Хочу винтовку, но не знаю какую! Подскажите идиоту, что ему нужно! (критерии внутри)

posted 4-9-2007 03:56 Click Here to See the Profile for scorp- Click Here to Email scorp- пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Хочу качественную и точную винтовку.
Ну как точную... мега-точность мне, любителю, не к чему, но все таки хочется по-точнее.
Переломку не очень хочу! Они мне чисто эстетически не нравятся. Но можно , в принципе, и переломку...
Лучше с рычагом либо мультикомпресионку.

Брать буду F ибо с разрешением лень возится, но винтовка должна быть изначально магнумом, что бы можно было легко и без ущерба для винтовки переделать. Не знаю, относится ли это все к мультикомпресионкам.
Короче, хочу больше 7,5 дж.

Взял бы диану 54, но не нравится цена и не нравится тот факт, что на ней оптика быстро загибается (судя по факам - http://www.airgunlib.ru/page.php?id=128), кроме дорогущей оптики из списка (см. ссылку).
350 - тоже дорогая и переломка.
Понравилось гамо 1250... но переломка. Зато дешевле 350. А значит хуже 350? Или нет?

Что посоветуете?
Только, чур, без экзотики, а что реально продается.
Стоит ли искать калибр 5,5? Что он реально дает? Точность? Мощность?

Я полный чайник, не судите строго.

Ссылка на фак по диане 54 не пашет из-за скобки... я идиот... а еще сверху лишние строки закопипейтил.
Вот: http://www.airgunlib.ru/page.php?id=128

Очень существенный вопрос - на какую сумму? Для каких целей?
А для начала спустись на шаг вниз и почитай, там одному дилетанту только кончили хором помогать выбирать...
На Хатсан тебя никто не склоняет, не лучшая винтовка, хотя, как знать, о каких свободных деньгах на это дело идет речь...
По крайней мере - общее представление получишь.
Идиотом себя не называй, самобичевание - очень неблагодарная вещь!

Диана 48-52-460.

И забудь, что есть такие модели с циферками 350 и 1250.
...точности не дождёшся.

А так Диана 48-52 или подороже 460.

Но вообще возьми Weihrauch HW 97к, для всего подойдёт и мощи за глаза хватит.

Точно.Пользовал Вайраух97к -отличный аппарат!

у 97 вайрауха тока один недостаток отсутствие открытых прицельных приспособлений, что обязывает ставить оптику как владелец 97 доволен всем но при охоте на крыс оптика не нужна и мешает порой
но поконфорту трудно найти лутшее в ппп если тока 98 вайраух

Александрыч:
По деньгам не ограничен, могу и диану 54 взять, просто не вижу особого смысла столько денег тратить... я ж делитант... для начала что-нибудь по-дешевле имхо надо взять.
Но и с полного отстоя начинать не хочется.

BlacKDeatH: А почему от 450 и 1250 точности не дождатся? Слишком мощные? Из рук рвутся? =) Или потому, что переломки?

Пойду ка заценю 460 и 97к.

350, 1250 (а заодно хатсан-125) - сделаны лишь с одной целью: для мощности. Так как они ППП, проблем сразу масса: сильна яотдача, которую сложно загасить - плохая кучность. Пули только тяжелые, начиная от КП 10.5 - ибо все, что легче идет на сверхзвуке, а так как сверхзвуковая скорость держится недолго - разброс ими очень большой.

Диана-54 - пожалуй самая точная из всех мощных ППП....

ADF:
Диана 54 нравится, но напрягает быстрое убивание оптики.
Хотя... м.б. это проблема всех высокомощных винтововок...

Народ, а что про мультикомпресионки то скажете?
Такой там мощности реально добиться?
Не продадут без разрешения? Там ведь в Ф и обратно не переделаешь так просто. Или?
Уж простите за глупы вопросы, чайник я.

А зачем тебе накачкой заниматься? конечно выстрел из МК приятнее,но прежде чем выстрелить, надо качнуть раз 15, это для мощного выстрела, эта тема уже была, в поиске поищи. Рекомендую посмотреть Норику шторм - но она переломка, или Д48-достойная вещь.

может диана 31

ZAZ: 15 раз качать конечно лень... но потерплю, если винтовка стоящая =)

Почитал про 460. Вроде ничего! Точности дианы 54 не добиться, зато мощь и качество на месте. И дешевле 54 тыщ эдак на 5.
И смотрится здорово благодаря подствольному рычагу.
На 460 оптика будет жить?
И, я так и не понял, запчасти на 460 совпадают с другими моделями или нет? Где да написано, а где нет. Переделывать в магнум геморно будет?

Это только поначалу потерпеть можно , быстро надоедает, оссобенно когда нужно сделать несколько выстрелов подряд. Про 460 следующее: конечно дело привычки, но я так и не привык к подствольному взводу и неудобству заряжания пульки. Считаю и думаю что я далеко не одинок в своих доводах, 1.взвод боковым рычагом наиболее удобен 2. Переломка на втором месте 3. подствольный взвод замыкает первенство. Есть еще отличный вариант, можно взять CZ-200Т, лучше чем компрессионка, есть и точность и мощнее. Сам с 1997 года юзаю Д48, есть норик драком, весьма доволен и одной и второй.

ZAZ: CZ-200Т - это ведь PCP?

Их без разрешения не купишь.
Компрессор нужен. А к компрессору розетка... Или есть ручные компрессоры?
Представляю сколько там ручку крутить придется =)
А потом (да, знаю, что это все ерунда и что я не прав), но напрягает балон высокого давления возле лица.

Насколько я знаю - только пружину поменять(по идее в комплекте должна быть) Оптику выбирай тоже приличную.На такую мощность-целкость имхо не ниже 14 крат надо.(липерс,никко стирлинг) или дороже - Бушнель элит или подобное.Да ,посетил Вальтер и офигел!Хатсан 135(9тыров с чем-то)по лицензии- 6,35(минуты 3 смотрел-думал ошибаюсь)!Это какой-же умный чел будет заморачиваться лицензией для покупки этого "зверя".

никитос
Диана 48-52.

ZAZ
Это только поначалу потерпеть можно , быстро надоедает, ...

Диана 48-52.

+1

Alexandro, VIRTUS:
Да, 52 мне нравитс.
Но интересует ваше мнение, почему не 460?
Деньги примерно те же.
В руках вроде как 460 приятней лежит (сам не держал, не знаю).
Взвод снизу мне больше нравится.

Но я не настаиваю на своей правоте. Просто интересно почему на ваш взгляд 52, а не 460.

И что с прицелами? То что на 54 дохнут - факт известный, а что с другими мощными винтовками. Просто не очень хочется еще 500 баксов за мега-крутой мега-крепкий прицел выкладывать.

А Варя 90? Что можете сказать по этой модели? И есть ли опыт использования в 5.5?

Дабы не плодить лишнего, позволю себе пристроиться и спросить прямо тут.

АМАДЕУС
у 97 вайрауха тока один недостаток отсутствие открытых прицельных приспособлений, что обязывает ставить оптику как владелец 97 доволен всем но при охоте на крыс оптика не нужна и мешает порой
но поконфорту трудно найти лутшее в ппп если тока 98 вайраух

Если 98-я отличается от 95 ТОЛЬКО ЛОЖЕЙ, то почему она неоправдано забыта? И стОит на 4-5 тыр дешевле?.. А ведь у неё есть и родные открытые прицельные приспособления. Для меня это загадка! Давно уже маюсь - 98, 95 или (с недавних пор) 90 ... Ну неужели регулируемый приклад ТАК влияет на параметры винтовки???... Или это просто хороший ПиАр?..

350, 1250 (а заодно хатсан-125) - сделаны лишь с одной целью: для мощности. Так как они ППП, проблем сразу масса: сильна яотдача, которую сложно загасить - плохая кучность. Пули только тяжелые, начиная от КП 10.5 - ибо все, что легче идет на сверхзвуке, а так как сверхзвуковая скорость держится недолго - разброс ими очень большой.
Диана-54 - пожалуй самая точная из всех мощных ППП....

- присоединяюсь к каждому слову.
Я бы крутился около Д-48,52,54. Тоже, не люблю переломки.
По поводу оптики: а Пилад разве не выдержит? Д-48,52 должен выдержать точно! Вот по поводу Д-54, с ее системой гашения, наверняка не знаю.
У кого есть опыт?

scorp-
Да, 52 мне нравитс. Но интересует почему не 460?

48/52 оптимал мощ + кучность.
500$ надо будет на модели 350/54, 48/52 будут и липерсу рады. Что там у 460ой с оптикой я без понятия.

2 YoNas_Kaki:
98 это тоже железо как и 95.
95 это тоже железо как и 85, только ствол короче на 90мм.
Бам 20/26 клон 95.

98 ФТ винт со всеми вытекающими - ложе, кожух, отсутствие открытых приспособлений. Смотрим что нам надо и выбираем из двух моделей(95/98) ту что больше подходит тебе.

2 Gaydamak:
а что говорить о 90ой?
самая спорная модель у Вейрауха, тоже что и 350 у Диан - мощи ххх, проблем хватает. Сколько читал про неё - советуют имено в папском калибре, нет проблем разогнать грамовые до 280-300мыс.

Alexandro:
Тоесть на мощной 52 оптика нормально живет?
Это радует!
Надо разузнать как там у 460 с оптикой.

на 48/52 оптику говненькую конечно ставить не надо, винтовка магнум всё же, но липерсы зачастую держатся неплохо. Крон со стопором не забудь.

PS: Leapers

Alexandro:
Что за "липерс" такой?

YoNas_Kaki
Ну неужели регулируемый приклад ТАК влияет на параметры винтовки???... Или это просто хороший ПиАр?..

Да это все ПОНТЫ, ты что, забыл? 😀

купи лучше что нить дешевое, вроде цфикс 😛,
чтобы быстрее понять, что надо рср 😊

Alexandro:
Тоесть на мощной 52 оптика нормально живет?
Это радует!
Надо разузнать как там у 460 с оптикой.

Alexandro:
Понял, что за липерс. Спасибо.

SB

Да это все ПОНТЫ, ты что, забыл? 😀

Как же - помню!!! 😀
А если серьёзно, то мне и правда интересно - неужели ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больше НИКАКИХ отличий нет?.. Ну ещё кожух... Надо в руках держать обе и самому смотреть. Только проблематично это в Москве - ели 98-ю ещё можно найти, то 95-й, насколько я знаю, в продаже нигде нет. А у кого она на руках есть, тоже не особо понятно...

Shepin
купи лучше что нить дешевое, вроде цфикс 😛,
чтобы быстрее понять, что надо рср 😊

😊
У меня уже есть ГОРАЗДО КРУЧЕ - МукрО АП!!! Вот осталось на неё ложу из красного дерева вырезать (не шутка ни разу) и гамоводы застрелятся от зависти из своих цеэфиксофф!!! 😀 😀 😀
Ну не хочу я РСР, НЕ ХОЧУ!!!!! Может ещё в пружинки и мультики не наигрался, может пройдт это, но пока - НЕ ХОЧУ! 😊

Alexandro

[b]2 YoNas_Kaki:

98 это тоже железо как и 95.
95 это тоже железо как и 85, только ствол короче на 90мм.
Бам 20/26 клон 95.

98 ФТ винт со всеми вытекающими - ложе, кожух, отсутствие открытых приспособлений. Смотрим что нам надо и выбираем из двух моделей(95/98) ту что больше подходит тебе.

[/B]

Спасибо! Если железо одно, то нужно действительно только руками выбирать само ложе с прикладом. Визуально и аналитически ( 😊 ) склоняюсь всё же к 95-й - не умею я стрелять из "позы" ФТ 😀

2YoNas_Kaki
А я попробовал ПЦП, теперь не хочу не ППП не МК...

Искренне рад за тебя! Приятно, когда человек находит то, что нравится! Порадуйся же и ты за меня - ищущего и счастливого от самого процесса поиска... 😛

Вальтер 850 аирмагнум - как вариант. Он на СО2 работает

А зимой-то, в лютый мороз с 850-ым - ПРОСТО СКАЗКА!!! 😊

ИМХО - СО2 ещё хуже чем РСР. В РСР хотябы воздух халявный, а за СО2 - как ни крути, а вынь, да заплати!.. Вот такой вот каламбур 😊

VIRTUS
НА пред/странице ты спрашивал об неудобствах подствольного рычага.
Ну сам прикинь:допустим ты решишь,а ты точно решишь пострелять по КАРЛОЗАВРАМ и позиц.у тебя лёжа.,ну свалил ты одну особь монохромную,сидит допустим рядом ещё одна,тебе нужно взести,ты это как с подствол/рычагом будешь делать? уперать приклад в пол? или всёже удобней и менее демаскирующе будет использовать бок/рычаг?
По оптике возьми 3-9*40 к примеру ЛИПЕРС (наиболее стойкий и демократичный по цене).Большая кратность для тебя вратли оправдана.Да и с увеличением кратности цель будет дрожать на приц.марки как следствие зацеливаниеи неточность попадания.

Фигня все это.Подствольный рычаг на ходовой охоте намного удобнее бокового.По карам лежа что то мало людей стреляют.Если нужно положи
винт на левую сторону и взводи правой рукой.Без упора в бедро приклада боковой рычаг очень сложно взводить.Подствольник то же
самое,что и переломку.Правой держишь за шейку приклада -левой взводишь.
У меня была одновременно ДИ-46 и Ди-52 поэтому могу афторитетно говорить.Боковой удобен для ФТ сидя за столом упираешь в правое бедро приклад,взводишь правой рукой,при открытом рычаге вставляешь пульку
и после закрываешь рычаг.

ycb1

Фигня все это.Подствольный рычаг на ходовой охоте намного удобнее бокового.По карам лежа что то мало людей стреляют.Если нужно положи
винт на левую сторону и взводи правой рукой.Без упора в бедро приклада боковой рычаг очень сложно взводить.Подствольник то же
самое,что и переломку.Правой держишь за шейку приклада -левой взводишь.
У меня была одновременно ДИ-46 и Ди-52 поэтому могу аdторитетно говорить.Боковой удобен для ФТ сидя за столом упираешь в правое бедро приклад,взводишь правой рукой,при открытом рычаге вставляешь пульку
и после закрываешь рычаг.

Охотиться не собираюсь, так что трудности взведения в лежачем положении меня мало волнуют.
PCP не хочу. С детства не люблю всяческие баллоны и высокое давление по всех проявлениях. =) А потом, что бы из ППП и МК стрелять только пульки нужны, а с CO2 и PCP еще какие-то лишние ненужные мне заморочки...

Пока остановился на 3-х вариантах:

1) Д-460 + возврат мощи + липерс
2) Д-52 + возврат мощи + липерс
3) Д-54 + возврат мощи + дорогущая оптика, что бы не сразу сдохла

3-ий вариант самый дорогой, поэтому склоняюсь к первому или второму.

Что скажете?

Бери ДИ-460-новинка 2007г.Самой большой объем цилиндра из Ди46-54.
В руках конфетка.Зайди в охотмагазин и полапай их.Ди-460 вне конкуренции.
Не захочешь ее выпускать их рук.Да и мощность больше чем у Ди48,52,54

ycb1:
Думаю, так и сделаю.
Ее реально купить? Или пока что еще раритет?

В Москве видел в Кольчуге в Тушино на Волоколамке-19320руб
Была одно время в Красногорске,сейчас вроде нет

Ее реально купить? Или пока что еще раритет?

Они вроде Дианами не занимались.Норики были.

Я ж говорю - у них просто вызрыв активности! Достаточно просто посчитать колличество наименований в прайсе - вчера (или позавчера) было 42 (СОРОК ДВА) пункта!!! И это ТОЛЬКО винтовки! И из них только 8 отечественные. Только у них в Москве сейчас есть (если есть ещё) Беня Шариков 397. Они даже в зале с пнервой перестроили витрину, потому что иначе бы просто не влезло!

Был там месяца два назад-невпечатлило.
Слева одна витринка с пневмой..Поценру всякая дребедень.А там хрен знает
может новые хозяева.В Экстриме нравится на 2м этаже-Одна пневма,запчасти,хорошие пульки. Но цены зараза впечатляют только.

вызрыв активности!

ycb1
Активность началась где-то в середине июля, если не в конце. Теперь "витринка" справа во всю стену! И ещё в углу.

+продавцы стали внимание на клиентов обращать!

В Питере Д460 полно, почти в каждом магазине.

Shepin
купи лучше что нить дешевое, вроде цфикс 😛,
чтобы быстрее понять, что надо рср 😊

Читаю, плачу.
Прямо таки рыдаю.
У человека есть 500 баксов на винтовку но 150-200 баксов на прицел нет.
Может скинемся и добавим? 😀
Общепринятое мнение, что прицел должен стоить от половины до стоимости винтовки не просто так стало общепринятым.
Leapers TS или BSA AR не намного дороже ВОМЗа, а нормально держат практически все ППП включая Ди54. Это минимум, который вообще стоит рассматривать. Есть и лучше прицелы. (дороже правда)
К тому же выбирать винтовку только по мощности... Глупо. Ведра пробивать быстро надоедает, а гильзочки сбивать - одной мощности мало. Пневматика вообще будет всегда слабее по мощности чем огнестрел, ведь мелкашка - самая слабая из огнестрельных мощнее в три-четыре раза чем мощное ПЦП в калибре 5.5. Поэтому главное - точность.

ВОМЗы - достаточно прочные прицелы что бы жить на огнестреле, спокойно себе живут на ППП средней мощности. Но на дианах - часто умирают.
На тему переломок-непереломок - тоже спорный вопрос. Особенно на дианах и вайраухах. Никто еще не сказал с уверенностью: Из переломки у меня 20мм на 50 метров, а из фикса - 15 мм на 50 метров. Все только сопли разводят по поводу ушатаных пластиковых шайбочек в казеннике хантера 440. Кто держал в руках диану 350 - знает как там казенник пригнан очень плотно - никакого шата нет.

OxOTHuK:
Да есть у меня деньги на прицел, просто жадный я... =)
Собственно говоря, я и рассчитывал прицел меньше, чем за 150-200 взять, а вот 500 уже слегка напрягает.

Через пару часов еду в Кольчугу за ди-460.
Но еще не поздно отговорить! Отговаривайте!
Да и сам м.б. уже на месте возьму и куплю 54 или 52. =) Что приятней в руки ляжет.
Но пока на 460 настроен...

Правда, что у 54 мега-дибильная мушка и без оптики вообще никуда не попасть? Просто, если возьму 54, но и оптику буду хорошую брать. Но на хорошую оптику у меня только через месяц бабло будет, а попадать хочется сразу.

Ну... жадность не порок =)
Значит так. В свете всего того что те тут наговорили - бери то, что ложем и балансом в руку ляжет.
Баланс у диан очень разный бывает... 350-я мне балансом больше чем Ди 54 нравится. Смотри что б тебе удобно было. Будет неудобно - попадать будет трудно.
У всех диан открытый прицел так себе, да без оптики тебе будет трудно стрелять на 50 метров в цель меньше пивной банки - не увидишь ведь.

Очепятка!
Выше написал
"Собственно говоря, я и рассчитывал прицел меньше, чем за 150-200 взять",
а подразумевал
"Собственно говоря, я и НЕ рассчитывал прицел меньше, чем за 150-200 взять".

OxOTHuK:
Так и сделаю! =)

OxOTHuK
Никто еще не сказал с уверенностью: Из переломки у меня 20мм на 50 метров, а из фикса - 15 мм на 50 метров.

Эту фразу обязательно выдернут из контекста, потеряют первую часть - и пойдет гулять ссылка на мнение ветерана, что таки да, переломки не так точны, как неподвижный ствол, и куча у них на 5 мм больше... 😀

SB

Эту фразу обязательно выдернут из контекста, потеряют первую часть - и пойдет гулять ссылка на мнение ветерана, что таки да, переломки не так точны, как неподвижный ствол, и куча у них на 5 мм больше... 😀

Во-во! 😊

Кстати, если уж на то пошло, у меня на переломке 9.5 мм с-т-с на 50 м, а у Влада 11.9 мм с-т-с на фиксе... такая вот хня... Это без привязки - где, когда, в каких условиях и т.п. Просто есть цифры для переломки и для фикса... И это, кстати, не Гамы...

Сегодня заходил в "Русак" в Красногорске.Ди460 есть -21800р
Есть Ди52,54.Гамы1250,890.ЧЗ-200,но все дороговато.
Есть пульки КП10,5 по 500р-что радует.

Ради интереса взял Weihrauch HW 77, хочу с подствольным взводом попробовать.Соблазнился на качество изготовления, лучше чем у Диан! (до сих пор был противником такого взвода).

Зря!

Возможно! Пока не понял, кроме внешней подгонки-оценка на отлично! В поиске еще не рылся. Если есть личное впечатление с удовольствием выслушаю.Возможно завтра обменяю.

РS Внешне воспринимается на отлично! Что может делать и что с ней можно сделать, еще не знаю. Буду рад инфе.

Взял!

Поехал в Кольчугу в Люберцы, подержал в руках и 54 и 460. В руках сидят одинаково приятно, но 460, конечно, легче. Не то что бы сильно легче, но чувствовалось.

Но взял таки 54. =) Ну нафик эти новинки! Про 54 все известно, десятки статей написаны и вообще я хочу точности, а мощности мне и у 54 за галаза хватит.

Цена - примерно 24000 р.

Пульки взял crossman premier 1250 10,5. Цена - примерно 600 р за коробку. В коробке, я так понимаю, 1250 штук. Я в пульках не шарю, послушался продавца. Продавец сказал, что они самые тяжелые и вообще самые правильные для магнумов. Надеюсь, не обманул.

Правильная пружина прилагалась бесплатно. Вставлял по нижеприведенной инструкции. http://airgunlib.ru/page.php?id=30

Вот только смазки у меня не было. Поэтому не смазал пружину (пункт 12). Плохо? Та, что там стояла, кстати, была сухой.

Направляющую, соответственно, тоже не смазал (пункт 13).
Ну и на металлическую направляющую не заменил, т.к. нету у меня металлической направляющей еще. Где купить? В Люберецкой Кольчуге не было.

В пункте 18 тоже пришлось без смазки обойтись. Но там ее и так много было, я не стирал.

Плохо? Купить смазку и металлическую направляющую и все переделать?

Так вот. Сменил, значит, пружину. Взвожу... аааа... аж страшно стало... моща прямо чувствуется. =) С непривычки шею потянул, реально тяжело взводить стало. Так и должно быть? А то вдруг подсунули слишком мощную для 54 пружину. =)

Стрельнул в ПВХ-доску 1,5 см под углом 30-45 градусов. Навылет. Думаю, что для вас, профи, это все ерунда, но меня, новичка, реально впечатлило. Со старой пружиной пульки от ПВХ просто отлетали (но от другой ПВХ доски, с более толстым наружным покрытием, с этой доской дома новую пружину страшно испытывать... вдруг тоже отлетит).

Вопрос (заранее извиняюсь за незнание терминологии):
Железная часть в невзведенном состоянии ездит относительно деревянной. Так и должно быть?

п.с.: Теперь выбираю оптику в пределах 12000 р и что бы жила на ди-54. Планирую взять через месяц.

Железная часть в невзведенном состоянии ездит относительно деревянной. Так и должно быть?

ZAZ: Что это механизм отката я знаю. Просто удивился, что он никак не фиксируется.
Только что проверил во взведенном положении. Тоже катается! Т.е. можно взвести, откатить назад и... никакой компенсации отдачи....

Если откатишь и зафиксируешь то да, компенсации не будет. Сия система отката так устроена, понаблюдай во взведенном состоянии нажимай на спуск, страгивание ствольной коробки происходит в момент спуска(выстрела)

scorp-
Поздравляю! Отчаянный человек - купил "убийцу прицелов"! Я б ни в жисть не решился на 54-ю. И не только (и не столько) из за денег и требовательности к оптике. У меня Мурка АП с Липерсом весит 4650, так мне и это-то многовато, мягко говоря, а 54-я с прицелом, насколько я понимаю за 5 кг перевалит! Или я не прав?..

Всё равно ещё раз - ПОЗДРАВЛЯЮ!!! 😊

YoNas_Kaki: Да, тяжелая хреновина.
Но я на охоту с ней ходить не собираюсь, мне не так уж и важен вес.
А потом, путь руки качаются. =)

А только что из 77 кара свалил

scorp-
ZAZ: Что это механизм отката я знаю. Просто удивился, что он никак не фиксируется.
Только что проверил во взведенном положении. Тоже катается! Т.е. можно взвести, откатить назад и... никакой компенсации отдачи....

По идее он фиксируется шариком-защелкой.
Но именно так, что б само не ездило, а при выстреле съезжало - то есть весьма символически. Опустишь или поднимешь винтовку на 30 градусов - все равно сползает.

Теперь выбираю оптику в пределах 12000 р и что бы жила на ди-54. Планирую взять через месяц.

Denisius
Дык, оптику взял?

кароч седня купил трофи с гарантией полголда заранее сказав на чо я булу ее ставить(оптику).. мне каджется гарантия панацея в этом плане хоть для легенда хоть для элита, имхо и на старуху бывает проруха... хотя если каму то 16к это зубачисткой взубаз поковырять то мой пост мимо ушей.. хотя 16 к по сути не многго..
зы за опечатки сори пьян в дрянь )))))

scorp-это твоя первая пневма?Раньше имел дело?

yurhcik, глянь на дату первого сообщения. Думаешь он ещё не выбрал? 😊

Что выбрал я знаю, просто интересно имел раньше дело с пневмой или диану взял как первую?