Липерс про свой милдот:

Lavender 31-05-2007 08:50

Задал в саппорт Липерса несколько вопросов - про новинки, про коллиматоры, про мил-дот их кривой (с указанием, что при прочих равных именно их сетка является причиной отказа от покупки в ряде случаев). Пришёл достаточно развёрнутый ответ. Самый интересный пункт вот:

We had reasons to use our own mil-dot reticle initially. However, we are converting all scopes with 'True' mil-dot using US Mil-specs. All new models are using the Mil-spec mil-dot reticle now. And, existing model are being converted as well.

Перевод приблизительно такой: "У нас изначально были причины делать собственный мил-дот. Однако, теперь мы переходим на "честный" мил-дот "US Mil-specs". Сейчас все новые модели имеют честный милдот. Старые модели, не снятые с производства, будут также с правильной сеткой.

Hans 31-05-2007 09:13

quote:
Originally posted by Lavender:

"У нас изначально были причины делать собственный мил-дот.


возможно из-за патентов?

Lavender 31-05-2007 09:37

Скорее всего. Ибо объективно их широкий милдот разве что для миномётов подходит.

Donetsk 02-06-2007 20:47

quote:
Originally posted by Lavender:
Скорее всего. Ибо объективно их широкий милдот разве что для миномётов подходит.
Ну если на мурку ставить, или как в моем случае на QB78, то такой широкий мил-дот как раз и нужен, так как стреляя на 70 метров нужно уже целится вторым милом снизу :P А на Хатсане до 100 метров достаточно было трех милов.

Vladder 03-06-2007 03:14

У меня 2 Вари (пневма и нерезной), на обеих липерс.
что могу сказать.... я просто запомнил какие поправки дают их милы и все ок.
в плане качества, все ок.

ober 03-06-2007 12:17

Склонен согласится с предыдущим оратором. Я все-равно сделал точную подстройку БК под свой конкретный прицел. Таким образом "неправильность" сетки меня давно не смущает. В тире попросил поглядеть сквозь льюп с таргет-дотом, субъективно - не понравилось категорически. Также взял БСА с "правильным" мил-дотом - тоже, видимо дело ПРИВЫЧКИ. На скорость не влияет (С)

Lavender 03-06-2007 12:59

Для всяких дальнобоек всё же правильный милдот лучше. На предельных дистанциях позволяет более точно делать поправки.

Kazan 03-06-2007 22:19

quote:
Originally posted by Donetsk:
А на Хатсане до 100 метров достаточно было трех милов.

Вчера поставил Липерс и отстрелялся маленько
Ну что могу сказать - на Ди-48 на сотню хватает 2-х милов :( при "0" на полтиннике.
Блин, правда для минометов чтоль делают

""У меня 2 Вари (пневма и нерезной), на обеих липерс.
что могу сказать.... я просто запомнил какие поправки дают их милы и все ок.
в плане качества, все ок. ""

Тут дело не в том, что привыкнуть сложно и в калькуляторе не считается, а в том, что в диапазоне с 50 до 100 метров точек 5 надо бы для точного подбора поправок

YuraS 03-06-2007 23:54

Мне для стрельбы на 100 м при стартовых 17 Дж потребовалось 5,5 мила поправок. Пристреляно в +1 мил на 50 м. Сетки хватает вполне от 5 до 100 м..

RV 04-06-2007 12:39

Интересно, а как маркируются правильные мил-доты у Липерса, что-то типа "New-True Mil-Dot"?
Кто-нить уже такие видел?!

nebulus 04-06-2007 03:39

Скорее всего, маркировки никакой imho они не сделают, если только есть код партии или дата на коробке. На сайте ничего не указано. Знать хотя бы время, с которого старые модели перешли на _true_ мд, и какие модели изначально новые с этой точки зрения.

Lavender 04-06-2007 08:37

Новые - те, которые сейчас на сайте помечены New.
На мой взгляд, с новым милдотом и подсветкой стал очень актуален компактный 3-12-44 мини с 30мм трубой. Для буллпапов лучше не придумать.

UDAnarxist 04-06-2007 09:43

и милдот ему бы еще в первую фокальную плоскость :P

SB 04-06-2007 14:37

Странно, у меня Липерс 3-12х44 с боковой отстройкой, полноразмерный, без подсветки уже почти полтора года и там правильный милдот, если говорить о том, что расстояние между дотами равно 1ТД. И такую картинку я наблюдаю на всех липерсах без подсветки, у которых сетка негравированная. А пресловутые два мила - в основном на сетках, гравированных на стекле.
А если говорить за совсем уж правильный милдот, так он должен в точности соответствовать вот этой картинке http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/index.htm
Покажите мне хоть один именно такой милдот...

Seller 10-06-2007 11:31

quote:
Originally posted by SB:
Странно, у меня Липерс 3-12х44 с боковой отстройкой, полноразмерный, без подсветки уже почти полтора года и там правильный милдот, если говорить о том, что расстояние между дотами равно 1ТД. И такую картинку я наблюдаю на всех липерсах без подсветки, у которых сетка негравированная. А пресловутые два мила - в основном на сетках, гравированных на стекле.
А если говорить за совсем уж правильный милдот, так он должен в точности соответствовать вот этой картинке http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/index.htm
Покажите мне хоть один именно такой милдот...

1.С "Маслинами" Это мил-дот Маринас(морпех).
Я знаю его на Леопольд 3-9Х40 Прецижн Райфл.

2.По "правильному" мил-доту на Липерсе.
От Липерса инфа не поступрала.
Есть только переписка Lavender.
Я пересылаю вопросы на Липерс - в ответ - молчание.

Я не утверждаю. что это - дэза.

Просто , будем смотреть по мере поступления.

Но, не думаю, что это будет уж очень быстро - раньше 2008 года.
Хотя - я мигу и ошибаться.


К стати, на прицелах "лонг рендж" - с макс. кратностью от 16Х мил-дот Липерса "работает" великолепно .

Lavender 11-06-2007 12:56

Thanks for sharing your thoughts with us. SCP3-M3124MDL2 is one of our existing models that are being migrated to the standard mil-dot reticle. The attached image shows you the reticle before this migration and the reticle after the migration. One mil in a standard mil-specs mil-dot reticle measures 3.6' at 100 yards while the scope is set at 10X.

The original mil-dot design for SCP3-M3124MDL2 with a pre-adjusted parallax at 35 yards is based on following ideas:

1. The scope is mostly for airgunners with a close shooting range.

2. A standard mil-spec mil-dot will have 1 mil measured to 1.26' at 35yds. Our mil-dot is unique with 6 dots in each direction on the reticle. However, even with the two extra dots, the biggest possible target, at most, only measures at 15.12' (1.26'x12mils total) at 35 yards.

3. Therefore, we designed the mil-dot for SCP3-M3124MDl2 to double the target size measurable at 35 yards. One mil would be 2.52' at 35 yards, 7.2' at 100 yards and so on. This provides extra fine-tuning accuracy in close range shooting.

4. There is a mil-dot chart provided with the scope for your quick lookup. Once you get used to the calculation formula, simply doubling the numbers from the standard mil-dot calculation, our mil-dot is quite easy to use for range estimation.

During the time the above model has been on the market, we have been monitoring customer feedback. The above benefits have indeed been recognized by the users. However, for a variety of reasons, we finally decided to go with the standard mil-dot for consistency, but are still trying to think of other alternatives to address Issue#2 above.

SCP-632AOMDL2 is one of the scopes that have already been migrated to standard mil-specs mil-dot reticle. The one you have could be before our migration. Even with the prior version mil-dot reticle, SCP-632AOMDL2 still has the following advantages comparing to the standard mil-dot:

1. A standard mil-spec mil-dot has the calculation based on the scope set at 10X. With a 6X scope, such reticle will make the dots very crowded in the center part of the glass. It also requires an extra distance conversion (60%) from the number of a standard mil-dot chart.
2. Our reticles (current and prior) adjust the distance between the dots so they would not be too crowded in the center. By doing so, it also provides a little bit more of measurement accuracy. A convenient mil-dot chart is always provided for easy quick lookup.
3. SCP-632AOMDL2 with the standard mil-dot reticle bases its calculation on 6X that perfectly matches to the scope's magnification. It not only provides extra accuracy, but also provides the convenience of distance measurement as a pseduo-standard mil-dot per 10X. This way, one mil also measures to 3.6' at 100 yards.

Regarding the size of the reticle posts, in the manufacturing realm, we need the reticle to be sturdy and robust enough to withstand heavy recoil. We will continue to explore alternatives for improvement. Thank you for your feedback and valuable input.


Seller 11-06-2007 01:21

А!!
Это сетка на прицелах, с маркировкой А наверно?
Так?

Lavender 11-06-2007 01:44

Получается, что так.

Seller 11-06-2007 02:05

Ну, у меня не осталось прицелов с маркировкой А.
Не могу пока проверить.
При первой же возможности - проверю.

Но, на Лонг Рэндж прицелах ( на которые ставят новый мил-дот) именно ТАКОЙ мил-дот и не обязательно хорош.

Старый Липерсовский Мил-дот, заточенный на 16Х - имхо, рулит никак не хуже - используйте его на кратности 16Х и ОК.
А на малократные прицелы даже у Люпа тактическая сетка СПР с шагом 2,5 мила.
Так, что , я особой разницы не вижу.
Но, судя по сайту - НЕ так :
сетка СЦП 3 8-32Х56 АОМДЛ-А
http://www.leapers.com/pages/optics/accushot%20series%20scope-scp3-832aomdl-a-c.htm

Сетка СЦП 3 6-24Х56 АОМДЛ (без А)
http://www.leapers.com/pages/optics/accushot%20series%20scope-scp3-6245aomdl-c.htm

Как я понял, это пока касается дорогих прицелов с 30 мм трубкой и сеткой, гравированной на линзе.
http://www.leapers.com/pages/optics/illuminated%20scope-c.htm

Seller 12-06-2007 15:52

Cегодня пришёл ответ Липерса :


Dear Igor,

Sorry for the delay in my response, actually it took me a while to verify with our technicians regarding this mil-dot issue.

To my understanding, so far we have been upgrading and producing all our mil-dot scopes (including 30mm and 1inch tube ones) with standard mil-dot, which means all our mil-dot scopes in production come with standard mil-dot. As for standard mil-dot, our interpretation is -

* For all scopes with 10 powers or higher, use the standard formula to estimated shooting range:

(Target size x 1000)/number of mils = estimated range @ 10 powers

* For all scope less than 10 powers, apply an adjustment, which is based on the specific scope power used, into the standard formula to estimated shooting range:

(Target size x 1000)/number of mils x (Max Power/10) = estimated range @ max power

However, during the transition, we might still have old version in stock for a few models. We will be glad to help verify if you need to know about any specific scope models.

Thank you,

Louise Hong
Leapers, Inc.