Как известно данная винтовка способна выдавать 16 Дж без существенного Ап-а. Объясните, пожалуйста, на какой дистанции эти 16 Дж. Позволят применять данную винтовку. Не ориентирован в таких вопросах совсем.
Если у нее скорость пульки 0.5 грамма в районе 240 м/с, рассчет приблизительно таков:
Скорость острой пульки 0.5 грамм (скажем Гамо Про Магнум) падает на 10-12 м/с за каждые 10 м полета
Минимальная скорость для убойного поражения цели и траектории, близкой к прямой - 180 м/с.
Отнимаем от 240 180, получаем 60. Т.е. до 60 метров полета пульки.
Прицельная дальность, боюсь, ВОЗМОЖНО будет слегка меньше - 40-50 метров полуграммом, т.к. легкая пулька склонна воздействию ветра.
Используя более тяжелую пулю (0.62, скажем) можно получить и 60 метров огня.
(то же падение скорости при начальной скорости полета 220 м/с)
При использовании вместо двух баллонов с СО2 воздушных баллонов, можно получить без переделок (по моим данным) до 260 м/с полуграммовкой начальной скорости, т.е. палить еще чуточку дальше.
Пример:
Моя винтовка дает 250 м/с полуграммом. Гамо магнумом я точно работаю на 50 метров (пивная бутылка).
16 - это по брошурке производителя. Реально же из коробки около 14... Надо клапан ковырять, чтоб на 16 выйти. Вот перевести ее на ВД - будет 25-30Дж, переделка не существенная (для конечного пользователя - выкрутил клапан, вкрутил кит), но дорогая (киты от 150 баксов).
AKSUКаков оптимизм! .....это, завидую просто.
но дорогая (киты от 150 баксов).
До сих пор не пойму, откуда на киты для этой винтовки такие цены?! Бешеные! Хотя даже китом назвать трудно-просто резервуар. От Чизы стоит 3500.
CarambaВот-вот!!! Золотые слова. Я в свое время задал такой же вопрос, и нарвался на грубость. Потом мне обьяснили что нужно переделывать клапан и все такое... Но я все равно не понял почему так дорого. Конкурентов пока мало, вот почему.
До сих пор не пойму, откуда на киты для этой винтовки такие цены?! Бешеные! Хотя даже китом назвать трудно-просто резервуар. От Чизы стоит 3500.
Ми хочет в будущем Эйрмагнум. Но гад дорогой... 15 кусков деревянных по минимуму... на воздухе... Пока буду питаться (ближайшие 5 лет) ремингтоном ам 77, хоть и однозаряден мушкет да мощен зато 😊
AKSUЕсть же простой выход. Стать конкурентом. Можно даже создать очередь конкурентов. Желающие есть? Посмотрите, ропщущие, что было с ГП. Почти три года было 2 производителя (Петруха и Олег2100). И очереди желающих. И лишь только сейчас ситуация немного разряжается. А КИТ ПСП (как и ГП в свое время) освоить надо. Параметры, настройка, технология. Это что, бесплатное приложение покупателю?
Но я все равно не понял почему так дорого. Конкурентов пока мало, вот почему.
Всем кто откликнулся на мой вопрос большое спасибо 😛
rpt_docalexНу и кто из нас "оптимист"? Вот возьми и найди толкового токаря со станком в Киеве! Я уже сам неоднократно искал, ибо переплачивать в тридорога Nik_n-у у меня желания нету, точно так же как и стоять 3 месяца в очереди у Valent-а! Нету, т.к. за время "перестройки" все разворовали, а толковые люди либо на пенсии либо за десяток лет потеряли квалификацию! Это не считая косяков с материалами!
Есть же простой выход. Стать конкурентом. Можно даже создать очередь конкурентов. Желающие есть? Посмотрите, ропщущие, что было с ГП. Почти три года было 2 производителя (Петруха и Олег2100). И очереди желающих. И лишь только сейчас ситуация немного разряжается. А КИТ ПСП (как и ГП в свое время) освоить надо. Параметры, настройка, технология. Это что, бесплатное приложение покупателю?
AKSUА о чем спорим?
а толковые люди либо на пенсии либо за десяток лет потеряли квалификацию! Это не считая косяков с материалами!
Однажды Эдисона попросили провести экспертизу работы действующего генератора (электростанция), который был изготовлен его фирмой. Он привез раскладушку и сутки провел, выслушивая шумы генератора. Экспертизу оценил в сумму $1001, пояснив, что собственно работа стоила $1, а остальное - за то, что всю жизнь учился делать эту работу.
Я всегда повторял и буду повторять, что знания и опыт стоят дороже физического труда. НО, что касается 850ки: никто не просит настраивать ударник, пружину, высверливать шарик. Это все может сделать и обычный юзер, почитав форум. Просят просто изготовить резервуар! Из Д16Т! Не из титана! А ценники, как сама винтовка! Резьба известна, длина известна, давление известно-по сути, удлиненный резервуар на Чизу. А то что начинают говорить про опыт при изготовлении резервуаров, так уж тогда прошу отстегивать денежку всем тем, кто приходил к этим конструкциям (на другие винтовки, потому что дальше все действуют по аналогии-материал, толщина, диаметр и т.д.) своим умом и выкладывал это на форум годами.
Обычный юзер даже разобрать не может, не то что собрать обратно и тем более настраивать и высверливать.
И чем больше у человека опыта, тем меньше он уверен, что знает, как надо делать, чтобы обычный юзер мог пользоваться, и не убился.
А те, кому все просто и ясно, могут чертежи начертить и заказать.
А то под грамотным токарем зачастую подразумевают конструктора, которому достаточно издалека показать винтовку и покрутить пальцами, изображая желаемую модернизацию.
P.S.
Вот я, кстати, уже год не могу решиться шарик выколупывать. 😊
очень интересная тема. а где найти чертеж резервуара под данный девайс? интересует длина, диаметр трубы и соединительные резьбы, раз они общеизвестны. может и проблема с ценой со временем сразу решится 😊
тут много было сказано про "дороговизну стульев для трудящихся". но многие забывают про один момент - а именно:
чем массовее производство - тем дешевле, и чем индивидуальнее подход - тем дороже. это рыночный закон трудозатрат.
наверное многие даже понятия не имеют, что для изготовления нестандартного изделия (т.е. изделия, выпускаемого партией 1-10 штук) нужно:
0. самое главное - найти квалифицированного опытного рабочего (токаря, фрезеровщика, слесаря и т.п.), причем практикующего (именно практикующего, как принято говорить о врачах, потому-что от отсутствия практики, знания и навыки рабочего "ржавеют", квалификация теряется, хотя руки у многих помнят 😊). лично мне приходилось видеть работу супер-токарей, которые могли бы глобус москвы выточить, и "ветеринаров" 6 разряда, которые забывали сверла смазывать и биения устранять... а еще больше толковых рабочих (в основном молодых) ударились в купи-продай. и к станку они не вернутся, ОНИ СЧАСТЛИВЫ...
1. найти материал (с которым по стране напряженка, поскольку торговцы предпочитают продавать оптовым покупателям от сотни киллограмм, а не 1-2 трубочки по 300-500мм);
2. подобрать и довести инструмент (который после изготовления нестандарта может лежать без дела, а ведь деньги за него уплачены);
3. настроить станки (занятие кропотливое, требующее гибкости и времени);
4. потратить время на разработку, чертеж, изготовление, доводку, отладку, испытания (оценивать инженерно-конструкторскую работу вообще почему-то в нашей стране не принято).
5. нести ответственность за изготовленные детали, выражающуюся в послепродажной гарантии и устранении косяков;
это лишь немногие проблемы, с которыми сталкиваются т.н. "токаря".
и как вы думаете, что выберет токарь - или "тупо" точить тысячные партии водопроводных штуцеров или каких-нибудь болтов, и стабильно получать за эту массовуху приличные деньги, или индивидуально заморачиваться сложностями и тонкостями увлеченных одиночек, принесших ему чертеж с космическими допусками и требованиями зеркальной чистоты обработки и шлифовки, и количеством 1 штука?.. а ведь у него может и станок быть ушатан, и инструментов то таких может не быть, не говоря уже о времени. да и семью токарю кормить надо, а много ли он заработает при изготовлении штучного предмета, на который может уйти неделя-другая поисков-работы?
а если еще учесть, что мастера, как правило, своих станков не имеют, а делают левак на основных местах работы в свободное время, за что начальство косо посматривает, то вывод сам собой напрашивается - либо нужно смириться с большой ценой, либо не ввязываться в это совсем. из ничего и выйдет ничего (с) у. шекспир
2 Деструктор: резервуар подходит от Чизы. А вот когда у меня один Мастер просит за установку и настройку в Эдган титанового резервуара на 300 атм. 10т.р., а другой за дюралевый на 200 для 850ки- 15(!) т.р. - у меня возникают вопросы. А в ЭДган, в силу конструктивных особенностей, сложнее установить.
Вечером отпишусь в личку.
Caramba
2 Деструктор: резервуар подходит от Чизы. А вот когда у меня один Мастер просит за установку и настройку в Эдган титанового резервуара на 300 атм. 10т.р., а другой за дюралевый на 200 для 850ки- 15(!) т.р. - у меня возникают вопросы. А в ЭДган, в силу конструктивных особенностей, сложнее установить.
мне сразу вспомнился миша жванецкий, так и захотелось переспросить: скока-скока? полкило или весь мешок? 😀
но тут есть специфика отрасли. мастеров мало, они цену себе знают, и называть ее не стесняются...
а может быть некоторые мастера включают в цену еще и моральный ущерб от собственных переживаний за судьбу владельцев своих изделий?
и все-таки, чертежи у кого-нибудь есть? у меня волею судеб нет ни чизы, ни эдгана... зато есть много всяких титановых трубочек и желание что-нибудь с ними сделать 😊
Caramba жду вестей.
ДЕСТРУКТОРНу, не имея аппарата (850-го), делать резервуар ВД по чьим либо чертежам - это несерьезно. Боевой клапан ведь тоже надо почти заново делать.
и все-таки, чертежи у кого-нибудь есть? у меня волею судеб нет ни чизы, ни эдгана...
rpt_docalex
Ну, не имея аппарата (850-го), делать резервуар ВД по чьим либо чертежам - это несерьезно. Боевой клапан ведь тоже надо почти заново делать.
ну тут кому как. помнится у пушкина было - "мне достаточно увидеть лишь узенькую пятку, а воображение дорисует все остальное" 😀
найдем в родном городе владельца 850, чизы и эгдана, сделаем трехмерные чертежи всего и вся, и применим трубки в дело 😊 а уж боевой клапан мы уж как-нибудь так... как-нить так... (с)масяня 😀
Что то я удивляюсь насчет клапана. В ранних описаниях говорилось, что можно просто облегчить ударник, насверлив в нем отверстий. И не пытайтесь из 850ки сделать Варю сотку-дешевая винтовка требует дешевых решений. Резик на нее прямоточный, без манометра и выловить плато. И все! Александр, глянь личку. Я ответил.
CarambaНу, попробуйте. При запорном диаметре 10мм клапана (по резинке).
И не пытайтесь из 850ки сделать Варю сотку-дешевая винтовка требует дешевых решений. Резик на нее прямоточный, без манометра и выловить плато.
А "уж как-нибудь так... как-нить так... (с)масяня" стрелять негоже.
rpt_docalex
Ну, попробуйте. При запорном диаметре 10мм клапана (по резинке).
А "уж как-нибудь так... как-нить так... (с)масяня" стрелять негоже.
ок, уговорили. стрелять будем стопудово 😛
Petrucha
Обычный юзер даже разобрать не может, не то что собрать обратно и тем более настраивать и высверливать.
И чем больше у человека опыта, тем меньше он уверен, что знает, как надо делать, чтобы обычный юзер мог пользоваться, и не убился.
А те, кому все просто и ясно, могут чертежи начертить и заказать.
А то под грамотным токарем зачастую подразумевают конструктора, которому достаточно издалека показать винтовку и покрутить пальцами, изображая желаемую модернизацию.
P.S.
Вот я, кстати, уже год не могу решиться шарик выколупывать. 😊
Во,во!
Все именно так и обстоит.Чем больше знаешЪ-тем меньше лезть хочется,пока работает!
Это
Чем больше знаешЪ-тем меньше лезть хочется,пока работает!
Это точно!!!