутылки пострелять, сойдет абсолютно любая винтовка.
Желательно не мурка, что бы перед пацанами не стыдно было 😀

И да, те самые дианы и прочее, они именно для "по кустам" и придуманы, т.е. для тех же самых целей. Никто их по стенкам не развешивает и по вечерам не передергивает.
А цена...
..это беда не "диан", а бедности нашего общества.
Вещь стоит столько сколько она стоит..

Именно. Дианы - не спортивные винтовки и не элитные, а самые что нинаесть потребительские. Просто нынче - развелось всякого, что делают и продают дешевле. И теперь вот эти более дешевые - внезапно считают за современный стандарт потребительской "простовинтовки"?

И еще интересный момент.
Вот хвалят хатсаны. Ну ОК, ну допустим. Но где же, по аналогии, топлы спевшихся фанатов, советующих всем покупать кросмэна? Или китайский ругер? Почему только поклонники хатсана в кучи собираются, "просто описывая свой опыт", да непременно в новичковых темах про выбор?!...

Вот хвалят хатсаны. Ну ОК, ну допустим. Но где же, по аналогии, топлы спевшихся фанатов, советующих всем покупать кросмэна? Или китайский ругер? Почему только поклонники хатсана в кучи собираются

ADF
Почему только поклонники хатсана в кучи собираются, "просто описывая свой опыт", да непременно в новичковых темах про выбор?!...

А я вообще Хатсан за пневматическое оружие не считаю.Был как то у товарища пистолет РСР этой фирмы. Сразу начал сыпаться,еле вернули с потерей денег некоему продавцу Хатсанов из Калининграда..Мне лично интереснее с РСР пострелять, чем из ППП. Выбора сейчас нет,либо Хатсан либо Кроссман. Тогда уж лучше Кроссман

ADF
И на мурку не надо дерьмо набрасывать. Кривая, зазоры по 6мм? Это описан явный брак, который надо ещё поискать. Большинство ижевских винтовок, как ни странно, пригодны для использования "из коробки".

Всем доброго времени суток. Присоединюсь к теме. Задача - отстрел ворон на 40-50 метров, ближе не подпускают, пострелушки с сыном и женой по банкам-бутылкам. Бюджет - конечно хотелось бы подешевле, если не втянусь, что б не много потерять когда продавать как б/у. Больших шаманских плясок с бубном не хочу, опыта ещё нет. Стрелял с иж 60, думаю по воронам мощи не хватит, смотрел в магазине мр 512 мурку и мурену, нет доверия к пластиковой муфте, хотя мурена в руки легла - приятная рыбка. Про хатсан много нелестных отзывов прочитал (не в обиду хатсановедам). Вот думаю замахнуться на camo cfx с надеждой что втянусь в пневматику, но дороговата для моего бюджета, как бы жена потом самого не расстреляла, и в руках не держал, есть только возможность по и нету заказать через магазин. Или ещё предлогают б/у диану 46st 2015 года, один хозяин, стоит усиленная пружина, цена 12000р. Единственное но смогут ли жена с сыном из такого вера стрелять - длинна 130 см. Помогите определиться, может кто из гуру ещё какие модели посоветует, начитался форумов - голова кругом. Заранее благодарен!

Извиняюсь за диану не на том заборе прочитал данные - длинна 130 мм. Только цена подозрительно низкая для такой винтовки, продавец живёт в моем городе, думаю договориться посмотреть, на что обратить внимание при осмотре, что б потом не кусать локти, знакомых пневманутых нет к сожалению. Или может кто подскажет знающих людей из сургута или окрестностей которым можно показать данный экземпляр.

Блин 1030мм.

Не такая уж это коммунистическая цена за б/у Штуцен. Хотя и не барыжная, если с ней все хорошо.
Она просто сама по себе не слишком удачная разработка Дианаверк из-за особенностей системы заряжания.

Если буду её брать на что обратить внимание и как проверить без хрона. Сухую доску примерно какой толщину должна пробивать и с какого расстояния, или фанеру.

voronamnet
Сухую доску примерно какой толщину должна пробивать и с какого расстояния, или фанеру.

Диана - винтовка хорошая, но вот моментик по поводу усиленной пружины - настораживает.

Одно дело - если это штатная заводская стоит, другое - если какой-то колхоз. Чреват приходом половой женской штуки.

Сухую доску примерно какой толщину должна пробивать и с какого расстояния, или фанеру

[B][/B]

Вот и я боюсь что её могли поколхозить и теперь избавляется, начальный ценник был 17000р.в интернет магазинах цена от 30000 и выше.

voronamnet
Тогда получается на неё надо лицензию и...

1. Нет. В РФ все воздушки сертифицированы до 7,5Дж, без лицензии. А лицензионные в гомеопатических количествах существуют и нафиг никому не нужны.

2. Такие вопросы вообще задавать не надо. Надо "изучить матчасть" или не покупать такую пневматику. Ведь дорогие воздушки (ценой, порой, как породистый огнестрел) случайно и без разумения не покупают. Предполагается, что человек точно знает, за что и почему он такие барышы за "сраную воздушечку" отчекрыживает... 😛

Вот у меня и был изначальный бюджет тысяч на 15000. Думал дешевле, мурку или крокодила, но начитался про их нынешнее качество и решил лучше сразу переплатить, чем потом плеваться. Вот и надеюсь что форума не уму разуму научат. За за диану что то уже передумал, привезена из Германии год назад и уже продаётся в три раза дешевле чем в магазине, якобы срочно деньги нужны, и продаёт человек который ездит на машине за полтора лимона, что то я сомневаюсь, что так трудно перезанять 12000 на время, что бы не продавать такую игрушку. Мне на покупку квартиры не хватало 200 тыс. Так в голову не прошло продать велосипед или горные лыжи

ИМХО тогда гамы серии CFX (и на её базе) смотреть.

Всем доброго времени суток.нужен совет от знающих людей. Мр 512 или Smersh r9.

Цели стрельбы.
Дистанция 20-30 метров. Желательно кучность преемлевую,так сказать осознаную стрельбу. Сила,скорость выстрела не главное.
Обе пневматики запали в душу, решиться пока не могу. Просьба знающих посоветовать.

Китаец с подствольным рычагом - это стрёмно. За пальцы страшно.

Андрей Человек 1407
Цели стрельбы.
Дистанция 20-30 метров. Желательно кучность преемлевую,так сказать осознаную стре...

512-ая для такой дистанции подходит. И даже ИЖ-60 будет нормально. Хотя 30 конечно уже с натяжкой, скорее до 20 метров, если не дорабатывать.
Чтобы кучность была - сувать качественные пули.

А кто сталкивался с смерш р9?
Была может или есть у кого?
Мурка да скорее всего этот вариант и будет, но смерш р9 не дает мне покоя. Цена приемлевая сборка нормальная,пластик само собой есть,но плохого не слышал о нем. Нравиться она мне, мощно выглядит и показатели лучше.даже взять 11 нарезов в дуле а у мурки 6.

- Вот по числу нарезов еще не выбирали винтовку!!! 😀 Это примерно как машину выбирать по числу пупурышек на рулевом колесе!

И как можно по внешнему виду определить нормальность сборки?! У китайцев - частые проблемы с качеством материалов. Сталь марки ХРЖ - сплошь и рядом. Как результат - быстрый износ вплоть до потери работоспособности. И это, к сожалению, касается практически всех без исключения китайцев, тут даже обзоры на конкретные винтовки не обязательно читать...

)))
Трещать с выше сказанного не стоит если чувствуется что чел не компетентен)))
Выбор сделан
Первая будет Мр 512 .
Всем спасибо

Всем доброго дня.Завтра еду в магазин. Просто нужно мнение владельца gamo. Нужна винтовка для отстрела ворон на 50 метров.Стоит ли переплатить за gamo? Не хотелось бы разачароваться в пневматике от владения первой винтовкой. В магазине в наличии shadow1000 с прошлого года на витрине висит. Продавец при мне из не вхолостую пальнул .Стою перед выбором мурка за 5000 руб., мурена за 7500 руб.или shadow1000 за 14500 + расконсервация,замена пружины,манжеты,увеличение перепуска. Мр 512 тоже замена пружины и манжеты. На замечание, что стрелять без пули нельзя, продавец ответил,что один раз можно, незнаю только какой я по счету покупатель которому так говорят. Gamo в единственном экземпляре по такой цене, дороже не потяну. Подскажите настолько gamo превосходит мр 512 насколько дороже стоит. Другие варианты не рассматриваю по причине отсутствия в наличии, через интернет заказывать не горю желанием, так как совсем''кот в мешке'' в плане брака. Заранее спасибо за ответ.

Гам0 неплохой выбор.МР ни в коем случае!

Мурка на 50 метров не работает. После всех доработок, её предел примерно 40м.
Исключения и случайности не рассматриваются.

работает -ежели попасть куда надо

черкас15
работает -ежели попасть ку...

Ты хотел сказать, если повезло и случайно попало куда надо?

У меня как-то раз с пистолету - на 60м (по дальномеру) успешный фраг был. Чисто в жбан. Но я даже в пьяном угаре не рискну утверждать, что 60м - рабочая прицельная дальность для пистолета.

вроде не о пипстолете речь -а с 512 вполне себе нормально серые и их черные собратья с 50 м ронялись

черкас15
... -а с 512 вполне себе нормально серые и их черные собратья с 50 м роня...

Дистанция, судя по всему, на глаз определялась. Когда 25 реальных метров за 50 кажущихся.

мне что видео сюда приложить, что ли -давно это было .да и не заморачивался с этим никогда. сейчас из ппп только бса осталось и китаец В 3-3 и нынешнее место жительства к стрельбе из окна- совсем не распоогает

И тем не менее Мурка не тот вариант, который можно уверено рекомендовать на полтинник.

А собственно чем ограничено применение Мурки по вороне на 50 метров?

кисть
А собственно чем ограничено применение Мурки по вороне на...

- Те, у кого есть практика стрельбы из пневматики, такие вопросы не задают.

Ограничивается скоростью и кучностью. И со скоростью - проблема не в джоулях как таковых, а в крутизне траектории и прогрессировании поправок. Для каждого оружия довольно хорошо ощущается дистанция, до которой довольно просто и предсказуемо можно поправки брать и даже определять саму дистанцию на глаз с каким-то допуском, а после - эта задача становится ощутимо сложнее. Не забывать, что чем дальше цель - тем сложнее точно определить расстояние (== вертикальную поправку), но тем сильнее точка попадания по вертикале зависит от точности определения дистанции. Дальномером в условиях охоты далеко не всегда есть время дистанцию промерить.
Для энергий 13-15 Дж дистанция уверенной прицельной стрельбы кончается как раз примерно на 40 метрах. И касается это не только мурки, а любого оружия с подобной энергией выстрела.

Но я понимаю: тебе, владельцу хатсана, всего этого не понять.

тебе, владельцу хатсана, всего этого не понять.

Глубина мыслей ввергает меня"владельца Мурки" в ступор!

Энергия Вари-16 дж .И этой энергии хватает и на крутизну траектории и на способность по энергетике для успешного поражения более чем на 50 метров.

Энергия Мурки-те же 16 Дж -но тут (чудесным образом) другая пологость и прилетная энергия.Чудеса.
Поясни -что за сказка у тебя получилась?
Действительно не понять.

\
Кинул здесь пару картинок-тебе для ознакомления.
Или вам не знаком баллистический калькулятор?
Видимо им только "хатсановоды" владеют.

Слово "Дальномер лазерный"-вам знакомо?

Как и чем определить силу ветра?

А так-конечно с вашим подходом из любой винтовки дальше 40 метров стрелять не получится.

кисть
...Вари-16 дж .И этой энергии хватает ... более чем на 50 метров.

Угу, едва-едва за полтос.

кисть
Энергия Мурки-те же 16 Дж -но тут (чудесным об...

Нету в мурке никаких 16 Дж. В большинстве случаев, после типовых доработок, там 14 в прыжке. А частенько вовсе в районе 12-13. И это я еще про частые проблемы с кучностью разогнатых мурок вопрос не подымал.

Нету в мурке никаких 16 Дж

В Мурке может быть и гораздо больше.В первой моей было 18 Дж.
Сейчас на руках Мурка с "подрезанной" пружиной-специально слегка ослабил.
Вот ее данные по баллистическому калькулятору-на 50 метров прилетает 8 Дж-вполне воронтосу хватит.

кисть
В Мурке может быть и гораздо бо...

При грамотном сочетании вранья и дизеля.

кисть
В первой моей было 18...

В моей, я, мой хатсан. Утомил. Тут и до тебя стрелков "белке в глаз на 300м из иж-60" целый батальон был. Ничего нового.

Утомил. Тут и до тебя стрелков "белке в глаз на 300

Видимо аргументов у тебя нет и привычно переходишь на бред.
Выложу здесь кучку на 60 метров из Мурки-зайди в тему МР 512 глазами владельца-там и видео есть.

НО я так понимаю-ты у нас строго писатель.Если был бы читатель-то знал бы-люди на Мр 512 более 20Дж получали.(Электрон 23)

И совет-если не знаешь-почитай-самообразование ни кому не навредило.
И не хами

кисть
...ель-то знал бы-люди на Мр 512 более 20Дж получали.(Электрон 23)

ПОВТОРЯЮ специально для молодых и буйных:

То, что там отдельные индивиды получали - не является типовыми показателями, которые удается выжать из МР-512. Обычные же показатели мощности упираются в ~15Дж, чаще - меньше. Проблемы вибраций и отдачи легкой винтовки, упорно мешающие получить вменяемую кучность - в комплекте.

Чтобы заставить 512 стрелять на пределе возможностей, нужна вдумчивая доводка с опытом и пониманием. Особенно актуально для новичка, у которого даже хронографа нет. И показатели доработаной МР-512 будут в лучшем случае (в лучшем случае, Карл!) жалким подобием того, что даёт обычный середнячковый 20-и джоульный магнум класса ГХ-440 после элементарных процедур расконсервации и установки родной пружины.

Да, МР-512 вовсе не плохая винтовка. Но не надо требовать от неё большего, особенно если требования и пожелания довольно чётко обозначены и выходят за пределы уверенного использования МР-512. Это как на тракторе в ралли участвовать: можно, но специально приспособленная машина справится лучше.

PS: прошу, не надо тут этого твоего бравурного наивного и лживого вскукарекивания с картинками. Оно здесь никому не нужно, ОСОБЕННО новичкам.

вскукарекивания

Тебе приведены доводы,факты.
Ты отвечаешь губошлепаньем и характерным для тебя хамством.
Отсутствие какого либо опыта по предмету беседы сквозит во всем.

Винтовка в руках новичка(любая) будет стрелять куда попало и плохо .
На то он и новичок.
Я наблюдал одного владельца Гамо 440 на протяжении (дай бог памяти)-примерно 5 лет.
Вопрос о стрельбе на 50 метров даже не возникает.Полнейшая некомпетентность и неумение стойко живут в нем .

Ему бы на 25 метров в ворону попасть-было бы счастье.

Ну и что-делать вывод о непригодности Гамы 440 для стрельбы на 50 метров.
Бред!

Подобный способ сквозит из твоих попыток сделать умозаключение.
Смешивать способность новичка привести винтовку в порядок с его неумением стрелять,выбирать боеприпас,делать АП Мр 512 ....и из этой мешанины делать вывод о непригодности винтовки.

Хотя начал о невозможности предсказать траекторию и определить расстояние-(это где мне хатсановоду не понять).
Затем о недостаточной мощности(и даже невозможности выжать из МР 512 жалкие16 Дж)

Далее оказалось что стрелять невозможно из за:

. Проблемы вибраций и отдачи легкой винтовки, упорно мешающие получить вменяемую кучность - в комплекте.

А в каких ППП нет проблем с вибрацией и отдачей?

И показатели доработаной МР-512 будут в лучшем случае (в лучшем случае, Карл!) жалким подобием того, что даёт обычный середнячковый 20-и джоульный магнум класса ГХ-440

Вот тут ты прав -показатели правильно Апнутой Мурки будут соответствовать показателям ГХ 440-и это неплохо.

: прошу, не надо тут этого твоего бравурного наивного и лживого вскукарекивания с картинками. Оно здесь никому не нужно, ОСОБЕННО новичкам.

Вот тут -где ты нашел выше "наивного и лживого" в приведенных картинках.
Может БК Борисова наивен ?.Или он лжив?

1. Ты предлагаешь новичку - брать МР-512, мучительно допиливать её с применением станков и магии, чтобы итоговая винтовка может быть застреляла на 50 метров?

2. Ты утверждаешь, что изначально более тяжелая винтовка, созданая как магнум и расчитаная на стрельбу с энергетикой ~20 Дж, страдает от вибраций также, как легкая, но до одури разогнаная Мр-512 со стволом диаметром 13мм?

3. На примере не очень успешного стрелка-знакомого, который не может раскрыть потенциал ГХ-440, ты предлагаешь другому начинающему не покупать хорошую винтовку, которая способна отлично стрелять практически сразу из коробки, а взять мурку?

Всего три вопроса. Отвечать на них не надо. Все прекрасно видят ту ахинею, которую ты написал ранее.

И в порядке просвящения:

"Лживое" - это НЕ означает "вранье". Это гораздо хуже: когда приводится хитрожопая смесь из фактов и фигни, скомпонованая так и для того, чтобы склонить незадачливого читателя к точке зрения писателя, но никак не для того, чтобы описать суть рассматриваемого явления со всеми его проблемами, подводными камнями и спорными моментами.

Доработка МР-512 до показателей ГХ-440 - эппопея с элементами авантюры. Главное добавить слово "грамотной" - чтобы все многочисленные проблемы, тонкости и хитрости от глаз незадачливого читателя скрыть. "20Дж не выдает? Значит апгрейд был не грамотный". Классическая такая кашеца, чтобы людям в уши её в$рать.

Господа, а можно я тоже вброшу чуток говна в данный вентилятор?
Во-первых совершенно не врубаюсь. Если речь идет о Мурке и о стандартных пулях... Насколько серьезны рассуждения о баллистическом калькуляторе? Я им никогда не пользовался, но мне кажется что в данных условиях он - лишнее мозго*бство и говно. Если нет сверх-точных приспособ - типа оптики, станины, весов, анемометра... И менее точных термометра и барометра. И еще идеального стрелка... И это в контексте Мурки... Мурки, Карл!!! Но я не настаиваю на своей правоте... Я просто задаю вопросы...

Меня вот больше заботит например, почему у меня, у "из коробочной" Мурки, после модификации спуска, спуск на середине хода подхрустывает. Хотя делал все по-Гномьему, и старался как можно аккуратнее. Спуск стал как пушинка... А в середине хода сцуко подхрустывает... 😞((

Чтобы спуск "хрустнул" и чтобы это было ощутимо - достаточно малейшего заусенца в любой части кинематики.
У меня на крысе самодельный спуск едва заметно хрустел от того, что там одна из сопрягаемых поверхностей была из куска стеклотекстолита. Шлифована-полирована, но все равно - стеклотекстолит, с торващими из торца кусками стеклянных волокон. Пока сверху нашлёпку не сделал из жести - так и хрустело. Хотя там даже трения как такового по текстолиту этому не было - точка контакта с почти не перемещающимся пятном...

На мурочном спуске я оы ось СК проверил первым делом и отверстие в самом крючке, которым он на ось надет.

Ёкарный бабай!!! Все детали сполировал до зеркала, а вот про оси и не догадался... Тупанул...
Риспект и уважуха!!! Так бы и перебирал, до бесконечности, пока само бы не приработалось... 😊
Вроде все углы, как Гном писал. Всё сполировано (паста гои на войлоке). Всё чисто... Всё смазано. И посреди хода СК - ощущаемый хруст... Сцуко...
На выходных займусь, ежели руки дойдут.
Спасибо за совет. 😊

Со спасибами не стоит спешить, вдруг я неправ? Там же много точек контакта помимо этого...

Дык спасибо за указанные, которые мною были забыты... 😊 И это кстати весьма вероятно... Ну а если не там, тогда и хрен с ним... Пусть хрустит. Со временем притрется... Хотя у СК еще и боковые плоскости (корпуса) есть. Можно шлифануть-полирнуть от нечего делать... 😊

1. Ты предлагаешь новичку - брать МР-512, мучительно допиливать её с применением

Ни чего "мучительно" пилить не нужно-испортит винтовку.

Естественно Мр 512(о которой мы с тобой спорим) должна быть АПнута мастером.
В каждом крупном городе найдется свой.У вас В Москве есть свой гуру.

2. Ты утверждаешь, что изначально более тяжелая винтовка, созданая как магнум и расчитаная на стрельбу с энергетикой ~20 Дж, страда

И здесь ты не о том.Мр 512 нужно одеть в ложу от "Плотника"

3. На примере не очень успешного стрелка-знакомого, который не может раскрыть потенциал ГХ-440, ты предлагаешь другому начинающему не покупать хорошую винтовку, которая способна отлично стрелять практически сразу из коробки, а взять мурку?

И здесь у тебя сплошное измышление-я не призывал новичков не покупать замечательную винтовку ГХ 440.
Я там привел пример-как, даже такая замечательная винтовка, теряет свой потенциал в руках новичка.
Более того-добавлю-новичку требуется очень много времени ,чтобы научиться стрелять с ППП.Некоторые из них не научатся ни когда.

Я выше заявил и показал на примерах-что из МР 512 вполне успешно можно стрелять на 50 метров:

Энергия пули на 50 метров составит 8 Дж. Приведенная мишень отстрела на 60 метров-показывает,что и поразить цель можно точно.

Твои попытки притягивать за уши мне знакомы-это тебе свойственно.

Естественно МР 512 и коробки ни чего не может. Но выше ни об этом был разговор.

Кину тут для разрядки

[/B]

[B]
А собственно чем ограничено применение Мурки по вороне на...
- Те, у кого есть практика стрельбы из пневматики, такие вопросы не задают.

Ограничивается скоростью и кучностью. И со скоростью - проблема не в джоулях как таковых, а в крутизне траектории и прогрессировании поправок. Для каждого оружия довольно хорошо ощущается дистанция, до которой довольно просто и предсказуемо можно поправки брать и даже определять саму дистанцию на глаз с каким-то допуском, а после - эта задача становится ощутимо сложнее. Не забывать, что чем дальше цель - тем сложнее точно определить расстояние (== вертикальную поправку), но тем сильнее точка попадания по вертикале зависит от точности определения дистанции. Дальномером в условиях охоты далеко не всегда есть время дистанцию промерить.
Для энергий 13-15 Дж дистанция уверенной прицельной стрельбы кончается как раз примерно на 40 метрах. И касается это не только мурки, а любого оружия с подобной энергией выстрела.

Но я понимаю: тебе, владельцу хатсана, всего этого не понять.

Помещу сюда предмет обсуждения.

Но я понимаю: тебе, владельцу хатсана, всего этого не понять.

Так кому и чего тут не понять.

Позабавило про" Крутизну" траектории.И невозможности...оценить эту крутизну и определить расстояние до цели.Надо бросать пневматику-
Действительно предугадать дистанцию и оценить крутизну (по твоему)невозможно-а значит невозможно попасть из любой винтовки со скоростями 240-250 .
С такими скоростями стреляют многие РСР винтовки-надо их владельцам довести мысль о "крутизне и невозможности" дальше 40...

кисть, а вот можно вопрос задать. Вы не могли бы внятно, своими словами объяснить, в чем волшебный, исключительный цимес именно Мурок и Хатсанов - т. е. одних из самых дешевых и неудачных, хоть и по-разному, винтовок, с которых люди обычно начинают, и которые чрезвычайно редко продолжают использовать, если всерьез зацепило увлечение под названием "пневматическое оружие"? Почему именно Мурки и Хатсаны, в Вашм понимании, стоят того, чтобы в них упорно, настойчиво вкладывать время, средства и труд, которые можно было бы использовать на приобретение нормальной ППП, той же Дианы или хотя бы Гамо? Это вот нечто принципиальное, концептуальное, некий перформанс, суть которого недоступна нам, простым смертным снобам? Разве в наше время мало ППП, которые не требуют неистовой возни в попытках сделать из них нечто более приличное, возможности которых не ограничены теоретическими 18 Дж, которые сразу дают столько и больше путем простой замены пружины после расконсервации, и притом не с надрывным стоном, не на пределе конструктивных возможностей - плюс снабжены нормальными ложами, грамотно сделанными узлами заряжания и наконец которые просто приятнее брать в руки, и во имя которых не нужно сражаться с пеной у рта по всем форумам, тратя нервы и время в попытках переубедить людей в очевидном?

кисть

Естественно Мр 512(о которой мы с тобой спорим) должна быть АПнута мастером.
В каждом крупном городе найдется свой.У вас В Москве есть свой гуру.

Народ, ну сколько можно? По кругу ходим. Никто не говорит, мурка говно, но она сконструирована как 7,5дж-вая и что бы можно было сравнивать с гх440 нужно потратить или труд и время (с негарантированным результатом), либо деньги (мастера кстати не везде есть) и время. И даже тогда...
Зачем это все? Можно за те же деньги купить готовое.

кстати, недавно гх 440 продавали- б\у с железной казной и всего за 7500

Вот не ответил кисть. За полдня. А жаль...

Непушист
Вот не ответил кисть. За полдня. А жаль...

Ну, етт не знаю, в чужую рюмку не смотрел. А вот обоснование было бы услышать интересно. Должны же быть аргументы, может мы все нихера не понимаем и всем стоит замахнуть свои винты на Мурки и Хатсаны.

Мурка вполне делается.
Но надо помнить две вещи.
- у нее есть потолок, причем на сугубо развлекательном уровне
- если муркой заниматься в серьез, она как минимум не дешевле той же гамы.

И третье, ЦФХ, при вполне сравнимой цене на выходе, один фиг круче 😊

кстати, недавно гх 440 продавали- б\у с железной казной и всего за 7500

Не стоит забывать про все на свете при виде волшебный фразы "стальная муфта"
Такой комплект, можно брать только и исключительно при личной встрече и понимая что к чему.
Под этим словосочетанием, в подавляющем большинстве случаев продают колхоз и чермет, с трижды выправленным бананом, запиленными шепталами, разодранным компресором и т.д...
Ну а потом удвиляются, что привести "это" в чувства, как пол цены новой..

Никто не говорит, мурка говно, но она сконструирована как 7,5дж-вая

з.ы. а вообще, мое мнение, снять мурку с производства надо было минимум лет 10 назад.
Она морально и физически устарела еще на стадии проектирования.

Сейчас, производить ее просто стыдно. Это реликт и динозавр, место которому скорее в музее..

И я не ругаю саму мурку, скорее завод, способный, но не жедающий производить адекватную замену.

тот гх вроде адекватный человек продавал. помимо этой винтовки -у него ассортимент очень большой ,в том числе и новые гамы .я бы его взял ,если б чуть раньше БСА- шку не купил .штуковина нормальная, если не считать предохранителя

Непушист
Вы не могли бы внятно, своими словами объяснить, в чем волшебный, исключительный цимес именно Мурок и Хатсанов - т. е. одних из самых дешевых и неудачных

Непушист
Почему именно Мурки и Хатсаны, в Вашм понимании, стоят того, чтобы в них упорно, настойчиво вкладывать время, средства и труд, которые можно было бы использовать на приобретение нормальной ППП, той же Дианы или хотя бы Гамо?

И кстати, не знаю кто как, (повторю то что говорил многократно ранее) а я купил Мурку после Дианы. И этого дела суть проста - цена, масса, соответствие поставленным задачам.

gnom
- у нее есть потолок, причем на сугубо развлекательном уровне

gnom
Сейчас, производить ее просто стыдно. Это реликт и динозавр, место которому скорее в музее..

И я не ругаю саму мурку, скорее завод, способный, но не жедающий производить адекватную замену.

Мурку, как бюджетный вариант.

Поддержу полностью.
Только заводу стоило бы сразу выполнить правильный пульный вход,правильные углы и радиусы на деталях СМ,правильные углы на тяге взвода и поршне+стальная муфта+ Правильная ложа=хороший спрос при демократичной цене.
Да-чуть не забыл-им еще стоит научиться делать правильно компрессор-без завала стенок цилиндра и канавок на дне.

Все -что перечислено -невыполнимо при сложившейся практике производства на заводе.

кисть
правильный пульный вход

кисть
компрессор-без завала стенок цилиндра и канавок на дне.

СМ сейчас допиливаю по методе Гнома. Вполне успешно кстати. 😊 Да и в принципе, халявы по жизни, много не бывает. Мурка продается за-таки очень небольшие деньги. И она этих денег стоит. Кому надо что-то серьезнее, то напильник в помощь... Или велкам в следующий класс, но правда уже за другие деньги...

Beltzer
Для своей цены и задач Мурка весьма кошерна. А пол-часа работы с напильником, среднестатистическому пневмолюбителю (не из "людей Р.И.Ж." ), только в удовольствие.

Непушист
Вы это мне рассказываете? Я в курсе.

Непушист
Того, что это далеко не полчаса, если хочешь сделать действительно хорошо.

Непушист
Важно лишь общее между ними - то, что обе этих винтовки ППП начального уровня,

Непушист
вопрос полной замены клюшки на ложу

Вопрос цены в данном случае точно вторичен...

Непушист
Вопрос цены в данном случае точно вторичен...

Beltzer
Когда есть много свободных денег, а пнематику хоцца, то да.

Непушист
Но правда и то, что теперь Хатсаны уже просто не стоят своих денег, а Мурка - вполне себе стоит.

А вот тут не со всем соглашусь. Скорее заводу стоит выпускать Мурку, как бюджетный вариант. И выпускать параллельно, более дорогие по цене/качеству/материалам, модели. Но только кому оно надо!? Похоже что ЙоЖмех окупирован геями... А так, новую Мурку, со стальной муфтой и прицельными приспособлениями, с деревянной ложей, при цене около 10 килорублей

gnom
Мурка дешевая не потому что мурка, а потому что сделана на крупном заводе в огромном тираже.
И любая другая бюджетная конструкция по цене отличаться не будет.

gnom
Но вместо того, что бы сделать нормальную винтовку, они предпочли растянуть ее в неликвидный дурострел по лицензии..
Скорее всего что бы и дальше продавать 512-ю клюшку и ничего не менять..

Beltzer
конструкторы находяцца в анальной окупации у "эффективных менеджеров"

Так и есть.

Beltzer
Безмозглые дебилы.

Зачем дебилы? Пипл хавает (и тут вопрос - кто дебилы-то?), денюшка капает, бакс скаканул и никаких положительных подвижек в ближайшие годы не предвидится, любой конкурент минима в 3 раза дороже.

Sergio-Levone
Зачем дебилы?

Ижмех официально считает пневматику - побочной продукцией. Вот и вся суть...

ADF
Ижмех официально считает пневматику - побочной продукцией. Вот и вся суть...

Beltzer
исполнительного директора

Beltzer
Потому что можно зарабатывать раза в три больше, отгрызая кусок у конкурентов

Откуда такие оптимистичные прогнозы? У конкурентов куда более толковые фирмы отгрызают лишь проценты без особой уверенности в успехе. Зачем это ижмеху? Какой процент составляет прибыль по пневме по сравнению с гособоронзаказами и продажей огнестрела? Ориентируется завод именно на это, а не на мнение ганзы.

У ижмеха есть огромное преиммущество - крайне высокая конкурентоспособность на российском рынке. В оружейных магазинах не раз слышал, что к летнему сезону сверх-продажи делают вот эти вот клюшки - дешевые мурки и ижики.

А учитывая, как на экспорт со страшной силой идут всякие дрозды, 654, 46М (и оннестрел, собственно, тоже) и пользуется там большой популярностью - пневматика ижмеха совершенно точно является конкурентоспособной и востребованной. Так что, как минимум, смысл развивать это направление - есть точно. Опуская тонкости, что именно стоило бы делать и в какую сторону двигаться.

ADF
сверх-продажи делают вот эти вот клюшки - дешевые мурки и ижики.

потому что они дешевые и в их ценовую нишу попадает только откровенное китайское говно вроде аврор и кубиков.

Не имея данных по предполагаемым затратам на запуск новых моделей и маркетингового иследования рынка можно только гадать имеет это смысл или нет.

Кстати, пробовал погулить статистику по продажам пневмы, ничего не нашел. Если кто кинет ссылку, было бы любопытно посмотреть.

тут парнишка доходчиго поясняет , как и что выбирается

" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>

надеюсь помог...

------------------
Арсенал:
Hatsan striker EDGE
mp 514K
Glatcher sw6

wgreeg
тут парнишка доходчиго поя...

Угу. Какой-то парень. Совсем не похожий на вас лично.

Хотелось бы поподробнее узнать о назначении мушки и целика. А то как-то не совсем понятно зачем они нужны... И да - на 20 метров совершенно невозможно стрелять без мега-оптики. Вообще не видно куда стреляешь. Необходимо примотать к винтовке астрономический телескоп. И обязательно синей изолентой... Иначе даже слону в задницу не попасть...

wgreeg
тут парнишка доходчиго поясняет , как и что выбирается

Какой однако же парнишка недотепистый 😊

http://forum.guns.ru/forumtopics/3/deleted

Я бы такому наивному с его ЖЕЛАНИЕМ ПОМОЧЬ не слишком доверял 😊

ДВС,подскажите пожалуйста по GAMO Black Knight,есть отзывы?И какой к ней лучше прицел?Или еще что-то в этой ценовой категории?4 года назад был куплен и использовался Beeman RS2(развлекательная стрельба),хочется что-то новое и получше...

И важный момент обойтись без "напилинга",ради этого готов увеличить бюджет до Диана 340 н-тек или чего-то равнозначного,если это не перебор под мои потребности.Стрельба на расстоянии около 50м.Не для охоты.Хочется купить хорошую,надежную,довольно мощную винтовку лет на 5 или больше,использую пару раз в месяц где-то по 200 выстрелов в месяц.

pitbull.83
Не для охоты

Тогда н-тек не нужен. Д31, славия 631/634, лгв (если по деньгам устроит - лучший вариант)

Стрельба совсем не частая, можно и более доступные варианты смотреть. Гамы серии CFX, хотя и переломные подойдут. Нужна будет минимальная расконсервация и аккуратный возврат мощи.

Почитал,и заинтересовала Гамо CFX IGT.Если не трудно напишите что с ней делать после покупки или скажите где почитать.Я имею ввиду расконсервацию и возврат мощности.

Рядом есть раздел с обзорами пневматики. Там есть обзорные темы по всему. Но можно и по близким моделям читать, они похожи.

Дабы не плодить новую тему попрошу совета здесь.
Опыта с пневмооружием нет. Для дачного развлечения и обретения первого опыта стрельбы мною и сыновьями школьниками, думаю купить первую в своей жизни винтовку. Почитав форумы, планирую покупать ППП производства Gamo, в бюджете до 20000 руб. В данной ветке все рекомендуют, если Gamo, то CFX. А что, обычная переломка намного менее точна в стрельбе на расстояние до 20 м? И что лучше, приклад и цевье из дерева, или из пластика? На разных форумах читал разные мнения.
И, как я понял, ППП нельзя использовать "из коробки", так как требуется расконсервация и доработка. Я так понимаю, что в оружейном магазине предлагают такой сервис. Что обязательно надо сделать после покупки?

Victor1703
Для дачного развлечения и обретения первого опыта стрельбы мною и сыновьями школьниками,

Хорошее дело, но здесь важно уточнить возраст сыновей. Современные воздушки по весу и усилию взведения - в основном для взрослых мужиков; для детей подойдёт далеко не всё.

Victor1703
в бюджете до 20000 руб.

Неплохой бюджет, можно повыбирать.

Хотя, вот так с наскоку, почему-то вспомнилась вот эта штука. Вроде ровненько в бюджет: http://guns.allzip.org/topic/96/1785096.html

Victor1703
А что, обычная переломка намного менее точна в стрельбе на расстояние до 20 м?

Кто вам это сказал или где вы это прочли?...

Victor1703
И что лучше, приклад и цевье из дерева, или из пластика?

Пластик - практичнее (грязь хуже липнет, лак и покрытие повредить сложнее, так как покрытия нет), дерево - обычно приятнее держать в руках и в дереве винтовка тяжелее, что обычно (но не всегда!) благоприятно сказывается на стрельбе.

Victor1703
Я так понимаю, что в оружейном магазине предлагают такой сервис.

Никогда, ни в коем случае, не соглашайтесь ни на какие доработки и дополнительные услуги в магазине!!! За то, как магазинные "мастера" винтовки расконсервируют - следовало бы руки от жопы отрывать...

Всем привет!
Вот увидел объявление о продаже ПСП с такими параметрами:

"МР-60 кал.4,5 в корпусе от МР-514К. Резервуар 36 см., прямоток, коробка пластик, установлен магнит под гравибарабан. Пульками "JSB" весом 0,67 грамм при скорости 260 м/с - 50 выстрелов с 200 до 100 бар."

Что можно о ней сказать? Как она в действии?? Стоит ли такую брать или все-же долго копить деньги на что-то лучшее?

шун
Всем привет!

Добрый день,

шун
Что можно о ней сказать? Как она в де...

- Подобные штуки для тех, кто точно знает, что это, зачем и куда. Если у вас возникают вопросы - вам такую штуку лучше не брать.

Грубо говоря, это как начинающему водителю купить гоночную машину. В лучшем случае машину угробит, в худшем - в тюрьму посадют.

Подобные штуки для тех, кто точно знает, что это, зачем и куда.

Вот тут как бы это сказать, с пневматикой ППП общаюсь уже 2 года, но начитавшись о ПСП начал задумываться, а может перейти на новый уровень, тем более цена заманчивая 13 т.р. по отношению к более дорогим, а так как с ПСП не встречался возник вопрос стоящая игрушка своих денег или все же подкопить и взять дороже.

Гарантий дать нельзя, но скорее всего стоит. Это же практически самоделка - её старательно "выпиливали" под себя, рдели над обеспечением работоспособности и ТТХ. В отличие от, например, изначально заводской винтовки, которую без должного понимания могли испортить и в результате спешно продают.
Только не забыть про насос-баллон к бюджету.

ADF
Victor1703
Для дачного развлечения и обретения первого опыта стрельбы мною и сыновьями школьниками,
Хорошее дело, но здесь важно уточнить возраст сыновей. Современные воздушки по весу и усилию взведения - в основном для взрослых мужиков; для детей подойдёт далеко не всё.

Да уже посмотрел вес ружей - не менее 3 кг. Детям моим 8 лет, рост 140 см, тяжеловато будет еще с такими ружьями упражняться. Похоже, лет 5 им еще только из простых воздушек пульками забавляться в тире. Да вот самому мне еще интересно пострелять. Я вот только до конца не понял насчет того, где разрешается стрелять из пневматики. Если я на даче уйду в ближайший овраг, где точно никому не доставлю потенциальной опасности, это не запрещено? Или даже с пневматикой на которую не требуется лицензия, закон обязывает пулять только в специально отведенных местах?

Последний вопрос снимается, почитал соответствующий раздел форума. Понял - все что не на специально оборудованном стрельбище, с вероятностью получить проблему.

По закону - только на стрельбище или в тире из любой пневматики.

В жизни - там, где не шляется никто и куда патрульная машина не может непосредственно подъехать. Если в овраг надо пешком лезть и он не среди населенного пункта, а чуть в стороне - никто там вас не будет ловить. Вообще, очень сильно зависит от разведанности мест лично вами, если ногами там ходили (или, еще лучше, всю жизнь прожили) и знаете, что сотрудника там встретить сложнее, чем инопланетного пришельца - стреляйте сколько влезет.
Стрельба на даче - очень зависит от б(з)дячести соседей. А так же от громкости пукли и от просматриваемости участка со стороны. Формально, по закону, на собственной даче тоже стрелять нельзя ни из какой пневматики, но кипишь может начаться только с того, что соседи в милицию стуканут.

Как то с товарищем пошли пострелять по бумаге. У меня винтовка - GAMO CFX (с апгрейдом Петруши), а у товарища МР 512 с хорошим апом - на обеих винтовках стоят ГП. Ну решили на разных дистанцих на кучу пострелять. Товарищ говорит - ну нафик эта буржуйская винтовка? Мурка не хуже может :-) . Ну постреляли.... В общем товарищ слегка в шоке был... CFX - попадания почти все - одна большая дыра в бумаге. А вот с муркой так не смогли, ни он ни я.