Выбор винтовки для плинкинга с возможностью развития

Выбираю винтовку поначалу для плинкинга (на даче с сыном пострелять) с возможностью (если понравится) развить ее в сторону стрельбы на точность метров на 30.

Охота целью не является, особой мощи  не надо.

Склоняюсь к stoeger x20 в дереве ( дерево в руке приятнее, каких-то жестких условий эксплуатации не будет).
Потенциально рассматривал hatsan 70 и смерш р3. Значимых преимуществ для себя не нашел. 
Понятно, что в этом ценовом диапазоне все примерно плюс минус одинаковое.

Прошу помочь со следующими вопросами:

- стоит ли смотреть еще что-то в этом ценовом диапазоне? 

- стоит ли брать сразу с прицелом?Стоит 4-9х32, чей - не знаю (написано stoeger). Или потом отдельно подобрать?

- бюджет готов увеличить примерно в 1,5 раза. Но за эти деньги, как я понял, можно взять потенциально более мощные винтовки, но такого же уровня качества, типа stoeger x50 или hatsan 125, что мне не особо нужно. Какая винтовка со сравнимой мощностью с х20 будет качественно лучше?

Берите любую...

SergSpb81
Выбираю винтовку поначалу для плинкинга (на даче с сыном пострелять) с возможностью (если понравится) развить ее в сторону стрельбы на точность метров на 30.

Сын то большой? Если маленький еще - то наверно тяжеловато с магнумами будет. Они ж все весла.
Я бы смотрел в сторону Gamo c неподвижным стволом и клипом. Вещи, проверенные годами. В 2000х годах до масcового распространения ПСП и буржуйских стаканников с ними даже выступали на любительских соревнованиях.

10 лет. Но я в первую очередь себе. Он все равно со мной стрелять будет.

Ну и нормально с упора будет из CFXа какого-нибудь валить.

Если не нравится Гама, из указанных вами винтовок скорее всего взял бы Хасана 70. Но при наличии у него спуска QT.

Точно для таких же целей недавно приобрёл stoeger x20 в дереве. Дерево приятное. При разборе недостатков не выявлено. Впечатления хорошие.

Гамо CFX - надо почитать, спасибо

По хатсану 70 - quatro trigger - стоит того?

SergSpb81
Гамо CFX - надо почитать, спасибо

По хатсану 70 - quatro trigger - стоит того?

Самый удачный из хацанов ИМХО. С хорошим регулируемым спуском (quatro trigger). За счет чего он ИМХО лучше тех же китайцев.

Инфы много и по доработкам и обслуживанию. Читайте, это правильно.

По х20 тема в навигатора побольше, чем по хастану 70 и без особого негатива. В любом случае спасибо. Еще раз полистаю

ИЖ-60/61 (именно ИЖ, а не МР!!!). Без вариантов. А потом, когда уже поймете, куда развиваться, возьмете уже ведробой или нормальную винтовку...

AAK.1771
ИЖ-60/61

Только 60.

AAK.1771
(именно ИЖ, а не МР!!!)

Вы про миф, что старые железные ЯКОБЫ менее кривые?

Новую в пластике. Именно 60, однозарядную. Один из лучших, если не вообще лучший, среди вариантов для детей и для прицельной стрельбы.

Давайте детей оставим в покое и будем считать что винтовка строго для меня 😊

Мне как взрослому 60-ка нравится. Легкая, ухватистая, вполне приятно стрелять со штатных открытых. Большой плюс - чтобы с интересом пострелять, не надо выискивать безопасные направления с каким-то земляным валом в конце, как приходится делать для аквалангов жырных калибров. Десять-пятнадцати метров за глаза. Показалось, что попадать просто? Начинаешь стрелять по спичкам, воткнутым в бревно, или по мухам около деревенского толчка. Осиное гнездо под крышей бани - неиссякаемый источник подвижных мишеней!

Оса, говорите, укусит? Не укусит! Осы вообще людей не кусают.

ADF
Осы вообще людей не кусают.

Непушист
Ты видать невкусный.

Нет, Гощъ, осы реально не кусают. Никого.

Осы, запомни, тонкий нюанс - жалят.

😛

ADF
Осы, запомни, тонкий нюанс - жалят.

https://img.memecdn.com/grammar-nazis-attack_o_2325637.jpg

детектед

Непушист
...

Гощъ, это не громатеко, это истесствознание! 😛

Надо пойти, свою 60-ку глянуть, говний на улице уже дотаит скоро.

SergSpb81
10 лет. Но я в первую очередь себе. Он все равно со мной стрелять будет.

Beltzer
Иж-22 или ранний Иж-38 купить. Только поискать чтобы сохран был получше. Недорого, железно, антуражно...

Тогда уж Зуль. Потом и продать можно будет еще и дороже.

Dark_Nomad
Тогда уж Зуль.

Dark_Nomad
Потом и продать можно будет еще и дороже.

Beltzer
Недорого, железно, антуражно...

Непушист
Только спуск пилить

Искать ижи, зули или еще какую редкость желания нет совсем. Как впрочем и учитывать инвестиционный потенциал.

Гамо ЦФХ посмотрел - как-то не легло.

Претенденты по прежнему х20 и хатсан 70.

Что за комплектный прицел стоеджера скажете?

SergSpb81
Претенденты по прежнему х20 и хатсан 70.

Не поддерживаю. Банальная МР-60, повторюсь, более сбалансированая винтовка, тем более раз задача дурострельности и дальности НЕ является определяющией.

SergSpb81
Что за комплектный прицел стоеджера скажете?

Если калейдоскоп в комплекте с винтовкой, то он всегда - самое дешевое одноразовое говно. Даже в комплекте с дианами! Про китайцев и турков сей вопрос лучше даже не задавать вовсе...

Beltzer
На своём 22-ом не пилил, да и не надо как-то вроде... И так прикольно...

Да это понятно, что прикольно. ИЖ-22 и ИЖ-38 слабенькие ППП с небольшим ходом поршня, там вообще нет смысла что-либо пилить - если пользуешься еще и более мощными винтовками, да и если пользуешься только Ижиками, т. к. все равно не станешь стрелять с них "пасерьезу". Но я все же пилил. Т. к. пришла блажь иметь под рукой ППП для охотинга с открытых до 20 м. - бывают у меня такие случаи в определенные сезоны, и не из Егеря же мне было на такие дистанции пулять. Но эта блажь как пришла, так и ушла... и Ижик-то уже давно к Денису (Дэн51) уехал.

Гамо ЦФХ посмотрел - как-то не легло.

Претенденты по прежнему х20 и хатсан 70.

Когда я задавал вопрос, то никаких конкретных дисциплин в виду не имел. Скорее для себя по мишени пострелять на результат, не обязательно на спортивный 10 метров. Скорее даже побольше.

К вопросу о дисциплинах, то о каких говорили вы?

ЦФХ это минимум, потому что это одна и самих недорогих НЕпереломок? Т.е. тут ключевой вопрос в неподвижной фиксации ствола? Или например хорошая переломка от дианы будет лучше ( это мне чтобы понимать)

SergSpb81
на результат, не обязательно на спортивный 10 метров. Скорее даже побо...

Вот именно. Чем выше дистанция в целевой стрельбе - тем выше требования к винтовке.

SergSpb81
потому что это одна и самих недорогих НЕпереломок? Т.е. тут ключевой вопрос в непо

Среди магнумов, это минимальное по цене, что уже имеет вменяемую кучность.
Неподвижный ствол тут не при чём. Вальтер LGV, диана 31 или скажем вайрух 98 ещё кучнее будут попадать - но и денег стоят больше.

SergSpb81
ЦФХ это минимум, потому что это одна и самих недорогих НЕпереломок? Т.е. тут ключевой вопрос в неподвижной фиксации ствола? Или например хорошая переломка от дианы будет лучше ( это мне чтобы понимать)

Почитал обзоры на сайте гнома.

Прикинул цену цфх и доработок - я не уверен, что готов на это, но тем не менее пока отложим.
Если оставить стрельбу по бумажкам на результат - действительно остаётся Иж/мр - 60 - это тоже отложим пока.

Если отбросить стрельбу по бумажкам и оставить по сути плинкинг - тут есть хатсан 70, хатсан страйкер из турков и всевозможные китайские клоны 440 Хантера типа того же стоеджера х20.
Gnom ставит по качеству турков выше китайцев. 70 и страйкер хоть и являются разными моделями близки.

На сайте упоминаться гама хантер 440 и гама шадоу 1000. Судя ценам они дешевле цфх. Стоит смотреть по сравнению с тем же хатсаном 70? Судя по описанию довести до неслабленного состояния хатсан проще ( в гамах надо перепускной отверстие сверлить в дополнение ко всему)

Если есть выбор между и между, берите Гаму. Пластиковая муфта есичо - пох, в данном случае это момент чисто психологический.

Gnom ставит по качеству турков выше китайцев

На сайте упоминаться гама хантер 440 и гама шадоу 1000. Судя ценам они дешевле цфх. Стоит смотреть по сравнению с тем же хатсаном 70? Судя по описанию довести до неслабленного состояния хатсан проще ( в гамах надо перепускной отверстие сверлить в дополнение ко всему)

SergSpb81
хорошая переломка от дианы будет лучше ( это мне чтобы понимать)

gnom
Если сравнивать 70ку и Х20, лучше конечно 70ку.

SergSpb81
..до неслабленного состояния хатсан проще ( в гамах надо перепускной отверстие сверлить ..)

а значит и ствол отсоединять ( на переломке) , чтоб поршень извлечь !

Бери иж-60, для начала для плинка на 15-20 метров пойдет, и начинай копить деньги на насос и КИТ от Крюгера, с PCP можно будет не только на 30 метров, а на 50-60 стрелять, причем довольно точно. Но это уж если со стволиком повезет...

Первая попытка приобрести 55 хатсан не удалась. 😊

Винтовка в ложе установлена с завалом против часовой стрелки, хорошо видно по ласточкиному хвосту и по рычага взведения снизу. Насколько сложно это выровнять? Я к тому, что если просто - можно было бы взять.

Взял посмотреть диану 31 там же - был неприятно удивлен, планка под прицел тоже немного завалена.

Похоже прийдется брать в пластике, 55 редкий зверь в магазинах, а заказывать без осмотра не хочется

Это какое-то прям лютое невезение... хоть бы раз увидеть заваленную планку... 😊

Как оно там на диане - особо не вглядывался, она мимо бюджета, покрутил из спортивного интереса. Но факт есть факт - планка немного завалена.

А на хатсане четко видно, что вся конструкция в ложе криво стоит. Надо было сфоткать, да не сообразил.

У диан конечно бывают косяки (и, увы, с годами всё чаще), но про заваленую планку даже мне интересно стало 😊
Может только верх завален, а сами "канавы" ровно выставлены? пару раз видел такие кривые планки, правда не на диане.
И ещё, а как определили, что планка завалена, относительно чего смотрели? Если относительно ложа - то это не всегда показатель, даже у хатсана.

Опять-же, зачастую, прицел нормально устаноить и привести к нормальному бою все равно можно.

ADF
про заваленую планку даже мне интересно стало

Ну почему странно - сделать что-то хреново оно завсегда проще, чем хорошо.
Тут скорее сам вопиющий факт ухудшения качества диан. Что к сожалению может случица, учитывая то, что там с компанией происходит последние годы.

Еще раз про диану - верх планки под оптику был немного завален относительно ложа, почему, что и как смотреть детально не стал. Я ее в руки и взял с мыслью "хоть посмотрю как нормальная винтовка выглядит", вглядываться уже не хотелось

У хатсана все "железо" было просто установлено с завалом в ложу. Само оно может и ровное.

ADF
Тут скорее сам вопиющий факт ухудшения качества диан.

http://guns.allzip.org/topic/96/365963.html

Как жыть. Кааак жыть. Во что верить...