Пневматическое оружие Diana

Moroziki

Ребята, подскажите как выбрать пневматику, присмотрел Dianу. Какую выбрать не знаю. И какую оптику к ней прикупить.

PredatoR[XXL]

Moroziki
Ребята, подскажите как выбрать пневматику, присмотрел Dianу. Какую выбрать не знаю. И какую оптику к ней прикупить.

ФПОИСК, афтар, ФПОИСК.
Тема "баянаццкий", всплывает раз в неделю. Уже даже не смешно.

Или вопрос задай по человечески.

Alexandro

PredatoR[XXL]
вопрос задай по человечески.
+1


Moroziki

Просто я первый раз на вашем форуме, загорелся купить ружье понравилась 46 а хвалят 54. незнаю как быть что лучше взять?

никитос

Д 460

Alexandro

Moroziki
Просто я первый раз на вашем форуме
Надо подробно рассказать чего тебе надо от винтовки, т.е. что для тебя важно: мощность, дизайн, тип взвода, народная популярность модели?
так же цели применения и бюджет(с оптикой или без).

А вообще прежде чем делать что то поспешно не зная самому что ты желаеш, полезно почитать весь форум какое то время - через месяц у тебя уже появится определённое впечатление о пневме в общих чертах.


ycb1

+100

Moroziki

хочется что нибудь мощное с оптикой,
весь форум прочитать пока не было времени но кое что уже понял и принял к сведению, проблема в том что некоторые термины не понятны. С дизайном боле менее понятно навиться все же 460, в магазине сказали что вроде ничего модель хорошая но хотелось бы узнать мнение владельцев данной винтовки.

Alexandro

Moroziki
Di460 хотелось бы узнать мнение владельцев данной винтовки.
копай форум, юзай поиск - найдёш всю инфу которую хочеш
http://guns.allzip.org/topic/96/241991.html
http://guns.allzip.org/topic/96/193285.html

1978

Moroziki
Просто я первый раз на вашем форуме, загорелся купить ружье понравилась 46 а хвалят 54. незнаю как быть что лучше взять?

52 лучше взять!!!

gosha-kun

Мож не стоит сразу таки начинать с Дианы? ИМХО к винтовке такого уровня качества и т. д уровней лучше подходить по "соединительному мостику" вроде более простецкой бюджетной пневмы...
По чесноку, каждому новому ганеру просто ЛЮТО хочется дать совет: возьми сперва банальную "мурку" (в металле), это лучший тренажер для начинающего: поиграйся с ней, почитай форум, изучи на практике теорию ППП, оцени свои силы, испорть что-нибудь наконец, - главное, пойми на опыте, "как надо" и "как не надо": после всего этого, скорее всего, сам вопрос "подскажите что выбрать" отвалится автоматически...
Но это - ИМХО, конечно.

YoNas_Kaki

Какой ты, Гошечка, стал спокойный и взвешенный после покупки 😛
Хотя по сути - я ПОЛНОСТЬ СОГЛАСЕН!

------------------
Человек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить и умирать с достоинством. Специализированы только насекомые

gosha-kun

YoNas_Kaki
Какой ты, Гошечка, стал спокойный и взвешенный после покупки 😛
Хотя по сути - я ПОЛНОСТЬ СОГЛАСЕН!

Гонишь ты Саша как бог свят 😊. Это мое мнение сформировалось задооооолго до сегодняшнего дня - еще в те далекие снежные дни, когда я апал своего муренка! А окончательно утвердился я в нем во дни вылизывания Гамо Шедооооу... Просто в один прекрасный день чувствуешь, что вот - этот важный этап пройден, внутрях головы - хрустальная ясность - и теперь, продолжая владеть тем-то и тем-то в среднем классе качества, можно рыть форум, думать, искать, щупать, приглядываться, благо диапазон высококлассной пневмы, несмотря на бл...дскую ситуацию с Вайраухами в златоглавой, все же весьма широк... В данном случае тебя делает предвзятым обладание некой информацией! 😊 Че б ты сказал, не потрынди мы седни по телефону о моем приобретении? 😊

X_pert

Что то профиль gosha-kun пуст.
Оружия нет.
Что купил то? 😊

YoNas_Kaki

Да тоже саое б сказал! Я б по тону твоего поста понял, что "что-то случилось" 😛 😀

X_pert

2 Moroziki:
Мда, с 54 у начинающего могут быть нелады + дикая стоимость.
Если загорелись Дины, то просто прощупать, что в руки ляжет. Что твоё.
Качество у них хорошее и не должны быть палёными. 😛 Может купить новичёк без опаски.

gosha-kun

X_pert
Что то профиль gosha-kun пуст.
Оружия нет.
Что купил то? 😊

Шел искать Варю, купил Диану-34. В руки легла идеально - выпускать не хотелось! В ближайшее время сделаю хороший топ об этой винтовке: инфы у нас по 34-й, как это ни странно, не то что "практически" нет, а просто нет ВООБЩЕ!
С Варями слишком плохо в Москве. Если и есть, то не то, что мне нужно. Или не то и за хамские совершенно баблосы. А морочиться с пересылкой - ну его...
Варю тем не менее планирую на будущий год, если с деньгами все будет в поряде: нравятся они мне люто. А 34-ку взял в частности и потому еще, что она ОЧЕНЬ вайрауховсие переломки напоминает. Ничего близкого к "дрыну", как говорят о Дианах вообще, в ней нет - изящная, тонкая, сравнительно легкая винтовочка, по весу немногим больше Шедоу...
А с профилем я особо не морочусь...

melrik

Хотя по сути - я ПОЛНОСТЬ СОГЛАСЕН!
А вот я не совсем согласен. Если у человека есть деньги, а главное - есть мозги думается можно начинать и с серьезной машинки.
Т.е. если человек покупая пневматику знает что именно он хочет от винтовки (пусть и не знает какой марки она будет), если у него есть опыт обращения с оружием - тогда стоит брать нормальный винт... А если ты прыщавый юнец (говорю образно, не желая кого-либо обидеть) если у тебя в бошке ветер и желание популять, если ты нифига стрелять не умеешь - тогда бери мурку и постигай.

2 топикстартер - сорри за офтоп. По сути к словам Alexandro добавить нечего.

gosha-kun

melrik
А вот я не совсем согласен. Если у человека есть деньги, а главное - есть мозги думается можно начинать и с серьезной машинки.

Все верно и возразить нечего, но и в этом случае имхо небольшая "тренировка на кошках" штука пользительная. 😊

melrik

"тренировка на кошках"
Ох ща набегут витарасты 😛

gosha-kun

melrik
Ох ща набегут витарасты 😛

Лехко: п...здить не вникая в суть проблемы - это их стиль! 😊

PAV

Фигня, сколько случаев таких было - человек купил винтовку, пострелял два дня,поставил в угол и забыл. Так лучше попробовать сначала на мурке.Если денег много - ВСЕГДА надо брать лучшее, тогда уж сразу PCP - чизетка недалеко от дианы ушла по цене, а уровень совсем другой.

SJxKrot

PAV
ВСЕГДА надо брать лучшее, тогда уж сразу PCP - чизетка недалеко от дианы ушла по цене, а уровень совсем другой.

Чем Чиза лучше? тем что после покупки этой игрушки срелять нельзя? надо все в ней Апать??
Этим что ли?))

Если ты любишь конструкторы то не значит, что другие покупают винтовки для того, что бы морочиться с Апом..
Люди заработали бабло и хотят потратить на хобби, а именно стрельбу из винтовки а не строить из себя автослесаря.

Машину надеюсь не покупаешь ушастый запор, что бы под ним валяться больше чем ездить? ))


Так что подход у всех разный.

И если уж и советовать PCP так что нибудь от Теобетов, АирАрмсов, да FX..

Mednikoff

Нифиха себе! А я и не знал, что Чиза по классификации - ушастый зАпор..
О, как нас опустили..

SJxKrot

Конечно по ушастому Запору утрирую, но суть ясна - и Чиза из магазина проиграет Диане.

JoHnn

В точности 😊

YoNas_Kaki

Конечно по ушастому Запору утрирую
Даже черезчур!
Машину надеюсь не покупаешь ушастый запор, что бы под ним валяться больше чем ездить? ))
Это вообще из другой оперы ария - ушастый Запор ныне - РАРИТЕТ, и его покупают на для конструирования и не для езды, а для коллекции (в нашем деле таким "Запором" является ИЖ-22, например).

Если ты любишь конструкторы то не значит, что другие покупают винтовки для того, что бы морочиться с Апом..
И не в любви к конструкторам дело. Отковенно говоря, если человек не может починить или просто планово обслужить предмет своего увлечения - ПРОСТЕЙШИЙ механизм (каковым является пневма, любая в общем-то), то ничего страшного в этом нет - он просто никогда этого не делал и не знает с чего начать, за что взяться. Такие идут сюда, задают кучу вопросов (глупых зачастую, но все такими были) и в конечном итеге справляется. А вот если он НЕ ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ этому - то это лоховство и снобизм (ИМХО, не более), ибо "любишь кататься - люби и саночки возить" (с) народная мудрость. Так вот предполагая изначально, что автор топика не лох и не сноб, ему рекомендуют пройти путь освоения с наименьшими финансовыми и душевными потерями - через Мурку.

З.Ы. И не важно сколько у тебя денег - можно быть миллионером, ездить на Бетнли и не быть лохом и снобом (и за рулём и по жизни), а можно едва наскрести на б/у "зубилу" и быть лохом (не уметь водить) и снобом (хамить всем на дороге)...

З.Ы.Ы. С пневмой, да и пожизни в целом - тоже самое...

Moroziki

Так все таки D460 хороший аппарат или нет я не очень понял по вашим комментариям что лучше. И еще вопрос, возможно поменять пружину дома или только в магазине как там обещают сделать это на каком то станке. Замена стоит 2500 плюс пружина.

Moroziki

Я не лох и не сноб просто вдруг захотелось купить хорошую винтовку и стрелять на даче по мешени. Денег не очень много но мы не настолько богаты что бы покупать дешевые вещи. Она просто очень понравилась и как вы говорите в руку легла. Только все говорят что ее надо доделывать а как я не очень пока понимаю но очень хочеться самому во все вникнуть. руки растут из того места все вопросы то не хватки информации и по делетанству. На даче есть старенький ИЖ но он вот вот отдаст богу душу. Я не совсем полный ноль в этом вопросе в детстве сам баловался изготовлением этих игрушек.

ycb1

Никого не слушай.Надумал брать достойный аппарат-ДИ-460--БЕРИ!!!
Будешь доволен на все 150%.
Замена пружины -ровно15мин,если вдвоем-10.
Отвертка крестовая и выколотка и все.
Дианы-это наш АК-47=разбирается на коленке-ничего лишнего-только чуть
включи туммблер в своей голове и все.

gosha-kun

Moroziki
Так все таки D460 хороший аппарат или нет я не очень понял по вашим комментариям что лучше. И еще вопрос, возможно поменять пружину дома или только в магазине как там обещают сделать это на каком то станке. Замена стоит 2500 плюс пружина.

Гы-ы, вот они парят мозг людям. 2500 за замену пружины - это даже лачуге не снилось 😊.
Возможно, блин! 😊 Все равно любую винтовку разбирать придется. Пересмазать-то надо от заводского "вазелина". Да и обслуживать впоследствии - кому? Не им же каждый раз 2500 башлять, хотя они конечно и рады были бы.
Станок - это вот что: http://guns.allzip.org/topic/24/148053.html
Никакой электроники и ЧПУ! 😊

YoNas_Kaki

Д-460 аппарат хороший (сужу по отзывам, сам не владею, но если бы брал Диану, то выбирал бы между 460 и 54).
Поменять пружину дома - можно. А за 2500 я готов сам к тебе приехать и поменять её!!! 😀

YoNas_Kaki

Moroziki
Я же и сказал:

предполагая изначально, что автор топика не лох и не сноб
😊
Если опыт с ИЖом есть - бери 460-ю и РАДУЙСЯ! А за замену пружины бабала не отдавай - сам осилишь!
Удачи.

Alexandro

Moroziki
D460 хороший аппарат или нет я не очень?
Нормальный винт хорошего производителя, но ихмо я бы советовал 48/52.

SJxKrot


Moroziki
Так все таки D460 хороший аппарат или нет я не очень понял по вашим комментариям что лучше. И еще вопрос, возможно поменять пружину дома или только в магазине как там обещают сделать это на каком то станке. Замена стоит 2500 плюс пружина.

По 460 советую все таки подержать в руках - винтовка сама по себе очень хорошая, но тяжелая и габаритная.

У меня была и именно из за габаритов продал.
И по качеству что 460 что 48, 52, 54 - одно и тоже - все хороши - но у всех своя специфика есть.

а по пружине - 2500 - это загибают по полной.. Попробуй сам поменять, возьми за основу любую статью о разборке Диан.

Moroziki

http://armsgroup.ru/ это сайт где нашол самую дешовую диану 460 там она стоит 14400руб.пружина к ней 540руб.

Grizzly1982

Вот еще парочка ссылок по 460й! 😊 http://guns.allzip.org/topic/3/185336.html http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=13748

зы: у самого 460я... к тому же это моя первеница :р и она просто супер! 😊

зызы: покупать в магазе - на ваше усмотрение... ИМХО лучше покупать у Глэма или у Куэнте...

Moroziki

А кто такие Глэм и Куэнт...........

YoNas_Kaki

А кто такие Глэм и Куэнт...........
Это "люди-магазины". Глэм в Питере, Куэнте в Москве. Насколько я понимаю, и тот и тот продают "законные" винтовки (F присутствует) и с документами (типа сертификата).

triad

YoNas_Kaki
И не в любви к конструкторам дело. Отковенно говоря, если человек не может починить или просто планово обслужить предмет своего увлечения - ПРОСТЕЙШИЙ механизм (каковым является пневма, любая в общем-то), то ничего страшного в этом нет - он просто никогда этого не делал и не знает с чего начать, за что взяться. Такие идут сюда, задают кучу вопросов (глупых зачастую, но все такими были) и в конечном итеге справляется. А вот если он НЕ ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ этому - то это лоховство и снобизм (ИМХО, не более), ибо "любишь кататься - люби и саночки возить" (с) народная мудрость.

Не согласен абсолютно. Каждый должен заниматься своим делом: клиент, купивший товар, должен им пользоваться (одежду- носить, на машине-ездить, из оружия- стрелять), а сервисы и мастерские должны заниматься ремонтами. Это не означает, что не долно быть любителей поковыряться в механизмах своих машин и винтовок и перешивать свою одежду. Но как раз снобизмом этих любителей можно назвать насмешки над простыми пользователями (чего угодно). Я, например, просто купил компьютер и пользуюсь им - наверняка для кого-то это очень смешно, но это не мешает мне нормально им пользоваться и мне хватает.

Ondrs

Это "люди-магазины". Глэм в Питере, Куэнте в Москве. Насколько я понимаю, и тот и тот продают "законные" винтовки (F присутствует) и с документами (типа сертификата).
А чем лучше магазина? Гарантия меньше, на наши стволы значительно меньше. Ну а качество то же. Они ведь стволы с каких нибудь оптовых баз берут. Плюс потрогать, пощупать как в магазине нельзя. Заказал - покупай. Цена чуть ниже, но не на всё, а для Москвы вообще не актуально, там выбор большой, в том числе и по цене.
Сам хотел у Glam'а брать, но остановило как раз отсутствие возможности прикинуть ствол под себя. Хотя ребята занимаются полезным делом, иногда, кроме как у них, ствол и не купить, особенно в регионах.

YoNas_Kaki

Каждый должен заниматься своим делом: клиент, купивший товар, должен им пользоваться (одежду- носить, на машине-ездить, из оружия- стрелять), а сервисы и мастерские должны заниматься ремонтами.
Золотые слова, но не для этой беседы. Многие, почему-то, смешивают РАБОТУ ЗА ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ и УМЕНИЯ И ЗНАНИЯ ВНЕ РАБОТЫ ЗА ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ. При работе за вознаграждение, безусловно, каждый должен быть на своём месте и заниматься своим делом. Но когда мы выходим с работы, мо попадаем в свой собственный мир, в котором очень многое зависит от наших знаний и умений и готовности их применить, в случае необходимости. Пневма это хобби, увлечение страсть, как например авиамоделирование, прогулки на велике, джипинг и т.д. Много-ли найдётся авиамоделистов, не способных починить свою любимую модельку после неудачной посадки? А велосипедистов ,не умеющих поставить соскочившую цепь? А джиперов, увязших в грязи где-то у чёрта в жопе и вызывающих по мобиле "Ангела"?..
Но как раз снобизмом этих любителей можно назвать насмешки над простыми пользователями (чего угодно). Я, например, просто купил компьютер и пользуюсь им - наверняка для кого-то это очень смешно, но это не мешает мне нормально им пользоваться и мне хватает.
В этой ситуации ты именно просто ползователь, потребитель, а не увлечённый компами фанат. Если у меня сломается холодильник или стиралка, то я обращусь в сервис, потому что я по отношению к этим вещам такой же пользователь. Но если у меня будет проблемма с винтовкой, я буду чинить сам, потому что это МОЁ УВЛЕЧЕНИЕ! И если я не способен технически обслужить своё увлечения - я лох, а если не хочу - я сноб.

З.Ы. Я тоже купил комп, чтобы тупо пользвать - игрушки, диплом, инет. Но первое что я освоил - переустановку системы! Потому что если она у меня полетит посредь ночи, в момент когда я пишу или монтирую диплом - звать мне будет некого! Я освоил этот процесс, ещё кой-чё по мелочи (просто чтобы обеспечить себе большую независимость от чьих-то умений и знаний) и ВСЁ!!! Я не проник в глубины програмирования, в тонкости тонких настроек. Мне это не надо. Уверен, что ты тоже в состоянии переустановить систему на своём компе. 😛

------------------
Человек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить и умирать с достоинством. Специализированы только насекомые

YoNas_Kaki

а для Москвы вообще не актуально, там выбор большой, в том числе и по цене.
ДАААААААААААА???!!!! Выбор БОЛЬШОЙ????!!!!!!! Вайрухи ТОЛЬКО В ДВУХ МАГАЗИНАХ!!! И в обоих по НЕВМЕНЯЕМЫМ ЦЕНАМ! Я на будущий год, если в Москве ситуация не изменится, поеду за Варей в Питер, как раз к такому человеку! Идём дальше - Бенджамин Шеридан (многим интересен, многие хотят купить - только в одном месте! Огромного колличества моделей нет НИГДЕ! В Москве - жопа, а не выбор...

Gaydamak

А я на компе еще умею и платы менять 😊 Но в любимую винтовку с напильником не лезу - жалко её. 😊

YoNas_Kaki

А я на компе еще умею и платы менять
Я свой полностью по винтику собрал, ни разу до этого ничего подобного не делав!!! Инструкция (очень общая) была, но на английском, а я на нём кроме "Fuck you" Практически ничего не знаю... 😛
Мурку я напилингую строго по мере надобности. То же самое с Крысом. А вот Беню Шарика я ещё даже не рабирал ни разу - просто как-то незачем... Стреляет, и неплохо!.. 😛 😀

X_pert

Да.
+1 для Глама.
Заказывал у него и ещё буду.
Москвичам может и не актуально, а по областям РФ - только в путь.

Grizzly1982

Ondrs
А чем лучше магазина? Гарантия меньше, на наши стволы значительно меньше. Ну а качество то же. Они ведь стволы с каких нибудь оптовых баз берут. Плюс потрогать, пощупать как в магазине нельзя. Заказал - покупай. Цена чуть ниже, но не на всё, а для Москвы вообще не актуально, там выбор большой, в том числе и по цене.
Ну... Не мое это дело, откуда они их берут! Мое дело то, что получаю я хорошую неослабленную винтовку по цене, РАВНОЙ цене ослабленной в самом дешевом магазине Москвы, в котором за установку родной пружины сдирают сто баксов и фиг знает что делают с винтом!!! А подержать и примерить винт под себя можно кажись в любом магазе, где он есть! 😊

Gaydamak
А я на компе еще умею и платы менять.
А я умею это с закрытыми глазами делать - как никак бывший адмЫн! 😀

gosha-kun

YoNas_Kaki
[B]
Вайрухи ТОЛЬКО В ДВУХ МАГАЗИНАХ!!! И в обоих по НЕВМЕНЯЕМЫМ ЦЕНАМ! B]

Я знаю тоже знаю только два: "Экстрим" и "Савло". А ты какие в виду имеешь? Давай соревноваццо! 😀
А вообще, это старая тема: в Москве, как известно, и сахар слаще, и небо голубее, и бабы толще 😊.

YoNas_Kaki

А вообще, это старая тема: в Москве, как известно, и сахар слаще, и небо голубее, и бабы толще .
Во-во! А на самом деле - сахар дорогой, небо в облаках, а бабы... А чё бабы... Бабы все одинаковые! 😀

ycb1

А я еще на машинке могу!(кот Матроскин)-шутка.

Grizzly1982

Народ, отходим от темы! 😊

Polack

Бери Диану, эволюционировать можно и от неё, сам наобщался с разными винтовками в основном испанками - 460 хорошая винтовка, но задумайся о боеприпасах (не все пули из неё хоршо летят)и комплектующих лучше в запасе иметь пружину+направляющую. Ещё из минусов отсутствие вменяемого Саундмодератора всётаки звук выстрела довольно внушительный, опять-жэ пресловутый бздынь присутствует от витой пружины.

triad

YoNas_Kaki
В этой ситуации ты именно просто ползователь, потребитель, а не увлечённый компами фанат. Если у меня сломается холодильник или стиралка, то я обращусь в сервис, потому что я по отношению к этим вещам такой же пользователь. Но если у меня будет проблемма с винтовкой, я буду чинить сам, потому что это МОЁ УВЛЕЧЕНИЕ! И если я не способен технически обслужить своё увлечения - я лох, а если не хочу - я сноб.


пользователей пневматикой тоже много и вы (обобщенно) часто их не понимаете. И есть фанаты товаров, которыми мы просто пользуемся: машины, телефоны, компы... Думаю, есть люди, способные довети стиралку 😊 я не вижу разницы между этими ТОВАРАМИ, т.к. что угодно может быть обектом(нет тв.знака на смарте 😊) хобби. Для кого-то ездить на стандартном движке - лоховство...

YoNas_Kaki
Уверен, что ты тоже в состоянии переустановить систему на своём компе. 😛

я директор ИНТЕРНЕТ-магазина оружия - меняю и пружины и винду 😊

Gaydamak

А у 350 вроде поболе скорости заявлены? Да вроде и Варя90 неплоха?
Чуток от темы - с Калашом познакомился в 17,5, а с компом в 40. Почувствуйте разницу 😊 Вообще, постреляв с испанок, захотелось помощнее винтовку. Вот лопачу, смотрю. прицениваюсь... Начинаю понимать, что хочу ППП и в папском. И немку. Либо Варю 90, либо Ди 350 😊 Есть мнения ВЛАДЕЛЬЦЕВ в папском?

YoNas_Kaki

triad
А я и не говорю о разнице между товарами, и даже о разнице отнонения к товарам ТОЛЬКО из-за их СОБСТВЕННОЙ специфики! Я говорю о разнице отношения к тому, что для тебя хозбыт и к тому, что для тебя увлечение!
Пример. Мой друг долгое время относился к автомобилю если не как к культу, то уж точно не как к средству передвижения, в отличие от меня. Он долго пенял мне, что я не подмазываю каждый скольчик, не вывожу каждую масенькую вмятинку или царапинку и т.д. Но при этом не мог понять нахрена я покупаю за 5 с лихом твр. булатный ножик, например "Он же ржавеет?" - "А я вытру и не будет ржаветь" - "Эт чё - КАЖДЫЙ РАЗ ВЫТИРАТЬ???!!!". Он не понимал как можно вкладывать бабло в "духовушки". Но вот недавно он "остыл" к автомобилям (стал относиться к ним как я), но подсел на велики. И вот тут он меня ПОНЯЛ!!! При этом мы с ним оба САМИ обслуживаем и свои машины и свои увлечения. Отчасти потому, что считаем такой подход правильным, а отчести потому, что на богатом опыте авторемонта убедились в правильности утверждения: хочешь сделать хорошо - сделай сам! Мы случайно нашли Мастеров по КПП и теперь ездим к ним (не очень удобно самим корячиться с коробкой без подъёмника или ямы, просто на полу), потому, что они действительно Мастера, работают быстро (КПП 2108 перебирается полностью от "въехал" до "выехал" за 1ч. 50 мин.) и берут абсолютно вменяемые деньги! Но это - единственное исключение. Велики, винтовки, всё остальное по машинам - САМИ. 😊

я директор ИНТЕРНЕТ-магазина
Это значит, что тебе есть кого напрячь переставить систему, или что ты РАЗУМЕЕТСЯ можешь это сам?.. 😛

PAV

SJxKrot
Чем Чиза лучше?
...
И если уж и советовать PCP так что нибудь от Теобетов, АирАрмсов, да FX..

Чиза лучше тем, что она PCP. Надеюсь не будешь спорить, что PCP лучше ППП?

ЭйрАрмсы и пр. по цене слишком далеко уходят от Дианы, поэтому и не советовал.

Еще вопросы?

LeON_ID

Moroziki
http://armsgroup.ru/ это сайт где нашол самую дешовую диану 460 там она стоит 14400руб.пружина к ней 540руб.

Ошибочка вышла, товарисч, 460 и 46 разные модели. В армсгруп за 14 46-я на сайте во всяком случае, а 460 не представлена. 460 в москве под 20 стоит. что в шансе, что в лачуге.

ycb1

21800р в Русаке-Красногорск

triad

YoNas_Kaki

Это значит, что тебе есть кого напрячь переставить систему, или что ты РАЗУМЕЕТСЯ можешь это сам?.. 😛

И то и другое 😊

Alex.A

БлиН!!!! РСР сразу получше ППП будет-то, как минимум в мощности и простоте очередного выстрела . За 21000 руб можно взять спокойно Кариер III300Д к.4,5 в Умарексе (Мск) сейчас, висит он спокойно так...(Вроде свободно продают) Там и многозарядность, и запас выстрелов минимум в 40 штук...И мощность, хоть за сверхзвук ,по желанию 😊... А если поднастроить, то и точности будет немало, по любому больше, чем у ППП с их отдачей . Они (РСР) там есть сейчас.

YoNas_Kaki

запас выстрелов минимум в 40 штук...
А в любой ППП запас выстрелов как минимум 500-700 (до следующей смазки) а до замены пружины - 3000-5000 тыс. выс. И не надо к ППП ни баллонов, ни насосов, ни заправочных станций... И к пожарным/дайверам/пейнтболистам/и т.д. кататься не надо... И скорости хоть и не сверхзвуковые (оно вообще надо?..) но зато всегда стабильные... Так что, как ни крути, а РСР - фигня... 😛

З.Ы.

За 21000 руб можно взять спокойно Кариер III300Д к.4,5 в Умарексе
Ты забыл добавить к этому стоимость либо баллон+зс, либо насос+штуцер (или как их там у вас зовут?..) И 21 тыр. превращается... в 30 тыр!!! Подстава 😛 😀

------------------
Работа избавляет от трёх великих зол - скуки, порока и нужды.

Alex.A

, либо насос
От 4,5 тыр(от Бам) до 7,5 тыр(Хилл) (со штуцером) Зато автономность и многозарядность, и без отдачи!

Alex.A

но зато всегда стабильные...скорости
И порванные манжеты, и дизель не к месту вдруг... и севшая пружина....и отдача не туда, и разбитый ей прицел 😞...Вот так. Скорости в РСР стабильнее некуда! До +- 2м/с доходит даже в прямотоке на плато . И ничего не садится, даже в условиях тайги/сельской местности ( сам ездил на север с РСР) Запас 40 выстрелов- так это с закачки, а дальше- закачка номер два, и ещё 40 выстрелов.....

YoNas_Kaki

От 4,5 тыр(от Бам)
Не рискнул бы - скупой платит дважды.
до 7,5 тыр(Хилл)
я же и говорю - 28500 получается! Считай - 30000...

Вот странная ситуация... Когда кто-то просит помочь с выбором и рассматривает Гамы, то на предложение "Возьми Мурку, АПни, а там видно будет", все диановыоды начинают кричать "Да чё Мурка - говно!!! На АПе разоришься! в под 10 тыр. выйдет! Возьми Диану 31-ю за 9 тыр!" Только все они "забывают" указать, что 9 тыр. будет стоить ГОЛАЯ (без прицела и крона) Диана, а прицел+крон на Диану вылезут ещё в 6 тыр, минимум. Опаньки - уже 15 тыр!!! А Мурка выходит в те же 9 тыр С ПРИЦЕЛОМ И КРОНОМ И ПОЛНЫМ АПОМ!!!
А когда новичёк выбирает между Дианой и Варей приходят РСРшники и начинают - "Да за 20 тыр можно взять ..... !!!" И опять же как-то "забывают" про насосы/баллоны/ЗСы, а это ещё 10 тыр! Опаньки - уже 30 тыр! Да ещё всё это барахло (которое, кстати, не полкило весит) надо таскать с собой!
На разводку смахивает 😛

Alex.A

Не, мне похрену....Просто ФАКТ : как я взял РСР- так Мендоза РМ2003 стоит в углу уже два года, не открывал чехол....А та ППП давала даже 310м/с в 4,5, вот так .И куча неплохая была . Но РСР 6,35 затмила всё !...Это как огнестрел после тировой старой ИЖ 38 ... РСР- там такая свобода выбора параметров, ууу....Всё, что пожелаешь...И скорость любая, и многозарядность ......А баллон НЕ надо! Спокойно насосом обхожусь уже 2 года.

YoNas_Kaki

И порванные манжеты,
С дуру можно и .уй сломать!!! 😀
и дизель не к месту вдруг
Дизель ВДРУГ не дывает! Это его характерная особенность!
и севшая пружина
Пружина садится на протяжении СОТЕН выстрелов, и уж ни как не вдруг! А даже если она ВДРУГ лопнула (от ВДРУГ появившегося дизеля 😛), то заменить её - 5 мин. (на той же Мурке), даже в полевых условия. Надо отвёртку-крест и молоток с выколоткой А в поле за молоток и камень сойдёт).
Скорости в РСР стабильнее некуда! До +- 2м/с доходит даже в прямотоке на плато
Ключевое словосочетание
на плато
а это 40-70 выстрелов (а то и меньше 40-ка), а потом?.. Качать?..
Запас 40 выстрелов- так это с закачки, а дальше- закачка номер два, и ещё 40 выстрелов.....
Вот пока ты отстреляешь 40, а потом закачаешь, я отстреляю 40, а потом ещё 40...
И ничего не садится, даже в условиях тайги/сельской местности ( сам ездил на север с РСР)
Некоторые дамы ходят в похлд на шпильках и умудряются их не сломать. Только правильно-ли это?.. 😛

На самом деле, я прекрасно понимаю все преимущества РСР. Но недостатки (только не говори, что их нет) перекрывают ДЛЯ МЕНЯ, все преимущества. Я ни на чём не настаиваю, просто высказываю точку зрения. 😊

Alex.A

Главное, по моему ИМХО, мнению, преимущество РСР- в Любой в разумном пределе, мощности, какую только пожелаешь . Бери калибр больше- и мощность будет больше!...А как в ППП ? Мощнее 35 Дж- никак . Не получится. .. А в калибре 5,5 РСР -уже имеют до 45 дж. , в 6,35 - до 100 дж, в к.9мм- я имею до 240 дж. энергии . Как это получить в ППП ? Да никак . То есть РСР даёт свободу творчества в параметрах винтовки.....Короче, спасибо за внимание . 😊

YoNas_Kaki

преимущество РСР- в Любой в разумном пределе, мощности, какую только пожелаешь . Бери калибр больше- и мощность будет больше!...А как в ППП ? Мощнее 35 Дж- никак . Не получится. .. А в калибре 5,5 РСР -уже имеют до 45 дж. , в 6,35 - до 100 дж, в к.9мм- я имею до 240 дж. энергии . Как это получить в ППП ? Да никак . То есть РСР даёт свободу творчества в параметрах винтовки.....

Всё это так, но главный вопрос - ЗАЧЕМ?.. Ты - охотник, тебе это наверное вахно. А я НЕ охотник. Мне вполне хватает ворон, банок/бутылок/бумажек. Так зачем мне такие опыты со скоростью?.. И большинство люфтвафферов (это я так эирганеров называю 😛) - такие же как я!

Пи-Си-Пи... Пе-Пе-Пе... Пойду ка я баю-бай... Один хрен все при своём останутся... 😊

Gaydamak

АлексА. Будь скромней. Многие помнят, с чего ты начал с Кариером. Мне нравится ППП и ПП. А подствольные гранаты и невнятные стволы - мне не нравятся. 😊 Не ори. Уважай мнение других.

S.Star

YoNas_Kaki

Знаешь, я, походу, тоже немного охладел к РСР (своевременная нехватка денег и раздумия о том хде ж их найти, немного охладили пыл), оченно меня смущает 200-атмосферная мина в руках у самого лица...Да и хдеж денюх то столько найтить...
Мож лучше какую мультяху по-мощней найти?

------------------
Осенью все птицы улетают на ЙУХ

JARIY

Как дети малые, ей богу....

YoNas_Kaki

Gaydamak

Мне нравится ППП и ПП.

Прости за серость, а что такое - ПП?..

S.Star

Знаешь, я, походу, тоже немного охладел к РСР (своевременная нехватка денег и раздумия о том хде ж их найти, немного охладили пыл), оченно меня смущает 200-атмосферная мина в руках у самого лица...Да и хдеж денюх то столько найтить...
Мож лучше какую мультяху по-мощней найти?

Я могу найти денюх (собственно, и искать-то не надо, проблемма в "объяснить жене ПОЧЕМУ это НАСТОЛЬКО важно" 😛 (я на днях ещё одну Мурку купил под булл-пап, так не знаю как её легализовать!!! 😀 ) Но про мину - я полностью согласен! И плюс куча барахла в довесок! Да и деньги эти можно потратить ГОРАЗДО БЕЛЕЕ разумно - на ту же Диану (хоть мне и Вари к сердцу ближе)...

Как дети малые, ей богу....
Так а мы и есть дети малые! Не зря же говорят - мужчины и оружие, как дети и конфеты!!! (Хотя мой 11-тимесячный сын пока предпочитает лимоны - он их ест и даже не моршится!!! 😛ipec: 😀)

JARIY

Дело не в деньгах... Мужчина должен их зарабатывать и тратить так, как он думает. Это его право... А как ими распоряжаться, это на его совести ....

JARIY

Если кто-то не считает что не так, ... пусть ... делает так как ему сдумается...

Gaydamak

ПП - пневмопатрон.

ober

О чем спорим? (читаю не сначала) О йебатории с настройкой так любимого всеми владельцами РСР-систем плато? Или "ой, сориночка в клапан попала!"? Или "поделитесь воздухом!" в тире? Или "течет ли у вас презервуар, и ,если да, то на сколько очков в сутки?"? Или "а опрессован ли резерватив? и каким давлением? А не пиз...т ли мастер?" 😀 Или "ну вот почему я весь-такой крутой с дорогой и правильной винтовкой не могу собрать кучу, лучше, чем вооон у того парня с мерзкой пружинкой? может поменять римские цифры манометра на арабские - вдруг поможет?"? Или " где достать треугольную пружину по-злее для шестигранного ударника моей винтовки? разобрать холодильник? а какой?"

YoNas_Kaki

ober

Йа рыдалЪ!!! 😀
На самом деле, максимально точно выражен ГЛАВНЫЙ недостаток РСР - постоянно нужно следить за тем, чтобы "многавоздуха" никуда не съе... пардон, ушло и не стало "какабычно"! Даже мультик (маленький РСР) в этом плане ГОРАЗДО надёжней - там всего два места, через которые "многавоздуха" может превратиться в "какабычно". А ППП - так просто образец надёжности, безотказности и ремонтопригодности (если чё)!

gosha-kun

Были деньги еще неделю назад, которых спокойно хватило бы на РСР. Да только на болт они мне не упали, эти неавтономные и капризные устройства. Ни за что никогда в этот класс не перейду! ППП рулит огромным корабельным штурвалом. Мощи в них достаточно и для охоты, и для бумажек. Сама себя накачивает. Никаких станций не нужно, никакие баллоны не травят. Пружины - почти копеечные, меняются раз в сто лет. Манжеты - то же самое. Починить, разобрать можно за 5 минут... Отдача? Тренироваться нужно почаще, перестанет напрягать и отдача.
А манжеты горят только у тех, кому влом заводской вазелин убрать из цилиндра. Или у дизелистов. Или у криворуких, которые хотят 2-3 капли смазки заюзать, а у них ручонка срывается и получается 20-30. 😊 Но у криворуких и насосы ВД ломаются. 😊

ober

Но надо отдать должное РСР-девайсам. Купив винтовку, заполировав в ней все что можно, побегав за пружинами для ударника, за резинками для уплотнения, рассверлив перепуск найденным в магазине на другом конце города сверлом, прождав баллон по почте 3 месяца и (договорившись в воскресенье утром, на 5-00) его забив, настроив долгими зимними вечерами плато по купленному опять же по почте хронометру, заказав у токаря модератор, переделав его у другого токаря, уставший и измученный владелец РСР-винтовки приезжает в тир и иногда собирает ВЕЛИКОЛЕПНУЮ кучу. Но вскоре настает время менять резинки...

YoNas_Kaki

Но вскоре настает время менять резинки...

ХВАТИТ!!!! Ко мне сейчас работать придут!!! А я в Пневменяемом состоянии.... 😀 😀 😀

gosha-kun

ober
Но надо отдать должное РСР-девайсам. Купив винтовку, заполировав в ней все что можно, побегав за пружинами для ударника, за резинками для уплотнения, рассверлив перепуск найденным в магазине на другом конце города сверлом, прождав баллон по почте 3 месяца и (договорившись в воскресенье утром, на 5-00) его забив, настроив долгими зимними вечерами плато по купленному опять же по почте хронометру, заказав у токаря модератор, переделав его у другого токаря, уставший и измученный владелец РСР-винтовки приезжает в тир и иногда собирает ВЕЛИКОЛЕПНУЮ кучу. Но вскоре настает время менять резинки...

Это все дело десятое. Для АлексаА важна МЕГАСУПЕРМОЩНОСТЬ! Это уже весь форум знает с начала лета.
И пофиг, что пуля 4,5 мм., выпущенная из хорошей ППП-винтовки точно в цель со скоростью всего-то в 270-280 м/с, пробивает насквозь пять-семь чебурашек и валит наповал Крокодила Гену, а точность стрельбы на наших скоростях обратно пропорциональна моще. Шоб как жахнуло - и водонапорная башня навылет! - Вот это главное.

ober

А для него есть отбойный молоток. Тоже ПЦП. Бетон крОшит.

Gaydamak

Обер, а если кто не хочет полировать и тд.тп. А хочет просто убрать лишний вазелин и стрелять, попадать, поражать? Что можно ему (мне) посоветовать?

ober

Господа, вы только не подумайте, что я ярый противник ПЦП, просто после прочтения топика про купленный Wolf'ом [VT]Daystate за 1466 фунтов, который надо почти весь переделывать, мне стало реально грустно.

А ответ товарищу Gaydamak'у могу дать. ИЖ46М. Я купил. Достал из коробки. Просто протер. Зарядил. Прицелился. Выстрелил. Попал в семерку. Начал пристреливать...

А кроме шуток - все это очень сложно...Любая винтовка (пистолет) требует ухода и заботы. Барон доводил мегакрутой Вальтер Доминатор Взрослый (не отрыжку умарекса), ибо фаска была плохая. Кто-то фачится с аншютсом 8002 (было дело). Но скажи им, что винтовка плохая- поколотят и будут правы. Не надо доводить только титановый шарик.

S.Star

Ну вот и я окончательно раздумал РСРшку брать...

ober

А как же вопли "итган, итган!" ? 😀

YoNas_Kaki

ober
А как же вопли "итган, итган!" ? 😀

А S.Star НИКОГДА не вопил - итган, итган! И я, кстати, тоже... 😛
А если слушать ВСЁ, что вопят вокруг, так можно разориться с ума сойти...

ober

Я без персонализации воплей постил свою мысль. Некоторые наверняка узнают себя 😀 Особенно прикольно читать эти вопли от участников, в профайле которых только аникс 😀
ПЫСЫ. Матадор я все-таки в тире мало мало юзал (чужой). Да-стреляет. Да-буллпап. Только вот НЕ нравятся мне буллпапы в тире. Даже хорошие.

Alex.A

НУ, ЧТО вы пишете ??????......................Посмотрите :
-Как я 2 года назад купил Кариер 6,35 III-300D в Умарексе, так и работает он , ТЬФУ-ТЬФУ, без проблем. Сразу только в сервисе мне поправили манометр, чтоб утечек не было. И их нет. И в походы брал раз десять, ничего. И на Север. Стреляю как есть, из коробки.
-Какие пылинки в клапане ? У людей по 5000 выстрелов ходят клапаны без проблем, больше, чем огнестрел выдержит выстрелов . Просто аккуратность и "марлевый"(капроновая мелкая сеточка в много слоёв) фильтр на входе насоса...Баллон не обязательно.
-То, что у вас пробивает 4,5 ВСЁ на свете, ещё не факт, что хорошо, для охоты важен шок-эффект. Калибр то-есть важен. Мендоза2003 тоже ВСЁ пробивает на 30 метров, но когда на 80 метров 4,5 жсб не пробила пластиковую бутылку навылет, я задумался о более мощном приборе для охоты. А как ветер сдувает 4,5 ? Даже 6,35 на 100 м. сдувает до 2 милов в сторону .
- ИМХО, РСР 6,35 имеют нормальную точность в 2-3 см на 50 метров, моя в том числе (ок 2,5см), а мощность нужна для нормальной охоты, чтоб без подранков.
- Про Мегасупермощность... Ещё раз, мощность нужна для охоты, НО вкупе с точностью. Только РСР может дать эту совокупность .
-Моя беда с Кариером707-9мм связана с покупкой этого экземпляра с рук в убитом состоянии 😞 в Питере, пришлось клапан переделывать...Это как эксперимент . Но эта модель-просто конструктивно недоделана, именно эта (707-я), а не все РСР в целом. Вот так. 😊

ober

Alex.A
-Какие пылинки в клапане ?

Трепло ты 😊. На прошлой треньке у Cosha (не чета тебе стрелок-то, с прямыми руками) было дело. Вылечил, слава Богу. Тоже, кстати, на шикарнейшем Daystate. У моего знакомца Crosolver'а было на ИЖ60ПЦП...А про марлевый фильтр в ВВД тракте три в ПЦП-ветке тамошним зубрам... 😀

YoNas_Kaki

Короче - бум РСР видимо скоро пойдёт на убыль. Каждый раз как что-то "неизведанное" становится доступно по цене почти всем, сразу начинается лихорадка - "и мне! А мне ДВА!!!". Но проходит время, неизведанное переходит в разряд познанного и ажиотаж проходит.
Обратите внимане на то, сколько раз за последнее время народ спрашивал - "Диана или Варя?" И никто не спрашивал - "Эдган или Т4?"... Возможно, что эти вопросы задаются в ветке "РСР" (я там был пару-тройку раз всего), но в общей "Пневме" нету их! Наводит на мысль.

Alex.A
А пишем мы вот что

YoNas_Kaki

Всё это так, но главный вопрос - ЗАЧЕМ?.. Ты - охотник, тебе это наверное вахно. А я НЕ охотник. Мне вполне хватает ворон, банок/бутылок/бумажек. Так зачем мне такие опыты со скоростью?.. И большинство люфтвафферов (это я так эирганеров называю 😛) - такие же как я!

И ещё мы пишем, что для пострелять (просто пострелять) нужна винтовка и пульки. И ВСЁ! А всё остальное - лишний груз и расходы и гаморрой. И игры со скоростью, экспансивностью и пр. интересны НЕ МНОГИМ, а ПРОСТО ПОСТРЕЛЯТЬ любят ВСЕ.

Alex.A

Не, ну я знаю, бывает мусор в клапан попадает, но это нечасто случается!
Я только о СОБСТВЕННОМ опыте рассказал, честно без вранья. Отвечаю за это.
С Дейстейтом - вообще странно, мегадевайс вроде, ужас 😞...

Трепло ты. На прошлой треньке у Cosha (не чета тебе стрелок-то, с прямыми руками)
Я вас ругал ? А вы за что ? Я неплохо стреляю из нормального оружия (точного).
-Вообще, считаю, что нет особого смысла брать ДОРОГУЮ РСР, раз всё равно доводить надо . Надо брать ПРОСТУЮ РСР(корейскую, чешскую, нашу, простые Логаны) и немного подправлять болячки. И всё. Плюсы перевесят минусы. Это моё мнение. Спасибо.

Alex.A

Мне вполне хватает ворон, банок/бутылок/бумажек
Ясно . Это пока. Потом пройдёт, будет этого мало. Сам прошёл через это. 😊

ober

😊Прости меня, я вроде смайл поставил. А винтовки все хороши. Просто некоторые винтовки БОЛЕЕ хороши, нежели другие. ПЦП-это хорошо. Это точно, мощно. Но нахаляву этого не бывает. Придется платить. Деньгами и временем. ППП-тоже хорошо. Не требует инфраструктуры. Требует однократного приведения в чувство и грамотной эксплуатации (впрочем как и любая техника).ДОРОГИЕ ППП-винтовки не уступают в точности ПЦП-винтовкам. ИМХО, данный спор похож на спор велосипедиста и мотоциклиста и посему - вечен. Пора мириться 😊

ПЫСЫ. А вот кэрриер карбайн (брал стрелять у UnpluGGed'а) мне категоически не понравился. То есть абсолютно сырая модель. ИМХО. Наверное, остальные кэрриеры не многим лучше.

YoNas_Kaki

Alex.A
Саш, давай рассмотрим конкретную ситуацию с конкретным человеком - со мной.
Я иногда стреляю ворон из окна. На близких дистанциях мне хватает 60-ки и 1377-го. Для чуть подальше есть Мурка. Для ещё дальше - было бы неплохо что-то типа Ди-54 или Вари 80, но думаю, что остановлюсь на Варе 95. Иногда я выезжаю за город просто пострелять (с друзьями, чаще один). В такие моменты беру 60-ку, Мурку и 1377 (последний в основном для себя - друзья делают пару выстрелов и переходят к пружинкам). Отстреливаем до 500-600 пулек за выезд. Иногда стреляю на даче (даже в лес ходил типа на охоту, но я в этом мало чё петрю и ни кого не подстрелил (слава Богу). Ходил с Муркой и с Беней Шариком. Осенью-зимой-весной я бью ворон пёхом на ночёвках из 1377. Вот назови мне хоть одну ситуацию из вышеприведённых, в которой РСР окажется круче, чем всё вышеперечисленное?.. Говорю сразу - стрелять из 6,35 в городе не то что не буду, МЫСЛИ ДЛЯ СЕБЯ ТАКОЙ НЕ ДОПУСКАЮ! 5,5 тоже.

gosha-kun

Alex.A
Ещё раз, мощность нужна для охоты, НО вкупе с точностью. Только РСР может дать эту совокупность .


Ну вот что это опять за БРЕД, извиняюсь?! Теперь - осенний? Что значит - "мощность" и "точность", как их понимать, о какой охоте разговор, - и о чем вообще этот беспредметный разговор? 230-250 м/с это не мощность? А 270-290? Первого людям с лихвой хватает для охоты на ворон - с ППП-Варь их на 70 метров люди кладут иной раз - это что, не точность в совокупности с мощностью? Если каргет падает на необходимом расстоянии? А 270-290 Диан - это не мощность? Да этого даже, мягко говоря, многовато! Или Дианы не точные винтовки?
Все относительно, дорогой Алекс! И 400 м/с не будет "мощностью" в вашем понимании по сравнению с самым паршивым огнестрелом. А "Калашников" уже по сравнению с минометом - детская пукалка. А миномет - просто плевалка рядом с "Большой Бертой". А "Берта" - полная дрянь по сравнению с вакуумной бомбой... Только это, извиняюсь, не подход, а идиотизм и пустословие. Давайте сравним ваше единственно "мощное и точное" в мире пневматики ПЦП с железнодорожным осадным орудием, которое немцы применяли для обстрела Парижа во время 1 Мировой войны? Али с самонаводящейся современной ракетой? Тоже, представьте, окажется пукалкой. Притом весьма неточной.
"Только РСР может дать совокупность точности с мощностью". О как. А профессора Преображенского не западло вспомнить? Вот это: "Вы, Шариков, чепуху говорите. И самое неприятное то, что говорите ее безапелляционно и уверенно".

ober

Кстате, обычная дальность "огневого контакта" на охоте с огнестрелом на утку какая? 30-35 метров? 40 метров? 😛

S.Star

Да ушшшшшш.....вот и разговорчик сложился...YoNas_Kaki, раскажи про Бенджика, я тут задумался.....плииииззззз!

Gaydamak

Огневой контакт в лесу дальше 40-50 метров - бред! Мне 10-20 с пневмой хватает. С РПШ-ВЛ 😊. На 50 м - СФ-30. Вот хочу теперь до 70 подобрать. В правильном калибре. Но это для границы лес-поле 😊 А кому Кариеры нравятся - я ж не против 😊 Только не нужно всем свое мнение навязывать. Может завтра с эдганчика дадут стрельнуть, так отпишусь о ощущениях.

YoNas_Kaki

S.Star
Да рассказать-то особо нечего - я до сих пор из него всего-то выстрелов 40 сделал, без оптики. Погоди - поставлю оптику тогда и говорить будет о чём. А те впечатления что есть на данный момент, я уже описал в своей теме "Как убеждённый ПППшник...", новых пока нет. Оптику поставли - проще встретиться буде, чем клаву топтать (хотя со всеми интересующими не встретишься, придётся и клаву потоптать 😛).

Alex.A

gosha-kun
участник ""БРЕД, извиняюсь?! Теперь - осенний?
вы чего ругаетесь? (обиженно) 😊
с лихвой хватает для охоты на ворон - с ППП-
Вот именно, на ворон . А я имею в виду на боровую, утку, и т.д. зайца, лису, бобра и т.д. Даже тетерев весит втрое больше вороны (1,2-1,5 кг против 500гр.) Селезень вдвое(1 кг). Сам взвешивал.
- А в моём понимании не 400 м/с надо, а калибр 5,5 и выше, и вес пули от 1 гр и больше, и скорость 300м/с. ППП не даст всё это сразу , да без отдачи .
- Каждый имеет своё мнение. Ничего не навязываю. На этом закончим, простите. Не надо ругаться. С Уважением ко всем стрелкам. 😊

gosha-kun

Alex.A
Вот именно, на ворон . А я имею в виду на боровую, утку, и т.д. зайца, лису, бобра и т.д. Даже тетерев весит втрое больше вороны (1,2-1,5 кг против 500гр.) Селезень вдвое(1 кг). Сам взвешивал.
- А в моём понимании не 400 м/с надо, а калибр 5,5 и выше, и вес пули от 1 гр и больше, и скорость 300м/с. ППП не даст всё это сразу , да без отдачи .
- Каждый имеет своё мнение. На этом закончим, простите. Не надо ругаться. С Уважением ко всем стрелкам. 😊

Извиняйте за шутку - просто красное словцо-с! 😊
АлексА. Вот смотрите.
Я охочу дроздов. Это, представьте, тоже охота - притом ОЧЕНЬ интересная, именно потому, что дичь мелкая, а я к тому же еще и стреляю с открытого прицела. И хорошо охотил все лето - не из лучшей винтовки (Гамо Тень). Не самой точной правда - но это баг производителя, а не принципиальной конструкции ППП. Зато мощной. Так вот, Тень пулей "Гамо Олимпик" на скорости под 285 м/с прошивает дрозда насквозь, а если за ним еще 10 дроздов посадить - прошьет и их. А зачем мне это надо????!!! Нафига?! Если 9 дроздов один за другим сидят только 1 раз за всю Вечность (на лавочке во время Страшного суда), а 1 дрозду достаточно и 200 м/с на моих расстояниях - это до 40 метров? Вопрос к вам теперь: у меня мощная пневма или нет? В отношении к задачам по зайчику, бобрам, лисам - нет. Но я их и не охочу. А в отношении к дроздам? ДА. Потому что дрозды падают. А точная? Ответ: ДА. Потому что я из нее все-таки в них попадаю.
Вы понимаете, о чем речь? Каждому оружию - свои задачи, и все относительно. Вы вот вроде рыбак? Скажите, если вы пошли ловить судака с помощью уклеечного удилища, а верхоплавку - с помощью карпового топ-кита, и остались без улова - это означает, что карповые топ-киты и уклеечные удилища - дерьмо? Нет! Это означает только, что все относительно, и каждому виду охоты соответствует свое орудие или оружие.
Но доказать я вам видимо не докажу ничего - для вас ведь охотничий трофей - это только то, что весит больше киллограмма! Вы вообще странный охотник: кайф охоты весом трофея измеряете. Это вообще-то называется - промысел или добыча. А вот охота здесь при чем?
Кстати, вы вообще в курсе, что пули калибра 5,5, по многочисленным отзывам, летают менее точно пуль калибра 4,5, который для наших дел признан оптимальным? 😛
Едрена корень! Есть ваше понимание мощности-точности, а есть - мое! Кстати, как и охоты. Есть - ваше, а есть, например, Деметриуса, который тоже охотник, просто другой. Ему например в городе по кару и 7,5 ДЖ хватает. А почему? А стреляет он хорошо. Попадает, куда ему надо. А меня вполне устроит новая Диана, потому что мощи в ней для охоты до черта (кстати, не только на дрозда, но и на дичь покрупнее - попадать надо, куда надо, в этом и есть искусство стрелка!), точность выше, чем у Гам, а стреляю я на СВОИХ расстояниях совсем не плохо.
По поводу ваших предпочтений в пневме: я вам вот что скажу. Это ИМХО конечно, но, воображая себе неконе нечто в калибре 5,5 и к тому же - принципа РСР, я отчетливо вижу нечто громоздкое, сложное, тяжелое, неавтономное (особенно в поле!), капризное и еще не факт, что более точное, чем та же Д-34, Д-460 или любой из Вайраухов 4,5. Я не вижу преимуществ такого дрына перед этими винтовками. Да - ей можно лупануть, допустим, утке не в голову и не в шею, а в бочину - и утка гарантированно растянется на воде (если попадешь, конечно, еще). Но не лучше ли для таких целей взять банальнейший дробовик? Он проще по схеме, дешевле, легче, охота с ним законна при соответствующей регистрации. А попадание и эффект - куда более гарантированы. А?
Монстр, который складывается в воображении, когда думаешь о ваших предпочтениях, это нечто промежуточное между магнум-пневмой 4,5 и огнестрельным охотничьим ружьем. А жизнь научила меня не любить ничего "промежуточного", никаких девайсов такого типа. Опыт показывает, что они всегда усваивают недостатки обоих прототипов, а достоинства их при этом здорово бледнеют.
Но это - ИМХО, конечно. Впрочем, повторюсь, не раз подтвержденное жизнью.

S.Star

YoNas_Kaki блин, вот кабы знать то, что ты обзаведёсси Бенджиком...я летом Шпецияльные колечки под ОП в Питер Гламу подарил...

дмитрий А

всеравно не одного вменяемого ответа небыло... поставим вопрос точнее ДИ-350 или ДИ-52? в чем достоинства и недостатки двух моделей? Сегодня поюзал ДИ-350 по мощности вроде бы норм... но руки у меня кривоваты... на 20 метров тока в черный кружок стандартной мишени укладываюсь... из пяти... по каркушам стрелял... пару раз точно попал... но... не упали... да и далековато было... взводить тяжеловато... но это все так... я первый раз с нормальной пневмой дело имел... до этого только ИЖ-38...

Alexandro

дмитрий А
не одного вменяемого ответа небыло... поставим вопрос точнее ДИ-350 или ДИ-52?
поиск вас забанил или месьё просто не желает самостоятельно искать инфу по сайту?
обсуждалось и разжёвывалось всё не то что сто раз, тысячу уже - В ПОИСК!!!!


дмитрий А

да вот ...... мучаю.... поиск.... ити его... 😊

gosha-kun

Ну правда же, млин! Это по Варям инфы маловато - а Дианы сто раз уже здесь обсосаны-переобсосаны. Сам искал на днях. Поиск глючный, так я просто делал: открывал страницу в "Пневматике глазами...", вводил в "найти на этой станице" индекс винтовки - допустим, 52 или 460 - и так каждую страницу проверял. А что делать?? Нормальный ход, нужную инфу пропустить трудно.
Ну вот тебе хотя бы - покури: http://guns.allzip.org/topic/96/182124.html
Там ссылки в комментах.

Moroziki

Ребята вроде обсуждали тему пневматики, а развиваются такие что уже пора переходить на карабины и пулеметы. Спуститесь с небес на землю или поезжайте в Смоленскую область и в глубинке можно взять Дегтярев за 400$ выкопаный из земли и восстановленный. Вас понесло, что вы хотите от пневматики?
В самом начале этого разговора я просил какую из Диан выбрать, хотел получить квалифицированную помощь от профессионалов, и все еще надеюсь что дождусь.
С уважением к присутствующим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alex.A

нечто в калибре 5,5 и к тому же - принципа РСР, я отчетливо вижу нечто громоздкое
Лёгкие они, РСР 5,5 то, Логаны , Армсы, Фальконы и т.д. (2,5 кг)...На 50м , вообще, 1,5 -2 см кучку имеют. Вы чего-то не о том...Эдган 5,5, даже 6,35, тоже лёгкий, однако булпап....Всё, я замолкаю, как обещал 😊

Alexandro

Moroziki
В самом начале хотел получить квалифицированную помощь от профессионалов, и все еще надеюсь что дождусь.
В последний раз попробую достучатся до тебя - бери ту Диану что нравится, любая хороша окромя 350.

зы: я на звание "квалифицированный профессионал" не претендую.

gosha-kun

Alex.A
Лёгкие они, РСР 5,5 то, Логаны , Армсы, Фальконы и т.д. (2,5 кг)...На 50м , вообще, 1,5 -2 см кучку имеют. Вы чего-то не о том...Эдган 5,5, даже 6,35, тоже лёгкий, однако булпап....Всё, я замолкаю, как обещал 😊

В принципе вы правы: есть вечное на этой земле. В т. ч. спор между ППП-шниками и ПЦП-шниками. И нефиг нам риторикой заниматься.
Давайте уважать друг друга! 😊

Alexandro

gosha-kun
Поиск глючный, так я просто каждую страницу проверял. А что делать?? Нормальный ход, нужную инфу пропустить трудно.
+1000
кто ищет тот найдёт, главное ИСКАТЬ не ленясь 😛.


Gaydamak

Александро, А чем 350-я плоха?

Moroziki

Я вот почему с такой дотошностью спрашиваю какую именно выбрать: был в магазине и держал в руках практически все виды Диан, только подержаться за нее это одно, а вот как она себя ведет в полевых условиях это совсем другое. Все равно это же не покупка автомобиля ( в чем я понимаю и не просил бы совета) это все таки "игрушка" и не хотелось бы выбросить денег ва ветер и не сожалеть потом о том что купил что то не то.

Moroziki

полазил,почитал,да неплохие эти срс но цена то какая на них 70 штук жаба душит отдать.

YoNas_Kaki

Moroziki
Я вот почему с такой дотошностью спрашиваю какую именно выбрать: был в магазине и держал в руках практически все виды Диан, только подержаться за нее это одно, а вот как она себя ведет в полевых условиях это совсем другое. Все равно это же не покупка автомобиля ( в чем я понимаю и не просил бы совета) это все таки "игрушка" и не хотелось бы выбросить денег ва ветер и не сожалеть потом о том что купил что то не то.

Ты ещё до сих пор НИЧЕГО НЕ КУПИЛ???... Брат, послушай... Нельзя ТАК выбирать Диану! Не будет между ними ТАКОЙ разницы, чтобы пожалеть о "выброшенных на ветер деньгах"! Раз говорят не бери 350 - не бери. А в остальном - ЛЮБУЮ!

З.Ы. А можно поподробнее про Дегтярёва?.. 😛

Alexandro

Moroziki
не хотелось бы выбросить денег ва ветер и не сожалеть потом о том что купил что то не то.
Чтоб такого не произошло надо поработать над СОБОЙ - узнать что ТЕБЕ хочется от винтовки, выбрать пару моделей которые нравятся больше других потом проштудировать темы про данные модели и если после этого ты всё ёщё не уверен в своём выборе -> представь две конечные модели обществу на обсуждение с аргументам твоих сомнений и желаний от пресдтоящей покупки.
Общество посоветует на основе твоих требований ту или иную винтовку.

При покупке винтовки никогда не знаеш заранее понравится она тебе или нет, это выявит только опыт. Сам проходил через это десятки раз - опыт применения единственный верный критерий выявить сочетаемость двух факторов: владелец и винтовка.

От себя скажу: если ты правша и не хочеш гемора выбора, бери Ди 48/52 + оптику Leapers на Геннадиевском кроне.


2 Gaydamak:
вам то должно быть совестно за такие вопросы - вы поди не первый год на форуме 😛.

Alex.A

Moroziki
эти рср но цена то какая на них 70 штук жаба душит
...Где 70 тыр?.......В Мск карьер300Д 4,5 стоит 21 тыр, + насос 7,5 тыр. Вот. (70- это супер рср)

дмитрий А

три часа чтения... и начала закрадыватся мысль а не сделать ли мне то что я сначала хотел... сходить за еще одной розовой лицензией и купить CZ ZKM 452... вот такие вот мысли... мне вообще то пневма для тренировки нужна была...

YoNas_Kaki

дмитрий А и Moroziki
Начну чуть издалека... Мне тут на днях присвоили звание ветерана. Откровенно говоря, я не очень понимаю за какие заслуги - ничего ТАКОГО я не сделал, просто чуть больше года на форуме просидел. Но сегодня я понял, что СТАЛ ветереном. А понял я это очень просто - мне открылась ИСТИНА! И вот в чём её суть.
Если год назад я на открытом воздухе на 35 метров с упора на свёрнутый половичёк, положенный на крышу машины, из чуть АПнутой Мурки со слепой Таской 4х28 положил 5 Баракуд Матч в 10мм., то НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ КАКУЮ (кроме 350-й) ДИАНУ КУПИТЬ! Так же не имеет значения выбор между Дианой и Варей! Потому что обе эти винтовки НИ ЧУТЬ НЕ ХУЖЕ МУРКИ!!! А раз так, то и результат будет не хуже. А вечные вопросы "А вот не больше-ли у ... Дианы скорость на ... мм/наносек? А не пробьёт-ли Варя на полведра меньше?" и т.д. - темы для диссертаций сотрудников НИИБИ Мозга!

Мораль - покупайте то, что в руку ляжет и глаз порадует! ВСЁ!!!

Ветеран Ёнас

З.Ы. За сим данный топик и споры Диана/Варя считаю для себя закрытыми РАЗ И НАВСЕГДА!

------------------
Работа избавляет от трёх великих зол - скуки, порока и нужды.

Gaydamak

Мужики, правда, объясните, чё вы Ди 350 ругаете? Я правда не знаю. И в руках не держал. Их нет у нас - Диан! 😞

PredatoR[XXL]

Gaydamak
Мужики, правда, объясните, чё вы Ди 350 ругаете? Я правда не знаю. И в руках не держал. Их нет у нас - Диан! 😞

Длинная веслообразная винта это. С кучей дури, которая прёт из всех щелей, и практически полным отсутствием кучи. Из неё, как и из хантера 1250, только вёдра на полтинник дырявить можно. А про стрельбу в тире из неё можно забыть.

gosha-kun

А я вот перекуриваю топик заново и думаю: интересно, так как мы (и я в т. ч.) оффтопят на всех пневмофорумах, или это токо у нас? 😀 😀

Alexandro

gosha-kun
интересно, так как мы (и я в т. ч.) оффтопят на всех пневмофорумах, или это токо у нас?
На Голландском форуме оффтом трётся модераторами очень быстро + "непослушным" участникам раздают предупреждения.
Сам недавно был "вознаграждён" таким 😀

gosha-kun

Alexandro
На Голландском форуме оффтом трётся модераторами очень быстро + "непослушным" участникам раздают предупреждения.
Сам недавно был "вознаграждён" таким 😀

Ну и правильно. А то вот любим мы языки почесать - а потом, чтобы до нужной инфы дорыться, нужно кучу шлака перелопатить. 😊

Alexandro

Да, зато на ганзах свобода так сказать - захотелось поговорить, пошутить и т.п. нет проблем, а буржуи только строго по делу и ни ни.

LeON_ID

Прошу прощения за офтоп, но раз уж понеслась. Пошутить поговорить - лучше за пивом в реале, ну или на развлекательном форуме, коих в нете море. А тут вроде специализированный форум, тут народ собирается для обмена опытом и т.д.... Все сугубо ИМХО. Действительно на форуме очень много флуда. Я бываю на многих специализированных форумах разной тематики, но везде с флудерами строго. Чуть чего - пару недель рид онли, а особо обаренным - бан на месяц, а если потом опять коски и на 6 мес и пожизненно... Когда стал посещать ганз.ру - сразу обратил внимание, что толи модераторы курят бамбук, толи политика администрации сайта такая... Вот все новичков тыкают в поиск... на буржуйских сайтах в поиске всплывает инфа по делу, а на ганзах тучи флуда... в частности по этому новички часто "тупят". Чтоб разобраться в каком-нить вопросе надо перелопатить кучу трепа ниочем. Считаю что надо подзакрутить гайки. Ну это без меня админисрация решит. Все сказанное - исключительно мое скромное мнение.

Alexandro

2 LeON_ID:
под ником стoит "новый" а уже замечания по поводу порядков на сайте - не рано ли? 😊

Ганза хороший форум, инфы море - кто ищет тот найдёт, не стоит ленится и всё. Сам начинал на ганзах и знаю что "ручной" поиск рулит.
А новички просто безсовестные лентяи которые даже тему нормально назвать порой не могут, не то что найти элементарную инфу про то как смазать винтовку, пристрелять оптику, надульник/модер.........
Бывалые почему то сами находят ответы на вопросы без засорения форума боянскими темами.

gosha-kun

Ганза - ОЧЕНЬ хороший форум. ИМХО лучший среди других подобного типа. Мой вопрос - "как там на других форумах" - в общем-то был чисто риторическим. Знаю я, как на других - не регился больше нигде, но читал многое (ссылок-то у нас дофига). Там тоже хорошо, очень даже, - но здесь информации больше, она полнее, развернутее, и люди, топы которых познавательно и интересно читать, реже пропадают из здешнего пространства... Пустого ля-ля у нас много конечно - но ради всего вышеперечисленного лично я готов терпеть некоторую свободу в смысле флудняка, тем более что, перефразируя старую поговорку, во флуде нередко рождается истина...

Gaydamak

Сегодня дали с Эдика стрельнуть и Шторма. Винтовки легче моей СФ-30. Норика шторм - вполне вменяема и предсказуема. Привыкнуть к весу мона 😊 По Эдику - сильно много Но. Вес - много лекче моей. Развесовка непривычна. спуск - палец положил, а он уже стрельнул. Железка под щекой. Ус защемило. Вывод. Усы сбривать не буду! Поищу ППП в 5.5. 😊

val

С Alexandro и gosha-kun по поводу ганзы согласен полностью.
Чрезмерное модерирование убивает дух свободы.
Но! Не худо было бы, если бы модераторы пневматики почаще разделы навещали.

gosha-kun

val
С Alexandro и gosha-kun по поводу ганзы согласен полностью.
Чрезмерное модерирование убивает дух свободы.
Но! Не худо было бы, если бы модераторы пневматики почаще разделы навещали.

Вот это +1000... и много-много еще нулей...

Mixamarket

LeON_ID
... Действительно на форуме очень много флуда. ....

А кто тебе мешает написать модератору и обратить его внимание на твои замечания? Всё в твоих руках 😛
Только если внимательно читать флудовые посты, то порой из них можно получить больше информации, чем из поста по теме 😊

П.С,кстати ты тоже нафлудил здесь, ну я ответив тебе :-)

val

Mixamarket

А кто тебе мешает написать модератору и обратить его внимание на твои замечания? Всё в твоих руках 😛

Дык... ч-ш-ш 😛... кто ж телегу-то прочитает своевременно? Ветка тролля сутки, а то и больше может висеть.

Alex.A

Gaydamak
По Эдику - сильно много Но. Вес - много лекче моей. Развесовка непривычна. спуск - палец положил, а он уже стрельнул. Железка под щекой. Ус защемило. Вывод.
Вывод : купить классику рср, может Т-4, или иномарку. Лёгкий спуск- залог точности.

val

Gaydamak
спуск - палец положил, а он уже стрельнул.
Alex.A
Лёгкий спуск- залог точности.
А безопасность? Предварительный ход - обязаловка. Не считая спортивных "дыроколов".

Gaydamak

Я в свое время стрелял из Нагана со "шнеллером". Там поймать момент можно было. И спуск был прогнозируем. А здесь.... Владелец еще загрублял. В общем, я привык предварительный ход выбирать. К такому спуску не привыкну 😞 Да и вес... восьмерку нарисовал.

power

Про охоту...Не знаю как у вас, а у нас тетерев, сидящий на дереве\проводах ближе чем на 100-150 метров не подпустит...таких даже с мелкана взять проблематично, а сколько раз я видел когда после попадания из чезетки калибра 5.45 они взлетали и падали кудато вглубь леса, потом искали долго...крепкая на рану птица попадается, тут пожалуй и папский калибр не поможет, так что это вечный спор.
Не далече как позавчера, я "насвистел" 8 штук рябчикров из самодельного свистка и дианы 48 😊 максимальное растояние на которое приходилось стрелять - 20-25 метров, чаще думаю 15...Сидишь - свистишь, прилетает, одного снимаеш, второй невдалеке видит, даже не шевелнется, выстрела то почти не слышно 😊 Рад был до ужаса. Тетеревов чаще охочу с подхода...идешь - взлетают, бабах с двустволки...уток так же...хотя одного чирка с пневмы снял. Так что каждому свое...
Мне нравица ППП, но чесно, поиграца с ПСП не отказался бы, один черт, пока сам не попробуешь все советы и росказни....лучше один раз попробовать 😊

Gaydamak

Правильно. Я вот попробовал и понял - Эдик не моё. 😊

toha_t

Важно!!! Мне предложили Диану 54 за 580 вечно зеленых.Без оптики. Говорят расстреляно с неё 3 упаковки CS10. До этого брали из коробки. Ответ надо дать завтра. Стоит или нет брать с рук. Так как продавец находится в другом городе, придется ориентироваться по фотографиям.

ps
не хотел создавать новую тему однодневку, по этому написал сюда.
ps ps
основная цель - охота.

BlacKDeatH

toha_t
Важно!!! Мне предложили Диану 54 за 580 вечно зеленых.Без оптики...

580 по мне так дороговато, сбивай хотя бы до круглой 500.
Но в целом нормальная цена.
А если там спуск Т01 (ты спроси Т01 или Т05 у него) то тогда ещё лучше.
Но 580 блин, мне дороговато.

П.С. Для охоты она тяжеловата. А откат дополнительно но явно говорит - винтовка тировая.

Selezen

Сразу скажу, я не професионал, винтовки у меня было две - первая кроссман квест 1000 или как то так, вторая Диана 34. Да у неё меньше заявленная скорость, но она точнее, ладно сделанная, хорошо лежащая в руках винтовка... Отстрел выложить не могу на кучность, но с рук на 25 метров пулями ЖСБ укладывал куда хотел +- см и считаю для себя это вполне приемлимым... Мне ж не надо струлять вороне ровно в правую половину глаза или отстрелить ровно сантиметр причёски у неё на башке... За сим считаю, что соотношение цена-качество у 34-ки самое то... Опять же - моё мнение...

gosha-kun

Selezen
Сразу скажу, я не професионал, винтовки у меня было две - первая кроссман квест 1000 или как то так, вторая Диана 34. Да у неё меньше заявленная скорость, но она точнее, ладно сделанная, хорошо лежащая в руках винтовка... Отстрел выложить не могу на кучность, но с рук на 25 метров пулями ЖСБ укладывал куда хотел +- см и считаю для себя это вполне приемлимым... Мне ж не надо струлять вороне ровно в правую половину глаза или отстрелить ровно сантиметр причёски у неё на башке... За сим считаю, что соотношение цена-качество у 34-ки самое то... Опять же - моё мнение...

К твоему мнению +1000, 34-ка отличный девайс за хорошие деньги, сам ей доволен как слон. Винт не пристрелян еще, а с рук в темном коридоре на 10 метров в монету бью без промаха...
Нет плохих Диан, только вот 350 поругивают...

Selezen

gosha-kun
Нет плохих Диан
Вот это точно 100%.

Shturman Vasya

Тоха, ты забыл упомянуть калибр. Если немного подождать, то за такие бабки, можно купить новую 54 в калибре 5.5. Обратись к Аи Азамату. Я ж тебе уже отписал. А если для охотиы, не задумываясь бери 52-ю 5.5. Ещё и на нормальный прицел останется. 😊

toha_t

Shturman Vasya

Спасибо большое. С Азаматом я связался. Да, остановлюсь либо на 52 либо на какой нибудь варе.

Gaydamak

Хорошо вам...., в Казахстане 😊

Mixamarket

Shturman Vasya
....Если немного подождать, то за такие бабки, можно купить новую 54 в калибре 5.5. ....

Да...там у вас раздолье 😊 У нас с этим добром проблемы...новую Д52 5,5 в Москве не найти (задумчиво так 😛 )

дмитрий А

Небывает чезетки в калибре 5.45... 5.56 она...

toha_t

Хорошо вам...., в Казахстане
А что толку, зарегистрировать все ровно не получится. 5,5 Считается не законным у нас. На сколько я знаю.

Mixamarket

toha_t
А что толку, зарегистрировать все ровно не получится. 5,5 Считается не законным у нас. На сколько я знаю.

а 4,5 думашь у всех зарегистрировано 😛 тоже не законно...

toha_t

Но!!! С 4,5 еще можно откусаться от органов, а с 5,5 уже не получится. Именно это и было решающим фактором в определении калибр для меня.