Рейтинг. Размеры компрессоров ППП.

Petrucha
Производители никогда не указывают, а знать хочется.
Меряйте, пишите сюда. Я буду картинку дополнять.
Если утонет, брошу.

Обновил 18.02.2011г.



Eric*
варя97 26х81
Petrucha
Поправил.
Просьба не давать сомнительные размеры и полностью писать название аппарата. Со всеми буковками. Иногда возникают сомнения: а у "М"(К,Т...) такой же ход поршня? Я отдельной строкой сделаю.
Crosman Quest 1000 - клон Гамо. Точно 102?
И еще. Нужен заводской ход. После напиллинга - не интересно. Хотя есть нюансы. Crosman Quest 500 легко превращается в 1000 путем замены поршня на гамовский.
Александрыч
Hatsan (модели от 55 до 105) - Ф27. Из-за разных длин поршней (мне встречались три разных типоразмера по длине) ход разный, от 100 до 108.
Hatsan125 - 29, по ходу та же проблема, от 112 до 130.
ИМХО - можно добавить колонку "клоны". И заносить марки моделей-копий. Тоже полезная информация.
Навскидку:
Гамо CFX - Kral 002.
Гамо Тень - Torun
Диана 52 - ВАМ-21,30.
Александрыч
Remington Genesis 1000 - Ф29 х 82, V=23,8
Umarex Perfecta mod. 50 - Ф25 х 75, V=18,8
Petrucha
Да, про клоны и разные поршни надо столбец примечаний завести.
docalex
ПСРМ-2-55 ф25х55 (замер)
ЭйМС
Xatsan-60S Ф27х100, поршень старого образца (подходит пружина от дианы), перепуск Ф4.4 мм
Karatel
Блин я заново весь свой склад разбирать и перемеривать не буду,а по-памяти навру и меня закидают...чем-нибудь.
Petrucha
Специально ничего разбирать не надо, а вот ТО делаешь - померь. Типа - призыв.
Conus
HW-90 30х106, перепуск 3мм.
solei
Давно был у меня иж-22 в дереве с ходом 64 мм.
Shershen
У Х1250 не 120, а 118 ход.
Знаю что буквоедство, но всеже.
120 получается с диановской манжетой.

Хорошая тема. Полезная.

val
Petrucha, в моем Quest до моих измывательств было 102, мерял сам.

Если за остальные размеры будут ругать - уберу, поскольку сам не мерял. Пока пусть будут для ориентировки

Что касается диаметров, точность будет в пределах допусков на изготовление труб, износа оправки. В точный размер никто не хонингует. Так что объем компрессоров будет тоже разный.

Petrucha
Я на 1250 сам мерил 120, давно, но запись есть. Скоро на ТО прийдет, перемеряю.
2мм - ерунда, экземпляры могут отличаться. Вот на Хатсанах хуже, если три вида поршней. Александрыч, перечисли модели, лень лазить.
Буч
ГЫ! "Schmossel" - 30х120

😊

Александрыч

Александрыч, перечисли модели, лень лазить.
В том то и дело, что в одной модели случались разные поршня, системы нет. Разница 5-8 мм. Я учета не вел. Сейчас начну перемерять, записывать, составлю какуюто статистику - сразу сброшу.
cometa c-220
cometa-c220 диаметр 25,8 мм, ход поршня- 82 мм
BlacKDeatH
Eric*
варя97 26х85

А не 26x81 часом?

Я вот на этой странице писал и лично измерял: https://guns.allzip.org/topic/96/169897.html

Так что ход у Вари 97 ровно 81мм.

BlacKDeatH
Diana 54 спуск Т01: 28x100 (ход разгоняется максимум до 106,5мм, далее не хватает хода рычагу взвода).
Скорее всего для Диана 48-52 со спуском Т01 тоже 28x100

По не совсем проверенной информации на Дианах 48-54 со спуском Т05 ход слегка больше и составляет то ли 102мм то ли 104мм. Нужно что бы кто то точее перемерял.

Diana 460: 28x114.

Weihrauch HW 97к: 26x81.

AirArms TH200HC: 25x98.

А вообще, классная тема, понформативней всех данных из каталогов будет.

BlacKDeatH
Так как в AirArms TX200HC 98мм, то и в версии AirArms Prosport 99%, что 25x98mm.
Александрыч
Померял два Хатсана-Оптима(80), выпуск 06.07., ход 98 при длине поршня 182 мм. Поршня токарного изготовления.
На моем Х-55SMagnum, вып. 04.07. поршень, при точно таком же цилиндре, длиной 176 мм, ход 103мм. Поршень старого типа - труба-штамповка, со старого Х-70. Точно такие же по длине встречались токарного изготовления.
Есть еще один размер длины токарного изготовления, пока не с чего померять, будем надеяться - попадется.
И еще один. У Х-55 старого образца, где корпус спускового мех-ма приварен к цилиндру, поршень с зубом зацепа - у этих короче компрессор и еще одна длина поршня, соотв., и ход. Так что, даже четыре получается!
Eric*
BlacKDeatH

А не 26x81 часом?

Я вот на этой странице писал и лично измерял: https://guns.allzip.org/topic/96/169897.html

Так что ход у Вари 97 ровно 81мм.

чёрт попутал бывает описалсЯ

X_pert
+1 Тема полезная и информативная.
Если всё про Гамо переписывать, то всё, что называется здесь http://www.gamo.com/?ID=53&CategoryID=2 High Power кроме Гамо 1250, всё с параметрами 25х98 (именно 98 при замерах, не дотягивает Гамо до 100мм)
X_pert
Shadow 640 имеет параметр 25х90 мм.
Petrucha
Не тонет 😊
Скоро сяду таблицу лопатить.
На 118 у 1250 - согласен.
На 25,8 у Комет - не согласен. Может, это поршень?
братушка
Hatsan 135: цилиндр 30мм, ход 120, внутренний диаметр точеного поршня 23мм, перепуск 4мм (в кал .22) при длинне 17мм. Пружина: Ф21,5мм, длинна 345мм (при настреле 500), 44 витка, Ф проволки 3,5мм. Маншет: толщина 6мм и Ф с переднего торца 31мм.
BlacKDeatH
О, кстати, глядя на ход 120мм у Хатсана возникла идея обуздать таки этого жербца с оглоблей, чисто отцепив только оглоблю 😀
Что если выточить вставку в компрессор уменьшающую его диаметр до 25мм, ну и ессно выточить новый поршень под эти 25мм + ГП. 28Дж должно как с куста быть, а вот расколбаса явно поменьше будет.

Или Гамо Хантер 1250 на сий предмет попробовать помучить.

Петруха, что скашесь, есть там такая возможность?

иваныч
Ещё бы усилие предсжатия родной пружины занести, но это вряд-ли.
Santa06512
Норика Шторм - 26х100. У Норик Дракона и Квика - также...
У Кометы Феникс 400 26х... Ход не помню, но поболее 100мм.
val
братушка
Hatsan 135: цилиндр 30мм, ход 120
Wow! Век живи - век учись.
До этого момента считал, что самый большой компрессор из серийных - в МР-513.
И что же это чудище со шмоссельским компрессором в 85 кубиков выдает в .22?
BlacKDeatH
Так как в AirArms TX200HC 98мм, то и в версии AirArms Prosport 99%, что 25x98mm.
Вынес в отдельную тему https://guns.allzip.org/topic/3/245354.html дабы не перегружать эту.
братушка
И что же это чудище со шмоссельским компрессором в 85 кубиков выдает в .22?
Пока не встречал реальных замеров. Зато есть уже 2 застрелянных хрона на его счету. Хроны были самопальные, с трубочкой, без крепления к стволу. При выстреле 135-й слегка подскакивает, чашка бьет в торец трубки и хрон на куски с первого же выстрела. Чудом нет оторванных пальцев.
Через 2 недели у меня будет возможность пострелять из него лично. Попробую замерить и доложу.
val
иваныч
Ещё бы усилие предсжатия родной пружины занести...
Правильно говоришь, мозговитый скромник ты наш. Не только предсжатие, а вообще - параметры пружин. Cometa Fenix 400, RWS-94 у нас которая, в этом плане оччень интересная.
BlacKDeatH
А нука АП!

Питруха, гиде новая таблица?

Потом заставим модеров вообще наверх приклеить 😛

Petrucha
Обновил таблицу. Проверьте, пожалуйста.
вадим
Обновил таблицу. Проверьте, пожалуйста.
обновляй ышо раз.Ди-25.25 диаметр,55 ход,27 рабочий обьем.год выпуска 1970-й.
gosha-kun
Диана-31 и Диана-34: ход поршня 80 мм., внутренний диаметр компрессора - 28 мм. Объем высчитывать не умею 😞
rpt_docalex
gosha-kun
Объем высчитывать не умею
Садись, зачет.
Александрыч
Тонет. . . Жалко. . .
gosha-kun
Поддержим.
gnom
Диана54 т05 ход 105*28, объем 64,6 куб.см
Славия 634 77*25, объем 37,8 куб. см
BlacKDeatH
gnom
Диана54 т05 ход 105*28, объем 64,6 куб.см
Славия 634 77*25, объем 37,8 куб. см

О, пошла точная инфа по Т05.
Говорил же, что там больше, чем 100мм, просто на сколько, сам в своё время поленился, точно не промерял.

Mr.Berns
Noriсa Dragon: ход-105мм, диаметр цилиндра-26мм, объём-55,7 куб.см
Петруха не бросай, тема то толковая и нужная!!!
gosha-kun
АП
X_pert
О!
Не вижу Вайрауха 98/95!
Параметры 26х85
spekuljant
Добавляй- Cometa 300 26х80 объем 42,4см^3. Кажется с 220 кометой чего то напутали, там компрессор такой же или меньше, смотрел в магазине, ствольная коробка сантиметров на 5 короче.
Александрыч
AR1000Magnum (Китай), клон Норики Марвик Голд, Ф26, ход 107, сам сегодня на новье мерял.
А тему давно подвесить немешало бы...
gosha-kun
+1
Mr.Berns
Как-то странно у Норик Мэйвэрик Голд и Дракона одинаковые габариты компрессора, а у всех по разнаму написано: Петруха в таблице написал 26х100, Александрыч пишет что у клона 26х107, а я считаю что 26х105.
sud
старик Haenel 302 диаметр 26мм рабочий ход 72мм - хотя манжета коженная так что 1мм туда-сюда...
Shershen
2 BlacKDeatH

Про жеребца и оглоблю.
За хатсана не скажу, а за 1250-го скажу.
Не выйдет.
И дело даже не в технической стороне. Хоть и проще удлинить чтонибудь диаметра 25мм( хотябы с боковым шепталом проблем не будет).
И дело даже не в объеме компрессора.
Дело в объеме перепуска.
Он там чтото около 17-18мм при диаметре 4.
Просто уплотнение казенника в цилиндре и оно длинное.

Ведь на самом деле бОльшее значение имеет не объем компрессора, а пиковое давление.
У дианы перепуск меньше примерно вчетверо. Значить и теоретически достижимое пиковое давление больше в разы.
Вот и получается ее до 30+Дж догнать имея объем воздуха меньший по сравнению с Х1250.
А если увеличивать объем и дальше ценой толщины стенок стакана, то его начинает дуть 😊. Я видел, прикольно 😛

gnom
Ведь на самом деле бОльшее значение имеет не объем компрессора, а пиковое давление.
Какраз наоборот, куда нам огромные давления, если даже хантер 440 легко развивает пиковое хорошо за 200атм.? Нам нужно растянуть это воздействие как можно дольше. МО объем конечно играет большую роль, но до определенного предела он не является определяющим..
Gaydamak
А как определить этот "определенный предел"? А нельзя ли добавлять скорость/мощьность/вес снаряда в варианте без тотального апа? Таким чайникам с перифирии очень бы данные помогли. А то мощь по компрессору смотреть - очень приблизительно.
Shershen
2 gnom

Ну, да, и это тоже важно.

Но почему тюненая диана с мЕньшим объемом компрессора и чуть более легким поршнем легко затыкает мегапупер1250-й по энергии?

BlacKDeatH
Shershen
2 gnom

Ну, да, и это тоже важно.

Но почему тюненая диана с мЕньшим объемом компрессора и чуть более легким поршнем легко затыкает мегапупер1250-й по энергии?

Ну не легко и вовсе даже не затыкает, а с натугой дотягивается....
Зато точность несомненно в разы выше.

Shershen
2 BlacKDeatH

Затыкает.
Только для этого нужно еще чуть увеличить объем.
Сечением стакана.
Тогда заткнет.
Но может и раздуццо 😛
Но не лопнет.
А стрелять всеравно будет.
😀
Но не пытайтесь повторить это самостоятельно. 😛
Потомучто гиморно.

Да и нужно ли затыкать?
Потомучто нет никакой разницы между даже 25-ю Дж и 30+.
Я сейчас стреляю с 25-ю, мне нравится. 😛

Про кучность в сравнении именно с моей винтовкой (за другие не скажу) может быть лучше примерно вдвое. Это у 54-й. 48/52 - примерно тожесамое.
А может и кудато деться (ну сантиметров до 4-5 для 54-й) и придется плясать с бубном возвращая ее взад. 😛
А какие именно камлания нужны чтобы ее вернуть я не заю 😞

Но нужно всеравно признать что несмотря на не лучшую эргономичность схема с подвижным стаканом лучшая. По кпд да и вааще.
😛

Bramus
Вот что я сегодня намерил по Hatsan 125. Камнями не закидывать, измерительных приборов для измерения хода поршня, кроме прутка и рулетки нет. Погрешность максимум 0,5-1мм.
BlacKDeatH
Bramus
Вот что я сегодня намерил по Hatsan 125. Камнями не закидывать, измерительных приборов для измерения хода поршня, кроме прутка и рулетки нет. Погрешность максимум 0,5-1мм.

Ну и чё?
А самому тяжело было сказать, что ход около 123мм получается.
Походу или ты плохо промерял или там действительно слегка больше 120мм.

gnom
МР513М 28*120, объем 73,85 куб. см
MakYury
Веблей Патриот: 30.15*111.1 объем 79.4 куб. см
Petrucha
Обновил таблицу.
Просьба тщательнее писать производителя и модель.
gosha-kun
Petrucha
Обновил таблицу.
Просьба тщательнее писать производителя и модель.

Михаил, вижу, что вы указываете в примечаниях таблицы типы диановских СМ, поэтому дополняю: у "младшеньких" (31/34) Т0-5.

Petrucha
Указываю, так как ход поршня от этого зависит. Говорят.
gnom
BSA XL 29*70, объем 46,2 куб. см
Gaydamak
ап
Rimas54
РWС 94 - может кто нибут знает какой обьем коьпресора этой винтовки?
adalbert
Диана 31.
Только что измерил ход поршня.
Выходит 90 мм.
ZDL
Очень нужная информация, типа АП.
spekuljant
Пообщался сегодня с Comet-ой 220, итак компресор 26х70. Ну естественно АП.
Devastate
Просьба Админам.. подвесте плиз сверху!

Это реально полезная информация!
А тема пропадает 😞

ЗЫ. Может быть стоит объединить с настройкой ППП?
Что то типа общей темы "Пружинно поршневая пневматика - настройка исследования размышления"?

gnom
Да, сделаю сейчас как связаную тему с настройкой.
gosha-kun
Обнаружен нюанс по объему компрессора Дианы-34.
Есть 2 модификации - со стальной мушкой и без резинового затыльника (более старая, выпуск недавно прекращен) и с пластиковой стандартной мушкой и плоским резиновым затыльником. Как у этой второй - пока неизвестно, однако у первой рабочий ход поршня не 80 мм., как считалось раньше по аналогии с Д-31, а 90. https://guns.allzip.org/topic/96/244695.html
Petrucha
Devastate
ЗЫ. Может быть стоит объединить с настройкой ППП?Что то типа общей темы "Пружинно поршневая пневматика - настройка исследования размышления"
Этому практически посвящен весь раздел АП и РЕМ. 😊
maxxxus
Извините за глупый вопрос!
Указанные диаметры цилиндров в таблице - это внутренние или внешние?
perecz
Подтверждаю, что у кометы220 26*70. А вот про комету 300 вопрос! По-моему там ход не 80 мм, а 90! Кто-то из владельцев замерял. Да к тому же такого расхождения в мощности просто не может быть. 12 дж у с220 и 18 у с300.
maxxxus
Уважаемые!
Подскажите пож. каков внешний диаметр цилиндра Кросман Квест 1000? Я так понял что в таблице представлены внутренние диаметры.
BlacKDeatH
Почему никто не указал параметры Диана 350, навскидку 28x115 (или 28x114).

Ход поршня для Диана 460 указан 114мм, а там походу 115мм.
Вот здесь был поставлен вопрос и сделан замер: https://guns.allzip.org/topic/96/193285.html
Теоретически и технологически максимальный ход может быть около 118мм.
Позволит ли система взвода - открытый вопрос.

Не сильно принципиально, но всё таки.

Mehanic
А нельзя ли пару тройку данных по усилию пружины и мощности винтовки. Речь о самых мощных, Джоулей 25 и более. Хочется тупо посчитать работу по сжатию пружины, а потом КПД.
ycb1
Пришла мысль-нужно проверить, ход поршня у ДИ-46 такойже как у ДИ-34-90мм(аналог, только разная система взвода и зарядки)
BlacKDeatH
ycb1
Пришла мысль-нужно проверить, ход поршня у ДИ-46 такойже как у ДИ-34-90мм(аналог, только разная система взвода и зарядки)

Проверить ход желательно, согласен.
Но чтото мне подсказывает, что 80мм там.
Исходя из замеров скорости и длинного перепуска.
Почти на 100% уверен, что там 80мм

При 90мм (учутывая длинный перепуск): скорости тяжёлыми были бы около 230-235м/с, а имеем всего 210-215м/с.

BlacKDeatH
Mehanic
А нельзя ли пару тройку данных по усилию пружины и мощности винтовки. Речь о самых мощных, Джоулей 25 и более. Хочется тупо посчитать работу по сжатию пружины, а потом КПД.

Тоже давно хотел жёсткости пружин хотя бы приблизительно поперемерять, всё руки не доходят. Базы инзмерительной не хватает, оптика профиль.
Буду тупо мерять начальную длину, через шток всем собственным весом "повисну" на пружине, перемеряю длину, жёсткость станет очевидной.
Может кто раньше реализует, идею как грубо это сделать, я описал.

ycb1
Хрен знает. Но я по памяти зрительно всетаки 80 и 100мм(ДИ-52)всеже заметно
определил бы.А 90мм и 100мм почти одинаково показалось.
Потеря скорости в 10-15мс-двойное уплотнение-это почти 100%-очень неудачный узел.
ycb1
BlacKDeatH

Тоже давно хотел жёсткости пружин хотя бы приблизительно поперемерять, всё руки не доходят. Базы инзмерительной не хватает, оптика профиль.
Буду тупо мерять начальную длину, через шток всем собственным весом "повисну" на пружине, перемеряю длину, жёсткость станет очевидной.
Может кто раньше реализует, идею как грубо это сделать, я описал.

Мне злые жесткие больше нравятся(из квадратной проволоки).Вопервых короче, меньше поджатие при сборке(всего 10-15мм),да и выдает на 10-15мс больше, чем родная магнум. (32 витка ,3,3мм)

BlacKDeatH
ycb1
Хрен знает. Но я по памяти зрительно всетаки 80 и 100мм(ДИ-52)всеже заметно
определил бы.А 90мм и 100мм почти одинаково показалось.
Потеря скорости в 10-15мс-двойное уплотнение-это почти 100%-очень неудачный узел.

По другому: либо из клипа, либо поворотный механизм, оба тоже не очень хорошо.
Чем то таки жертвовать приходится.
И если там всё таки 90мм, то либо потенциал недораскрыт, либо весьма не вкусный КПД.

ycb1
Согласен-винт в руках сказка-мощнсть 16дж,для улицы чуток поболе бы-тогда зер гут.
Mehanic
BlacKDeatH
Буду тупо мерять начальную длину, через шток всем собственным весом "повисну" на пружине, перемеряю длину, жёсткость станет очевидной.
Лучше взять динный стержень, надеть на него пружину, поставить это на напольные весы и доской с отверстие посередине, надетой на шток сжимать пружину.
BlacKDeatH
Mehanic
Лучше взять динный стержень, надеть на него пружину, поставить это на напольные весы и доской с отверстие посередине, надетой на шток сжимать пружину.

Да всё это понятно, прописные истины и типа голь на выдумку...
Есть у меня и весы напольные, до 200кг аж.
Проблема в том что они электронные, включил, положил груз, через две секунды показания, а потом они выключаются.
Прогресс мать его, заебала эта блядская автоматика везде...

Piston_Po
Други, кто знает, какой у Weihraucha 77 ход? Пт-а
gnom
Такой же как у 97.
Strelok-mod79
Норика Дракон 2007 г. вып., компрессор 26х104 мм = 55,6 см3
ycb1
Докладаю обществу
Ди-460 28х114,т-о5--проверено многократно.
Ди-46,46штуц 28х85,т-о5-пару раз мерял может 84мм
Ди-350 похоже 28х120,т-о5 где то читал
gelo007
GAMO 640 как GAMO 400 РАЗМЕР КОМПРЕССОРА 25*60 ПРОВЕРЕННО
b4now
BAM XS-B22
клон Дианы 350 Гамохотника 1250

Ход поршня - 120мм, внутренний диаметр компрессора - 29,5мм
Новая манжета от ГХ1250 проходит по компрессору "со свистом". 😞
Итого объемчик - около 82 кубиковых.

Rimas54
А кокой обьем имеет RUGER HAWKE ?
gnom
Вэбли Пэтриот 30*114 ~80,5 кубов
Petrucha
Виталий.
Ты думаешь, что я знаю, как вебли пишется?
Turhon
Diana P5 Magnum 25х50 ~24.5 кубика
gnom
Виталий.
Ты думаешь, что я знаю, как вебли пишется?
Webley Patriot
Тогда еще BSA XL 29*70 46 кубов 😊
alexbg
Alfamax 20 (он же Hatsan mod20) 27x42,5 ~ 24,3 кубика
Turhon
Пора бы обновить таблицу.
Petrucha
18.12.2008г.
Обновил. Только данных маловато добавилось, и по Дианам мнения разделились.
val
Petrucha
Crosman Quest 1000 - клон Гамо. Точно 102?
Докладываю еще раз: точно. Недавно купил второй Quest, там поршень намного тяжелее и длиннее, чем в моем первом (тот - один из первых, появившихся на рынке) как раз на 2мм без пары десятых.
GanD1R
Хатсан 135 - ход 125мм , диметр 30мм... 88,3 см в кубе выходит....)))
vitaly_03
если интересно: ИЖ-38 (без "С")
диаметр-25 мм, ход-59 мм, утяж заводской -109 гр.
Turhon
Umarex Wild Life, видел упоминание о 30х75
Turhon
Варя 45 22х60
DRAGONOVEC
ывм
beedmeister
Нехватает в таблице еще одного важного показателя,
для рассчета кинетической энергии, массу поршневой!!!
Turhon
Померял щас на Browning Vectis 220, получается 28х90
NikeTT
а по всяким ВАМ"чикам нет инфы?(21,30,40....)
b4now
Во-первых - все ВАМ-ы - клоны, до миллиметра, поетому просто смотрим параметры компрессора винтовки-оригинала.
Кроме ВАМ-30-1, в котором уменьшен диаметр компрессора.

А инфы ПОЛНО: https://guns.allzip.org/topic/96/398909.html

NikeTT
там только внешние размеры
b4now
b4now
Во-первых - все ВАМ-ы - клоны, до миллиметра, поетому просто смотрим параметры компрессора винтовки-оригинала.
Turhon
Norica Sport 26х60
Mr_Yakudza
Turhon
Norica Sport 26х60
ага, подтверждаю 😊))))))
b4now
Я тоже почему-то не сомневался.
Хоть норики шпрот у меня и небыло.
starshoi
дык ясно что у тебя один ассортимент - БАМ любого калибрУ 😀
Mixamarket
starshoi
дык ясно что у тебя один ассортимент - БАМ любого калибрУ 😀

ну ты хоть пиши по теме, а не просто так подкалывая собеседника 😊

ZEKE

Stoeger x20
25х100мм....

Turhon
FWB 300S диаметр компрессора 24 мм, ход 62 мм.
Замнач
если интересно: ИЖ-38 (без "С")
диаметр-25 мм, ход-59 мм, утяж заводской -109 гр.
в моем утяж был 104 гр.
Turhon
Falke 90 28х85
Turhon
SUHL Haenel-100/300
Диаметр цилиндра 26мм
Ход поршня 52мм

SUHL Haenel-311
Диаметр цилиндра 26, ход 62 мм

SUHL Haenel-312
24.5мм
ход поршня 57мм

Turhon
Вайраух 50
26х70

ISW mod 35
28х80

Диана 23
22х52

Диана 75
28х51

BSA Airsporter RB2
29х80

Балтиец Мод. 77
20х60

Cometa INDIAN
24х55~

Turhon
QB36-2
25х100

Diana mod. 5
25х40

Иж 45 (СПП)
19х50

Думаю картинку пора бы обновить, добавилось много данных.

rusil
скажите, а на мр 513м точно цилиндр 28мм? а то хотел поискать манжеты для использования в b-28 (клон дианы350 диаметр 28мм) как более дешевый вариант оригинальной диановской.
хотя что-то на 513м не могу найти в продаже.
подскажите
Turhon
rusil
скажите, а на мр 513м точно цилиндр 28мм?
Да. Но во-первых манжеты от мп513 редкость, во-вторых там другой грибок.
rusil
Turhon
Да. Но во-первых манжеты от мп513 редкость, во-вторых там другой грибок.
Хм, а я уже почти решил брать себе по лицензии 513м в папском, а теперь получается что из-за манжеты, которая в принципе-расходник, закрадываются сомнения.
предлагаю кому интересно тему продолжить тут
https://guns.allzip.org/topic/96/502177.html

чтоб не флудить в данной теме

Turhon
ИСПРАВЛЕНИЕ
На Вайраухе HW90 ход порщня на самом деле 86 мм
Alexandro
Норика Квик и Дракон 105мм
Strelok-mod79
Turhon
На Вайраухе HW90 ход порщня на самом деле 86 мм
Подожди кричать то. Может там 87 мм будет? Соберу - померю. А то опять править придется.
Sharpshoter
Пара уже обновить!!
Turhon
Theoben Evolution 30х70
Данные не проверенные.
Turhon
Webley Stingray 28х87
Diana 26 28х67 вес поршня 270g (по некоторым данным диаметр цилиндра 26мм)
Hatsan 60 27х96 вес поршня 290g
Weihrauch HW45 22х41-58 (два положения взвода)
Пистолет XS-S2 25х35 вес поршня 110g
Gamo Magnum 3000 - 25х90
Diana 27 25х72 вес поршня 235 g.
Diana 35 28х72 вес поршня 270 g.
BSA Scorpion/Buccaneer 28х52 вес поршня 210 g.
Weihrauch Hw 30s 26х59mm. вес поршня 170 гр
gnom
Slavia 631
25х85
деза. На вскижку милиметров 55-60 там не больше. в 634 25*77.
Померил новую мендозу рм2003, с конусной манжетой, так же 25*77
Turhon
gnom
деза. На вскижку милиметров 55-60 там не больше. в 634 25*77.
Исправляюсь.
Slavia 630 - 25mm x 62mm
Slavia 631 - 25mm x 62mm
Sharpshoter
Могу славиу проверить если надо, может кто скажет афтару обновить первою странитсу, может он забыл?
Скоро 2 года будет как последний рас.
GBey
А про Gamo Maxima кто-то что-то скажет?
Turhon
GBey
А про Gamo Maxima кто-то что-то скажет?
Как и у практически всех гам 25х100
maior 0763
псрм -2-5 все таки ход поршня 62 мм.
первая фотка неудачно сделана -под углом.
шило точно на нуле было

Petrucha
Sharpshoter
Скоро 2 года будет как последний рас.

Ну, и года не прошло! 😊
Обновил 07,11,2009г

b4now
Винтовку AR1000 Magnum выпускает не весь Китай сразу, а вполне конкретная фирма Shanghai Industry Brand. 😊
О чем вполне четко написано на коробке и компрессоре винтовки.
Ранее она маркировала свою продукцию для американского рынка скромными буквами QB.

http://www.airrifle-china.com/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/index.html

Petrucha
Есть такая путаница. Потом исправлю.
BigMax
Diana 280 28x62
leks78
QB-18 25,4Х 68. Центральный зацеп. ВАМ 4-4 25,4х67. Hatsan 135 30х118
Alex01
По ВАМ XS-B22 не ошиблись? Вроде диаметр был 28мм.

МР-513 перемерял несколько раз - получилось 28х118мм.

b4now
Alex01
ВАМ XS-B22 не ошиблись? Вроде диаметр был 28мм
Диаметр компрессора там 29мм ровно. Мой косяк - не заметил забоину на щупе нутромера штангеля.
О чем почти сразу поставил в известность Михаила. Думаю, будет исправлено при очередном обновлении таблицы.
28 мм там не было никогда.
Turhon
Archengel
Я смотрю получается парадокс - винтовок с одинаковыми компрессионными камерами полно, а технические показатели их совершенно не похожи
Обьём компрессора означает только обьём компрессора, а не качество 😊
П.С. А какой ход поршня у HW35?
b4now
Turhon
только обьём компрессора, а не качество
Качество воздуха? 😊
Или косяки, подобные мурочному ведроподобному казеннику - встречаются в большинстве винтовок?
Большинство винтовок имеют параметры компрессора - (диаметр/ход поршня) 25х100, а енергия на пуле у них снимается весьма различная, и никакое "сферически-вакуумное" качество там абсолютно ни при чем, никаким боком. 😛
leks78
Основной фактор при одинаковых объемах, это длина перепуска(мертвый объем) винтовки со стаканной схемой всегда выигрывают у переломок, за исключением 1250.
GRANSHAK
лекс 78.в переломке тоже лечится. а нельзя попросить таблицу расширить?ну типа мощность, диаметр перепуска, длина ствола, усилие преднатяга и сжатой пружины, масса поршня. это будет интересно тем кто сам абгрейдит и уменьшит грабли.
b4now
GRANSHAK
а нельзя попросить таблицу расширить?
А нельзя почитать форум?
А еще лучше - самому помогать дополнять таблицу:

https://guns.allzip.org/topic/96/398909.html

Turhon
Archengel
Буду выкладывать постепенно одну за одной ...
Ждём! 😊
Strelok-mod79
Варя90, ход 86 мм, теперь уже точно, померил.
Turhon
handmake
На моём ИЖ61 ф28мм ход 70мм



Самоделки не считаются.
stafter
По stoeger x5 и x10 нет информации?
Петрович74
Crosman RW6M77X Remington Summit D цилиндра 25 мм, ход поршня 98 мм.
Русслан
Норика Дрим Ридер 26-105 мм.
Sandr_K
Купил недавно хатсан 70.Дата производства 0503.Померял ход поршня(длина 178мм,старого образца) - 95мм.От дна компрессора до края отверстия для вставки тяги поршня 120мм.
b4now
stafter
По stoeger x5 и x10 нет информации?
Штегер Х5 - клон ВАМ-12 (аналоги XTSG-204/207) - 25х80мм
Штегер Х10 - другое ложе (меньше по размерам), железо ТОЧНО такое же как на Х20.
Sandr_K
XTSG XT-207 D=25,5мм Ход поршня 57мм.От дна компрессора до отверстия вставки тяги поршня 70мм
Turhon
Diana 280 28х65
b4now
Sandr_K
XTSG XT-207 D=26мм
Весьма сомнительно. Более 25,5мм я не смог там намерить никаким образом.
Ход поршня XT-207 вполне может отличаться от того, что было на ВАМ-12, тут мне возразить нечего.
Sandr_K
Перемерял штангенциркулем, манжета 25,7-25,8мм,цилиндр 25,5мм.Примите мои извинения
BlacKDeatH
Sandr_K
цилиндр 25,5мм.
тогда скорее всго 25,54мм
ровненько один дюйм 😛
Turhon
Slavia ZVP 26х45
GBey
Если представить себе "умную пулю" ждущую когда поршень долетит до дна, то получается, что "перепуск" (МО) не столько перепуск, сколько "накопитель", пусть и очень малого объема (0.1...0.2 см3).
Поделив объем цилиндра на МО получим давление виртуальной РСР с малым накопителем. ОЧЕНЬ просятся размеры перепуска совместно с размерами цилиндра..
Может ТС расширит таблицу?
С ув....
BlacKDeatH
GBey
Если представить себе "умную пулю" ждущую когда поршень долетит до дна, то получается, что "перепуск" (МО) не столько перепуск, сколько "накопитель", пусть и очень малого объема (0.1...0.2 см3).
Поделив объем цилиндра на МО получим давление виртуальной РСР с малым накопителем. ОЧЕНЬ просятся размеры перепуска совместно с размерами цилиндра..
Может ТС расширит таблицу?
С ув....

сие есть злое заблуждение и совсем всё не так
объяснять не буду
мне для этого 6 лет понадобилось
это не ПЦП, это ППП со своими законами

Petrucha
Обновил 18.02.2011г.
иваныч
Надо бы добавить столбец максимально достижимая энергия, мне так кажется.
Petrucha
Не знаю, не знаю...
Рекорды не очень информативны. Как правило, достигаются на очень удачных стволах и добиться на любой винтовке невозможно. И срач начнется. 😊
Средней нормой для маленьких компрессоров является 0,35Дж/см3. Для больших (50-80см3) 0,45Дж/см3. Мурка- посредине. Это связано с объемом перепуска, который несильно зависит от компрессора. А также с тем, что на коротких ходах и низких скоростях нужен сверхтяжелый поршень для нормального КПД.
Ну, Иж-60 заметно отстает по понятным причинам.
Тот, кто серьезно за Ап взялся, информацию найдет. А у чайника и хронографа нет, и весов нет, и кто такой Джоуль, он не знает.
Пусть на объем ориентируется.
Turhon
Diana 430
Диаметр компрессора 28мм.
Ход поршня 80мм.
Объем компрессора 49.26см3
Неясыть
Stoeger x50 - 29x116. 76,5 куб.см
leks78
Хатсан 105х 27х117 , куй поймешь этих турков... Достали уже размеры менять.
flo-master 1
Промерил Gamo3000magnum:88х25
Turhon
Browning 800 Magnum 27х54 мм
Turhon
MagTech N2 eXtreme 29х118
kostja43
ДИ-34 Т06 диаметр 28мм,ход пор. 90мм.
ДИ-350 Т06 диаметр 28мм,ход пор. 120мм.
CHICO 7,62
Hatsan 33
Диаметр компрессора наружный:31мм
диаметр внутренний:27мм

ХОД ПОРШНЯ!!!
О ужас!!! 60мм
Обьем рабочей камеры компрессора: 34,3см.куб!!!(мр 512 - 40см.куб)

Длина поршня с манжетой: 154мм
Д.нар. 26мм
д.внутр. 20мм

Длина пружины 298мм
кол-во витков 37шт
диаметр проволоки 3,1мм
Д.нар 19мм
д.внутр 13,5мм

Garik.sh
XTSG XTB3
Диаметр компрессора наружный:28.6мм
диаметр внутренний:25.4мм

Ход поршня 57мм

Длина поршня с манжетой: 173мм

Длинна пружины 235мм
кол-во витков 33шт
диаметр проволоки 3мм
Д.нар 18,5мм
д.внутр 12мм
Покупал говорили что это копия BAM 44 а оказалось ход поршня на 10мм меньше

Zveri4
Попросили привести в порядок SUHL mod.303
Для статистики:
Диаметр компрессора-26мм
Ход поршня-68мм
Объем-36см
Yra1971
С Ди 31 похоже ясности так и нет. В своих обзорах по китайским клонам Ди Александрыч тоже дал разную информацию. У китайцев 90 мм, а для Рюгера 85 мм. Может чтобы уложиться в Умарексовский стандарт 16 Дж?
Cerberos
Нужная темка!!!
Не бросай её Petrucha!

С уважением, Руслан.

Turhon
Theoben Evolution 30х65мм данные от Гнома
Dimblch
У Gamo Shadow Sport не подскажите какой поршень?
nuvistor
Здравствуйте, в каталоге GAMO видел винтовки с пометкой "33 цилиндр". Пометили таким значком 4 винтовки, среди них Hunter 1250, кто что знает про новые цилиндры? ссылка на каталог http://gamo.com/polymitaImages...s/Inter2012.pdf

Ярослав.
г. Атырау, РК.

ФАНАТ62
Хорошая табличка, если бы в нее добавить характеристики пружин:
Наружный диаметр, диаметр проволоки, количество витков, длину новой пружины (или предполагаемую длину), если стоит гп то насколько накачена .
Iron Mann
Перечисленные характеристики пружин, скорее намекают на ожидаемый результат, чем говорят о нём конкретно в цифрах. Марка стали, степень закалки - всё это существенным образом влияет на результат.
Максимально информативным было бы указывать для витых пружин, помимо геометрических размеров, две цифры - усилие в заневоленом состоянии и усилие в состоянии максимального сжатия. Именно в таком виде, кстати, принимают ТЗ на витые пружины организации, занимающиеся их изготовлением.

Что касается самой таблицы, то пора её актуализировать, т.к. вышло уже достаточно много новых моделей ППП.

maior 0763

Пистолет Record LP3-диаметр пружины 10 мм,толщина проволоки 1.7 мм,длина 41 виток.
компрессор:диаметр 22 мм,ход поршня 33 мм,обьем цилиндра 12.5 кубиков.
Илия Муромец

диаметр пружины 10 мм,толщина проволоки 1.7 мм,длина 41 виток
а кантарика под рукой не было?
Илия Муромец
Максимально информативным было бы указывать для витых пружин, помимо геометрических размеров, две цифры - усилие в заневоленом состоянии и усилие в состоянии максимального сжатия.
иначе без них не рассчитать теоретическую скорость полёта пули. а вы на своём торговом сайте указываете, или некогда померить?
Planket
Винтовка Weihrauch HW-35:

Диаметр компрессора - 30 мм
Ход поршня - 69 мм
Объём - 48,7 см3

Turhon
Webley Tempest = 20x58 данные от Kachan
fedos868
Beeman Mach 12.5
Диаметр компрессора 29 мм
Ход поршня 118 мм
Объём компрессора 77.9 см3
Strix71
Давно и много пользуюсь темой и чужой работой. Решил внести свою лепту.
https://docs.google.com/spread...yq5qwSI/pubhtml
Кто захочет пишите-открою доступ для редактирования.
fedos868
А что же Вы батенька, Weihrauch Weihrauch HW 80 и Weihrauch HW 90 так низко опустили? А Weihrauch HW 45 наоборот, в ведродыры зачислили. В общем, незачёт. Работа выполнена немалая, но без должного внимания. :-)
Strix71
Простите великодушно. Исправил.И по Славии перепроверю. Она до 2008 была меньше.
А это в exel.
https://docs.google.com/spread...pub?output=xlsx
svu2
Где-то уже писал тут. Cometa 220 - 26*65mm. Она послабже 300й.
иваныч
Неплохо бы ещё объём МКашек вписать.
karen12
Strix71 Вы меня извините, но я бросил взгляд только на Вайраухи и там просто ужас! У 30-тки ход не 70мм, а 59, у 35-ой не 26х59, а 30х69 и.т.д и это только по одной марке. Не знаю, нужно ли было выкладывать такую недоработанную таблицу....
karen12
Разобрал Гамо Р800 сына, поршень 25мм. ход 38мм. = 18,7 куб.см
karen12
Попала в руки Gamo Expo c буквой F в пятиугольнике. Размер компрессора 25х55 = 27см.
sewa73
GAMO BLACK KNIGHT
29х100
перепуск 1,0 мм
boycott161
Хорошая темка,в закладки,типо АП.
P.Karlo
Несомненно эта таблица нужна, очень жаль что давно не обновлялась, весьма старая, данных не достаточно, а они нужны, во всяком случае при покупке ппп заглядывал, но на мой взгляд необходимо расширить ТТХ чутка), и тогда ответ на многие вопросы для тех кто выбирает с умом будет исчерпывающим!
P.s. только зарегался, сорян если что не так...
P.Karlo
Ни в одной таблице нет ... Да 3-4 строки точно нужно добавить, делая её нужно учесть чуть больше диаметра и хода поршня, т.к. при "не боковом") зацепе ГП не поставить, и люди основываясь на диаметре и ходе ожидая большой объём покупают СМЕРШ r10 и входят в ступор т.к. ГП не поставить), да да можно много говорить о том что Диана б/у лучше, а " варуха" вообще шоколад, но не забывайте что большинство хотят НОВОЕ! и не так дорого, несомненно отзывы "gnom"а и таких же (руками трогающих людей) дают ОЧЕНЬ важную инфу, но не стоит забывать, 5-7 обратившихся с одной моделью это НИЧТО с 100000 проданных, я не говорю что он не прав, но голова должна быть и глупых вопросов стоит ли покупать ... Смысл? . Отвлекся, ТАБЛИЦА С ДИАМЕТРОМ, ХОДОМ, ОБЪЁМОМ, ЗАЦЕПЛЕНИЕМ ПОРШНЯ, И!!! ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ со ссылкой на недоработки завода должны быть! Задумка хороша но должна быть исчерпывающей, я искал ппп по ТТХ и только потом по дизайну.
Agent_47th
Чуть подниму тему.
Ребят, все хотят крутую и информативную табличку и высказываются об этом в данной теме, так может один из выссказавшихся возьмёт ответственность на себя и уже сделает новую табличку? Со всеми интересующими параметрами? 😊)
Есть старая поговорка: -"Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай."
boycott161
P.Karlo
я искал ппп по ТТХ и только потом по дизайну.
ТОЖЕ ТАК ИСКАЛ ДЛЯ ДРУГА ВИНТ, ТАБЛИЦА ПОМОГЛА. АП теме.
Sergeevi41964
Hatsan 90,hatsan55s 2013года ход поршня 98мм, диаметр 27мм.
Diana 60-ход поршня 49мм,диаметр 28мм.

----------
Sergeevi41964

Нивасик
Кандар 1250 5,5 ход 102(3) ф 28, есть полные замеры всего что требовалось для изготовления ГП мастеру, если потребуется то я их поищу, а так по шаблону если 100х28
Ivanmark
в 23-9-2018

nethill
hatsan 130
30х120
DmtrBond111
Norica Dynamic 26x60
Nikkk
Diana 240 T-05 (F) 2018г.в. Ф=25мм, ход 47мм, Объем 23см3
AAK.1771
QB-36-1 (стандарт) в .22 калибре, 2004 г.в., исполнение с пластиковой манжетой поршня высотой 8 мм.
Диаметр цилиндра 25,4 мм, ход поршня (завод) 65-66 мм.
Объем цилиндра 33-33,5 см3.
Зацеп поршня боковой (можно довольно просто поставить ГП).
Перепуск в дне стакана (завод) - 4 мм.
Запас по кинематике рычагов взвода позволяет увеличить ход поршня (за счет его подрезания спереди и установки более тонкой манжеты) до 70-72 мм (т.е. увеличить рабочий объем цилиндра до 35,5-36,5 см3).

QB-36-2 (магнум) в .22 калибре, 2009 г.в., исполнение с пластиковой манжетой поршня высотой 8 мм .
Клоны: Hammerli Hunter 900, XTSG XT-303, Browning Leverage, Smersh R9.
Диаметр цилиндра 25,4 мм, ход поршня (завод) 96-97 мм.
Объем цилиндра 48,6-49,1 см3.
Зацеп поршня боковой (можно довольно просто поставить ГП, есть стандартные комплекты от Вадо123).
Перепуск в дне стакана (завод) - 4 мм.
Запас по кинематике рычагов взвода позволяет увеличить ход поршня (за счет его подрезания спереди и установки более тонкой манжеты) до 100-105 мм (т.е. увеличить рабочий объем цилиндра до 50,6-53,2 см3).

Евгений-63
ИР 615 "Катран" Ф=25мм, ход=97мм, Объем 49,0625см3
Почти тоже самое что и в GAMO Hunter 440.
AAK.1771
SAG AR3000. Конструктивно практически идентична QB-36-2 за исключением УСМ (копия какой-то Норики). Из-за этого увеличилась общая длина винтовки до 120 см. Качество изготовления и материалов высокое, конструкция весьма грамотная и тщательно выполненная.
Винтовка 2009 года изготовления. С завода: диаметр цилиндра 25,4 мм, ход поршня 110 мм (56,2 см3). Манжета пластиковая, высота - 8 мм.
После замены манжеты на манжету от Вадо123 и подрезания поршня спереди на 2 мм, ход поршня становится 115 мм (58,7 см3).