Помогите с выбором ППП

Всем привет, проблема следующая:
Очень хочется взять средне мощную винтовку, хорошего качества, с отличной точностью. Перелопатил FAQ по этому вопросу, очень старая информация 2007год. С ходу начал бегать по темам и наткнулся на Вайраух 97 k и влюбился. Но затем увидел цену и заплакал... В нашем регионе зарплата 25к это выше среднего, но 55к за винтовку я отдать не смогу. Подскажите, может есть хорошие альтернативы , но дешевле? Буду пытаться подкопить, но мы ожидаем пополнение в семье, меня вместе с винтовкой выгонят). Имею мр-61 , мр-661к (продаю чтобы денег подбить), хатсан 125.

Ничего не изменилось, дорого качественно, подешевле по хуже. Вариантов подешевле , без переплаты за бренд я не знаю, тебе возможно что то подскажут в выборе,если напишешь примерно количество денег и отличная точность это дорого для ппп, может стоит перевести мр61 в пцп?

61 в пцп ума не хватит допилить. На счёт не изменилось, Вайраух стоил 22к а теперь в 3 раза больше. Хочу стрелять на как можно большее расстояние, по мишеням, с радостью проведу пару часов пуляя в мишени в надежде собрать хорошую кучу. Люблю стрелять.

По поводу цены, ну думаю до 30000 я бы попытался скопить. Но желательно по дешевле...

Пару часов в день пожалуй точнее будет сказано,удачи.

Да, точно, спасибо.

Перелопатил FAQ по этому вопросу, очень старая информация 2007год

Эх, хипстота..
Оружие, это не айфончик и даже не автомобиль. Оружие, одна из самых консервативных отраслей. Большая часть продаваемых пружинно-поршневых винтовок изготавливаются больше 20 лет. Более того, сейчас, в 2К19-м, вполне можно купить новую винтовку, которую начали производить еще в 50-х!

gnom

Эх, хипстота..
Оружие, это не айфончик и даже не автомобиль. Оружие, одна из самых консервативных отраслей. Большая часть продаваемых пружинно-поршневых винтовок изготавливаются больше 20 лет. Более того, сейчас, в 2К19-м, вполне можно купить новую винтовку, которую начали производить еще в 50-х!

Я это понимаю, но за 12 лет вполне могла появиться удачная модель в бюджетном сегменте. Цены оооочень выросли. А может кто-то подскажет как дешевле купить варю. Есть дальние знакомые в Германии, может подскажет кто-то как ее оттуда доставить можно.
P.s ненавижу айфоны...

Цены оооочень выросли.

как дешевле купить варю.

кто-то как ее оттуда доставить можно

PaintBoy
61 в пцп ума не хватит допилить

PaintBoy
может кто-то подскажет как дешевле купит

С 2007 года из заслуживающих внимания новинок, среди пружинных, только вальтер LGV и LGU появились. Тоже - за дорого. А так, все качественные винтовки как были, так и остались теже самые - дианы, вайрухи, армсы.

Однако, есть масса бюджетных вариантов стрелять далеко. Можно взять обычную гаму-CFX. Можно взять китайскую кандар-700 (в барахолке у частников). Больше всего перспектив за единицу денег - иж-60 (именно 60, без магазина) и переделать в ПЦП. Переделка не то, чтобы супер сложная при использовании кита, можно спокойно почитать темы и понять, как это делается. Станков и сложных инструментов не требуется. Но зато эта штука позволит пулять максимально далеко и максимально прицельно.

ZZton
В купле продаже адександр таскает из Германии вайраух за 30тыр

Не нашел такого, можно ссылку?

А почему собственно PPP и весло? Например Доберман. 35т+приклад и пробка 2 т.р + 3 т. насос = 40. Достаточно бюджетно...Дешевле булки будет и весла. Верткий, ну а на вкус и цвет, фломастеры разные...

наткнулся на Вайраух 97 k и влюбился

В куплепродаже Вальтер лгв висит за 24...

XAway
А почему собственно PPP и весло? Например Доберман. 35т+приклад и пробка 2 т.р + 3 т. насос = 40. Достаточно бюджетно...Дешевле булки будет и весла. Верткий, ну а на вкус и цвет, фломастеры разные...

Пистолеты прямо совсем не моё.

Михман02
Если не зацикливаться на Вайраухе, я бы порекомендовал поискать на вторичке Диану-31

Подумаю, почитаю. Хотелось бы конечно в дереве и с щекой. Спасибо.

Сергей 88
В куплепродаже Вальтер лгв висит за 24...

Спасибо за информацию.Подскажите хороший вариант? Как в сравнении с Варей,во многом проигрывает?

PaintBoy

Спасибо за информацию.Подскажите хороший вариант? Как в сравнении с Варей,во многом проигрывает?

Странный вопрос. Вообще ни в чем не проигрывает.

PaintBoy

Спасибо за информацию.Подскажите хороший вариант? Как в сравнении с Варей,во многом проигрывает?

Я перешёл в ФТ с Вари 98 на ЛГВ. В ФТ новые вальтеры ни в чем не уступают варям 97/98. В чём-то даже выигрывают. Спорили об этом много в теме про ЛГВ. Спорить пришлось правда с теми, кто ЛГВ тогда даже в руках не держал. После ЛГВ я перешёл на ЛГУ. ЛГУ чуток удобнее, чем ЛГВ именно для ФТ. В основном по причине удобства установки больших прицелов. В точности я особой разницы не заметил. В итоге, я распродал дианы и вайраухи, оставив ЛГУ и ЛГВ. Единственный существенный недостаток новых вальтеров по сравнению с варями - это трудность настройки спуска меньше 150г. Запиленные 97-е я встречал со спусками 35 г.

XAway
А почему собственно PPP?

А это что еще за зверь?
Типа как эРэСэР? 😀

это трудность настройки спуска меньше 150г.

gnom
У Дианы 75 спуск 150гр Куда меньше то? 😛

Как раз 75-я позволяет легко настроить меньше. У меня сестра стреляет со 100 г, а ее муж стрелял около 50 г. На моей 65-й был порядка 100 г, не более. После этих винтовок вальтеровский спуск несколько непривычен. Но я уже привык. И когда стреляю с вари 97 с её 35 г, нужно несколько выстрелов чтобы почувствовать ступеньку. Но зато вальтер меньше вибрирует. Поэтому, в ФТ все больше стрелков переходит на вальтеры.

Как раз 75-я позволяет легко настроить меньше. У меня сестра стреляет со 100 г, а ее муж стрелял около 50 г.

с вари 97 с её 35

Ну а в целом, большинство Рекорд устраивает и с заводской настройкой. Там в районе 900гр и мало у кого возникает желание его крутить 😛

Gnom , а вы что скажете по поводу Вальтера и Вари? Не держал их, выбираю по ТТХ, отзывам, и внешнему виду (щечка, материалы,форма рукояти).

PaintBoy
Gnom , а вы что скажете по поводу Вальтера и Вари? Не держал их, выбираю по ТТХ, отзывам, и внешнему виду (щечка, материалы,форма рукояти).

Я не видел LGU, но LGV, как по мне, лучше, чем HW95.

gnom

LGV, как по мне, лучше, чем HW95.

Чем же лучше? Тяжелее граммов на 400 при той же энергетике. Габаритнее. Открытые прицельные - дешманское говно, по другому не сказать. Клавиша предохранителя люфтит, спусковой крючок пластмассовый. По эстетике рядом с варей даже не лежал. Чистое ИМХО.

СЕРШ
Чем же лучше? Тяжелее граммов на 400 при той же энер

Именно - для ППП это плюс.

СЕРШ
Открытые прицельные - дешманское говно, по дру

А зачем они нужны? Винтовка раскрывает свой потенциал только с оптикой.

По эстетике рядом с варей даже не лежал. Чистое ИМХО.

Umarex Walther LGV
Я правильно понимаю, или это не она?

gnom
А у вас точно они есть, или по картинкам эстетствуете? 😀

Были. Продал и то и другое. Вари будут ещё, вальтер вряд ли.

Такое сочетание букв только у одной винтовки. Там, правда, бывают немножко разные версии и комплектации, но железо одинаковое.

gnom
Почти все кому показывал сразу две, были того же мнения. Причем в большинстве люди непревзятые, не знающие что это 😛

Вы случайно не девушкам показывали?

gnom
И все равно 95-й на его фоне весьма бедненько смотрелся и ощущался.

gnom, вопрос есть, ты на чем из пружинок вообще то остановился, или все поощупал и продал в итоге?

gnom, вопрос есть, ты на чем из пружинок вообще то остановился, или все поощупал и продал в итоге?

СЕРШ
Были. Продал и то и дру...

Из вас двоих, я почему-то больше доверяю мнению Виталия.

СЕРШ
...случайно не девушкам показы...

А этот вопрос лучше вообще не затрагивать, чтобы не стало окончательно неловко, когда окажется, что у Виталия и там есть, чем хвастнуть 😀

ADF

А этот вопрос лучше вообще не затрагивать, чтобы не стало окончательно неловко, когда окажется, что у Виталия и там есть, чем хвастнуть 😀

Настоящие джентльмены, к которым, судя по авторитету относится Виталий, "этими вопросами" обычно не хвастаются. Поэтому я тут спокоен 😛

ADF

Из вас двоих, я почему-то больше доверяю мнению Виталия.

А я вас в чём то пытаюсь переубедить?
У меня свои критерии оценки преимущества винтовок одной перед другой. Чисто с точки зрения пользователя поделился своим мнением, так как владел и щупал обсуждаемые изделия. Привожу конкретные аргументы: у вальтера пластмассовый спусковой крючок, люфтящий дешевый целик, люфтящая клавиша предохранителя, а у вайрауха, соответственно, наоборот. Деревянное ложе вальтера тоже меньше понравилось, чем ложе вайраухов, в вальтере всё время насечки чем-то забивались и меня это раздражало. Может для кого-то это будет полезно, раз тут тема о выборе.

СЕРШ

Может для кого-то это будет полезно, раз тут тема о выборе.

Конечно, я перечитываю всё.

Заметил в этой ценовой категории (даже подешевле) ПЦП , такие как мр-555 или хатсан флэш, Crosman Wildfire и т.д. Как я понимаю все это мусор? Или в моей ценовой категории стоит рассматривать? У хочу спросить у владельцев ПЦП , люблю можно насосом накачать или некоторые только баллоном/компрессором? Насколько мучительный процесс?

PaintBoy
Как я понимаю все это мусор?

Недорогие ПЦП не мусор, просто они почти всегда требуют доводки. МР-555 никто в глаза ещё не видел, кроме как на картинке.

Недорогая ПЦП, в отличие от недорогой ППП:
1. Не разваливается от мощности;
2. Может кучно стрелять, пусть не всегда сразу из коробки.

PaintBoy
можно насосом накачать или некоторые только ба

Любую можно насосом.

PaintBoy
Насколько мучительный процесс?

Не мучительный, просто вид физической нагрузки. Спину, например, хорошо растягивает.

ADF
МР-555 никто в глаза ещё не видел, кроме как на картинке.

Хорошо, зеленый видел. Но как воно стреляет и как разгоняется - эти данные всё еще неведомы.

Запутался я 😊 . Варя 97хорошая, Вальтер ЛГВ хороший, ПЦП за эту же цену тоже хорошо, я похоже не проиграю что бы не взял. Но если ПЦП нужно допиливать я вряд ли справлюсь, а дальность одинаковая у этих ППП и ПЦП за 25-30к? Напишите своё мнение, вы все опытные.p.s не сарказм!

Дальность) ты еще попади на эту дальность, хотя бы в канистру.

555 брать нельзя, пока её как следует не протестируют другие.
По другим бюджетным ПЦП - по каждой конкретной смотрим обзорную тему, чтобы понять, какие там особенности, нюансы, проблемы.

И ещё. С ПЦП автономность сильно хуже, или баллон в машине возить или везде переть насос (+3 кило к весу). Это, порой, сильно задалбывает. К пружинной винтовке только пули нужны.

ADF
555 брать нельзя, пока её как следует не протестируют другие.
По другим бюджетным ПЦП - по каждой конкретной смотрим обзорную тему, чтобы понять, какие там особенности, нюансы, проблемы.

И ещё. С ПЦП автономность сильно хуже, или баллон в машине возить или везде переть насос (+3 кило к весу). Это, порой, сильно задалбывает. К пружинной винтовке только пули нужны.

Отличный совет. А про дальность не подскажите? Насчёт канистры было обидно 😊

PaintBoy
У хочу спросить у владельцев ПЦП , люблю можно насосом накачать или некоторые только баллоном/компрессором? Насколько мучительный процесс?

У меня было 3 ПЦП и был насос. Забить насосом резик 200-220 бар нормально развитому мужику нет никаких проблем. От слова совсем. Почти как велик накачать. А если есть серьезные проблемы со здоровьем, то можно прикупить еще один резик и заполнять их в клубах/тирах где есть сжатый воздух. Я, когда насоса не было, заправлял вообще в ближайшем оружейном магазине. У меня было 2 резика. Бесплатно. Считаю, что в наше время неавтономность ПЦП сильно преувеличена. У меня сестра сейчас стреляет со штырем 16 дж. Резика хватает на 100 выстрелов примерно. У нее насоса вообще нет. Она всегда в клубах заправляет на тренировках/соревнованиях. И перед отъездом домой еще раз заполняет. Для тренировки дома в подвале.

PaintBoy
ПЦП нужно допиливать я вряд ли справлюсь, а дальность одинаковая у этих ППП и ПЦП за 25-30к? Напишите своё мнение,

Stef
Считаю, что в наше время неавтономность ПЦП сильно преувеличена.

Смотри. У вас там реалии использования пневматики довольно сильно отличаются - почти всегда или клуб, или уютный тир. В менее европейских странах, например у нас, точек заправки воздухом не так много (прямым текстом - МАЛО, в некоторых некрупных городах по пальцам одной руки) и все они за деньги. Тиров - ещё меньше. В среднестатистическом магазине у нас никто не заправит - просто нечем, даже если у них в ассортименте есть ПЦП-пневма.

Стрельба, зачастую, производится где-то вдали от цивилизации. Даже на коллективных пострелушках или соревнованиях - каждый, почти без исключения, везёт свой личный воздух. Более того, винтовки здесь редко когда на 16 Дж настроены - расход воздуха выше, в среднем от 40 до 80 выстрелов с одной заправки (очень сильно зависит от конкретного оружия и его настройки, понятно). Большинство используемых ПЦП - имеют НЕ сменный резервуар. Таким образом, без источника давления в дополнение к винтовке - очень грустно.

Конечно, есть отдельные люди, кто тащится по полям лесам с одной лишь винтовкой и уговаривает себя: "мне же чисто для охоты, не для баловства, стрелять только по делу и наверняка, а для этого и 40 выстрелов хватит". Идёт такой человек и с грустью смотрит на каждую ворону, на валяющиеся на помойке бутылки - без запасного воздуха бабахинг крайне плохо получается.

У нас вообще нет точек заправки, на сколько я знаю. Подскажите про дальность Вари97, Вальтера ЛГВ и Хатсана Флэш. И вопрос к владельцам/бывшим Вари 97 к , она заточена только под правшу??? Я левша, есть левши- владельцы именно 97 к , отзовитесь.

У ППП у всех дальность (прицельная) заканчивается примерно на отметке 70 метров. У пцп в калибре 4.5мм - в некоторых случаях дальность может быть чуть-чуть выше, скажем 80 метров. Но "есть нюанс" (Ц)

ADF
У ППП у всех дальность (прицельная) заканчивается примерно на отметке 70 метров. У пцп в калибре 4.5мм - в некоторых случаях дальность может быть чуть-чуть выше, скажем 80 метров. Но "есть нюанс" (Ц)

Спасибо большое что все мне это разжевывает!

ADF
Но "есть нюанс" (Ц)

какой?

PaintBoy
У нас вообще нет точек заправки, на сколько я знаю. Подскажите про дальность Вари97, Вальтера ЛГВ и Хатсана Флэш. И вопрос к владельцам/бывшим Вари 97 к , она заточена только под правшу??? Я левша, есть левши- владельцы именно 97 к , отзовитесь.

Я такой. Левша и владелец Вайраухов в ложе КТ и (временно, продаю) в классическом ложе.
КТ полностью симметрично, стрелять с левой руки удобно. Классическое ложе не симметрично не только приливом на прикладе под щёку, но и рукояткой. Та часть, в которую упирается подушка большого пальца правой руки, смещена и как следствие, при левом хвате давит на подушку большого пальца левой руки. Надеюсь, доступно изложил, фото лень делать. Когда стреляешь пару раз-не особо заметно, а если долго, то кисть устаёт. Поэтому классическое ложе НЕ для левши.
Я по этому поводу от АА ПроСпорт отказался.

ТС, ПЦП не бери, это пердолинг. Будешь носится с баллонами, как аквалангист, или кочать нососом, как в жеппу ужаленный. Или потратишь сотни денег на кусок кетайского говнища, называемого "компрессор". Короче, удовольствие от стрельбы будет смазано мудацкими действиями со сторонними принадлежностями.

Будь ППП-боярином, не знающим холопских хлопот.
Вот, можно мою тему почитать:
http://guns.allzip.org/topic/3/2399472.html

Из ППП-винтовок можешь глянуть на Хатсан Доминатор 200. Щас набигут конечно, но ящитаю, винтовка хорошая. Не дорогой стаканник, со вполне сносным качеством. Можно газовую пружину засунуть и будет дурострел, при этом точный довольно таки.
Гамо переоценено. Металл говно, а за конструкцию поворотного клипа надо в голову гвоздь вбить.

Семенов

Поэтому классическое ложе НЕ для левши.
Я по этому поводу от АА ПроСпорт отказался.

Спасибеще, ооочень полезная информация!

Хня а не информация, АА стоит кастомного ложа.

XAway
А почему собственно PPP и весло? Например Доберман. 35т+приклад и пробка 2 т.р + 3 т. насос = 40. Достаточно бюджетно...Дешевле булки будет и весла. Верткий, ну а на вкус и цвет, фломастеры разные...

почему тогда к примеру не ибон?

Egor_xZ
Хня а не информация, АА стоит кастомного ложа.

Я понимаю почему вы так написали, но мне чтобы купить эту винтовку нужно хотя бы полгода откладывать, и после покупки еще и на прицел копить. А если еще и ложе переделать нужно то постреляю я с нее в следующем сезоне. Да и ложе у нас купить негде...

На самом деле она не дорогая если посмотреть на цены рср, в 2000€

PaintBoy
Да и ложе у нас купить негде...

Кастомные деревяшки делаются у мастеров, цена вопроса примерно от 5 до 10 т.р. Любой формы, под любую руку, из доски с красивой фактурой.

И если бюджет ограничен - ИМХО не стоит рвать жопу ради дорогой винтовки. Во-первых - какую не купи, все равно будут винтовки лучше и дороже. Во вторых - озвученые потребности можно с головой закрыть обычной Gamo CFX и прицелом в районе 6-10 т.р. сверху. Готов поклясться, с минимальными доводками (аккуратно вернуть родную мощу) эта гама будет стрелять сравнимо с вайрухами, армсами и т.д., а если даже и хуже - то это не каждый стрелок сможет обнаружить.

ADF

Кастомные деревяшки делаются у мастеров, цена вопроса примерно от 5 до 10 т.р. Любой формы, под любую руку, из доски с красивой фактурой.

И если бюджет ограничен - ИМХО не стоит рвать жопу ради дорогой винтовки. Во-первых - какую не купи, все равно будут винтовки лучше и дороже. Во вторых - озвученые потребности можно с головой закрыть обычной Gamo CFX и прицелом в районе 6-10 т.р. сверху. Готов поклясться, с минимальными доводками (аккуратно вернуть родную мощу) эта гама будет стрелять сравнимо с вайрухами, армсами и т.д., а если даже и хуже - то это не каждый стрелок сможет обнаружить.

Причем с ГП проблем не будет.

на центральный зацеп кстати ГП не изобрели так?

1. Лет ~10 назад кто-то разработал и делал ГП под ЦЗ на дианы, оказалось дорого и в целом мало кому нужно. Потому, что качественные винтовки плевать хотели на все эти ГП, они им не нужны.

2. С ГП проблемы будут - когда в туда засунут ГП из оружейного магазина. Поэтому - тщательнейшим образом читать темы по винтовке, чтобы сначала узнать, какую ГП туда можно ставить.

Все же в дорогих винтовках, цена вполне обоснованна чаще всего, там немножко, тут еще чуть в плюс, вот и набегает общее впечатление качества и стоимости, впрочем д31 по-прежнему наверное в топе цена/качество. Мне очень нравится она, собственно увидев её в магазине я и решил что пневма вполне интересная вещ которую в руки хочется брать.

31/34 компакт и ложейку бы как у th серии и вообще был бы уберснаряд

А если так?

какое-то порно из смеси стилей. И рука сильно вниз выдвинута по сравнению с классикой.

Виталий, а почему Комету не советуешь? Либо 220, либо 400? 220-ю я тебе привозил и ты делал обзор по ней. Я, наигравшись, отдал её ребёнкам, но и они, никак не могут ея доломать!- 😊) Очень точная и качественная. Даже пробовалась по биовредным целям и, весьма успешно! Простая до пошлости и надёжная! Кстати, Атаман, вроде, завозит их под своим брэндом, да ещё и в 5.5 и под сертификат?! Цена, как раз в бюджете ТСа?! Не говоря уже про 220 и 400!

Кстати, Атаман, вроде, завозит их под своим брэндом, да ещё и в 5.5 и под сертификат?! Цена, как раз в бюджете ТСа?! Не говоря уже про 220 и 400!

Когда я приезжал к ним за винтом ригеля, они были у них, что то, по 25 тыр?! Поправь, если не прав. 220-е можно до 10-ки найти. На счёт 400-х не знаю. В любом случае, они лучше Гам. Хотя усм и дубов и прост, но, в остальном, всё олдскульно-железное. Кучи в ФК - клубе, на 25 м, с простеньким Хоуком 4х32, пульками ФТТ h&n у меня были в пределах 1-1,3 см, с мешков. С рук же, уверенно попадал в пятак, размером 3х3 см.Для винтовки такого ценового сегмента, более чем! Купил её, так вообще, случайно, тыр за 8 чтоль? Можно сказать, шёл мимо и не смог пройти дальше!- 😊)

Вредителей даже, на даче, с пружиной из комплекта, бил, на 30-35 м. Причём чистые фраги... - 😊)) Правда пульки уже были ЖСБ.

https://topoptics.ru/catalog/v...-galaxy-plasti/

c.e.n.t.u.r.i.o.n
А если так?

Аля новые гамы.

https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=223828

Когда я приезжал к ним за винтом ригеля, они были у них, что то, по 25 тыр?!

https://topoptics.ru/catalog/v...-galaxy-plasti/

gnom
Да, за 9тыс, если реально есть в наличии, это просто подарок 😛

Ответили, что по базе числится одна штука.
Ушли искать и не вернулись... в принципе, история не новА.

Я так в 2016 440 ди покупал ))

А может кто подсказать, Варя97 есть в трёх вариантах мощности, 7.5 , 16, 20 Дж . За счёт чего она ослабляется? (У хатсана пружина меняется) а у Вари? И конструктивно они одинаковые?они в смысле 97к ,97кт, 7 Дж и 16жд и т.д

Пружиной

железом одинаковы.

Всем огромное спасибо ( ОСОБЕННО БОЛЬШОЕ СПАСИБО тем кто терпел меня в ЛС и тратил на меня своё время)! Решение принято, желаемое приобретено.Тему можно закрывать, к стати как это сделать?