Ахтунг!Граница на замке - срочно помогите...

Короче ситуевина такая - дрючанчик мой поехал в Украину прибарахлиться ружьецом "не F" Гамо CFX, ну заодно я его попросил привезти мне хантеровскую пружинку, крон для ОП, еще один человек попросил привезти ему кой чего до 7,5Дж...Короче перед тем как все купить - он поехал на Украинскую и Беларусскую таможню и спросил, какие бумажки нужно иметь, чтобы не иметь проблем, Украинци пожали плечами и сказали, что 4,5мм - это не оружие у них, мол, ниче не надо...Белорусы потребовали разрешение на ввоз...Это все херня , чел - спортсмен-стрелок, раздобыл разрешение для белорусских пограничников, да и поехал в украинский магаз www.gunshop.ua.com(это не расценивать, как рекламу - это для полноты картины). Поехал в субботу в 2 ночи, седня в 1-50 должен был приехать...нету и нету его...в 12-00(дня) звонит мне, далее привожу диалог:
Я: - Здорово, как съездил?
С: -Акуенно...
Я: - В смысле...
С: - Ну акуенно съездил...
Я: - Ну и где же все?
С: - На украинской границе...
Я в акуе...
Я: - А почему?(понимаю - вопрос глупый, но все же...)
С: - Потому, что я - контрабандист...
Дальше диалог приводить не буду - там одни маты мои и его...Короче суть такова - украинские погранцы изъяли все, включая пульки и моноблок и манжеты и пружинки... Было бы похоже на обычное служебное кидалово, но они все изъятие оформляли как положено, со всеми актами...Чела обвинили в контрабанде со словами - "4,5 - это не оружие, конечно, но через границу его везти не дадим" (тут я ваще в осадок выпал...)
Через 2 недели в Чернигове суд обещают - может, говорят и отдадим чего...
Народ, я прошу помощи у всех, кто может хоть немного прокомментировать ситуацию...Как нам все это забрать? Оно ж блин все-таки каких-никаких, а денег стоит...к тому ж чтобы человеку привезти, который еще кой-чего просил, я свю оставшуюся зарплату отдал "курьеру", я теперь песец...

как так ? разрешение он получил!!! на границе уточнял что МОЖНО провезти и 4.5 мм не оружие.Тогда почему изьяли ?

Air Shoot
Тогда почему изьяли ?

полный писец....
погранци охринели, говарят одно делают другое.....

З.Ы. а не прощи было Гамо СФХ у вас в Белорусии купить и вернуть ей мощность?

Там она не просто дешевле, а в разы дешевле...блядь, сэкономили...теперь не знаю, как до зарплаты дожить...

Господа из Украины, может Вы просветите, что за херня такая у Вас на таможне твориться...ну что теперь делать-то? Забить на все, что они скомкниздили и тихонько молчать что ли?

Air Shoot
на границе уточнял что МОЖНО провезти и 4.5 мм не оружие.Тогда почему изьяли ?

MoGreG
А потому что надо было требовать письменное заключение, что это не оружие это раз.

MoGreG
Надо было указать в декларации это два.

Вот ссылка с выдержками из законодательства Украины, где ясно видно, что таможенники отобрали девайсы не в соответствии с их законом...уроды, блин... http://rossiane.narod.ru/interv_tam_07.htm

Всем привет я отошол только под вечер. Это я тот чел которого обвинили в кантробанде.( Когда я ехал пару недель до этого и спрививал у всех таможенников все в один голос говарили что все нормально и что разрешение нада только на ввоз в РБ!!
А когда таможеники оформляли документы то они мне втирали что 100 м/с это придел!!

сли это не оружие то какая нафиг деклорация ни одна скатина когда я спрашивал об этом даже не обмолвилась. Ани сказили что я даже пульки для плевматики должен был внести в диклорацию - ну это ваше ....... Отсюда следует что если я купил в Украине игрушечный пласмассовый писталет который стреляет плассмасавыми пульками и его я тоже должен внести в диклорацию??

Я вот блин не понимаю зачем надо было искать на своё сидалище этот геморой?
Неужто отсутствуие буковки "F" этого стоит? 😞

Glam
Неужто отсутствуие буковки "F" этого стоит?

У продавцов Ганшопа требовать?

Он им сам лично все показал еще до того, как они начали спрашивать

А когда таможеники оформляли документы то они мне втирали что 100 м/с это придел!!

сли это не оружие то какая нафиг деклорация ни одна скатина когда я спрашивал об этом даже не обмолвилась. Ани сказили что я даже пульки для плевматики должен был внести в диклорацию

Я не совсем хорошо разбираюсь в законах Украины, но совершенно точно могу сказать, что за последние годы фактов беспредела на их таможне просто до жопы, в особенности по отношению к гражданам РФ.
И найти на них управу порой очень трудно... Что тут могу сказать - лично я верю, что согласно закону дело выигрышное и стоит попробовать востребовать с них еще и моральную компенсацию... Маловероятно, что она, компенсация, будет - но все же... Гнобить козлов под хвост и в гриву! :angry:

От души желаю удачи!!!!

Не только к гражданам РФ, поверь. К своим у них тоже насрательское отношение. И беспредела дохрена

Ну Вы как дети честное слово. Вы что забыли в какой стране живете. Так я напомню - бывший СССР. Который после разпада не перестал быть менее пиз..ватым, а скорее стал еще более. Все это к тому, что без бумашки ты букашка. В первом посте написано, что человек обращался в украинскую таможню. Если именно в таможню, а не к таможенникам на границе, надо было спросить - нельзя ли получить от вас бумажку с печатью, что пневма без всяких бумажек. Если там сказали типа не морочь голову, надо было запомнить этого чела, его фамилию и должность. Надеюсь бумажку белорусскую не выкинули и не отдали. При этих обстоятельствах, мое имхо, дело можно выиграть в суде. Делать упор на то, что меня на.бали должностные лица. Обращался в украинскую и белорускую таможню, белорусы бумажку потребовали, а укриинцы сказали, что не надо. А на таможне мое имущество изъяли. Предъявить бумажку белорускую и назвать чувака из украинской таможни, который сказал, что можно без документов. Также делать упор на то, что на таможне сам показал сразу и не прятал. Я не юрист, но думаю все плюсы на твоей стороне.

А теперь о грустном. Наша судовая система, самая ху.вая в мире. Продажней мрази нет на земле, чем наши украинские судьи. Хорошо нашим сукам-олигархам, они то откупиться могут и откупаются даже от убийств. В твоем случае, если хочешь 100% получить свои вещи назад, тоже надо дать взятку. Она конечно будет меньше, чем к примеру за какое-то серьезное криминальное преступление. Можно попробовать без взятки, но думаю, тут на 100% выигрыш дела расчитывать не стоит. Можно выиграть, а можно и нет.

И добавлю. У нас такой бардак творится в стране, что все ветви власти кладут друг на друга. Дошло до такого абсурда, что сборище судей вообще само себе законы придумывает и утверждает. Вот такая вот се ля ви.

Нужно ехать на суд.
предварительно нужно в разрешиловку любую городскую укр. заехать
(например в Чернигове) и взять бумагу-что пневма 4,5 мм не является обьектом разрешительной системы,и находится в свободном обороте.основание-
постановление ?622.
это по оружию.
а если таможня контрабанду шьет-т.е. незадекларированное перемещение-тогда другая ситуация-у них свои ведомственные инструкции, в них они сами разобратся не могут.нужно их потребовать и изучить.
т.е. на каком основании произведено изьятие пневмы?

удачи в нелегком деле.

На суд я однозначно поеду. Я посидел перечитал все ксерокопии которые мне дали, так так ешо и личные данные записанны не верно(буду их ипать!!!).

Вот блин беспредел на Украине 😞. Gali, если ты сейчас на Украине, то может обратиться в посольство?

Желаю удачи в борьбе за свои права.

Gali
На суд я однозначно поеду. Я посидел перечитал все ксерокопии которые мне дали, так так ешо и личные данные записанны не верно(буду их ипать!!!).

Я за метод деда Ипатия.
а я думаю - с тебя наверно хотели взятку получит просто...
а про неверно записанные личные данные - а не сказать ли что это не ты ,(по данным) а другой человек ?
удачи...

Мда......Ситуация щекотливая конечно.А кто из Украины ? взяли бы человеку справку или ещё что,о том что 4.5 мм НЕ оружие. Слава,не падай духом,надеюсь что всё закончится в твою пользу.

Мне кажется что если речь пошла о контрабанде а не о "законной перевозке оружия" то до жопы все справки , любой судья прочитав 4.5 закроет вопрос о перевозке "оружия" а все будет упираться в перевозке купленной на Украине вещи через границу с какими то нарушениями , а вот какие они лепят я так и не понял.

Однако интересно, по таможенным правилам Украины пневматика 4,5 подлежит декларированию на границе или нет?Пусть даже это и не оружие. В любом случае наивно аппелировать к погранцам тем, что кто-то из чиновников на словах сказал, что можно везти.Наверное, лучше было обратиться в транспортную фирму, или запастись ворохом бумаг с печатями из госконтор. А сейчас, коли такое случилось, вникать надо, что-же инкриминируют и уже от этого плясять.

Air Shoot
А кто из Украины ? взяли бы человеку справку или ещё что,о том что 4.5 мм НЕ оружие.

radix
Однако интересно, по таможенным правилам Украины пневматика 4,5 подлежит декларированию на границе или нет?Пусть даже это и не оружие.

Помнишь я про Украину ляпнул (http://talks.guns.ru/forummessage/23/140592-6.html), так я походу ещё нормально отделался, когда со мной этот гемор случился я случаем обратил внимание на надпись в Украинском вагоне (табличка) так там было написано о декларировании при перевозе разной ерунды в том числе боеприпасов и оружия
Проконсультировался с юристом и таможенником вот что они говорят (Это статья о незаконном провозе незадекларированного груза т.е. надо было указать в декларацию что визёш баксы, то, это и если есть в декларации агнестрел то и его) но пневма не является агнестрелом и в Украинской декларации неизвестно как написано агнестрела или просто оружия, под оружие пневма подходит под агнестрел нет, всё же наверное оружие бо бывает и холодное и пневма.
Украинский суд сам понимаешь если оправдает то таможенники не правы, надо своих наказать, мол неправильно работаете, поувольнять их нафиг или есть выход лупануть Белорусу штраф (небольшой или так предупредить) и отпустить с этим добром домой и тут есть такая замарока , на суде можно будет сказать мол невиновен, мол не знал что не декларируют в поездах, мол думал что в декларации написано об огнестрельном оружии а пневма 4,5 не оружие (это факт), мол я сказал что визу пневматику давай задекларируем а они мол поздно надо было раньше думать, арестовали и увели.
Суд может решить штраф вернуть добро и штраф невернуть добро, в первом если добро на руках то надо с**ся и штраф не платить но потом могут быть проблемы на границе.
Получается надо это везти через границу опять что делать ? оформлять декларацию на ввоз ещё платить деньги в казну чтоб смело ехать и неизвестно что с нашими таможенниками кто даёт сто процентов что эта фигня не повторится и на нашей границе или обратится к Черниговским стрелкам пусть похранят железо у себя а ты по частям перевезешь домой.
Короче полный писец!

Сам живу в Украине, с таможенниками не разу не сталкивался в таком ракурсе... Думал неплохие люди...
Удачи!

С белорусской таможний все в поряде, все документы необходимые есть (обрашался в разрешителбный камитет). А вот пля украинцев буду ..... уже поговарил со знакомым таможеником и юристом, таможенник сказал что максимум что они малги сделать это не выпустит до того как я оформлю все документы!!! А юрист сказил что они вообше привысили сваи полномочия по отношению ко мне!!!

Значит шансы есть...но это если по закону...а то знаете как оно бывает...закон, шо дышло, нах...

Закон для того чтобы пополнять казну государства

Да уж...Dura lex, sad lex, как говорится, но хочется верить в лучшее, хоть это и глупо

Держите в курсе.

Андрей. работаюший в Ганшопе прислил мне http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=576-92-%EF http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=723-2007-%EF

Кроме этих постанов сейчас нет других законов, регулирующих оборот оружия в Украине.

Слава, этих бумажек вполне хватит, если наше дело будет разбираться по закону...даже и их не надо, там и так все в курсе...другое дело, как они там будут на самом деле решать...набери меня как-нить - поговорим подробнеею

на суде можно будет сказать мол невиновен, мол не знал что не декларируют в поездах, мол думал что в декларации написано об огнестрельном оружии а пневма 4,5 не оружие (это факт), мол я сказал что визу пневматику давай задекларируем а они мол поздно надо было раньше думать, арестовали и увели.

Может все-таки есть возможность найти грамотного (который знает подход к Украинской слепой дывушке с весами) адвоката, для представления интересов в суде?

Feka
А вот над этим надо будет крепко подумать!!! Спасибо, Андрей, еще раз...

К сожалению незнание закона не освобождает от ответственности , вряд ли это поможет. Может при перевозе определенной группы купленных товаров надо платить пошлину ?

AlexVAP
Может при перевозе определенной группы купленных товаров надо платить пошлину ?

Если бы хлопцы з Украины трохи падтрымали, дали выдержку с законов, бо эти ссылки (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=576-92-%EF http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=723-2007-%EF) троху не то, первая касается авиа перевозок (всё касается терроризма и тд) а вторая про разрешительную систему (регистрация оружия), единственное что есть это (пневматична зброя кал?бру понад 4,5м?л?метра ? швидк?стю польоту кул? понад 100 метр?в за секунду) це больше 4,5 и скоростью более 100м/с, даже если винтарь 4,5 мм выдаёт 500 м/с его регистрировать не надо, хороший закон нам такой надо!

Значится вас Gali просо кинули, сам видь писал (А когда таможеники оформляли документы то они мне втирали что 100 м/с это придел!! ), не это не придел для 4,5

Ещё одна вырезка, распечатай и в суде всех на*й посылай
(К пневматическому оружию принадлежат пневматические: винтовки, пистолеты и револьверы, которые имеют калибр свыше 4,5 мм и скорость полета шара свыше 100 метров за секунду, в которых снаряд (снопа) приводится в движение за счет сжатых газов.
В случае, если один из этих параметров имеет низший показатель - указанные предметы не принадлежат к пневматическому оружию, не подлежат регистрации в разрешительной системе МВД Украины -и потому не имеют запретов или ограничений относительно перемещения через таможенную границу Украины.)

У вас Gali было не пневматическое оружие, вот так, а игрушки к празднику независимости!

(Andrei k) а можно какуюнебуть ссылку указываюшую на это ну чтоб со статьей и порагрофом и т.д. чтоб можно было ее показать распечатать кароче где взять этот закон?

Feka ранее давал ссылку, (http://rossiane.narod.ru/interv_tam_07.htm ),
пресс - конференция - должностным лицам таможенной и пограничной служб, МВД, Украины
есть в начале такая фраза (При любом использовании - ссылка на Интернет издание обязательна (просьба).
и идут такие фамилии как
(Галко Вадим Валентинович, Заместитель начальника Службы борьбы с контрабандой и таможенной стражи Магистральной таможни)

там ещё вопрос задавали такой 'Как провезти через границу пневматическое ружье для подводной охоты, пневматический пистолет, оружие самозащиты: газового, травматического действия?
и такой вопрос не по теме ну всё ровно интересный 'Допустим ли 'снимать' россиянина с поезда за отсутствие специального украинского разрешения на транзитный провоз пистолета травматического действия или газового (с лицензией на право хранения и ношения МВД РФ ?'

распечатай всё это и обязательно дату конференции, чуть что можешь фамилиями и должностями этими афишировать, мне кажется всё будет гуд
Наводит на мысль что тут таможенники подставу сделали, могли составить липовый акт, а твоё добро прикарманить, и нет никакого твоего дела в суде

Andrei k
Наводит на мысль что тут таможенники подставу сделали, могли составить липовый акт, а твоё добро прикарманить, и нет никакого твоего дела в суде

Привет из Украины! наши погранцы борзые. хотят денег. я в 2000м купил на ВДНХ нож с документами так в Симфере чцть не закрыли - говорят это левый документ будем делать экспертизу. пришлось отдать

sergey-k77
пришлось отдать

Насовсем, или?..

я думаю ,что насовсем пришлось отдать.

Я ездил на украину в командировку, обратно везли силовые переключатели, небольшие, несколько штук. Таможеники развели нас по разным купе , в 2 часа ночи, и допрашивали. Мой бос сказал что дал денег чтоб отстали. Беспредел короче.
Ездил я в Днепропетровск, вроде, извиняюсь ежели чего не так. Народ живет бедновато, в кабинете директора завода ничего особенного. Когда зашли к таможеникам: охрана с рациями и пистолетами у каждой двери и угла. В кабинете электроники, пилюнуть некуда, видать насобирал всё че под руку попадёт. Я ешё подумал: неужели он знает как всем этим пользоваться? Слов нет. Желаю вам удачи. Кстати ездили мы искать вал от буммашины, который наше предприятие отправило туда для хромирования, маленький такой, всего 1 товарный вагон занимает. Нашли в первый же день поисков. 😊 😊 😊

Лёха,Слава, не падайте духом,Я бы из этих чертей Гавно бы вытряс,но своё получил бы.Не раскисайте!!! Ни в коем случае сдаваться.тыкайте им в нос бумажками до победного конца,в выражениях тоже стесняться я бы не стал.Ишь бля удмурты епаные,удумали.Ющенко на мыло найух!!!!

Кароче народ это полная жопа.
Говарил с кучей народа (юристами) на эту тему, если я приеду на суд то мне 100% вкарят штраф от 500 до 1000 мин ставок (мин ставка 17 гривен) во и получаетса что мне впаяют от 1700$ до 3400$ штрафа.....

Кароче народ это полная жопа.
Говарил с кучей народа (юристами) на эту тему, если я приеду на суд то мне 100% вкарят штраф от 500 до 1000 мин ставок (мин ставка 17 гривен) во и получаетса что мне впаяют от 1700$ до 3400$ штрафа.....

[

я думаю ,что насовсем пришлось отдать.

😞

Давайте в нете на Черниговский суд и на Украину разными там словами, чтоб в суде челу и за Расизм добавили из-за нас, а Украинцы такие же славяне как и мы и нечем не отличаются от нас, только законы разные, да и произвол и взятка у нас в Белоруссии хватает

trew-q
Извиняюсь за флуд и тру свой предыдущий пост.

А я - ответы 😛

Feka
А я - ответы 😛

Не надо! Я сам!!! 😊

Вы для начала сьездите на суд,а там всё видно будет.НО не сдавайтесь,тыкайте бумажками,косите под дурней....Главное чтоб вам ВСЁ вернули.Бля,беспредел.Хохлы вообще акуели.

Air Shoot
Хохлы вообще акуели.

Заебал ты с "хохлами", вот за одних только "хохлов" вас погранцы и отимели, бабёр-переросток, первый сорт нах.

Безобид (для тех кто понял)

Хохлы вообще акуели.

Заебал ты с "хохлами"

Ну только закончили и снова!!! Хотя с последним высказыванием ПОЛНОСТЬЮ согласен!

Клятый москаль Ёнас.

За "хохлов" тебе, Аir Shoot, надо начистить фейс. Лично меня добивают российские МВДшники и погранцы, но я не говорю, что "кацапы окуели", ибо отличаю уродов, обличенных властью и ею упивающихся от обычных граждан России.

Хуяссе поворот событий.Я ж имею ввиду оборотней в погонах,никого не хотел обидеть.

Да, мужики...хорош сраться!!! Ясно же что АйрШот не огульно всех украинцев подразумевал...Кстати в Киев он со Славой не ездил, и никто не говорил на таможенников "хохлы", а по теме - заипать-то заипали - украинские погранцы-взяточники...

когда суд?
нужно приехать заранее-материалы дела изучить-если дадут конечно.

Да, действительно, Слава, а когда именно суд?
pavel12095@mail.ru, подскажите, пожалста, что именно изучить? Должны ли они предоставить доки для нашего изучения? Спасибо зараннее.

Ани должны прислать извешение в течении 2 недель. Как только пришлют отпишусь.

Мужики надо помочь Gali, тут дело идёт не на жизнь, а насмерть, если он выиграет то граница для стрелков откроется, и тут начинается сладкая жизнь, у кого что есть по этому делу не жмотитесь скидывайте информацию, будем разбираться
И хватит гнать друг на друга, от этого лучше не станет, лучше бы помогли бы чем

Andrei k
тут дело идёт не на жизнь, а насмерть, если он выиграет то граница для стрелков откроется, и тут начинается сладкая жизнь,

Нет слов...Детский сад, штаны на лямках... Мороженое по 5 копеек, а по выходным - кино забесплатно...
Нью-Васюки отдыхают.

Дорогой Брянск спасибо за помощь

Кстати, может, действительно...
попробуйте написать письмо в центральную украинскую разрешиловку, что прошу дать разрешение вывезти такую-то винтовку...купленую тогда-то...

они вам отписку официальную... если хотите- могу помочь в этом деле...
я живу очень близко около этой разрешиловки...

напишите заявление и я его отнесу. впринципе, мне без проблем.
самому к ним надо ити по своим вопросам...

А как можно просить контору, которая занимается разрешениями на оружие их требующие, если по их Закону предметы обсуждения оружием не являются? Тут, мля, круг замкнутый...Я уже близок к тому, чтобы тупо позвонить на укр. таможню и попросить их рассказать, что надо, чтобы без проблем вывезти пневму 4,5мм из их страны. Подозреваю, что скажут, типа, ничо не надо...Тогда попррошу их рассказать, почему мог случиться такой инцидент...может, чо и расскажут...В конце концов, что я теряю? А так глядишь что-нибудь и выгорит...
2AntonZZZ - если не трудно - когда пойдете по своим делам - спросите, пожалста, про нашу ситуацию...очень жду ответа.

поищите тут участника Lvital
он выкладывал скан отписки от таможенников...

Я имел почти 3 месяца секса с таможней (правда нашей) при получении винтовки из Днепропетровска, винтовку в оконцовке получил, но заказывать с Укаины точно ничего никогда не буду. Проблемы с таможней + время ожидания перевешивают всю выгоду в цене.

2 AntonZZZ - иска, искал - ни фига не нашел сканов(зато нашел бАльшую кучу взаимного гавнообоивания россиян и украинцев...глянул в этот топик чуть повыше...задумался...ладно, это к делу никак). Выложи, пожалста, если не трудно.
2Gran - так весь косяк в том, что траблы не с нашей таможней, а с украинской (для нашей уже было все приготовлено - выше описано). Я тоже больше заказывать не буду...буду сам ездить и покупать - у меня уже накоплен опыт по вручению взяток украинским СМ 😀 😀 😀.
2 Andrei_k - насчет открытой границы - не факт...далеко не каждый белорусский стрелок еще и спортсмен имеющий доки и возможность получить разрешение на ввоз и еще желание ее потом регистрить в МВД - лучше тихенько привезти и радоваться, гнусно хихикая и потирая ладошки после пересечения границы...

Air Shoot, так и говорить надо, а то тут не телепаты форум читают.

я нашел... притом за две минуты...
вот к такому результату вы в конечном итоге должны прийти....
это стандартная отписка + можно было-бы сделать экспертизу винтовки( это правда 200 грн стоит) но зато бумажка оч. солидная...

это отписка

2 AntonZZZ - спасибо!!! (ну вот такой я калич - не нашел 😛)...

2 Feka
а ничего кроме винтовки и всяких пружин не везли( ну типа флобера, стартовиков, газ.баллонов.... и т.д.)

в разрешиловке сделали круглые глаза, сказали чтобы писали заясление (письмо им) и они на него ответят, если только пневма Гамо сфх...

Feka
С: - Потому, что я - контрабандист...

Контрабанда не связана с оружием, это незаконная перевозка товара впринципе, без разницы, что представляет из себя этот товар. Причём тут их слова о 100 м/с - не понимаю, бред. Слава говорил, что прикопались именно как к оружию... Тогда при чём тут контрабанда...

ADF
Я не совсем хорошо разбираюсь в законах Украины, но совершенно точно могу сказать, что за последние годы фактов беспредела на их таможне просто до жопы, в особенности по отношению к гражданам РФ.
И найти на них управу порой очень трудно...

Но им всё равно далеко до отношения российской таможни к украинцам 😊 И уж там доказать не просто трудно, а просто нереально.

slonick
Вот блин беспредел на Украине

Не хуже, чем везде. Таможенники не правы, но это не значит, что надо делать выводы о всей стране. Такого "порядка", как в Беларуси и РФ я бы не хотел однозначно 😊

AlexVAP
Мне кажется что если речь пошла о контрабанде а не о "законной перевозке оружия" то до жопы все справки , любой судья прочитав 4.5 закроет вопрос о перевозке "оружия" а все будет упираться в перевозке купленной на Украине вещи через границу с какими то нарушениями , а вот какие они лепят я так и не понял.

+1 Больше похоже на это

Gali
С белорусской таможний все в поряде, все документы необходимые есть (обрашался в разрешителбный камитет). А вот пля украинцев буду ..... уже поговарил со знакомым таможеником и юристом, таможенник сказал что максимум что они малги сделать это не выпустит до того как я оформлю все документы!!! А юрист сказил что они вообше привысили сваи полномочия по отношению ко мне!!!

Я сразу говорил: для наших - это игрушки, так что однозначно или хабарь хотели или что-то с декларированием не сраслось. Надо отстаивать своё...

ZDL
Ездил я в Днепропетровск, вроде, извиняюсь ежели чего не так. Народ живет бедновато, в кабинете директора завода ничего особенного. Когда зашли к таможеникам: охрана с рациями и пистолетами у каждой двери и угла. В кабинете электроники, пилюнуть некуда, видать насобирал всё че под руку попадёт.

Не на том заводе были 😊 Днепропетровск - небедный город. Унас регионы от Киева меньше отличаются, чем в РФ глубинка от Москвы.

Air Shoot
Ишь бля удмурты епаные,удумали.Ющенко на мыло найух!!!!

Как украинец, который жил в Удмуртии, не могу не спросить у модераторов: куда Вы смотрите??? А если недовольный российской таможней пошлёт Путина - тоже оставите 😊 ?

Gali
Кароче народ это полная жопа.
Говарил с кучей народа (юристами) на эту тему, если я приеду на суд то мне 100% вкарят штраф от 500 до 1000 мин ставок (мин ставка 17 гривен) во и получаетса что мне впаяют от 1700$ до 3400$ штрафа.....

А штраф то за что???

Air Shoot
Хохлы вообще акуели.

Морду бы тебе набить. Переводить проблему с чиновником на межнациональный срач - последнее дело. Я украинец и я считаю, что таможенники не правы и что их надо наказать. Я тоже акуевший хохол?

Мля, давайте тут межнациональный срач начнем...AirShoot, безусловно не совсем правильно высказался, но он же потом поправился...Triad, спасибо за участие, ты не акуевший хохол...Да ваще какая, мля, разница - хохол, не хохол, украинец, беларус? У меня, например, лепший кореш наполовину хохол, наполовину русский, и че, теперь мне его презирать из-за этого?

2 AntonZZZ - ниче, вроде...ну тока Крыс1377 еще прихватили...В смысле - письмо писать в разрешиловку, или на таможню...а, то не совсем понятно...

Feka
Мля, давайте тут межнациональный срач начнем...AirShoot, безусловно не совсем правильно высказался, но он же потом поправился...Triad, спасибо за участие, ты не акуевший хохол...Да ваще какая, мля, разница - хохол, не хохол, украинец, беларус? У меня, например, лепший кореш наполовину хохол, наполовину русский, и че, теперь мне его презирать из-за этого?

Так и я об этом - причём тут слово "хохол"...

Короче основание изъятия надо знать - тогда есть о чём говорить. Сообщать их должны сразу.
Я так и не понял: им скорость пули пневмы не понравилась или декларация?

Чем больше я узнаю таможенников, тем больше я люблю гаишников 😞

парни хорош ругаться... кто то сказал неподумав, и тут же нашлась куча тех, кто это будет с удовольствием перетирать, угрожать мордобитием и пр. человек всё понял, нах ещё п...дёж разводить?

Да ладно вам уже...,ну ляпнул не подумав,с кем не бывает ? Давайте лучше как нибудь людям поможем,я за них тоже переживаю,Очень обидно что так получилось............

в разрешиловку, чтобы дали такую-же справку, как я вывесил...
и еще писать заявление в таможню, чтобы провели експертизу винтовки...
это стоит порядка 200 грн( 40 долларов) делаеться кажеться 2 недели.

а когда суд???

Слава обещал отписать, как извещение пришлют...

Air Shoot
>Да ладно вам уже...,ну ляпнул не подумав,с кем не бывает ?
Следить за речью надо.

По теме треда - ссылаться на законодательство Украины и "закон об оружии", т.е. этот гребаный приказ по МВД 2??. Плюс вывесили письмо.
Те, кто живет на гранце, пробейте и погранцов и таможни про провоз пневмы, желательно письменно и оптравьее Feka

Те, кто живет на гранце, пробейте и погранцов и таможни про провоз пневмы, желательно письменно и оптравьее Feka

Feka
Потом Feka лично приедет к Вам в страну, и, если все заберет, то проставит ведро того самого, ИМХО, лучшего, что есть на Украине - Вашего ОФИГИТЕЛЬНОГО УКРАИНСКОГО ПИИИВА!!

во вторник сделаю Вам такое письмо....
от главы украинской разрешиловки( если он не в отпуске, тогда от зама)
вы мне свои данные сбросьте и если можете скан документов об изьятии...и свои данные.
попробую помочь...

Мляха, даже не знаю, как и благодарить..., а вы не в приграничье, случаем живете?
Седня вечером выложу сканы всего, что есть, вечерром же отпишу в ПМ свои данные и данные Gali, у которого все и забрали, собсно...

сори, в среду все сделаем , не во вторник

я в Киеве живу... и тут у нас всякие главные инстанции..

AntonZZZ
сори, в среду решили, что мне все сделают...

AntonZZZ
я в Киеве живу... и тут у нас всякие главные инстанции..

вот сейчас правельно изьяснился.

Прикинте на Украинской границе пошлина за ввоз одной бутылки водки 22 евро
Проще разбить или выпить

Проще разбить или выпить

Andrei k
Прикинте на Украинской границе пошлина за ввоз одной бутылки водки 22 евро
Проще разбить или выпить

Это сверх 1 литра. 2 бутылки - беспошлинно.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Feka!

1. Я живу в Чернигове, эйрганнер

2. У меня есть копия бумажки от МВД Украины о том, что пневматика 4.5 не требует разрешения на ВВОЗ в Украину и ПРИОБРЕТЕНИЕ. Интересно, это подразумевает право на ВЫВОЗ без разрешения? Юристы?

ИМХО документ от разрешительной, обещанный AntonZZZ, будет полезнее, т.к. будет слово ВЫВОЗ.

3.На суд приезжай обязательно, с их стороны это чистое злоупотребление.
Дело ты на 90% выиграешь. Другой вопрос, как заставить козлов вернуть тебе затраты на вызволение винтовки и мор. ущерб. Это же отдельный суд.....

4. Сообщи дату суда, лучше продублируй в личку. Постараюсь помочь на месте чем смогу.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mald
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

У меня есть копия бумажки от МВД Украины о том, что пневматика 4.5 не требует разрешения на ВВОЗ в Украину и ПРИОБРЕТЕНИЕ. Интересно, это подразумевает право на ВЫВОЗ без разрешения?

Другой вопрос, как заставить козлов вернуть тебе затраты на вызволение винтовки и мор. ущерб. Это же отдельный суд.....

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Копия бумажки от МВД" говорит о том, что для любого украинского чиновника ЦФХ не отличается от любого другого не требующего разрешения предмета. ИМХО что пытается сделать с не запрещённым предметом его владелец (купить, продать, пользоваться, провезти за границу) - не важно.

Материальный ущерб возместить не сложно. Для этого надо решение суда о неправомочности действий таможни и подтверждение затрат (чеки на дорогу, питание и т.д.). Моральный ущерб укр. судьи обычно считают адекватным, если его сумма не превышает ущерб материальный.

YuraS
Это сверх 1 литра. 2 бутылки - беспошлинно.

>"Копия бумажки от МВД" говорит о том, что для любого украинского
>чиновника ЦФХ не отличается от любого другого не требующего разрешения
>предмета. ИМХО что пытается сделать с не запрещённым предметом его
>владелец (купить, продать, пользоваться, провезти за границу) - не
>важно.

Андрей, все так, но плохонькая бумажка лучше хорошей логики... Вдруг судья не столь разумен, как ты :-(

>Материальный ущерб возместить не сложно. Для этого надо решение суда о
>неправомочности действий таможни и подтверждение затрат (чеки на дорогу,
>питание и т.д.).

Ты забыл добавить - "и решение суда по возмещению конкретной суммы". Это отдельный суд, который будет инициирован пострадавшим по результатам
- суда об изъятии винтовки, инициированного ТАМОЖНЕЙ (отказать в удовлетворении) Надо просить суд также вынести определение о неправомочности действий таможенников.
- подтвержденных документально затрат времени и денег.

В общем, геморрой. Пусть человек хоть винтовку вызволит. Стыдно за страну нашу....

mald
>
Ты забыл добавить - "и решение суда по возмещению конкретной суммы". Это отдельный суд, который будет инициирован пострадавшим по результатам
- суда об изъятии винтовки, инициированного ТАМОЖНЕЙ (отказать в удовлетворении) Надо просить суд также вынести определение о неправомочности действий таможенников.
- подтвержденных документально затрат времени и денег.

я как раз и говорил, что надо для суда 😊

mald
Стыдно за страну нашу....

2 Feka
жду сканы. завтра в 10-00 звоню в разрешиловку и если они меня изволят принять- иду к ним в гости.

Сканы тут http://dump.ru/files/8/8671050124/

ок.
А ВЫ В ДЕКЛАРАЦИЮ ВНЕСЛИ ВИНТОВКУ...
потому-что так просто забрать винтовку не могли...

а чем аргументировали изьятие??? ( я толком так и не понял...)
http://www.customs.gov.ua/article.jsp?cataloguerId=6124&contentObjectId=7499

вот дали ссылочку... только там ничего про пневму нету... только огнестрел и холодняк...

вот тут интересно.. http://friedman.com.ua/ru/articles/show/383

вообще, вы подписали протокол...
теперь переведите его на русский и узнаете много интересного...
к примеру, что вы прятали от них винтовку и пистолет у вас нашли на дне сумки...
я толком и не могу расшифровать, что они там накарябали...
но ничего хорошего...

вобщем, если вы не заполнили декларацию- никто вам не поможет...
если заполнили- тогда таможенникам непоздаровиться...

я звонил как-то в разрешилово с вопросом о приобретении в Украине винтовки. так мне сразу сказали "впишите в декларацию при въезде". И небылоб проблем. А так ...

что-то мне по тексту документа тоже кажеться, что в декларацию не внесли...

а надо...
там таможенный сбор платиться какой-то...

Дело шьют по 352 - попытка скрытного перемещения...там еще че-то про тайники в статье есть...дело швах...походу забрали не потому, что пневма, а потому, что в декларации не было...теперь тока от суда зависит...дай Бог, чтобы штраф дали и все вернули...

С другой стороны:

Товари громадянами декларуються в усн?й форм? у випадку, коли вони не п?длягають обов'язковому декларуванню або оподаткуванню. При перевезенн? товар?в в обсягах, що п?длягають оподаткуванню або п?длягають контролю ?нших державних служб передбачених законодавством, громадяни зд?йснюють обов'язкове письмове декларування шляхом подання заповнено? пасажирсько? митно? декларац??.
У раз? прямування товар?в у багажному вагон? одночасно з власником, який пряму? у цьому ж потяз?, декларування та митне оформлення проводиться безпосередньо в прикордонному пункт? пропуску (пункт? контролю). Якщо товар сл?ду? окремо в?д власника таке в?дправлення розгляда?ться як несупроводжуваний багаж ? його декларування та митне оформлення зд?йснюються у митниц? призначення.

Я так понял - это значит, что если я еду со своим багажом, не подлажащим декларрированию, то я об этом просто сообщаю, а если багаж декларированию подлежит, то сразу на таможне и декларирую...походу на суде таможня скажет - "попытка незаконного перемещения", а мы со Славой - "дык мы были согласны оформить, но оформили нас"

ну так это меняет дело... а ваш друг подписал протокол, в котором четко написано, что он скрывал винтовку на полке, а пистолет на дне сумки...
и я там дальше не понял, но кажеться, дело не в винтовке.

вашему другу уже поможет только хороший адвокат, который понимает в таможенном законодательстве...
есть шансы на положительный исход дела, только говорить должны не вы, а адвокат... штраф-реально. возврат винтовки- оч.сомневаюсь...

и деклараци в усной форме не заполняеться.

похоже дело совсем хреново...

Апелируйте что не было перевода а украинского не знаете. Подпись получена обманом.

Дык там написано, что перревод на русский был...мля...

😞

бред.
причем тут ИМХО когда в разрешилове ясно растолковали "внести в декларацию".

А хороший адвокат врятли за такую лажу возьмется. Да и стоить будет в разы больше чем винтовка+штраф.

😞

тут вопросы НЕ К РАЗРЕШИЛОВКЕ!!!

тут вопросы к таможенникам...
Вопрос вот в чем... надо-ли вносить пневмат в декларацию???

По адвокату, то может суд предоставит своего адвоката, тока этому адвокату может бать до лампочки всё это, а если приплотить да ещё разные там документы ему показать, походу надо ехать в Чернигов заранее и не раз и решать там вопросы

😞

Andrei k
По адвокату, то может суд предоставит своего адвоката, тока этому адвокату может бать до лампочки всё это, а если приплотить да ещё разные там документы ему показать, походу надо ехать в Чернигов заранее и не раз и решать там вопросы

trew-q
Постанова Кабинету Министрив Украины от 15.07.97 номер 748. Пункт 10 - обязательному письменному декларированию подлежит любое оружие, боеприпасы и т.д. Возвращаемся на круги своя. Пневма отобраная оружием не является, а значит декларированию не подлежит. Это личные вещи. Тем более, что количество ее было в 1 штуке, а не как не партия количеством 5 или 10 штук. Что вызывает подозрение - это товар который везут на продажу. Только вот доказать это суду думаю будет очень трудно.

оружием являеться...
пневматическим оружием калибра 4,5 мм...

а вот то, что оно свободно продается гражданам украины- это другой вопрос...

Да я уже понял, что все время лажу гнал. Перечитал кодекс еще раз. Фигня получается. Если я не ошибаюсь, закона про оружие у нас нет. Четкого определения какая пневматика является оружием, а какая нет - нету. Действительно пневма только не подлежит регистрации, но везде упоминается как оружие. Без четко прописаного определения (как правило в законе) - что есть оружием, а что нет - доказать что-то будет трудно. Что сказать, похоже дело дрянь. Декларировать нужно было обязательно. Защиту скорее всего нужно строить на том, что не знал об необходимости декларирования. Полностью осознаю свою вину и раскаиваюсь. Готов понести справедливое наказание. Прошу учесть суд во внимание, что пневму не прятал и сразу сам предъявил к досмотру. Думаю при таком раскладе штраф впаяют по минимуму и вернут пневму. Может опять этот пост снова гон, но другого исхода я не вижу. Кстати у кого конкретно спрашивали о перевозке через границу? Просто у таможенника в поезде или обращались в таможенную службу? Если через службу, можно еще попробовать посудиться. Построив свою защиту на том, что должностные лица ввели в заблуждение, но нервов это займет... Сканы документов я скачать не могу, размер большой. Но судя по коментариям участников - там написано, что пневму прятали (это плохо). Плохо так же то, что написано про перевод на русский. И самое плохое, что под этим подписались. Боюсь, что ситуация - конкретное попадалово.

П.С. Я сотру свои посты, где я орал, что пневма не оружие. А то кому-нибудь еще мозги запудрю.

так в протоколе написано, что пневму прятал...

с тем, что-бы раскаяться на суде- идея хорошая.

оружие однозначно!!!
не вернут вам пневму...
и штраф впаяют, как за огнестрел... а то и больше...
а то и вообще посадить могут, ну или условно...
все зависит от суда. и от адвоката...

так в протоколе написано, что пневму прятал...

Вот это и есть большая жопа. Можно аргументировать, что как ее (винтовку) можно спрятать, когда она 1,2 метра. Чтобы никому не мешала положил на полку. Про пистолет, который лежал в сумке, сказать: "А где ему еще лежать? Не на шею же его вешать?" Внизу сумки лежал - боялся, что вытащат. У меня и документы внизу сумки лежали по той же причине. Но тут сразу же поставят перед фактом, а зачем подписывал протокол в котором указано, что пневму прятал. Да еще указано, что перевод на русский был. И вообще, практикующие адвокаты или юристы тут есть? Может пора высказать професиональную точку зрения, а не обмениваться делитанскими рассуждениями (никого не хочу обидеть).

По переводу - если нет копии перевода на русском, просто переводили устно, то заявить, что переводчик эту фразу (предложение) опустил, а сами мы на украинском ни бельмеса.
И второе, нет подписей свидетелей в протоколах.

Согласен - надо каяться... если б сейчас такое повторрилось - ...кароче знал бы где падать...забыть можно про те вещи, а в следующий раз знать "чо почем".

И второе, нет подписей свидетелей в протоколах.

А вот это может быть плюсом для ответчика, если наличие подписей обязательно. Как такое возможно, чтобы люди (таможеники) съевшие собаку в этом деле, забыли при оформлении протокола про такую существенную вещь. Не потому ли, что свидетели подтвердили бы, что ответчик сам показал пневму. И для убедительности этой версии показать полученное разрешение беларуской таможни на ввоз пневмы. И настаивать на том, что все хотел оформить по закону.

Согласен - надо каяться...

Но грамотно. С адвокатом надо построить защиту так, чтобы каяться только за незнание необходимости декларирования. Просчитать такой вариант, в котором нет прятал, контрабандист и прочего. А то лучшим вариантом исхода дела будет немалый штраф и конфискация. На таможенников наезжать по минимому или по возможности избежать наездов в их сторону совсем. Скорее всего статья, которую вменяют в вину, стандартна и сама в себя включает понятие прятал уже потому, что не указал в декларации.

Может еще и пневму вернут.

Фека, свидели были? В протоколах нет их подписей.
И еще, тебе давали протокол на русском языке? Если нет, то можно сказать, чт опереводчик, Коровьв, гад, пенсне треснутое, не перевел предложение про ныканье пневмы.

Starhunter
Фека, свидели были?

Подписей нет, свидков - нет. А переводчик мог неправильно перевести (недоперевести).

А переводчик мог неправильно перевести (недоперевести).

Народ есть бальшая просьба к тем кто живет в Чернигове. Суть токава разбертельство должно пройти в течении 2 недель, мне не пришла бумажка ни какая, и на другой адрес тоже ни пришла. Я чо прошу зайдиет в обласной суд и узнайте дату проведения слушания и узнать бы вообше дошло дело до суда.
На счот того так все происхадило, разбудили я сунул паспорт погранцу, челы на нижней полке спали их начали будить, и начали у них спрашивать что везете с собой и что в рундуках, как только обратились ко мне я сказил что везу пневму и показал все бумажки, те сразу собирайтесь и на выход, я у них спрашивал когда сидел у них в отделе покажите мне показания свидетелей что они сказили кагда я писал объяснительную (меня ее заставляли переписывать 4 раза и гразили 15 суток впаять и ешо какуюто статью пришить) они сказил что все к делу шют, ан куй я так и не увидил ни кактих показиний свидетелие и когда все оформляли ни каких свидетелей не было вообше только сотрудники таможни бегали и арали!!!

У меня шас складываетса впечатление что эти гандоны ваше ни куда дело не отправляли, а составили пратокол ну и типо думая что меня напугали забрали все себе, и ешо в протаколе написанно что я безработный, а это лож ани меня ваше об этом не спрашивали.

Кароче я этих гнид сгнаю в любом случее:
1) не знание законов и их стороны
2) не верно записанные данные о проживании (маи)
3) лиживые даные ор работе
4) ни какова перевода они мне не представили
5) угрожали
6) как кторо писал выше они зачитал и про пневмо писталет и некоторые факты вообше мне не сообшили (значит ани меня обманули)
P.S. Кароче полный беспредел...... и произвол.....

P.S.S.S. Что там написанно я только смог прочитать при помаши знакомаго человека который опазнает пренадлежность подчерка и он ешо сказил что писали специально не разборчево как сказил чтот человек "При состовлении проталолов пишит тот человек каторый имеет каличрофический подчерк и он должен писать текст протаколо только уже заранее заготовлиными аразами чтоб некоторые фразы в дальшейшем нельзя было трактовать дваяко"

в прокуратуру украины пишите...
это должно помочь. пишите, как было+ копии документов им шлите.

AntonZZZ
в прокуратуру украины пишите...
это должно помочь. пишите, как было+ копии документов им шлите.

вам сюда... действительно, хуже не будет...
http://www.gpu.gov.ua/control/uk/publish/article/info?art_id=62337&cat_id=55427

или в другие органы правительства украины, в посольство, например... с заявлением, что вас пытали... забрали вещи и т.д.

или в милисию заявляйте... украинскую...
это правда не гарантирует результат- но шансы есть..

Мда ребята........... Вам не позавидуешь.Ситуация конечно ОЧЕНЬ сложная и запутанная 😞 Держитесь до победного конца !!!

Что там слышно?

Да глухо пока, блин...вестей от Gali не поступало...ждем-с...

Да вестей ни каких и нету. Я подхадил к жильцам той 133 квартиры, ани сказил что ни чего не приходило, после этого я пашол на почту и узнавал у них, ни какой кариспонденции за этот период на 133 квартиру не приходило, номер маей квартиры 113. Так что паеду марать бумагу, а именно писать заявы.

P.S. Народ кто проживае в Чернигове узнайте плиз адрес отдела Прокаратуры или Генеральной прокуратуры и адрег районнго сада, буду очень признателен.

mald вроде писал, что он из Чернигова. Попробуй ему в личку написать

http://guns.allzip.org/topic/3/232527.html

Добрый день всем, нашел эту тему поиском.
Ездил в крым из минска, на таможне сказал пограничникам, что везу с собой пневматику, аналог макарова, 4,5мм. Таможенники сказали, что это типо оружие, конфисковали и составили протокол за нарушение статьи 339. в протоколе написано, что я нарушил правила проезда зеленого коридора, типо провез оружие, но не скрывал, а показал сам. почитал законы про пневматическое оружие, везде упонимается как оружие только то, что более 4,5 мм и со скоростью больше 100 м/с, правильно ли я понимаю, что мое даже не подпадает под оружие, и получается у меня его забрали необосновано? сейчас мне пришло письмо, что будет в чернигове суд, о времени будет сообщено дополнительно. там же написано уже нарушение статей 339 и 340.
заставили написать декларацию, я туда написал только сколько у меня было денег и машину, не есть ли в этом подводные камни, если я приеду в суд, скажут еще, что я не вписал туда этот пистолет? что вообще посоветуете? стоит туда съездить из принципа, не столько чтобы вернуть пистолет (бензин-то дороже будет туда ехать), сколько чтобы хоть как-то побороться с беспределом, который творится на таможне. может написать какую-нибудь жалобу или что-то в этом роде? или шансов нет и забить проще и не ездить туда больше??7
посоветуйте, пожалуйста.

2 SergeyKPI
Читали-читали 😀 😀 😀 Ваша вохра жжот!!!
2 stas82 - тут та же херня, тока еще и сокрытие шьют...обосновано, не обосновано - это, к сожалению не нам ррешать, хотя по украинскому ТК и прресс-конференции каких-то таможенных чинов(см. выше) и Вы и мы абсолютно правы...эх, вам-то хоть повестка пришла, а у нас и ее-то нет...

2 SergeyKPI
Читали-читали Ваша вохра жжот!!!

2stas82
Плохо читали. Пневма везде упоминается как оружие. Независимо от калибра и скорости. Просто некоторое ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ подлежит регистрации. По правилам украинской таможни - любое оружие подлежит декларации.

trew-q
Читай пасты выше со ссылками на Поправки от совета министров!!!

2stas82
Плохо читали. Пневма везде упоминается как оружие. Независимо от калибра и скорости. Просто некоторое ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ подлежит регистрации. По правилам украинской таможни - любое оружие подлежит декларации.

Согласен c trew-q, но в пресс конференции выше приведен ответ какого-то таможенного чина, что пневма провозиться через границу без всяких бумаг и сборов...в чем правда?

SergeyKPI
Ваши тоже жжут

Ребята, вы не понимаете 622-ю инструкцию!
Определение пневматического оружия звучит как калибр более 4.5 и скорость более 100м/с. Все остальное НЕ оружие и этой инструкцией НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ. То есть ТАМ ДАЛЬШЕ говориться о совсем других предметах, коими ни MP-654 ни Гамо не являются (если они калибра 4.5)

trew-q
Плохо читали. Пневма везде упоминается как оружие. Независимо от калибра и скорости. Просто некоторое ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ подлежит регистрации.

2 Gali и SergeyKPI

Читай пасты выше со ссылками на Поправки от совета министров!!!

Читать нужно не посты, а кодекс административных нарушений Украины. Вот там все хорошо написано. Читайте правильно, как есть. А не так как Вам хотелось бы.

Откройте 3ю страницу техпаспорта от МР654К и прочитайте первый пункт. Вам всё станет ясно.

Техпаспортом можно подтереть себе задницу (это сказано в общем смысле, а не конкретно Вам SergeyKPI). Вы же не будете спорить, что техпаспорт имеет высшую силу над кодексом. Отсутствие у нас закона об оружии (с четким определение что оружие, а что нет) по факту делает всю пневму оружием.

trew-q
Отсутствие у нас закона об оружии (с четким определение что оружие, а что нет) по факту делает всю пневму оружием.

2Counter-Striker
Вот Вам как пример выдержка из кодекса

Порушення громадянами встановлених строк?в ре?страц??(перере?страц??) вогнепально? мисливсько? чи холодно? збро?, атакож пневматично? збро? кал?бру понад 4,5 м?л?метра ? швидк?стюпольоту кул? понад 100 метр?в за секунду або правил взяття ?х наобл?к в органах внутр?шн?х

Выше кодекса только Конституция, ниже идут законы, потом другие нормативные акты. Инструкции вообще где-то в самом низу и пишутся они на основании кодексов, законов, постанов и т.д.

А теперь скажите где у нас дано определение, что является оружием, а что нет? А то читать про эти 4,5 и 100 м/с и не нужность регистрации мы рады, а читать в кодексе, что вся пневма - это ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ мы не хотим. Это ведь нам не на руку.

2Counter-Striker
Будьте добры, дайте ссылку и ли реквизиты инструкции, чтобы самому тоже почитать.

согласен с Counter-Striker по поводу того, что 4,5мм - не оружие. у нас в беларуси такие же законы и никогда ничего не надо было.

feka, вы из минска? в суд поедете??? я очень хочу съездить, если получиться, потому что с беспределом надо бороться всеми законными способами. единственное, что меня немного пугает - это что если в суде скажут платить штраф немаленький??? я смогу просто взять и забить на этот штраф? в минске-то меня они не достанут, да?
п.с. повестка мне еще не пришла, пришло уведомление с таможни о передаче дела в суд.

вообще говоря если есть сомнения в трактовке закона, то решение суд должен выносить в пользу нарушителя - у нас так по крайней мере написано в процесуальном кодексе. во-вторых с такими вопросами можно обращаться в конституционный суд, который разъясняет как надо трактовать статью и по-идее может давать определение есть это оружие или нет.

trew-q
2stas82
Плохо читали. Пневма везде упоминается как оружие. Независимо от калибра и скорости. Просто некоторое ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ подлежит регистрации. По правилам украинской таможни - любое оружие подлежит декларации.

Понад 4,5 согласен,оружие.

Ссылка кому надо. http://odessa-gun.narod.ru/zakon3.html

согласен с Counter-Striker по поводу того, что 4,5мм - не оружие

Вы согласны потому что Вам это выгодно. Но сейчас не все так однозначно. Если все же поедете на суд, потом расскажите на форуме про процес. Что там судьи, таможенники и адвокаты про пневму говорили.

trew-q, я согласен, не потому что мне это выгодно, а потому что в россии, в беларуси - это 100% не оружие. и судя по тому, что написано в украинских законах - это тоже не оружие.
я правда розовые очки не ношу, и 50 на 50, что в суде могут трактовать расплывчатые законы как им угодно, тем более пользуясь тем, что мотеться на суд в чернигов из минска многие не будут. сам не уверен, что поеду.

2 proviz
Я же тоже говорю, что нет ЧЕТКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ во всем законодательстве. Откройте любую статью кодекса касающуюся оружия и читайте:

... а также пневматического оружия калибра больше 4,5 мм...

Смотрите в суть написаного. Пневматическое оружие. Калибра больше 4,5 подлежит всяким разрешениям и запретам. Калибра меньше - нет. НО ПНЕВМА НАПИСАНА КАК (СЕЙЧАС ПОЙДУТ КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА) ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ. ПО лингвистическим или орфографическим правилам вся пневма по кодексу получается оружием.

2 stas82
В России кажись вообще, все что стреляет свыше 7,5 Дж не зависимо от калибра есть оружием. Там вроде это четко записано и тут не поспоришь. А у нас есть как есть. Я ведь спорю не из-за того, чтобы доказать Вам, что Вы не правы и пневму не вернут. А привожу как аргумент, какая возможна ситуация.

trew-q
2 proviz
Я же тоже говорю, что нет ЧЕТКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ во всем законодательстве. Откройте любую статью кодекса касающуюся оружия и читайте:

... а также пневматического оружия калибра больше 4,5 мм...

Смотрите в суть написаного. Пневматическое оружие. Калибра больше 4,5 подлежит всяким разрешениям и запретам. Калибра меньше - нет. НО ПНЕВМА НАПИСАНА КАК (СЕЙЧАС ПОЙДУТ КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА) ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ. ПО лингвистическим или орфографическим правилам вся пневма по кодексу получается оружием.

ИМХО Оружеем является только предметы , материалы и вещества на которые распространяется разрешительная система.

2trew-q Следуя Вашей логике водяной пистолет-оружие, пусть и детское.

Это не моя логика. Получается, что так написано в кодексе. Водяной пистолет действительно похоже подподает под оружие. Я уже просил дать реквизиты инструкции 622. Укажите, пожалуйста, какой орган выдал инструкцию и в каком году. Хочу ее прочитать, чтобы понять.

ИМХО Оружеем является только предметы , материалы и вещества на которые распространяется разрешительная система.

Это конечно логично и я Вас поддерживаю, но думаю (мое ИМХО) если придерживаться правил, нашей правовой системе нужно, чтобы это было где-то записано, в каком-нибуть нормативно-правовом акте.

Полный текст 622-й инструкции
Вот четкое определение что является пневматическим оружием:

8.10. До пневматичноi зброi належать пiстолети, револьвери,
гвинтiвки калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi
понад 100 метрiв за секунду, в яких снаряд (куля) приводиться в
рух за рахунок стиснутих газiв.

trew-q
Порушення громадянами встановлених строк?в ре?страц??(перере?страц??) вогнепально? мисливсько? чи холодно? збро?, атакож пневматично? збро? кал?бру понад 4,5 м?л?метра ? швидк?стюпольоту кул? понад 100 метр?в за секунду або правил взяття ?х наобл?к в органах внутр?шн?х

trew-q
2 Gali и SergeyKPI

Техпаспортом можно подтереть себе задницу (это сказано в общем смысле, а не конкретно Вам SergeyKPI). Вы же не будете спорить, что техпаспорт имеет высшую силу над кодексом. Отсутствие у нас закона об оружии (с четким определение что оружие, а что нет) по факту делает всю пневму оружием.

Вот именно отсутствие такового позволяет нам ссылаться на кучу выгодных нам источников, но уже на суде 😞 😞 Дырки в законе - это всегда хорошо. А про контрабанду, если есть чеки из магазина - маразм полнейшие. Попались такие же долбо*бы, как в моём случае, только автору не повезло больше...

2 stas82 - я из Гомеля, Gali, у которого все забрали( 😊) - тож из Гомеля. Компании в поездке на суд будем рады, но наверное не в один день все будет.
Народ! Ваш спор непонятен - выше я приводил ссылку на пресс-конференцию таможенных чинов, где ясно и четко дан ответ про пневму - мона перевозить без всяких бумажек! Другое дело, что те, кто эту пневму забрал об этом не слыхали...на суде надо будет показать выдержку из вышеупомянутой конфы, и сказать - "Дык вот - Ваш начальник сам такое сказал! А я -что? Я все как он говорит делал..."

Ну теперь все понятно. Четкое определение есть. Люди могут брать Инструкцию и ехать на суд.

Вот только из-за времени обидно 😞

Feka, дату суда вроде еще мне не назначили. я сегодня пытался в канцелярию дозвониться - без шансов, занято все время, но я думаю можно договориться попробовать. я как узнаю когда, тут напишу.

Вот только из-за времени обидно

Почему же должно быть обидно. Вы сделали хорошее дело. Указали мне где есть четкое определение, да и людям, если что, на суде наличие этой инструкции не помешает.

stas82
trew-q, я согласен, не потому что мне это выгодно, а потому что в россии, в беларуси - это 100% не оружие. .

Вы бы прежде, чем так трындеть, ЗоО РФ почитали. Я понимаю, полемику, по поводу МР654 оружие-неоружие, но винтовка до 7,5Дж - оружие!!!

batareykin

Вы бы прежде, чем так трындеть, ЗоО РФ почитали. Я понимаю, полемику, по поводу МР654 оружие-неоружие, но винтовка до 7,5Дж - оружие!!!

Counter-Striker
Вы-бв прежде чем трындет на карту глянули-бы что-ли? Россия тут причем? Тут Украина.

Пост, исходный посмотрите, на который была моя реплика! ЧЕЛОВЕК ПИШЕТ ПРО РОССИЮ

batareykin, сорри, если не так написал, но я имел ввиду не винтовку, а пистолет. http://mp654k.narod.ru/sakon1.htm

stas82
batareykin, сорри, если не так написал, но я имел ввиду не винтовку, а пистолет. http://mp654k.narod.ru/sakon1.htm

Извините, я думал речь про винтовку. Про 654 оружие-неоружие тут, почитайте, если времени хватит))))
http://guns.allzip.org/topic/6/157860.html

пришла бумажка из суда, на 14 августа в 10-00.

Хорошо Вам...

stas82 У тебя на тоуй бумажке есть телефон или адрес того суда??? если есть выложи плиз.

Gali, ок выложу вечером

Суд новозаводского р-на, ул. мстиславска, 17.
т. 699-838.

Держите в курсе.

самый лучший вариант- если просто "Забудут"
это как по мне...

В смысле "самый лучший"? Зачем такое надо? Так хоть в суде попробовать можно...

народ, меня вот посетила мысль (надеюсь, что правильная) попробовать взять какую-нибудь справку из компетентных органов украины, которая бы подтвердила, что пневматический макаров разрешено провозить через границу без разрешения мвд украины. может ли кто-нибудь помочь?

stas82
народ, меня вот посетила мысль (надеюсь, что правильная) попробовать взять какую-нибудь справку из компетентных органов украины, которая бы подтвердила, что пневматический макаров разрешено провозить через границу без разрешения мвд украины. может ли кто-нибудь помочь?

точнее надо бумашку о том, как надо ПРАВИЛЬНО провезти игрушку через границу Украины... , но это будет касаться только пересечения границы украины... как только ее пересекут надо будет бумашку со стороны перевоза игрушки через границу России.. 😛

Суд новозаводского р-на, ул. мстиславска, 17.
т. 699-838.

Ехать от авто- и ж.д.вокзала (они рядом) автобусом/маршруткой ?12 до остановки "ул.Горького"
Пройти 100 метров назад, повернуть налево (ул.Мстиславская) и 150 метров вперед до суда.
Постараюсь прийти на суд, если вырвусь с работы. Дам полезную копию документа о статусе пневмы 4.5мм в Украине.

Спасибо за все! Тока вот что-то они с судом не спешат...

mald, спасибо. написал в личные...
Feka, а вы звонили в суд по вашему делу?

andrey_gr, 😊 мне в росию не надо, мне в беларусь. с россией как я понял, надо разрешение на любую пневму, даже 4.5, но я особо не вникал честно говоря.

2 stas82 - Дык я ж писал уже - у Gali все доки на руках, у него забрали все...он вроде собирался звонить...надо бы ему самому перезвонить...

Как вопрос разрешился.???
Если очень надо могу по содействовать в вывозе из Украины в Россию хоть пулемёта хоть ПЗРК, лишь бы в багажник поместилось. Так что если что пишите письма....

2 ZEKE
Вопрос завис, мля! 😞
Насчет ПЗРК в багажнике улыбнуло, конечно...но телефон в профайле - вещь, сцука, опасная, коль пулеметами промышляешь...все равно спасибо.

Кароче написал 3 письма - заявления в разные инстанции. Жду ответа. Заявления состовлялись при содействии знагомаго Судьи.

Gali, а в какие инстанции и в чем суть заявлений?

В таможенны камитет, МВД украины, и В обласной суд.
Суть письм в краце: что повестка мне не пришла, документы составлены не верно(фальсефецированы), от меня укрывают привду. Короче текст помагал состовлять Обласной судья. Он ме ешо сказал что я магу на суде говарить ваше что мне вздумаетса в оспекте всех всех событий, ешо когда меня паяли статью там должны были быть свидетели (гражданские), по подсчотам знакомаго Судьи кароче у них нарушений противоречаших законодательству и канституции около 15. Когда я туда поеду он мне напишит список нарушений и статьи к ним. Так что поза речного панцерного(рака) им обеспечена.

Вперед, Гали. за тебя кулаки держим.

Gali
В таможенны камитет, МВД украины, и В обласной суд.
Суть письм в краце: что повестка мне не пришла, документы составлены не верно(фальсефецированы), от меня укрывают привду. Короче текст помагал состовлять Обласной судья. Он ме ешо сказал что я магу на суде говарить ваше что мне вздумаетса в оспекте всех всех событий, ешо когда меня паяли статью там должны были быть свидетели (гражданские), по подсчотам знакомаго Судьи кароче у них нарушений противоречаших законодательству и канституции около 15. Когда я туда поеду он мне напишит список нарушений и статьи к ним. Так что поза речного панцерного(рака) им обеспечена.

Не торопился бы я с выводами. Судебная система на Украине уж очень зависима...

Gali, а когда ехать собираешься?

Не торопился бы я с выводами. Судебная система на Украине уж очень зависима...

Наша судебная система самая гуманная система в мире. Всякая мразь, наворовавшая милионы, гордо зовушаяся у нас элитой, даже до суда не доходит. Та, что помельче, откупается на суде. Сидят у нас рабочие и крестьяне. В России хоть для приличия Ходорковского посадили.

Вот как бывате как только написал заяву. Через 2 дня мне пришла повестки и уведомление чо по данному делу проводитса внутреннее раследование.
P.S. Я сматрю украинцы птицы гордые пока не пнеш не полетят.

Тоесть не повестка и увидомление о том что мде доролнительно сообшат о вермени проведения суда.

А ну как иск замутить в отношении Украинского Таможенного Управления до того, как будет принято решение о передаче дела в суд самой таможней? Истец всегда имеет психологическое преимущество. Прада дорого будет 😞

2 Gali:
Копии посланных писем и уведомление в суд захватить не забудь.

2 Gali Борись, Слава! Тока ппро украинцев зря ты так - это ппро чиновников скорее...

Ну да про чиновнико.

Гали, заодно можно и енег поиметь с таможенников за "юзанье пневмвы" - не верю, что она стояла в пирамиде, стреляли из нее 100%.

"Да где наживаться, вернуть бы свое" (С).

Если решение будет в маю пользу я все пульки буду перешитывать!

Gali
я все пульки буду перешитывать!

если решение будет на стороне Gali, то таможенники будут обязаны компенсировать транспортные расходы и проживание.

Хорошо бы (злобно так)...

Блажен, кто верует....

ну как успехи...

А это что?...А-аа, вон ты о чем...Не, ни фига тут не видно...(С). Пока ждем реакции таможенников на служебное рррасследование.

Удачи в этом нелёгком деле.....тягомоты с судами и т.д

Вот, друзья...пришла Славику бумага - 29-го суд...думаю с ним поехать, если вернуться успею - в пятницу уезжаю дней на 5...

Читал? http://www.korrespondent.net/main/202854/p3

Shturman Vasya
Читал? http://www.korrespondent.net/main/202854/p3

Это кого они прихватили, обычного торговца и еще впаяют от 3 до 7...?!
пипец...

Е.нуться! Это ж то же, что и на базарре мужики прродают...прпицельчики, пульки, ножики...бинокли, опять же...как-то тут не просто все...не угодил он кому-то, видимо...или не поделился...

"Тебя посодют, а ты не воруй!
Папа что же делать?
Сухари сушить!" (С) Берегись автомобиля.

Ну иииииииии ? Суд был ?

Был ))) Ани не смагли ответить на маи вопросы т.к. не было того уебка которы проводел досмотр.
Окончательное судебное засидание перенесли.... на 21 сентября.
Но 1 уже получил выговор с занисением в личное дело из за халатного составления протакола. )

1:0 в маю пользу. ))

Вот и хорошо 😊 Ждёмс.....

давай, Гали, дави их!
И можно поконкретней?

почитав статью на это 12 стр. я ахренел. это чтож получается что мурка с оптическим прицелом это уже снайперская винтовка. не знал не знал.

Поаккуратнее с наездами на национальной почке.
Законодательство и у нас не менее "прикольное".
Ignat.

думаю есть шанс-что вернут все.

Тьфу*3...и по дереву столько же...

Окончательное судебное засидание перенесли.... на 21 сентября.

ООО,это правильно,поддержите ребят.Им моральная помощь не помешает!!!!

Это у Gali уточнить надобно...Я ХЗ...

Ну как там, поздравлять или соболезновать?

Да,сёння ж 21 сентября....заседание на сегодня...Что и как слышно ?

ну не томите....я ж тоже переживаю 😞 как там и что там слышно ?

Дык вот ждем-с известий от Gali - он что-то пропал...наверное поехал - вечером с ним созваниваться буду - отпишусь...или он сам придет да сообщит че-нить. Но Вам, друзья, всем спасибо за сопереживания!

Народ ну как у вас там дела то?
Feka, ты созванивался? Чем все закончилось? (я все же надеюсь что закончилось, а не перенеслось)

Отдали винтовку и всё остальное ?

Всем привет .)
Был на суде. Нагнул таможенников так что ани ни куя сказать не магли, плюс к этому подал встречны иск (ани у мея забрали разрежение на ввоз в белорусь плевматичиского оружия) тем самым лешили меня канстутиционных прав, в не компетентности и не соответствии было обвенено 4 сотрудника таможни, в дальнейшем ани будут уволены.
Кароче все завершилось полным расгромом таможенных органов.
У меня шас мого работы, по подробние напишу посже.
P.S. Еслибы вы только видели с какие ебалами ани выпалзали из суда ))))))))))

Поздравляю! Осталось получить назад отнятое добро. Ждем продолжения истории (в хорошем смысле 😊 )

ЕС!!! В смысле ОЧЕНЬ за тебя рад!

малайца! рад за тебя, что все так благополучно заверш?лось!

Gali
Всем привет .)
Был на суде. Нагнул таможенников так что ани ни куя сказать не магли, плюс к этому подал встречны иск (ани у мея забрали разрежение на ввоз в белорусь плевматичиского оружия) тем самым лешили меня канстутиционных прав, в не компетентности и не соответствии было обвенено 4 сотрудника таможни, в дальнейшем ани будут уволены.
Кароче все завершилось полным расгромом таможенных органов.
У меня шас мого работы, по подробние напишу посже.
P.S. Еслибы вы только видели с какие ебалами ани выпалзали из суда ))))))))))

Рад, что в моём родном городе так "опустили" таможенников))))) Прецедент создан, дорогие друзья, с чем я Вас и поздравляю...

Подробности давайте!!!

------------------
Нам тишину пообещали до утра,
Но все же плечи обнимает кобура...

Там вроде нормальный судья попался...я не особо в курсе - Славик позже расскажет. Подробностей сам жду. 5-го числа будет официальное решение суда по нашему вопросу. Оч. вероятно, что в нашу пользу, но пока каркать не буду...
Большое Вам всем спасибо за поддержку, помощь и сочувствие.
ЗЫ: Опять вот ищу приключений на зад свой 😊 - через неделю в Мскву еду - уже обещал кой-чего привезти по нашей теме.

Мои поздравления!! Давайте везите через границу, тока глядите в оба, чтоб вам погранцы никакой гадости не сделали, могут отомстить(тепун мне на язык), как ни как они из-за вас свои места теряют. Удачи! Держим за вас кулаки до тех пор пока в руки груз не сдадите! (:

Еще раз поздравляю! Прищемили погранцам Яйца!

Feka
через неделю в Мскву еду - уже обещал кой-чего привезти

Deitar
Давайте везите через границу, тока глядите в оба, чтоб вам погранцы никакой гадости не сделали, могут отомстить(

Deitar
Прищемили погранцам Яйца!

Ай сорри не тех обругал (: Каюсь! Был неправ вспылил!

Прищемили украинской таможне Яйца!

Прекрасно! Очень за вас рад. Дальнейших успехов.

Ждем 5-го числа...но с надеждами 😊

Какие чудеса во время выборов происходят. ;-)
А в остальном поздравляю.

Вот когда "железо" вернут, тогда поздравлю, а пока держу за вас кулали. 😛

Спасибо, Енас, за поддержку (или за "держку"..?) 😊

+1 Справедливость восторжествовала!!! 😊

Пока еще нет, но шансы имеются 😛

и немалые шансы,ЗАМЕТЬТЕ.....блин,говорил же я Gali....нафиг тебе эта СФХ ,возьми Тень из Москвы.....

Air Shoot
блин,говорил же я Gali....нафиг тебе эта СФХ

У Славика предубеждение относительно неподвижного ствола..

Что там дальше? Не томите, ребята

Дык это...на завтра тока билеты куплены...5-го ж суд, а вернется Gali тока посреди ночи завтра...я наверное, как он ночью позвонит, ИНет подключю и отпишу...если, конечно, он не в 3 ночи отзвонит...

Может, немного оффтоп, но...
http://proua.com/news/2007/10/04/104129.html

Сёння 5 октября.....что там слышно ????

Ночью Славик приедет тока...

Херово дело, камрады - опять нихрена не отдали - 23-го опять суд...Гали мне звонил - грит, что они как-то извратили статью - типа он вез супер дорогую элитную пневматику, которую нужно было декларировать, а он не задекларировал...короче ХЗ что...Завтра подробности тока к вечеру будут, бо мы с Гали на весь день в другой город едем...Я в расстройстве, нах...чувствую, что если мы, в конце концов и получим все наше, то весь этот гемор не стоит экономии в 100-200 вражеских...Или везти в натуре скрытно, пряча все в разобранном виде, или покупать в России...

Гамо CFX элитная пневма?
И кто переврал? Таможня? На юг ее, пусть докажут что элитная. Элитная - это соит несколько тысяч бакинских, ручная работа от а до я, а не массовая, которая проиводится тясячами едениц.

Да я-то это прекрасно понимаю...это судье объяснять надо будет... Там типа порог ценовой какой-то, после которого надо декларировать...ХЗ...через полчаса с Гали в Мозырь поедем - все у него расспрошу - вечером отпишусь

Feka
Херово дело, камрады - опять нихрена не отдали - 23-го опять суд...Гали мне звонил - грит, что они как-то извратили статью - типа он вез супер дорогую элитную пневматику, которую нужно было декларировать, а он не задекларировал...короче ХЗ что...Завтра подробности тока к вечеру будут, бо мы с Гали на весь день в другой город едем...Я в расстройстве, нах...чувствую, что если мы, в конце концов и получим все наше, то весь этот гемор не стоит экономии в 100-200 вражеских...Или везти в натуре скрытно, пряча все в разобранном виде, или покупать в России...

Они тебе эту статью сразу предъявили, или она только сейчас выплыла? Нарушение каких статей Таможенного кодекса Украины записано в протоколе о нарушении и предъявлено в их иске? Новые статьи появились, или старые перевирают?

Блин...
Все же не стоит пока опускать руки, желаю выиграть процесс и забрать свою пневму назад.

С этой пневмы уже давно ничё не осталось 😊 Её, по ходу, как конфисковали так и развезли по домам. Теперь долго-долго судиться... Пока не плюнешь.

Смысл таков по статье которую мне приписывал сначала ани проипали, так как по ней с маей стороны ни каких нарушений не доказали.
Ани перевели на другую статью.
Сначала было 352 и шас 340 приписывают.....
Буду баротса.

Они что, несколько дел заводили, в одно объединяли? Или в процессе суда изменили обвинение? Бред какой то.

в процессе измилини обвинение.....

Ау! Украинские юристы! Дайте комментарии! По моему, произволом попахивает! 😞

Что там слышно?

Ждем...Хоть я уже и запарился ждать...оно того не стоит...

"Статьи 339, 340, 355 ТКУ, являющихся принципиально новыми ,применение их как таможенными органами так и судами вызывают очень много вопросов ." - цитата. Так что ситуачия "сырая" , а это плохо . К сожалению.

Консультировался и таможенииками Укранины Беларусии и Рассии, все ани говарят что по статье 340 действия таможеннико не правомерны. Тоесть не соблюдена последовательность их действий и т.д.

надо в прессу капнуть про этот произвол.. журналюги ухватятся. а тогда и до огласки недалеко.. отобьют руки таможенным рэкетирам, которые до чужого добра жадные.

Тада нада в прессу писать. Типа произвол и грабёж таможенников. Вёз подарок другу(сыну) а тут такие-сякие грабители в погонах.. ну и в том-же духе..

В соответствии со статьей 352 Таможенного кодекса Украины, подсудными являются действия, направленные на перемещение товаров через таможенную границу Украины с сокрытием от таможенного контроля, то есть с использованием специально изготовленных хранилищ (тайников) или других средств или способов, которые затрудняют выявление таких товаров, или путем придания одним товарам вида других, или дачей таможенному органу как основания для перемещения товаров подделанных документов или полученных незаконным путем, или таких, которые содержат ложные данные. По статье 340 ТКУдействия могут быть квалифицированы когда не было утаивания от таможенного контроля . Т.е. товар который должен быть задекларирован - задекларирован не был но перевозился в открытую. Дебилы таможенники влепили 352 вместо 340 вменяя скрытую перевозку , хотя на самом деле она таковой не являлась . Суд это поправил. Но на самом деле это ни чего не меняет, пуколку все равно классифицировали как "товар" подлежащий декларированию.

З.Ы. Это как я все это понял.

Да ты все правельно понял. Но в протаколе задержания нету ключевых фраз для возбуждения 340 а именно, по консультации у таможеннико, в пратоколе долно фигурировать что ТАМОЖЕННОЙ ДЕКЛАРАЦИИ НЕ БЫЛО, а у них такова нету, значит ана была (а я ее азполнял так как нада предоставить законно ли я приобрел винтовку и разрешение на нее которое доблесные таможенники украины у меня тоже изъяли, для прелостовления в МВД белорусии чтобы поставить винтовку на учот), так что буду епать им мозг, а на счот прессы - вариант если на 23 не отдадут так и сделяю!

И ешо в когда меня задержали про 340 ни кто не говарил про нее начали пиздеть на 2 засидании.

Тоесть теперь ани как жареные ужи на сковородке верятса чтобы себя выйти чистенькими!

Нарушать законы и процедуры - любимое занятие наших правоохранительных органов. Нужно просто стоять на своем, минимум сочувствия, максимум аргументов. Будет тяжело... Исходя из моего опыта, необходимо давить именно на разнообразные несоответствия, неутыки. Законы часто противоречат друг другу. Так что, обороняться всегда легче. И обязательно требуйте возврата или хотя бы документального подтверждения судьбы своей оружия. У них там с этими оформлениями вообще завал. Все это - исключительно ради гопа. Они суду уже и сами не рады. А придется...

Сейчас на Украине смена власти , как всегда будет собираться статистика дерьма которое наложила старая. Можно и этим воспользоваться.

Первоначальный протокол был оформлен по факту нарушения статьи о сокрытии, никакой статьи о недекларировании там не было. По этому протоколу суд вынес постановление. Протокол о нарушении статьи о недекларировании не составлялся, посему оснований для возбуждения нового дела по новой статье у них НЕТ!!! Все их доводы не стоят выеденного яйца, задачка для адвоката-дипломника. Любой протокол, оформленный задним числом - не стоит в суде бумаги, на которой он написан. Простое утверждение о том, что тебе не предоставили возможность задекларировать, например, под психологическим воздействием со стороны должностных лиц таможни - и вся правда на твоей стороне. Презумпция невиновности - это не только уголовное право, это интерпретация конституционного права, в частности, любые сомнения должны быть трактованы в твою пользу. Заяви, что на тебя оказывали давление и не дали возможности провести все необходимые формальности(декларирование) - и они БУДУТ ОБЯЗАНЫ доказать, что это не так...

Что там слышно?

Они не дождались ответа от свидетелей из минска, засидание перенесли на 23 ноября.

Я в шоке......беспредел полный

Блин, суки...

Пошла затяжка времени

Но эта затяжка времеи играет не в их пользу.)
Я у таможенников выяснил пару нюансов. Буду их использовать на след засидании.

Gali
Они не дождались ответа от свидетелей из минска, засидание перенесли на 23 ноября.

Up "старой" теме. Как там - нет новостей?

Сегодня 29 ноября. Как идут суды. Держись Gali это ты делаешь не только для себя-это нужно для всех пневмолюбов.

Что там слышно?

Че-то Gali пропал куда-то...вестей нету от него 😞

23 засидание было но судья был уже другой тот типо не мог присутствовать.
За 5 минут все разобрали и вынесли решение - канфисковать.
Зерешение выдали тут же - "3 листа текста постоновления".
P.S. Решение было принято задолго до засидания. Сейчас я отправил письмо в верховны суд украины для пересмотра дела.

Мдя, это просто писец.

В России такой же суд -скорый и несправедливый.Держись.

Удачи, Гали!

До Страстбурга дойдешь! Во ржачка будет! 😊

Gali
За 5 минут все разобрали и вынесли решение - канфисковать.

Как прочитал в а*уе! Украинские таможенники действительно большие ....! Сам когда ехал, чуть рации LPDшки не отобрали! С*ки превышают полномочия и подпирают закон!

Бросили все или судиться продолжаете?

Видать кому-то это было сильно надо, что кто-то деньгами подпирает и лоббирует...

"Стоимость" процесса явно перевешивает стоимость товара - борьба за интересы или за насиженное место... Надеюсь, что все-таки удасться довести до справедливости и сраки виновных козлов слетят с насиженых мест!!!!!!!!!!

Ага! Слетят они, как же! Топикстартеру могу посоветовать книгу написать о том, как они бодались с Украинским "Правосудием" и Януковичу продать 😊 Он найдет как её использовать. 😊

Пока ответного письма так и не пришло.....
Буду отправлять письмо в верховны суд украины через мин белорусии.

Пока можно совершенно бесплатно запустить интернет-кампанию. Ситуация злободневная и жареная, в то же время политическая тема напрямую не затронута - т.е. многие инф. ресурсы с радостью разместят заметку о ней!

Что слышно?

Нифига 😞

Сцуки! таже песня, но конец не столь плачевный.
Несколько лет назад купил в России мурку 512 и без тени сомнения поехал на украину. Меня обобрали именно на РУССКОЙ таможне!!!заплатив ещё одну стоимость ружья они пропустили меня на украинскую таможну на мой страх и риск(((
Вьехав туда я уже был готов к новым разводам, но таможенники спакойно составили акт, где указали номер гана и всё что нужно зафиксили. Я был в шоке от мысли что меня обули СВОИ(((

Вобщем щас хотел взять чё нить по серьёзней и везти туда..... но понял что нах такое дело((( придёца там искать дианы(((

Фека, забили на все?

Народ одно пожелание есть вам начал трести таможеник, ебаште его стразу до чтоб мозг потерял нахуй!
От украины не одного вразумительного ответа не пришло все перенаправлять на друг друга а отписываютса типой ни хуя он иоб этом не знают. В суд на обжалование я даже не успел, ибо мае письмо пришло слишком позно!!! (надобыло в течении 5 дней) им похуй что мы в разных госцдарствах и почта идет не менее недели.
И БЛЯТЬ даже наши белорусские органы полажили ХУЙ на все ани блять даже пальцен не пошевелили, хотя были нарушены конституционные права Гражданина, им на все ХУЙ лажить. В пизду такой государство. (Мараль всех шишек "мне тепло а на все остальное ХУЙ лажить").
PS Увижу какованибуть представителя власти в темном переулке, незамедлительно проламлю емы башку ЧТОБ ЕМУ В ПРЕТЬ ПЕЗДАТО ДУМАЛОСЬ.

Решил съездить в Киев (я из Кишинёва) и купить винтовку пневматическую, купил  рад был и восторг неописуем, наконец то и у меня есть «Crosman Бенджамин Шеридан 397»
В тот же день поехал на Киевский автовокзал, дождался автобуса Киев - Кишинёв сел в автобус и поехал домой в Кишинёв.
И вот я уже на границе Украина/Молдова, собрали поспарта, выдпли бланк где надо было вписать что везу, то что я разобрал по украински, там и написал, ФМИ номер паспорта, откуда еду куда, и всё. (такой бланк впервые увидел)
Отдали бланки, потом приходит пограничник и вызывает 6 человек, в эти 6 человек я и попал, нас завели в помещение, всех расспросили, дозаполнили бланки, и моя очередь,
Таможеник: что делали в Киеве?
Я: Ездил за пневматикой ! 
Таможеник: Где пневматика???
Я: Щас принесу!!!
Я Открыл коробку
Таможеник: уууу такую провозить нельзя, почему в бланке не записали?
Я: а где там вписывать, нашёл только строку про боеприпасы, но я их не везу, а для пневматики до 7.5 и разрешение и лицензия не нужна, ее можно свободно провозить.
Таможеник: Какая скорость у неё? Так 208 мс, нельзя такую провозить, только до 101 мс.
Мне сотрудник магазина сам сказал что любую пневматику 4.5 можно свободно провезти через границу. (на самом деле так оно и есть, с Москвы на поезде везли и ничего, а тут автобусом и такие новости)
Он мне показал документ где описано про скорость, там и вправду было написано 4.5мм не более 101 мс.
Таможеник: Давай заполняй бланк, перевели и заполнил, всех отпустили меня одного сняли с овтобуса, и повели с винтовкой писать ПРОТОКОЛ.
Записали Где Когда купил винтовку, дали копию протокола, сказали что моим делом будет заниматься суд, а суд будет в марте, но сказали еще позвонить и уточнить насчёт срока.
Ребята, сам я не раз возил пневматику, и с Москвы и с Киева, Кривого Рога, но с таким честно впервые встретился.
Помогите советом, суд будет проходить в Одесской области в городе Котовск.
Денег после поездки практически не осталось, у кого есть связи знакомые, поспрашивайте что можно сделать в такой ситуации, как вернуть винтовку, средняя зарплата у нас в молдове 200$
У меня день рождение 16-го февраля, себе и купил винтовку в подарок, давно хотел.