Помогите с выбором пневматической винтовки Weihrauch

Zero Tolerance
Добрый день. У меня к вам несколько вопросов касательно фирмы weihrauch (выбор винтовки)и скорее всего меня сейчас отправят на форум, но у меня от него только больше каша в голове, так что спасайте.
Я сформулирую вопросы и пожелания более точно:
1. Винтовка нужна без лицензии.
2. Выбираю между Weihrauch HW 100 и Weihrauch HW 97
3. Интересует тип приклада: пистолетный или классический? Плюсы и минусы.
4. Как я понял у 97 в коробке идет родная мощная пружина, то есть заказываешь, разбираешь, ставишь нормальную пружину и у тебя в руках нормальная винтовка. Тут же вопрос: я где то слышал, что газовую туда уже не поставишь якобы из за центрального зацепа поршня. Правда? Если все таки можно, то какую именно и где ее достать?
5. 100 есть в калибре 5.5. Естественно я бы предпочел именно этот калибр (ветром не так сдувать будет да и как то посерьезнее все таки) но их гасят до 3 джоулей. Как этот вопрос решает фирма weihrauch? Какую модификацию можно взять и как ее потом дорабатывать? Хотелось бы конечно как можно меньше рукоблудства, желательно, что бы аппарат стрелял прям из коробки.
Воот, вроде бы все.
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Ну, если каша, то бери 97-ю.Со временем поймешь почему.
Zero Tolerance
[B][/B]
Благодарю за первый ответ, я и сам склоняюсь к 97,но все таки почему вы так считаете? Слишком сложный аппарат для первого винта? Просто я не люблю покупать что то, а потом жалеть или менять, по типу один раз и на всю жизнь.
ADF
1. Брэндовым пружинно-поршневым винтовкам газовая пружина в ус не впилась. Говоря простым языком - не нужна;
2. Если ПЦП, то выбирать сотый вайрух - не лучшее решение. Даже если удастся найти в безлицензионном варианте. Есть там целый набор моментиков и запятых в конструкции.
Stef
Zero Tolerance
2. Выбираю между Weihrauch HW 100 и Weihrauch HW 97

Это принципиально - определиться что тебе нужно ППП или ПЦП (РСР).

С Варей 97 ты не ошибешься всяко. Отличная винтовка, которую как-то модифицировать тебе долго не понадобиться. Доведешь ее заменой пружины до 16-18 дж и будешь поражать мелкие цели до 50 метров. Что еще надо для счастья пневманутого?

Варя 100 мне тоже нравится. Много с нее стрелял (7,5 дж) - красота и радость для плинка! У сестры сейчас 16 дж версия - тоже красота. Цели до 50 м поражаются уверенно.

Калибра 4,5 хватит всяко до 50 м. Мне нравится пистолетная рукоять. Но не из всех винтовок получается с ней хорошо стрелять. Если рукоять сильно прямая, то у меня сильно напрягается кисть в положении ФТ и стрелять так не очень удобно. Нужно пробовать.

c.e.n.t.u.r.i.o.n
Если hw100 родилась задушенной на заводе, то с ее разгоном не каждый справится.Были нарекания по ихним стволам в кал.5,5.Есть там и другие нюансы. Идеала в этом мире нет,но 97-я имеет очень много плюсов. По ложам: перед покупкой желательна "примерка",но классическая более универсальна.С пистолетной рукоять рекомендуется если предполагается стрельба в основном со стола, с мешков.В пластике лучше переносит "лишения" и "тяготы", зато баланс не очень.Но если с мешков ,то о.к.
Dark_Nomad
Как владелец Вари говорю, подкопи и возьми air arms 200. Это лучшее, что есть в ппп. И если надоест - уйдет в лет.

Варя не очень доброжелательна к новичкам в плане сборки-разборки.

ober
дадада. или вальтер LGV 😀
Zero Tolerance
Всех благодарю и за комментарии и за оперативность, не ожидал что столько народу так быстро откликнется)) Dark_Nomad конечно меня подбил, ибо на англичал давно смотрю и тут такое) буду снова думать.
John JACK
ADF
Есть там целый набор моментиков и запятых в конструкции.
Угу, редкостно упоротая система.
Dark_Nomad
John JACK
Угу, редкостно упоротая система.

Ну первый же массовый псп опыт фирмы. Оно хотя бы взлетело и относительно метко стреляет. Хотя конечно уже давно устарело.Диана вообще непонятную хатсаноподобную чупакабру родила.

Непушист
Zero Tolerance
Выбираю между Weihrauch HW 100 и Weihrauch HW 97
Ничоси диапазончик выбора. И никто даже не спросил, для каких ЗАДАЧ берется ИНСТРУМЕНТ.
c.e.n.t.u.r.i.o.n
"Weihrauch", "каша", "англичан", "благодарю" ... Вывод: винт ищется для души !
Zero Tolerance
Непушист
Ничоси диапазончик выбора. И никто даже не спросил, для каких ЗАДАЧ берется ИНСТРУМЕНТ.

Для стрельбы))) Поражение мишений на расстоянии от 50 метров в плохих условиях (открытая местность) и по карам так иногда шмалять, а то что то в последнее время от них житья нет. В дальнейшем охота на мелкую дичь тоже было бы неплохо.

И для души конечно) Обожаю оружие, а с огнестрелом связываться неохото.

lp570
Ну как всегда.
lp570
Да наверняка как всегда в подобных темах, "пострелять по банкам и мишеням метров до 50, при случае - охота на мелкую живность", что переводится как "хз, куплю а там видно будет".

Если есть фин. возможность взять 97 - ну да и брать ее, дальше с опытом придет уточнение требований к оружию.

Zero Tolerance
от 50 метров
Только требование "от 50" придется заменить на "до 50"
ADF
Всегда забавляли хотелки про 100500+ метров в контексте стрельбы для души.

Чтобы поиграть в крутого щънайпера - не обязательно стрелять на 100500 метров. Можно стрелять на 25 метров, но по мишеням размером с муху. Во всяких БР-ФТБР именно на 25 метров и стреляют. Из топовых винтовок. И далеко не каждым выстрелом попадают в центр мишеней. И это речь про спортсменов, которые это практикуют регулярно и не первый год, а не про новичков, воображающих себя без пяти минут снайперами! 😊

Конечно, можно и дистанцией стрельбы сложность попаданий наращивать - но этому препятствует множество ограничений: во-первых минимальный ценник матчасти существенно увеличивается, во вторых - чем дальше хотим пулять, тем меньше мест, где можно организовать эту самую стрельбу исходя из соображений как безопасности, так и беспалевности. Когда 25-30 метров можно на дачном участке отмерить (при условии не слишком нервных соседей, вызывающих милицию на каждый чих) и на этой дистанции будут отлично работать многие ППП винтовки в детском калибре, включая вайрух-97. И предела совершенствованию снайпера внутри себя не будет на этих дистанциях 😛

ober
при стрельбе на дальности ОТ пятидесяти метров ты должен читать ветер по движениям молекул, определять дальность до цели с точностью до метра в разных условиях освещенности и температуры и правильно это знание интерпретировать в поправки. это каждый школьник умеет, но не умеют дядьки с редукторными бластерами, блютусными
метеостанциями, балл калькуляторами, дальномерами и прямым выстрелом метров в сорок
Zero Tolerance
Оу, ну я имею ввиду от 50 метров мишень например бутылку. А не спичечный коробок, как многие походу подумали)
То есть такой дистанцией я хотел обозначить настильность снаряда и его нормальный вес, чтоб ветерком не сносило. В плане точности на малых дистанциях я и с пистолета укладываюсь, но зато как на природу выйдешь, как ветер дунет и нет тебе этой кучности, пуля летит по траектории бухой летающей тарелки.
Ну хотя про расстояние я загнул наверное все равно, калибр не тот. Метров 30-40, наверное так будет более адекватнее.
Waskinistrator
Zero Tolerance
...
Ну хотя про расстояние я загнул наверное все равно, калибр не тот. Метров 30-40, наверное так будет более адекватнее.

Не сдавайся, 50 значит 50! 😊


Stef
Zero Tolerance
Оу, ну я имею ввиду от 50 метров мишень например бутылку. А не спичечный коробок, как многие походу подумали)

Бери тогда уж ведро и ставь его на 100 метров!

Dark_Nomad
Waskinistrator
[B]

Не сдавайся, 50 значит 50! 😊

Млин, а хорошо он за полтищок та валит, млин.
Хорошая у чела оптика. На 80 м не хуже чем на 50 по крышкам отстрелялся.

Непушист
Dark_Nomad
На 80 м не хуже чем на 50 по крышкам отстрелялся.
Кстати по видео очень наглядно становится ясно - тем, кому неясно - почему и как возрастает шанс на "шило" и подрань при уменьшении дистанции в случае стрельбы из достаточно мощной пневматики...
Dark_Nomad
Ну да. На большей дистанции реально видно, что в мишени тупо больше желудей остается а не просто аккуратная дындочка.
Непушист
Помню пуляли с подругой на свалке. Я из Тени, она из ИЖ-38. Так, от скуки и с одной дистанции. Там рамы оконные стояли. Шедоу делала в них аккуратные дырочки, как лазер, а Ижик просто высаживал по половине стекла, словно били молотком. Очень наглядненько...
Waskinistrator
Dark_Nomad

Млин, а хорошо он за полтищок та валит, млин.
Хорошая у чела оптика. На 80 м не хуже чем на 50 по крышкам отстрелялся.

У него несколько видео... Сразу видно - маньяк (в хорошем смысле)! 😊 Не из тех, кому банки пуль на всю биографию хватает...
Тренируется, судя по всему, регулярно, вот и результат.

ADF
К слову, моя 34-ая диана, до сих пор жалею что продал, очень-очень похоже стреляла, как вайрух на видео.

Но, к сожалению, это не идеал кучности. Разница с пцп ощущается и весьма существенная.

Waskinistrator
ADF
Но, к сожалению, это не идеал кучности. Разница с пцп ощущается и весьма существенная.

Ну дык сам ведь знаешь - у каждого свой бюджет, свои цели... У кого то может и деньги есть на ПЦП, но важна простота и автономность - по быстрому достал, взвёл, пулю в ствол, выстрелил. Получил удовольствие и закинул обратно...

ADF
Waskinistrator
Ну дык сам ведь знаешь - у каждого свой бюджет, свои цели... У кого то может и деньги есть на ПЦП

Эти ППП стоят практически как ПЦП.
И я себе обратно в арсенал хорошую пружинку хочу 😞

Waskinistrator
Получил удовольствие и закинул обратно...

- Любая пулялка обязана приносить удовольствие! 😛 Любой системы и любой цены. А если купил, а удовольствия нет - нахрен покупал? 😊

Waskinistrator
важна простота и автономность

Вот как ни странно, ППП в настройке и обслуживании - сложнее, чем ПЦП. Начиная от разборки, продолжая настройкой. У ППП нельзя винтик в жопе крутить и подобрать оптимальную скорость.

Автономность - да. Таскать на горбу меньше. Но зато - хорошая пружинная винтовка, за вычетом пары исключений, не бывает булкой - это всегда весло за метр.

Waskinistrator
- по быстрому достал, взвёл, пулю в ствол, выстрелил.

ПЦП также внезапно пуляет, а может и быстрее, покуда воздух есть 😊

В общем. Про разницу с ПЦП к чему сказал. Помню, ощутил существенную разницу, когда от муркоап перешёл к диане. Прирост практических дальностей стрельбы был почти ровно в два раза, хотя на первый взгляд казалось, что энергетики не так уж сильно отличаются, да и мурка стреляла вроде бы не сильно кривее. Но точно такую-же разницу потом ощутил при переходе д34-пцп. Рабочие дистанции ещё в два раза увеличились: где раньше на полтос пыхтя и сопя метил, из ПЦП точно также (по мишеням тех-же размеров) пулялось уже на сотку. Правда эти самые сто метров уже не везде можно было отмерить. С пружинной винтовкой было проще: хоть 30 метров в безопасном направлении нашёл - отлично!

Waskinistrator
Как уже писал, вначале начал откладывать на Варю 97, купил МР-46М 😀
Прошло немного времени, начал снова на Варю откладывать, передумал, решил не мелочится и двигаться к хорошей отечественной ПЦП, благо поле под боком, в хорошую погоду можно выехать и отмерить хоть 1000 метров. Как то так 😊

------
МР-651КС (Y06), МР-657, МР-46М

Dark_Nomad
Я как то варю 97к продал ради акваланга, но чет даже не купил, потом стал копить на АА200, но до начала сезона 150 уе не хватало в итоге плюнул опять варю купил, но уже в пластике. Привык как то к этой девчуле.
ADF
Скромное имхо - аа200 не впечатлил, 97 почему-то понравилась больше. И очень сильно показалось, что они вообще мало отличаются в самом широком смысле. Только один дороже, второй подешевле.
Dark_Nomad
ADF
Только один дороже, второй подешевле.

Ну да. Вся разница только в более богатом ложе и более умной конструкции у армса.

ADF
Не доводилось разбирать, а снаружи особой разницы нет 😊 И та и другая винтовки выглядят очень достойно.
Stef
ADF
Скромное имхо - аа200 не впечатлил, 97 почему-то понравилась больше. И очень сильно показалось, что они вообще мало отличаются в самом широком смысле. Только один дороже, второй подешевле.

Согласен. Пострелял с обеих винтовок - восторг людей от АА для меня остался непонятен.

ober
Наибольший оргазм от ППП получал от файна 300s. продал, о чем жалею до сих пор
Stef
ober
Наибольший оргазм от ППП получал от файна 300s. продал, о чем жалею до сих пор

Прикидываю что бы ты почувствовал от Дианы 75!

ober
не имел-с))
ADF
ober
не имел-с))

Да небось бревно-бревном, как все матчевые 😀

Непушист
Странно звучит, но из ППП у меня две винтовки оставили самые теплые впечатления. Странно потому, что они очень разные. Это как раз АА и Д-31. 31-я конечно значительно более простецкая по внешности и всякой там обработке поверхностей, но есть в ней какая-то "охотничья харизма", которой нет ни у АА, ни у 97-й. И на порядок удобнее в перезарядке, чем АА с его правым окном и антисрывной защитой от дурака. Но АА офигенно удобна в разборке, и конечно внешняя отделка - обалденная, притом она компактнее. И кстати по поводу разборки:

ADF
Не доводилось разбирать, а снаружи особой разницы нет И та и другая винтовки выглядят очень достойно.
- вот если бы доводилось, к Вайрауху уже потом подходил бы с легким отвращением: ну помимо разводного ключа, обмотанного ветошью 😊
Непушист
ADF
К слову, моя 34-ая диана, до сих пор жалею что продал, очень-очень похоже стреляла, как вайрух на видео.

Но, к сожалению, это не идеал кучности. Разница с пцп ощущается и весьма существенная.

Что касаемо... Вот чем мне не нравится 34-я, помимо весьма паршивого качества дерева, это тем, что в отличие от 31-й не допускает легкой "игры престолов" с утяжелением ложейки. И кстати если педантично придираться, не совсем логично индексное образование. 34 и 31 - абсолютно одинаковые модели, отличаются только ложей, а индекс дает ложный намек, будто 34 дальнейшее развитие 31-й.

ADF
Гощъ, прикинь, а есть ещё 45-ая диана 😊
Непушист
И шо.
Zero Tolerance
А из отечественного какая н будь альтернатива есть?... Просто ценник то вообще такой...серьезный)
llai
Ветераны,а что про 77к скажите?
Непушист
Zero Tolerance
А из отечественного какая н будь альтернатива есть?
Нету.
Непушист
llai
Ветераны,а что про 77к скажите?

А что про нее говорить? Все стопиццот раз обсосано. Хорошая качественная немка, железо то же самое что у 97К, только есть открытые, ложа - "кабанчик", более охотничье, чем у 97К, шейка более пологая и толстая, одним в руки ложится, другим как нр мне - никак, поэтому как и все щупать надо.

Zero Tolerance
Непушист
Нету.

Егерей народ как то хвалит впринципе, напилинга немного, а результат вполне себе или....не то, да?

СЕРШ
Непушист

А что про нее говорить? Все стопиццот раз обсосано. Хорошая качественная немка, железо то же самое что у 97К, только есть открытые, ложа - "кабанчик", более охотничье, чем у 97К, шейка более пологая и толстая, одним в руки ложится, другим как нр мне - никак, поэтому как и все щупать надо.

Добавлю: целик всего одним винтом притянут к ластохвосту. От стрельбы медленно, но верно ползёт назад. Если не возвращать, доползёт до самого задника.

Непушист
Zero Tolerance

Егерей народ как то хвалит впринципе, напилинга немного, а результат вполне себе или....не то, да?

Я думал, речь о ППП, почему-то. Егерь это вещь, но периода 13-15 годов, по всему судя. У меня был, оставил только положительные эти самые. До названного периода были детские болезни, после основное производство с КСПЗ ушло вместе с Торховым, теперь это некий "Рок", и отзывы о новых Егерях... мм... спецфицсские...
А так-то из РСР есть еще нр Крикет, тоже норм машинка.

Непушист
СЕРШ
От стрельбы медленно, но верно ползёт назад. Если не возвращать, доползёт до самого задника.
Канифольку в бензине. И вася-кот.
Dark_Nomad
Wh77 как то не зашла. у нее при практически том же железе нет легкого флера спортивности.(да - это дрочерство и онанизм, но имеет место быть) Она незначительно, но длиннее. Открытые - это плинк, для этого и Гамо за глаза. На карабине надульник все таки немного поддушивает пых. В этом плане АА и Wh77 заметно громче ( они все равно тихие, но разница есть)
Непушист
Dark_Nomad
Она незначительно, но длиннее.
Есть еще Курц, так-то.
Но мне лично вообще 77 не легла. Именно по ложейке
Dark_Nomad
Курц это же 97k-kurtz. Карабин. Или я что то провафлил?
У 97 наоборот лонговая версия есть.
Непушист
77К тоже есть. У меня был. Но ровно пару месяцев - не лежит в руках, сученька. Руку вывихиваю, СК далеко, шейка как у раскормленной кулацкой коровки.
gnom
На нынешнем 77 ложа почти такая же как и на 97. И даже ламинат есть https://www.weihrauch-sport.de...edition?lang=en


DSC07239.JPG

Непушист
gnom
На нынешнем 77 ложа почти такая же как и на 97.
Вот же фошисты... Одно слово, молодцы!
ADF
Целик к глазу не слишком ли близко? Или там дырка от диоптра?
Непушист
Нскока можно судить по фото - целик стандартный вайрауховский.
ADF
А жылезий у них одинаков с 97 ?
Dark_Nomad
У 97 только стволик короче.
gnom
ADF
А жылезий у них одинаков с 97 ?

97-й появился где то в конце в 90-х, как версия 77-го, который к тому времени производился уже лет 15.

з.ы. уточнил, HW77 83-й г, HW97 2001г
https://www.bluebookofgunvalue...CH_SPORT_RIFLES

Непушист
Ага, вона чо. Т. е. в сущности классическая эволюция - прежде всего исчезновение открытых...
Dark_Nomad
gnom
HW77 83-й г

И уже тогда, насколько оно было круче мурки

И кстати, обьясняет кучу всяких конструктивных недочетов. Просто конструкция старая как говно мамонта.

gnom
конструкция старая как говно мамонта.
HW35, до сих пор успешно продается, был создан в 50-х, как и спуск Рекорд!
"Современный" слегка отличается только формой ложи, и манжета тогда была кожаная..
https://forum.vintageairgunsga...weihrauch-hw35/

А еще был матчевый 55, который все таки перестали производить..
https://forum.vintageairgunsga...weihrauch-hw55/

Dark_Nomad
Может это и хорошо. Все вылизано до разумного максимума. Да и нафига менять то, что продается. Хотя все равно, на подножку уходящего трамвая ПСП, к слову, они успели ели-ели. Может как раз из-за этой косности.

Кстати, заметил такую фигню - дико восторженные отзывы начала 10-х годов о HW100 сменились на умеренно негативные ) Видимо резиночки доканали всех фанатов накачных варь )

gnom
Сотка очень спорная винтовка с куучей нюансов..
Dark_Nomad
gnom
Сотка очень спорная винтовка с куучей нюансов..

Скорее неудачная. Судя по последним страницам большинства, посвященных ей топиков. У всех танцы с бубном.

Непушист
gnom
был создан в 50-х, как и спуск Рекорд!
А Д-верк только к середине 2000-ных до аналога доперла, и то лишь потому, что китайцы вынудили 😀
gnom
А Д-верк только к середине 2000-ных до аналога доперла, и то лишь потому, что китайцы вынудили
У Диан своих спортивных механизмов, причем настоящих, хватало 😊 Наоборот, сейчас жалкие остатки былого величия. А в те времена Диана была наравне с Файнами и Аншутцами.
Stef
gnom
У Диан своих спортивных механизмов, причем настоящих, хватало 😊 Наоборот, сейчас жалкие остатки былого величия. А в те времена Диана была наравне с Файнами и Аншутцами.

Магическая рука рынка! Для меня дианы закончились на Диане 75. Вот это была вещь! После неё я современные дианы вообще не воспринимаю. Это просто поделки. Впрочем так же как и современные вальтеры лгв/лгу с трудом. Капитализдец, чо.

Непушист
Stef
Вот это была вещь! После неё я современные дианы вообще не воспринимаю. Это просто поделки.
Это потому, что у тебя подход к пневматике другой. "Наконец-то купил эту замечательную винтовку, смотрите, как классно выглядит, какие у нее плюшечки, как приятно смотреть и брать в руки, и как здорово кладет невесомые пульки на 10 метров со скоростью 175 м/с, и какая у нее красивая ложа." Все прекрасно. Но нельзя зацикливаться на своем субъективизме и считать его центром, а все прочее - чем-то расположенным по краям. Для тебя мацательно-визуальные впечатления от стрелялок на первом месте, вполне понимаю и не осуждаю. Но тебе ЛИЧНО не нравится даже АА ТХ200НС - а ЛИЧНО я на 10 метров твои мишеньки сшибать и из сиране 654-го могу - поэтому мне 90% твоих (действительно хороших объективно) обзоров и отчетов вообще не интересны, т. к. рассматриваемые в них стрелялки вне моего интереса в принципе. Современная Диана же, в т. ч. 31-я, как и другие хорошие ППП, позволяет попадать в такие же мишеньки и на 70, и на 80 м., отлично при этом оправдывая в т. ч. и тот посыл, который создатели фирмы заложили в ее название (такой вот тонкий намек). И поскольку мой субъективный подход - прежде всего восприятие мощной ППП как ИНСТРУМЕНТА (tm), мне совершенно по барабану, что например логотип теперь наносится лазером, или что воронение матовое, или что "крышечка" на колодке пластиковая, или что - даже если идти дальше и глубже - в идеале надо превентивно штифтануть поршень и т. д. ИНСТРУМЕНТ (tm) свои ЗАДАЧИ (tm) выполняет отлично, это главное.
Это как у одного молотка рукоятка из красного дерева, а у другого из стальной обрезиненной трубы: если у первого сама железка недостаточной массы и неэффективной геометрии, а у второго с этим все как надо мне, я все равно буду считать лучшим второй, и для ЗАДАЧ, а не для фапания, выберу именно его.
Я лет 8 являюсь приверженцем Диан-переломок, несмотря на глубокое уважение скажем к Вайраухам, которых через меня прошло в разное время не менее 5 штук, и можешь поверить на слово, что эта приверженность обоснована отнюдь не идейным или "физическим" нищебродством 😊. Как-то так.
ober
а как вы футбольный мячик выбираете, интересно....
Dark_Nomad
ober
а как вы футбольный мячик выбираете, интересно....

Кстати, тоже наука ппц. Все вещи настолько усложнились, обросли нюансами и поделились по сортам годности.

Это раньше было - что завезли в магаз - то и брали.

Непушист
ober
а как вы футбольный мячик выбираете, интересно....

А мячик надо выбирать такой.

https://cont.ws/uploads/pic/2018/6/50%20%2825%29.jpg

gnom
Любая современная пружинка, это компромисс между "спортом" и "дурострелом"..

А чисто спортивные пружинки перестали выпускать по самым простым, экономическим соображениям. В большом спорте они уже были невостребованным в виду появления компрессионок, а затем РСР. А для любителей слишком дорого стоили, как и любой спортивный снаряд..

Если сейчас возобновить производство 75-й дианы, она вполне потянет на пару тыс евро, а может даже и больше..

c.e.n.t.u.r.i.o.n
Непушист
ИНСТРУМЕНТ (tm) свои ЗАДАЧИ (tm) выполняет
А для твоих засидочных "задач",такой "инструмент" ,как HW90, не рассматривал? Короткую, в папе?
Непушист
Ну... Рассматривал, но как-то не рассмотрел. Низя же все охватить... 😊
c.e.n.t.u.r.i.o.n
90-я у меня в списке хотелок.А вот заметил ,что gnom ее недолюбливает 😊
Непушист
c.e.n.t.u.r.i.o.n
недолюбливает
Какие-то обоснования у него видимо есть, просто так не будет недолюбливать...
Dark_Nomad
Она дороговато все же стоит. (90) Процентов на 20-25 дороже ди31
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Там Теобен, там спуск Элит, там механические прицельные, и вообще, только металл и дерево 😊
Непушист
c.e.n.t.u.r.i.o.n
механические прицельные
А в чем их цимес, механических прицельных как факта. Все равно на всех массовых не спортивных винтовках их делают чисто номинально, даже на хороших - знает же производан, что один фиг из таких ППП будут стрелять с оптикой, да и нетиресно из мощных и точных ППП на 10-15 м. пулять... Ну а дерево... Конечно хорошее дерево это красиво, но с т. з. практичности хороший полиамид как минимум уж не хуже...
gnom
А вот заметил ,что gnom ее недолюбливает
Все просто, я не люблю дурострелы. 90-й это 25+Дж. И хоть и есть возможность его сдувать, но чем слабее пружина, тем больше он стреляет "не так"..
Да и пружина его, в современных реалиях, вызывает лишь удивление..

Если нужна винтовка в районе 18Дж, т.е. средняя магнум классика, 95-й гораздо рациональнее.
Если хочется брендовый почти дурострел, то я все таки взял бы 80-ку. Потому что эта винтовка, живая история.


90-я, это такой качественный хатсан, да простят меня любители этого чуда. 😊
Не то что бы он совсем дурострел, все таки ход поршня у него относительно короткий, но все равно это чувствуется.
Да он хорошо спроектирован и сделан. Очень энергоэффективен, очень. Но как и в случае с хатсаном, главным образом благодаря пудовейшему поршню..
Очень жаль что вайраух не позаимствовал у теобена эволюшн.. Наверное просто не хотели делать конкуренцию своей же 95-й..

Она дороговато все же стоит. (90) Процентов на 20-25 дороже ди31
По памяти более чем вдвое дороже!

Конечно хорошее дерево это красиво,
90-й еще толще 77-го, причем ощутимо. Хотя это мне как раз нравится, мне наоборот обычно сложно с худышками типа дианы 😊
Непушист
gnom
Хотя это мне как раз нравится, мне наоборот обычно сложно с худышками типа дианы
Да вот сам дивлюсь немного. Не сказал бы, что у меня рука маленькая - абсолютно среднестатистическая, а эти вещи именно под такие и делают, более-менее универсально. Но возможно в сочетании с углом наклона шейки и местоположением СК все это дало такой фуфект, что я из 77К просто откровенно мазал, т. к. приходилось как-то неестественно выворачивать кисть. А ТХ200НС просто влипла в руку, и насколько помню даже "пустоты" под правой рукой при хвате не было, о чем ты писал в обзоре... Ну и 31-я тоже вот так отличненько прям ложится - что в старом, что в новом кузове.
Кстати с деревом-то в ложейках все должно быть не так просто. Именно из-за особенностей геометрии такой штуки как ложа. Шейка же потенциально слабое место, самое тонкое, простой сопромат. А при особенностях структуры дерева и вовсе. Ее слишком тонкой на деревяхе тоже не сделаешь. У Хачей вона даже говнопластик по шейке дрищит, да и у Мурок случалось...
gnom
У Хачей вона даже говнопластик по шейке дрищит,
Пластиковые ложи хатсана, это вообще особая реальность 😊
Если черные в последнее время модернизировали, взяли материал ощутимо лучше, то всякие "камо" и "маджик вуд", до сих пор живут до первого мороза. Они уникальны, уникальны в своей убогости..
Особенно забавно это соседствует с вполне годным пластиком из которого сделан тот же задник..
Мне вот интересно, как будут себя вести новые хатсаны, с пластиковыми муфтами. Пойдет ли у хатсана с их дубовыми, вечно подклинивающими ригелями, когда ствол надо закрывать с размаху? Хотя может под это дело наконец то и запирание поправят..
Непушист
gnom
Пластиковые ложи хатсана, это вообще особая реальность
Зато это показательная физическая модель - где именно самое слабое место у любой ложейки 😊
Dark_Nomad
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Там Теобен, там спуск Элит, там механические прицельные, и вообще, только металл и дерево 😊

Это понятно. Но мы не в 2012 году живем с евро по 37 р. ((((

c.e.n.t.u.r.i.o.n
Dark_Nomad
Это понятно. Но мы не в 2012 году живем с евро по 37 р. ((((
Вот именно!Когда денег мало, надо покупать дорогие вещи. Зря ты АА из мечт вычеркнул! 😊
ADF
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Вот именно!Когда денег мало, надо покупать дорогие ве...

Проблема в том, что денег может вообще не быть. Особенно на такое занятие, как хобби.

Не к столу будет сказано, теже хатсаны - покупают не только по причине психических заболеваний в запущеной стадии, но и по причине отсутствия денег.

Непушист
ADF
но и по причине отсутствия денег.
Да фиг там. Покупают по 2 причинам - полная некомпетентность и многадури, тем более что продавцы навязывают прежде всего именно их. А так-то если вдумчиво, не спеша да более-менее со знанием вопроса, за этот ценник можно и получше ПППху взять.
ADF
Непушист
А так-то если вдумчиво, не спеша да более-менее со знанием вопроса, за этот ценник можно и получше ПППху взять.

Гошь, да нет там особо выбора в ценовом диапазоне до 10-и. Да, я знаю, про какие варианты ты намекаешь - но магазины нынче не очень их везут, а предпочитают все полки хатсанами забивать. И даже зная, какую винтовку за свои деньги купить, у покупателя может не быть особого выбора. Заказывать и ждать? Иногда игрушку (а, будем честными, это именно она и есть) хочется к моменту, тоесть сразу и сейчас.

Dark_Nomad
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Вот именно!Когда денег мало, надо покупать дорогие вещи. Зря ты АА из мечт вычеркнул! 😊

Ни в коем случае. Себе обязательно АА со временем возьму. Тем более что на пострелушках Варвара магическим образом перекочевывает в руки к жене.

Пр поводу турков - нифига они не дешевые. По крайней мере ходовые раньше 125 и 135. Крепко за двадцаточку ближе к тридцатке. Судя по форуму, новички в основном сейчас выбирают китай. 70-80-90 ближе к 20. А новая линейка с всякими длминаторами у них вообще уже под 500 баксов стоит.

Хотя отчасти вру, появились всякие страйкер Эдж.

Непушист
Dark_Nomad
Пр поводу турков - нифига они не дешевые. По крайней мере ходовые раньше 125 и 135. Крепко за двадцаточку ближе к тридцатке.
Вот в том и дело, добро бы они были именно бюджетные, как еще недавно. А если даже за Хача тринашку просят - по минимуму называю - лучше уж добавить немного и Гаму взять. Но суть-то в том, что разницу между Хачем и Гамой неискушенный покупан не понимает, а вот разницу между тринашкой и скажем семнашкой - очень даже.
Про покупки на вторичке еще более приличных ППП чем Гамы я в данном случае вообще не говорю, это уже должно быть довольно глубокое погружение в тему.
gnom
Хотя отчасти вру, появились всякие страйкер Эдж.
Более того, к нам почему то не везут новинку.
http://www.hatsan.com.tr/new_en_airtact.html
В пересчете примерно 4тыс на наши деньги стоит.
Не иначе заградительные пошлины, иначе жмурка с концами помрет 😀
Непушист
gnom
к нам почему то не везут новинку.
Ключевое в переводе отмечено стрелкой. Они знали, они знали!!! 😀

gnom
Просто не надо пользоваться машинным переводом 😊
Это англоязычный термин обозначающий автоматический предохранитель
anti bear trap safety
Непушист
Не, иногда надо - юмор в жилу получается 😊
Dark_Nomad
XDDD Отлично, например, заточка под рынок )

Этот хачик, извините, цельнопластиковый?

Непушист
Dark_Nomad
цельнопластиковый?
Вот у мну тоже такое ощущение сразу возникло. А шо ви таки хотели за эти деньги.
Dark_Nomad
Да понятно. Сейчас даже китайские шаропуки стоят в два раза больше.
gnom
Dark_Nomad
XDDD Отлично, например, заточка под рынок )

Этот хачик, извините, цельнопластиковый?

Муфта ствола точно пластиковая, остальное похоже обычный старйкер.
Не ну а че, все по заветам ижСмеха. 😊

Stef
gnom

Муфта ствола точно пластиковая, остальное похоже обычный старйкер.
Не ну а че, все по заветам ижСмеха. 😊

Это называется магическая рука рынка, а не ижсмех. Точно так же, например, Вальтер удешевил СМ на новых ЛГВ/ЛГУ, а не поставил туда проверенный СМ от своих старых пружинок. Сэкономих пару евро. Ведь магическая рука рынка, как нас учили в начале девяностых, сама все урегулирует и выведет на рынок только лучшие продукты!

gnom
ак нас учили в начале девяностых, сама все урегулирует и выведет на рынок только лучшие продукты!
По крайней в данном случае все именно так и есть.
Х. страйкер, по сути одноразовая винтовка поразвлекаться на сезон. Хорошо стрелять он априори не способен. Его берут весной на дачу, популять толпой под шашлыки в пивную банку с 5-10м, а осенью, если доживет, закинуть в сарай и забыть.
Это судьба, как минимум, 8 из 10 хатсанов. И конечно, в данном случае снижение цены в полтора раза только приветствуется. Тем более, объективно, материал муфты в такой винтовке точно ничего испортить не способен. Если только турки опять не нахимичат со стаканчиками от йогуртов 😀
Dark_Nomad
Вопрос знатокам, коле уж тут за все теперь трем.

В РФ BSA кто-нибудь везет?

Лайтнинг хочется пощупать.

gnom
В кольчуге 5.5 по лицезии висят, причем за очень гуманные деньги. И даже до SE, мне они нравятся больше.
Но по лицензии, потому и висят 😞
Dark_Nomad
По лицензии они и даром не нужны(((
Dark_Nomad
Но буду в мск. Помацать подзайду.
ADF
Частенько лицензионные винтовки дают мацать только если лицензию покажешь... Любят в магазинах так выделываться порой. Типа не можешь купить - нехрен и лапать... 😊
Dark_Nomad
Какое грубое издевательство.
ADF
В ормагах частенько вообще как на быдло на всех зашедших смотрят. Видел бы ты, как продавцы говном взрываются, если заходит кто-то и по простоте душевной спрашивает, можно ли по паспорту травмат купить.
c.e.n.t.u.r.i.o.n
В ормагах единстственные вопросы которые стоит задавать - это наличие и цена.Все остальное приводит к "конфликту".
qwazarus
Пару месяцев назад стал владельцем Вари-30s... и есть потребность в еще одной для точной стрельбы на небольшие дистанции)
Смотрю в сторону Вари 35й и 50s,но очень мало информации по 35й...
Помогите найти истину))
С уважением Юрий.
Mixamarket
qwazarus
мало информации по 35й...
forummessage/96/133
Михман02
в сторону Вари 35й и 50s
Была 35-я, версии Е, с открытым прицелом и антабками. Но если бы выбирал сейчас, то взял бы 50-ю. По качеству претензий нет, но мне не подошла. Вроде-бы винтовка для развлекательной стрельбы, но при этом, по-моему конечно, излишне длинная и тяжелая для заявленной (230 м/с) мощности. А еще отвратный дребезжащий звук выстрела.
Хотя конечно, какой-то шарм в ней есть. Печать времени, когда вещи были настоящими. Тут часто сравнивают немецкие винтовки с автомобилями, но... Мне 35-я неуловимо напоминает Юнкерс-87). Общностью эстетической, так сказать, концепции)))
Пчёл77
Здрасьте. Я тихонечко , в уголку посижу, по читаю .
Чтоб тему не потерять 😊
mazila v upor
владел и той и этой обе хороши но каждая по своему потому сначала еще покури форум и форумы и подумай
mazila v upor
это вроде не сюда смотри есть темы и здесь и на оргах
Waskinistrator
mazila v upor
это вроде не сюда смотри есть темы и здесь и на оргах

Точно, ошибся вкладкой... 😀

F_Andy
Если кому интересно, собираюсь продавать Варю 100 в 5.5 в мощном варианте
Waskinistrator
F_Andy
Если кому интересно, собираюсь продавать Варю 100 в 5.5 в мощном варианте

Сейчас российского производства ПЦПэшек более чем, а Варя прекрасна в ППП имхо.

Demetriu$
gnom
Но по лицензии, потому и висят
ну так, если по лицензии, то проще взять мелкан и шмалять с него.