Как убеждённый ПППшник выбирал РСР и что из этого вышло...

YoNas_Kaki

Шёл 2007 год. На дворе стояло странное лето. Ёнас, пребывая в возрасте Христа, от рождества которого и шёл 2007 год, готовился встретить свой 34-й день рождения и думал - что бы себе подарить?.. Потребности в чём-то важном и насущном у него не было, зато была страсть - пневматическое оружие! И вот, влекомый этой страстью, стал Ёнас подбирать себе в подарок новый ствол. 34 года дата не круглая и от пробретения чего-то грандиозного Ёнас решил сперва отказаться (тем более, что уже наметил подарить себе на 35-тилетие Вайрух). На текущий момент арсенал его состоял из уАПаной Мурки с Липерсом 3-9х40, Крыса 1377 (тоже уАПанного) с Бушем 3-9х40, ЕЖа 60-го с диоптром от биатлонки (с переменной диафрагмой, ммммммммм 😊), РПШ-ВЛ (до которого всё руки не доходили) и МР-651 (который ждал своей продажи кому-нибудь, как только время будет). ДА!!! Совсем забыл - Ёнас был УБЕЖДЁННЫМ ПППшником! Ибо ставил автономность превыше всех остальных качеств. К мультикам относился благосклонно, ститая их "медленными" РСР. 😛 (Порой, в отношении мультиков, в голову закрадывалась мысль "А вдруг понадобится второй выстрел и сразу?!!" Но он отвечал "Надо учиться попадать с ПЕРВОГО!" 😊). СО2 воспринимал как кошек - домашние, декоративные, баловство.
Ну так вот, окинул Ёнас взглядом свой арсенал и подумалось ему: "Вот все типы пневмы у меня есть, кроме РСР... Может?..." И движимый этой мыслью, полез Ёнас в соответствующую ветку. Самоделки всякие отбросил сразу - совсем не хотелось ему иметь переспективу выяснения "а чё это?.." с сотрудниками охраны правопорядка. (При этом ни каких сомнений в ВЫСОКОМ КАЧЕСТВЕ этих самоделок у него не было, прошу вас это отметить!) кЕтай как-то не очень хотелось, Варя "сотая" выходила дороговато (про Штыри и пр. буржуазный гламур даже и не думалось!). И подумал он про ЧиЗу. Долго, вдумчиво, не торопясь курил Ёнас темы про ЧиЗу (спасибо тебе, хороший человек burunduk 1 !!!) и пришёл к выводу, что раз уж судьба ему купить РСР, то пусть это будет CZ-200T! И начал уже он прикидывать цены на неё, на насос (с баллоном не хотел связываться по причине неприятия баллона тараканами, живущими в его, Ёнаса, голове). Но когда решение о покупке было почти принято и даже был сделан запрос на территорию братского государства о порядке цен... позонил Ёнас ещё одному хорошему человеку, порядочному форумчанину, охотоведу и сокольнику под ником falconе... И сказал falcone Ёнасу: "Твой выбор - БАМ 50! Заезжай - посмотришь, поговорим, шмальнём..." И Ёнас заехал на десять минут, а уехал через два с половиной часа... Говорили, смотрели, шмаляли, вертели в руках и чуть было не дрогнул Ёнас - уж больно цены привлекали... С момента визита к falconу прошло два дня. Погружённый в раздумья, шлёпал Ёнас по клавиатуре и пальцы сами набрали адрес Оружейного Дома в Мытищах, сами нажали "Прайслист", выбрали категорию "Пневматическое оружие", глаза сфокусировались на мониторе и...
"Пневматическая винтовка Crosman 397 8085"
Беня Шариков?.. В магазине?!.. По вменяемой цене?!!... НЕ ВЕРЮ!!! Звонок в ОрДом - ОН!!! Сколько штук - ОДИН!!! ОТЛОЖИТЕ, ЕДУ!!!!!!!
Описывать процесс осмотра и приобретения бессмысленно - выбор состоял лишь в том, чтобы брать или не брать ДАННЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР. Взял.
И вот что я вам скажу... Ехал Ёнас домой с винтовкой в багажнике и думал: "Ну их эти РСР! Один геморрой - выбери из десятка вариантов и миллиона возможных сочетаний ,закупи (не исключено, что всё по частям), отвези Мастеру на сборку/настройку/АП, насосы, баллоны, пожарные... А потом чё-нит потекло и опять к Мастеру?.. А стрелять-то когда?.."
Дома жена нанесла Ёнасу символический удар сковородкой по голове, но особо не ворчала. 😛 Спросила: "На дачу возьмёшь? Я бы там постреляла." 😊

Вот, собственно, и ОН!

Всё вышеописанное есть не более чем ИМХО! И ни в коем случае не предлагается к рассмотрению в качестве инструкции по выбору или истины в последней инстанции. Это лишь иллюстрация того, что всякая суета, попытка оспаривать собственные убеждения (вполне обоснованные с твоей точки зрения), только укрепляет во взглядах! Вопрос только - какой ценой? Ведь мог купить РСР, насос, потратить бабло, а потом... продать , по вышеописанным причинам. Да ещё и с потерей денег.

Впечатлений от покупки пока мало. Завтра поеду на дачу (надеюсь, что дней на десять) там и наберусь впечатлений, коими потом и поделюсь с сообществом!

Готов принять поздравления от оценивших и упрёки от разочарованных ТАКИМ конечным выбором. 😊

З.Ы. А Вайрушек я себе на 35 подарю ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! 😛

Взбдышек

Эх, Ёнас... Раз про пи-си-пю думал, небось и баппки нашёл бы... А так - никакого эволюционного витка, так и застрял на уровне уж если не первобытного человека, так уж точно в средних веках...

В то время, как космические корабли бороздят... ой, не то... в то время как пи-си-пи-шники уже всё чаще задумываюцца о полуавтоматах, некоторые товарищи по прежнему находятся в плену своих убеждений и пользуют ППП и мультяхи! 😊

C покупкой поздры, конечно, но, в целом, низачот...

fkbr

это он?

YoNas_Kaki

Взбдышек
Попытки угнаться за стремительно летящим прогрессом - удел личностей неустойчивах и суетных! 😛 Истина - в осознанном постоянстве! 😀

fkbr
Да, стормозил вставить фотку - друг заходил. Всавляю.

Air Shoot

Ну что ж,с приобретением !!!! РСР никуда не убежит 😛 успеешь ещё..... 😀

andreus1980

Поздравляю с покупкой.Я вот тоже начал сомневаться по поводу ПиСиПи.Хотя было время,когда"НУ ОООЧЕНЬ ХОЦЕЦА"

YoNas_Kaki

РСР никуда не убежит успеешь ещё.....

Уже успел - вовремя отакзаться! 😀

andreus1980
Мне, наверное, хватило просто самого факта наблюдения за процессом подготовки её к работе и всем, что этому сопутствует - насосы (я пробовал качать - мне не удобно! Серёго бойко так качает, а я повисаю на ручке, как сопля на травинке и никак, хоть я и потяжелее Серёги буду), коннекторы (которые либо ломаются, либо можно с дуру купить конический, который как пуля вылетает из резика, колечки менять через 3-4 заправки) и пр. Остыл...

andreus1980

Дык я то тоже уже месяца 2 читаю о этом и думаю,что пока к такому гемору(ну может гемору в кавычках) не готов.Может это потому что зелен ещё в пневме,может по какой-то другой причине,но.......
Пока наверное ППП 😊
C ув.

vaha

Енас, поздравляю с покупкой! Оказывается не я один запал на Беню,
больно мне она нравится. Очень приятная машинка, очень удобный
приклад, во всяком случае для меня, довольно приличная для мультяхи
скорость и внешний вид. Одна проблема- установка оптики.

------------------
тяжело в деревне без нагана

skalex

2 YoNas_Kaki
Поздравляю с покупкой. А ППП-шник всегда таким и останется, сам такой. Ну не надо нам всех этих балонов, насосов, конекторов и т.д.

Mehanicus

Большая, зеленая, жаба постояно душившая Механикуса, убежденного ПППиста, в один прекрастный момент, мгновенно издохла, хруснув шейными позвонками, под берцем 46 размера. Так и появился ВАМ50. И сказу я тебе , друг Ёнас, все ППП винтовки стоят в шкафу и пылятся с октября месяца, прошлого года,за что наверное в сильной обиде,на меня. А потом был баллон, ЗС, сошки, дальномер....

melrik

НАписал зачотно.
С покупкой поздравляю. Думается - правильно не купил ВАМ 50. Подождешь годик, дозреешь и приобретешь Варю.
НАсос- он штука такая. НУ его нафиг. Баллон рулит и все такое. Я сначала тоже стремался, все думал как я буду баллон в машине по жаре катать. Вопросы всяческие в ветке РСР задавал, а потом ничего, пообвык...

Буч

YoNas_Kaki

Уже успел - вовремя отакзаться! 😀

andreus1980
Мне, наверное, хватило просто самого факта наблюдения за процессом подготовки её к работе и всем, что этому сопутствует - насосы (я пробовал качать - мне не удобно! Серёго бойко так качает, а я повисаю на ручке, как сопля на травинке и никак, хоть я и потяжелее Серёги буду), коннекторы (которые либо ломаются, либо можно с дуру купить конический, который как пуля вылетает из резика, колечки менять через 3-4 заправки) и пр. Остыл...

Качать научишься раза с третьего, коннекторы вылетать не должны, если сделано как положено, а процесс подготовки какой?

Один знакомый, всю жысь катающийся на отечественных фиатах и прочих зубилах, забодал меня своим желанием купить подержанную Иномарку. Месяц компостировал мне мозги, чего и как, а надежные ли, а если то, а если сё... Я, как ездящий на Тойотах с 1998 года, Тойоту ему и посоветовал. Ездили с ним, ездили-ездили, выбирали-выбирали. Нашел я отличную машину - Тойота Ипсум, 1998 года, полный привод, ценник - 270тыр(!), в очень хорошем состоянии, себе бы взял, да зачем мне 2 машины? (А случилась вся эта история в Январе). Продавец и типа покупец ударили по рукам и поехали оформлять бумажки, а я уехал на работу. И что вы думаете? Встретил его примерно через 2 недели за рулем новенькой Калины! На мой недоумевающий взгляд этот удав траншейный, скромно потупив свои зенки, ответил : " А вдруг она поломается?(Тойота в смысле). А тут гарантия и вообще...".

Мораль басни: не придумывай трудностей заранее, а то на них же и нарвёшься.

mikus

YoNas_Kaki

а где нынче Бамы покупают и почем?

Ruslik

Поздравляю с обновой!
Я тоже можно сказать убежденный ППП-шник(хотя куда там до ПСП в мои года 😊 ). Но считаю что и ПСП должно быть в арсенале. Чтоб попадать всегда. И ППП тоже из моего арсенала не исчезнет. Скучно стрелять когда в плечо винтовка не лягает 😊...

r3292c

Александр, поздравляю с приобретением. Метких выстрелов тебе, и огромного удовольствия от покупки!

Feka

С обновкой! Че-нить шаманить в ней собираешься?

YoNas_Kaki

vaha
Спасибо! 😊 А с оптикой ни каких проблем - http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=64_65_169&products_id=1124
Хотя я бал себе Беню именно для стрельбы с открытого.

skalex
Спасибо! 😊 Вот и я о том же - механика ППП и мультиков проста и надёжна, ремонтопригодна в домашних условиях. А сверхскорости РСР - надо-ли?.. Да за такие бабки да с такой кучей "сопутствующих товаров". 😛

Mehanicus
Верю! Но это значит лишь то, что не достаточно крепка была убеждённость 😛 черь сомнения её прогрыз! 😀 Я сторонник простых, ремонтопригодных и самодостаточных конструкций ВО ВСЁМ!

melrik
Спасибо! 😊 Варя имеется ввиду ППП 😛 Только всё ещё не определюсь с номером. Но впереди целый год!

Буч

Мораль басни: не придумывай трудностей заранее, а то на них же и нарвёшься.
Именно про это я и написал! 😛 Я почти неделю придумывал себе трудности в виде выбора РСР и чуть было на них не нарвался!
А что до "джигулей"... Я тоже езжу на зубиле 1987 г.в. (кто знает ЧТО это были за машины, тот пойёт 😊). На калину не то что не сяду - БЛИЗКО К НЕЙ НЕ ПОДОЙДУ!!! Мои требования к механизмам изложены чуть выше и Калина в них НИ КАК не вписывается!

mikus
Брат! Ты б ещё стпросил какова политическая обстановка в мире! 😀 Это ж вопрос для трактата целого!!!

Ruslik
Спасибо! 😊
Может быть, когда-нибудь... Хотя... врядли. 😛 Ну не лежит душа.

r3292c
Спасибо, Иван! 😊 Поеду сегодня на дачу изучать- испытывать!

Feka
Спасибо! 😊 Насколько я понял по описаниям - шаманить там особо нечего. Надо лишь устранить пару детских болезней (в прифилактических целях) и всё. Её паспортные 244 полуграммом меня вполне устраивают. 😊

Ещё раз спасибо всем отозвавшимся! Вернусь с дачи - отчитаюсь о приобретении в соответствующей теме!

melrik

Спасибо! Варя имеется ввиду ППП Только всё ещё не определюсь с номером. Но впереди целый год!
Бери сотую и не ошибешься 😛

mikus

Да, жалко Ягд теперь не купишь...

YoNas_Kaki

Фсё - поехал на дачу!!! Счастливо фсем! 😊

Demetriu$

Саш, искренне поздравляю!!! Метких выстрелов и достойных мишеней.
ЗЫ но в гости я тебя по-прежнему жду

ZinitGod

Поздравляю винт прикольный... правда я совсем убежденный пппшник мультяха для мну это дикость... качать 10 раз чтоб жахнуть....жуть хотя лучше пцп 😊 а на бяшу такого я тож засматриваюсь но скорее всего возьму варю или дианку 😊

mikus

ИМХА, пцп с насосом от МК не очень-то отличается 😊

Mehanicus

А с баллоном очень отличается 😛

ПокойнеГ

mikus
ИМХА, пцп с насосом от МК не очень-то отличается
да, только МК дрочить перед каждым выстрелом, а РСР - перед серией из 20-100 выстрелов в зависимости от настроек и калибра

vaha

Очень полезно для здоровья, особенно тем у кого сидячая работа или
для молодежи, чтобы накачать мышцы, да и я не совсем молодой человек
предпочитаю мультяхи, хотя имею и ППП и СО винтовки.
РСР это конечно хорошо, но много заморочек с заправкой.

------------------
тяжело в деревне без нагана

ПокойнеГ

vaha
РСР это конечно хорошо, но много заморочек с заправкой.
У тебя РСР была?

Mehanicus

РСР это конечно хорошо, но много заморочек с заправкой.
Нет проблем 😛

S.Star

Эхххх, ЁЁЁЁнассссс, знач только мы проговорили - всё мимо? Блин! А я всёравно думаю о РСР. Вот ты туть написал, что у тебя для полного комплекта нехватает РСР, дык у меня тоже самое 😊 - СО2 651кс, ППП - Норика Дракоша, мультик - 1377, РСР - нетю 😞 но очень хосю...

Про муки выбора ты сам всё знаешь, мы с тобой обтирали эту темку 😛 , и я, послушав твои здравые доводы в пользу чизы, наверно всёже решусь на неё.

Ну а с покупкой прЯздрАвлЯю! Ждёмс отчётЕГа. Ну и хорошо отдохнуть в отпуске 😛 !!!

------------------
Осенью все птицы улетают на ЙУХ

docalex

Саша, поздравляю. Многне хотели бы Бенджик. Другие - ПсП. Третьи - сделать самому (от ППП и далее). А все 90% смысла - в удовольствии от постоянного коловрашения. И процесс этот идет! Удачи.

falcone

YoNas_Kaki Привет . Хоть-бы звякнул.Всё через форум узнаём. Если покупкой доволен,то всё отлично, поздравляю. После дачи раскажи про винтовочку подробнее.Хорошего тебе отдыха !

ink_666

Поздравляю с покупкой! Приятных выстрелов!)

сам неделю назад стоял перед похожим выбором- продать Норику(повезло, что покупатели не сразу полезли) и купить Чизу или оставить Нору и вступить на путь бойца краской, имея хорошую ппп и бш с муркой и крысом.

Решил оставить всё как есть и совершенствовать имеемое)

а Беня-вещь! Только модер прицепить сложновато.

Удачи!

Santa06512

S.Star
Эхххх, ЁЁЁЁнассссс, знач только мы проговорили - всё мимо? Блин! А я всёравно думаю о РСР. Вот ты туть написал, что у тебя для полного комплекта нехватает РСР, дык у меня тоже самое 😊 - СО2 651кс, ППП - Норика Дракоша, мультик - 1377, РСР - нетю 😞 но очень хосю...

Про муки выбора ты сам всё знаешь, мы с тобой обтирали эту темку 😛 , и я, послушав твои здравые доводы в пользу чизы, наверно всёже решусь на неё.

Ну а с покупкой прЯздрАвлЯю! Ждёмс отчётЕГа. Ну и хорошо отдохнуть в отпуске 😛 !!!

А... Харашо вам в Маскве... А у нас теперь не будет КВК и его апов...
Придется (да и хочу я его) брать FX Typhoon.

VUS

Зря чизетку не взял, дешево и надежно. Я вот тоже долго мучался, уже за 97 варей поехал в Максим, а ее там нет, развернулся и в Охотник на Большой за чизой. Сейчас доволен как слон. Купил только баллон, ЗС в комплекте, АП за один день сделал сам. И все.
Но я думаю ты к этому придешь. Удачи.Поздравляю.

ink_666

Но я думаю ты к этому придешь
все там будем (с) 😛

mikus

Mehanicus

Не так часто стреляю, баллон мне точно не нужен. Да и пцп в целом тоже 😊
Мну лыжные ботинки новые нужны 😊

Mixamarket

2 YoNas_Kaki
Поздравлям...тоже Беню пару раз хотел купить...один раз даже заказал, а их не оказалось...значит судьба...ППП форэвер...Варю 100 тоже пару раз заказывал...тоже не оказалось...опять ППП форэвер...вот так и живем...

П.С,
Так самое главное съэкономил кучу денег :-)

S.Star

Santa06512
Придется (да и хочу я его) брать FX Typhoon.

Фуясе ты замахнулся... А как же Чиза? ты ж вроде её хотел?

------------------
На АшЫПках учУЦа!

impeller

ink_666
все там будем (с) 😛

А некоторые уже вернулись. Был у меня ПЦП на базе 53 Ежика.
Целую неделю. Продал за те же деньги.

Взамен купил 46. Нашел крон под вивер. Оптику поставил.

И теперь у меня есть.
654АП. Моя первая пневматика после пятилетнего перерыва. СО2
ДИ48Бул-Пап. "Железный шторм" работы Совы. ППП
46. Спортивный пистолет, переточеный под карохоту. Компрессионка

vaha


ПокойнеГ- была, и проблем нет, целая компрессорная станция,
проблема в другом, как доживешь до пенсионного возраста, так и поймешь.
Хочется многого, но на пенсию, того что хочешь не купить.
Бютжет не позволяет. Пришлось много чего продать, о чем сейчас жалею.

------------------
тяжело в деревне без нагана

ПокойнеГ

vaha
проблема в другом, как доживешь до пенсионного возраста, так и поймешь.
Хочется многого, но на пенсию, того что хочешь не купить.
а причем тут геморность заправки? в чем замороченность?
тем более сам пишешь
vaha
была, и проблем нет
а перед этим
vaha
РСР это конечно хорошо, но много заморочек с заправкой.
чему верить-то?
по мне, так вообще никаких проблем нет, за исключением того, что после 2000 выстрелов надо баллон до пожарки допереть
насосы Юрий опустил, что никакого желания покупать их просто нет

vaha

Теперь проблем нет, из-за отсутствия РСР.
И думаю, что больше не будет, по причине невозможности покупки.

Demetriu$

impeller
А некоторые уже вернулись. Был у меня ПЦП на базе 53 Ежика.
Целую неделю. Продал за те же деньги.
ты просто не успел прелести РСР почувствовать 😊

Alex.A

После покупки РСР все ППП стоят тихо в углу, даже доставать из чехла неохота...РСР позволяет легко регулировать ВСЕ параметры выстрела. Качать насосом несложно, был бы насос исправен . Даже большие резервуары. (во мне не больше 75 кг.) Зарядка для мышц. И автономность. Мощность РСР может превосходить ВСЕ виды ППП на порядок, это внушает...И точность высокая.

vaha

О всех преимуществах РСР никто и не спорит.

HARON

можно утешать себя мыслью - мол нет РСР потому как убежденный ППП-эшник. можно убеждать всех и каждого о сложности ненадежности зависимости дороговизне и тп РСР систем.
а можно просто пользоваться простой винтовкой РСР по мере сил и желания доводя ее до желаемых результатов. и не важно стреляете вы каждый день или раз в год - винтовка может очень долго лежать в готовности сделать выстрел. конструктивно РСР система гораздо проще любой переломки. про кучу дополнительного оборудования - это кому как. мне достаточно насоса вд и хрона. две ППП уже не первый год лежат густо смазанные и завернутые на чердаке - и не возникает мысли их расконсервировать и использовать.

но с приобретением - конечно - поздравляю. удачи.

Muzzy

Грустно за выбор. Но как только появиться РСР-шка автор быстренько сообразит другой топик . Полюбому . Мои переломки тоже пылятся без дела , но скоро стволы с них пойдут на РСР-шки и это неизбежно .Пока регулирую численность карров моим первенцем - больше 50шт за 3 месяца .

ZinitGod

чем пцп лучше бени шеридана или допустим дианы 54 кто нить может внятно объяснить???

Mehanicus

По сранению с ППП полное отсудствие одачи, с хорошим модером отсудствует и звук. По сранению с МК с заправки много выстрелов, не надо каждый раз дрочить.

ZinitGod

ну допустим у ди 54 отдача тож никакая... а если мышцы в руках имеютьси то и из гх 1250 можно стрелять неплохо... по сравнению с мк... на охоте после того как завалил одну дичь долго ищешь следующую так что накачать мк успеешь... а стрельба на 100-150 метров (единственный плюс пцп)-нах она нужна в лесу таких расстояний нет ибо растительность кругом 😊 а цена большая на пцп... у мну щас в наличие 40 тыров... свободных... но я склоняюсь или к ди 54 или к бене шеридану... ну или к луку... на кабанов ходить 😊

rpt_docalex

ZinitGod
а цена большая на пцп... у мну щас в наличие 40 тыров... свободных... но я склоняюсь или к ди 54 или к бене шеридану... ну или к луку... на кабанов ходить
Ну какие твои годы? успеешь еще с ПЦП. Но, ежели, с кабаном что....не дай бог!

ZinitGod

может быть когда нить я и куплю пцп... но на данный момент пцп мне никак не подходит (не в смысле стоимости а в смысле сложноты устройства и эксплуатации)

Mehanicus

Да простая она (ПЦП) как самовар, дырка сверх, дырка снизу.Главное не бздеть. Я тоже думал, что сложно, разобрал разок до последнего винта, ерунда...Собрал обратно, ни чего лишнего не осталось, и даже стреляет 😛

ZinitGod

короч я весь в непонятках че ляжет в руку то и возьму... тока еще 10 штук на прицел с насосом надо оставить...

Mehanicus

Попродуй стрельнуть, затянет 😛

HARON

(не в смысле стоимости а в смысле сложноты устройства и эксплуатации)

а вчем сложность? если сравнивать с МК - то РСР проще. если к РСР довесить насос - то и получится МК.

ZinitGod

а все таки ди 54 лучше... пружину раз в 2 года поменял с манжетой и вот оно счастие...

falcone

ZinitGod
а все таки ди 54 лучше... пружину раз в 2 года поменял с манжетой и вот оно счастие...
А в ПЦП насос самзал после 50-ти закачек = 50000выстрелов.... Отстрелял уже 4 пачки КП за это время сменил у мастера 1 резинку даром .И скоростюха 305 КПшкой у меня а у приятеля на ДИ ей-же 280. Торчность в разы отличается. САШКА КАК ПРЕДЕШЬ С ДАЧИ ПОЗВОНИ.

YoNas_Kaki

Я вернулсО! 😊
Ещё раз спасибо всем за отзыва и интересную дискуссию. На даче, под сенью яблонь я думал и о своём выборе и о РСР вообще и вот что мне надумалось... Я полностью согласен с тем, что возможности РСР гораздо шире и круче, чем у ППП и мультиков (про СО2 вааще молчу). НО! Все мы подходим к выбору той или иной вещи по разному. Кто-то готов выложить кучу бабок за тот самый широкий спектр возможностей, а кому-то достаточно ровных, стабильных (более менее) и не очень больших характеристик, но за меньшие деньги и с возможностью простого (с его точки зрения) самостоятельного обслуживания, полной автономности и неприхотливости. Опять же, важный момент - эстетика. Нравится мне Беня и всё тут! И дело в конечном счёте даже не в деньгах (хотя для многих и в них тоже). Я ведь мог купить за 3-3,5 кр тот же 2100 (или как он там теперь зовётся), добавить ещё ~1000р. и получить ту же мощность, что и у Бени, надыбать доску и одеть его в дерево, не хуже (если не лучше) Бени, получить возможность поставить модер (а мультику он ОЙ КАК НУЖЕН!) что с Беней весьма проблематично... Но я выбрал Беню! И не жалею!!! Я не очень много из него стрелял (дел на даче хватало) но из того что уже сумел понять и ощутить...
1. Прекрасно сбалансирован, нет отдачи, длинный, но понятный спуск. С открытого прицела на 35 метров стоя с рук спокойно попадаю в донышко поллитровой пластивовой бутылки.
2. Дрочать не заёпыфаетт! Для плинка на 20-30 м. вполне достаточно качнуть 4 раза (это не 1377).
3. Если качнуть рекомендованные 8 раз - мощно! Цифр нет (хрона нет, да и приладить его будет проблематично), но с тех же 35 метров полуграммом донышко той самой бутылки пробивает легко. Большего мне от Бени не надо, я его брал скорее из эстетических соображений и шоб напильнегом не махать, а сразу в бой.
4. Можно качнуть и больше 8 раз. Но это уже откровенно трудновато и едва-ли даст что-то ТАКОЕ, ради чего стоит качать больше.
5. А болтовой затвор!!!!! Ммммммм 😊
6. Длинны приклада и толщина шейки - самое оно! По мне, по крайней мере. Хотя каждый раз после Мурки и 60-ки приходится снова привыкать.

Есть кой-какие нюансы: при максимальной сложности установки оптики довольно трудно стрелять с открытого прицела - щека сделаня явно под оптику! При этом сами открытые прицельные приспособления простые, как кувалда и надёжные, как... кувалда! 😊 И очень удобные! Но и тут не без тонкостей: не хватает регулировок - целик опущен полностью, а бьёт всё равно выше. Но с этим разберёмся. Сделан намного лучше и крепче чем 1377 и 2100 (хотя последний я только на витрине видел, а в руках не держал). Правда есть станное чувство, что предел прочности механизмов насоса весьма близко, т.е. качать раз 30 (как на том же 1377) я не рискну. Ещё маленькая неприятность - во время накачки, при закрытии рычага цевьё ГРОМКО БАХАЕТ ПАКАМПРЕССОРУ!!! И вставненная силиконовая пипочка, призванная, наверное, это БАХАНЬЕ убрать ни фига не помогает. Сёдни вечерком буду наклеивать узкие полоски толстой кожи. Не нравится, что ложа крепится одним винтом - при таком усилии накачки это очень быстро приведёт к разъ..ыванию деревяхи. Качаю, держа руку на ствольной коробке.
Про оптику думаю, но не сильно напряжённо. Если буду ставить, то что-то типа ПУ (должно получиться внешне довольно стильно, а кратности для охоты и плика - за глаза). Но в любом случае куплю крепления для оптики и постараю сперва постовить на них открытые приспособы. Кстати - от чего бы их поискать на ласточку 11 мм и где их искать?.. Тока шобы мушка тоже была!

З.Ы. Тем, кто ещё верит, что однажды я куплю РСР, скажу вот что. Если мне будет сильно нечего делать и захочется заняться исследованиями баллистики пули на разных скоростях, если у меня будут лишние 20-25 тыр, или если цены на РСР и сопутствующее сильно (раза в 1,5-2) упадут, то я куплю себе CZ-200Т. А пока, следующая покупка - Вайрух ППП!!! 😊

ZinitGod

бери 97к в дереве... просто сказка... я тож пошел за пцп и имел возможность купить любую включая муссон... но варя 97... да с ней рядом ни один муссон не лежал... супер винтовка...

YoNas_Kaki

Я читал твою тему - поздравляю! 😊 Но... Вот не могу объяснить почему, но не лежит у меня душа к 97-й... Я всё понимаю, что это ПРЕКРАСНАЯ винтовка, но что-то не так наверное во мне самом... Смотрю в сторону 95-й, 98-й или даже 90-й... При том, что переломка (Мурка) у меня уже есть и надо бы, вроде как, что-то конструктивно иное попробовать, но... Может быть мне просто надо её в руках подержать, сделать несколько выстрелов... Ладно, думать буду 😛

SB

YoNas_Kaki
Смотрю в сторону 95-й, 98-й или даже 90-й...

Верной дорогой идете, товарищи!!!(с) 😊

YoNas_Kaki

ДзенькУю, пан! 😊 Вашими молитвами, обзорами, восторгами! 😛

ZinitGod

97 я как то получше сбалансированной мне показалась по сравнению с 95-98-90 более разворотистая... по моему... теперь хочу исправить единственный ее недостаток хочу найти в нее гп... а ты действительно попробуй пострелять с каждой из них и поймешь что тебе подходит...

Bloks

Что-то и я склоняюсь к тому каждому свое. Кстати имею РСР пистолет Twinmaster, но винтовку РСР брать уже не буду. Если очень повезет и удастся купить компресионку (лучше всего спортивную), то ессно возьму ее, если дела пойдут по другому то тоже склоняюсь к мультикомпрессионной Бенджамин-Шеридан. Тогда большой интерес будет на 392 так как она 5,5мм калибром.

Оказывается что я не так уж часто стреляю а вот чтоб винтовка или пистолет были готовы к выстрелу в нужный момент - очень важно. Кстати мне не очень понятно почему народ качать не любит - не так уж и тяжело это на мой взгляд.

SB

Bloks
Кстати мне не очень понятно почему народ качать не любит - не так уж и тяжело это на мой взгляд.

Проблема не в том, что качать тяжело, а в том, что после накачки надо время, чтобы мышцы расслабились, иначе точный выстрел становится весьма мало вероятным. ИМХО

Poruchik_72

To YoNas_Kaki:
Как я понял (могу и ошибаться 😊, соратник из Мытищ?
Во-первых, поздравляю с покупкой ) Раз доволен, значит самое оно )))
Во-вторых, сам являюсь обладателем всех 3-х типов пневмы (Мурка, Крыс, ВАМ-50) и ... PCP радует больше всего )))
Успехов!!!

serzhe

YoNas_Kaki
Ну как пострелял с бенджа, какие впечатления, как собираешься апать и собираешься ли вообще,
По хрону с 8 качей там около 240 лёгкой, с 15 качей у меня 245 тяжелой, но нужен регулируемый поршень как на крысюках, качать меньше придётся, скорость повысится, и это при том что рессурс увеличится!

Demetriu$

Саш, так ты и не посмотрел мою чизу, и уже не посмотришь. Но можешь приехать шлянуть эда в 5.5, мож и пропрешься.

YoNas_Kaki

SB
Тут штука вот какая... Есл 1377 дрочить 20 раз и пытыться из него без приклада стрелять - это одно. Но когда качаешь 4-6 раз (для плинка Беню можно и три раза качать), то это уже совсем другое дело. Беня ОЧЕНЬ хорошо сбалансирован (на мой вкус), даже после 8-10 качков меня с ним не колбасит. Хотя качать его заметно тяжелее, чем 1377.

Не из Мытишь, но рядом - ст. Лось (со стороны Медведкого).
Спасибо 😊 Правда нравится мне Беня! Радует!

serzhe
Дык пострелял! На предыдущей странице писал 😊 И после этого стрелял, а потом читал, а потом ещё стрелял... АПать, думаю буду, но не в усмерть... С поршнем подумаю, но это потом. В первую очередь буду доводить до ума район оси рычага насоса - уж больно "колхозно" он сделан. Ось выползти хочет, да и вааще... Крепления под оптику ждать буду. Кольцо хЫтрое уже купил 😛 Буду думать как сделать эффективный, неброский и презентабельный модер... Вот так, пока что...

Demetriu$
Ты шо - ПРОДАЛ ЕЁ???!!! Ну бы блин даёшь!!!!! Я б, ежели купил бы Чизу, то ни в жисть её бы не продал!!! Я б Эдган продал, БАМ продал (хотя, я бы их никогда не купил 😛) но Чизу бы оставил! Эда твого я видел (или это уже другой?..) - красиво, но... не торкнцло... 😊

------------------
Человек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить и умирать с достоинством. Специализированы только насекомые

Pers

YoNas_Kaki
Буду думать как сделать эффективный, неброский и презентабельный модер...

Покажу, как я себе душитель приспособил.

Тут, правда, с открытого особо не пострелять теперь.
Некоторые припаивают на ствол втулку, на которую душитель и надевают. Если так сделать, то можно поставить душитель с каналом не по центру.
У меня всё чисто механически исполнено.

З.Ы.: разбирал его уже?

Кислый13

Я тоже как автор топика раздумывал что бы преобрести себе,ппп в баню, тяжелые они все и лягаются,тратить деньги на ди54 счтаю без перспективно,да и не моё это,тратиь время на зацеливание и тд.,мультики тоже задолбали "весёлыми качалками",а вот рср у меня никогда не было,бюджет был ограничен,пришлось продать весь арсенал:1377, 2177, мендозу,все прицелы.Дальше как и у топикстартера в моей голове крутились бамы,чизы,хотелось чтобы всё было новое,дескать до всего дойти самому,но в финале купил иж61 рср в метале,потом насос ,прицел,и опробывав девайс так сказать в условиях квартиры и форточки понял что не прогадал!Очень приятно попадать туда куда целишся,причем не надо прижимать к плечу приклад до усрачки как на ппп,не надо сидеть и двадцать раз вспоминать скока раз ты качнул и прикидывать поправку,просто прицеливание,тихий выстрел,если промах то через пол секунды повторный и всё.За то иж попался настроеный,доработанный,и пока менять его ну совершенно не охота ни на что,а бюджет получился меньше 22тр,вот и переубедите меня что за эти деньги можно купить сравнимое по точности, мощности и многозарядности?
З.Ы. Может всё это правильно только с моей точки зрения,но после рср ничего другова не охота!

S.Star

З.Ы. Может всё это правильно только с моей точки зрения,но после рср ничего другова не охота!

Вот я чего и боюсь, вот стремлюсь я к РСР, а как понравится оно мне сильно, неужто заброшу крысёныша своего 1377 и Дракошу?.. Даже хорошо, что денюХ ща на енту самую ПИ-СИ-ПЮ нету 😊 😊 😊

------------------
На АшЫПках учУЦа!

YoNas_Kaki

Ну зачем переубеждать?.. Ты - взрослый человек, со своим (уникальным) опытом, взглядами на мир, на целесообразность и т.д. Я - тоже взрослый с таким же (опять же уникальным )опытом, взглядами и пр. И всё мы здесь взрослые (ну, почти все 😛)... Так пусть каждый радуется тому, что приносит радость ЕМУ, а не КОМУ-ТО! 😊 Я создавал эту тему не для того, чтобы охаять РСР, нет! РСР - прекрасный класс пневмы, со множеством преимуществ перед другими классами. Я хотел прожемонстрировать ход своей мысли (странной для многих, но тут уж извините!). Тема не техническая, а скорее философская. И даже не о винтовках она, по большому счёту, а о нас самих. 😊

Кислый13

Вот и я по своему жизненному опыту убежден что иногда стоит всё менять и не боятся этого.Нельзя судить о вещи не пользуясь ей.

YoNas_Kaki

Согласен, но опять же - менять что-либо стоит тогда, когда в этом есть необходимость, а не просто так, типа "пора"... Глупо стремиться к новому, не познав все прелести того, что имеешь! 😛 Я не боюсь перемен, но они должны быть оправданы. И я не сужу о том, чем я не пользовался, я лишь высказываю свои соображения по поводу того, почему я не обзавёлся тем, чем так и не обзавёлся (пока, возможно). 😛

ZinitGod

вот и я про тоже не хочу я покупать пцп просто потому что все прогрессивное человечество их покупает... хочу и покупаю 97 варю... а к следующему лету возможно 100т возьму как прогрессивный человек 😊

Кислый13

Тут как говориться -вам ехать или шашечки?Стрелять и попадать или бороться с вибрацией,покупать оптику которая не должна бояться удара молотка, и накой это всё надо?Все боятся что рср сложное,что опасное,а вот пружину мы всегда сами махнем,в ближайшем расмотрении не так всё страшно!

YoNas_Kaki

Тут как говориться -вам ехать или шашечки?Стрелять и попадать или бороться с вибрацией,покупать оптику которая не должна бояться удара молотка, и накой это всё надо?

😊
Как бы это объяснить... Можно очень бысто ездить на Феррари, но только по хорошим дорогам, а можно медленнее на Крузаке, например, но зато и по бездорожью местами. А можно совсем медленно, на ЛуАЗе, но зато ВЕЗДЕ. Каждый выбирает под себя, исходя из потребностей, образа жизни и финансов. Мне оптимально ездить на старом ТАЗу, который я перебал уже практически весь по винтику, стрелять из ППП или "подрочить" мультиком ради одного выстрела, ковырять железки и деревяшки... Тебе интереснее забивать резик и стрелять, забивать и стрелять... Мы РАЗНЫЕ (не лучше, не хуже, не умнее, не глупее друг друга) и подходы у нас разные. Но при этом оба мы здесь, значит что-то общее у нас есть 😛

------------------
Работа избавляет от трёх великих зол - скуки, порока и нужды.

falcone

Сань,а Феррари неужели не хоцца ? смайлик. А внешне мне твой винт очень нравится и..........я рад что ты рад. PS Что за птичку ты видел?опознал?

Кислый13

А я вот думаю о гелике старом в 460 кузове,он для бундесвера шел,и с проходимостью всё в порядке!Вот и разница в подходе,хотя сам езжу на 124 мерседесе,по большому счёту я консерватор во всём.

YoNas_Kaki

Сань,а Феррари неужели не хоцца ? смайлик. А внешне мне твой винт очень нравится и..........я рад что ты рад. PS Что за птичку ты видел?опознал?

Не, Серёга, ни фига не хочется Феррари. Разок проехаться по гоночной трассе - с удовольствием, а иметь - нет. И дело не в деньгах и обслуге, просто мне она не нужна и не интересна настолько, чтобы ею обладать.
В субботу привожу своих с дачи (похолодание грядёт, вроде как) и осяду в Москве (по крайней мере, пока опять жара не наступит. Тогда времени будет больше - подъеду, покажу и Беню и Мурку свою...
А птичка... Чёрт её знает. Толи дрозд какой (деряба скорее всего), толи ещё какая-то, сейчас не помню.

А я вот думаю о гелике старом в 460 кузове,он для бундесвера шел,и с проходимостью всё в порядке!Вот и разница в подходе,хотя сам езжу на 124 мерседесе,по большому счёту я консерватор во всём.

Я тоже консерватор. 😊 И подумываю, где бы найти старую "восьмёру" (годов 87-90-го) в ИДЕАЛЬНОМ состоянии (такие ещё есть, но ОЧЕНЬ мало!) Я б её взял, всё с неё снял бы, оставив голый кузов, проантикорил бы его аЦЦки, воткнул бы в неё самоблокирующийся дифференциал и не нужон бы мне был ни Гелик, ни УАЗик, ни Феррари! 😊 Така де ж её искать-то, такую... 😞

Кислый13

Я уже так одни жигули собрал,не стоит этого делать вложиш в два раза больше чем потом за неё получиш,на мои грабли не встасай,всё равно надоест она.

YoNas_Kaki

не стоит этого делать вложиш в два раза больше чем потом за неё получиш,
Да мне не продавать, мне самому ездить! 😊 ТАЗ прост, функционален, ремонтопригоден и адекватен моим требованиям. Так что по мне - самое оно! 😊

Кислый13

Я на них (тазиках) много ездил,и надоело как ни делай и что не ставь,техничекская река,в которую как в воду одну и туже нельзя зайти дважды(всё время чтото уходит, настройки и поведение машины),я не пороноик но это реально зае..ло,а может старею и стабильности хочется. http://www.lada.cc/forum/viewtopic.php?t=3193&highlight=
Моё последние изделие ,сейчас у моего друга.

Apess

Не хайте господа ТАЗы. Все от кривизны рук зависит и от собственных желаний. 😛 А по поводу винтовок, полностью поддерживаю уважаемого товарища с Беней, во всем. Я вот 3 года стрелял из 512, потом из 61 ижа. А месяц назад купил себе CF-X и просто ненарадуюсь, чудо а не винтовка. И никаких 97к и ди 54 мне НА ДАННЫЙ МОМЕНТ не надо. Действительно надо ценить и любить, что имеешь.

YoNas_Kaki

Кислый13
Здорово! Не все пункты описалова понял (я в "классике" как ёжик в тумане 😊), но из того что понял - всё здорово! 😊 Хоть я и не люблю "классику" и ститрейсеров ("классику" за некоторые особенности поведения на дороге, и стритрейсеров за то же 😊) но машина получилась интересная.
Только несравниваемо "восьмое" семейство с "классикой", ИМХО. А если ещё 8-ка реэкспортная - так вааше несравниваемо! Ни по конструктиву, ни по управлению, ни по простоте "наколенного" ремонта... Вот я только что с дачи. Захрустел у меня "в полях" ШРУС. Купил в соседнем посёлке ГКН-овский и прямо на участке поменял при помощи трёх ключей (балонник, ступичный и на 17-ть), монтировки (рычаг отогнуть, чтобы шаровую прикрутить) и кувалды (сбить старый и вбить новый ШРУС). А, ещё отвёртке и клещи (отвернуть старые хомуты и зажать новые. ВСЁ! Час работы, машина снова зверь. И в восьмёре ТАК - почти ВСЁ! И чё ещё надо? Просто, ремонтопригодно, запчасти дёшевы. Меня устраивает. А комфорт и "настройки" это для "Эстетов" и спортсменов. А мне - просто ездить! 😛

Apess
А мы и не хаим, мы о них СПОРИМ! 😊
Спасибо за поддержку. Только странно, что после Мурки и Ёжика ты СРАЗУ на немок не перешёл 😛ipec: ИМХО - Гамо для тех, кому "вера не позволяет" начать с самой жести - с Мурки! 😛 Пройдя Мурку, просто не вижу смысла покупать ТО ЖЕ САМОЕ, только в чуть более красивом фантике... Это не наезд, не поучение, ни в коем случае!!! Это лишь некое соображение, не более... Хоть и говорят про ЦФ-Икс, что из всех Гам чуТчяя, но... Хотя, возможно у тебя просто свои, не понятные лично мне, желания и устремления. 😊 И САМОЕ ГЛАВНОЕ - что тебе НРАВИТСЯ! Пройдёт время, что-то изменится в тебе, потом в твоём арсенале. Но СЕЙЧАС всё хорошо. И правильно, что радуешься этому! 😊

Demetriu$

YoNas_Kaki
Пройдя Мурку, просто не вижу смысла покупать ТО ЖЕ САМОЕ, только в чуть более красивом фантике...
+1 коротко и емко
YoNas_Kaki
несравниваемо "восьмое" семейство с "классикой"
согласен, но мне почему-то больше девятина нравитсо
ЗЫ опробовал тут эда в 5.5, впечатления неоднозначные

YoNas_Kaki

согласен, но мне почему-то больше девятина нравитсо
Для наших "дел" девятина безусловно удобнее (сектор ширше 😛), но как машина хуже. У неё жёсткость кузова намного хуже (просто из восьмёры выпилили кусок бочины, перенесли стойку и сделали её тоньше). Отсюда проигрыши и в безопасности и в управляемости и вообще...

ЗЫ опробовал тут эда в 5.5, впечатления неоднозначные
Апападробнее?.. Насколько я понимаю, люди делятся на четыре категории: 1 - хотят купить Эдган, 2 - хотят продать Эдган, 3 - не хотят покупать Эдган, 4 - хотят кукупить Эдган, но ни за что в этом не признаются. Ты, похоже, в процессе перехода из первой категории во вторую 😛

Demetriu$

YoNas_Kaki
Для наших "дел" девятина безусловно удобнее (сектор ширше ), но как машина хуже. У неё жёсткость кузова намного хуже (просто из восьмёры выпилили кусок бочины, перенесли стойку и сделали её тоньше). Отсюда проигрыши и в безопасности и в управляемости и вообще...
восьмерка - машина для эгоистов, себя любимого возить, да деффку посисястее рядом, заднее сидение для людей не предназначено.
Насчет безопасности и жесткости согласен, но мне-то на ней по дорогам ездить и по правилам (ну, почти всегда), а не в гонки на выживание.
И про управляемость ты безусловно прав, но вот большие двери тоже не хай класс.

YoNas_Kaki
Насколько я понимаю, люди делятся на четыре категории: 1 - хотят купить Эдган, 2 - хотят продать Эдган, 3 - не хотят покупать Эдган, 4 - хотят кукупить Эдган, но ни за что в этом не признаются.
ничего ты не понимаешь
у меня их два и я хочу (по крайней мере активно подумываю) продать 4.5 и покупать больше уже не хочу (5.5 есть, 6.35 Эдуард обещал продавать только тем, с кем знаком лично, да и то не каждому, но 6.35 чисто охотничий калибр, который мне как "конченному карошлепу" (с мое) нах не нужен)

YoNas_Kaki
Апападробнее?..
напишу отдельную темку, кину ссылкой, а щас спать пошел, завтра на работу, а я тока домой приехал

YoNas_Kaki

восьмерка - машина для эгоистов, себя любимого возить, да деффку посисястее рядом, заднее сидение для людей не предназначено.

Прав и не прав. Не столько для эгоистов, сколько для холостяков. После появления ребёнка стал всерьёз задумываться о четырёхдверке (но только не девятка!).

Насчет безопасности и жесткости согласен, но мне-то на ней по дорогам ездить и по правилам (ну, почти всегда), а не в гонки на выживание.

А по дорогам и есть на выживание 😛 А уж ежели захочется с дороги съехать, то тут уж жёсткость ОЧЕНЬ кстати!

И про управляемость ты безусловно прав, но вот большие двери тоже не хай класс.
Большие двери плОхи только когда паркуешься "узенько", а в остальном - только "+".

ничего ты не понимаешь
Я просто отношусь к третьей категории (счастливо преодолев четвёртую 😊)

напишу отдельную темку, кину ссылкой
С интересом почитаю.

СЛЕПОЙ КРОТ

Йонас - отчет давай.. со сканом мишени )))

YoNas_Kaki

Даю НАЧАЛО отчёта! http://guns.allzip.org/topic/96/125334.html
последний пост на странице. Продолжение следует и скан тоже будет. Только не торопите меня!!! 😊

gosha-kun

Блин, и как я эту тему пропустил?! Все из-за того, что в Москве летом бывал от случая к случаю. Про то, что Шарик ты взял, знаю - а до темы не добрался. Прими запоздалые поздравления! Винт очень интересный, необычный внешне, видно, что и сделан на совесть. Метких выстрелов!

Yasya

мужики вы забыли про 6 бмв заччетная вестчь и дверей две................

SB

И что прикольно, из всего разнообразия пневматики - это единственный агрегат, который меня зацепил, вот, только, мультикомпрессионная идеология еще не до конца пробила...
Вообще,Шериданы, что пистолеты(HB17), что винтовки(397) - на удивление, ощущение от держания в руках не соответствует внешнему виду. Внешняя неказистость - и какие они прикладистые и удобные. Все таки, оружейная культура у пиндосов есть - этого у них не отнимешь...
Надо поискать, были в инете статьи по апу и доводке 397. Там интересные вещи озвучивались, например, в оригинале - одна пружина и для впускного, и для боевого клапанов, а народ очень по умному их разделял...
Не знаю, если сломаю предубеждения против мультяшек - бенджика однозначно возьму....

YoNas_Kaki

если сломаю предубеждения против мультяшек - бенджика однозначно возьму....
Ломай и бери! Чесслово - стОит того! Уж на что я люблю свою Мурку (она у меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО классная), но Беня... Мне сейчас стрелять некогда, но чувствую, что я его скоро просто затискаю без стрельбы !!! 😀 А уж стрелять... Причём именно с открытого! Чёткое ощущение, что стреляешь из чего-то НАСТОЯШЕГО, хоть и нет отдачи! До сих пор в метаниях - купить крепления и поставить оптику (и будет как у всех), или довести до ума открытые (не хватает регулировок родного целика вниз) и оставить так?.. Э-эххх...

Alex.A

Берите РСР...не ошибётесь.

SB

Alex.A
Берите РСР...не ошибётесь.

Небось еще и в калибре 12.7? Или сразу 76,2? Спасибо, добрый человек, чтобы мы без тебя делали... 😀

gosha-kun

Alex.A
Берите РСР...не ошибётесь.

Alex.A, берите вот это... не промахнетесь.

S.Star

gosha-kun
Ай браво! Ай улыбнуло!!!

gosha-kun

😊