Пневмокороткостволы. Тенденция.

MYK

Я понимаю - винтовки - это гуд! Сам люблю 😊)) Но люблю я оружие, люблю и хочется пострелять не только из винтовок, но и из короткоствольго оружия. А раз в России так плохо с огнестрелом, то пневма остается единственным вариантом легально стрелять из реплик огнестрельного оружия, притом задешево.
Однако, смотря на последние новинки пневмопистолей плакать хочется. Что же это делается, а? Мало того, что антуражность по прежнему никакая, так еще и на пластик по полной переходят!!! Только давайте забудем все же о МР-654, потому как после иностранного оружия брать в руки его уже не хочется, буть он трижды апнут.
Неужели сложно выпустить хорошую пневматическую (хард-пневма, разумеется) реплику реального оружия с боубэком???? Единственный более-менее - Вальтер СР-99 Компакт. Револьверор нормальных практически вообще нет! Что, окончательно на софт переходить?

Adminend

...Представил картину:
На работе вечером достаю из шкафа автомат Калашникова... не... СВД 😊 и начинаю методично расстреливать патрон за патроном в 😊 пулеуловитель 😊.
Который тупо пробиваеться несмотря на проложенный у задней стенки лист стали
и летя дальше прошивает стеночки помещений и далеее... 😊 НАХ ТБ 😊 Типа чего всё можно теперь - мишеньки то из боевого огнестрела это "КруТО тиПО"
И хрен с людьми остальными... 😊
БРЕД!

MYK

А вы это с кем разговариваете сейчас? 😊

Mixamarket

MYK
Я понимаю - винтовки - это гуд! Сам люблю 😊)) Но люблю я оружие, люблю и хочется пострелять не только из винтовок, но и из короткоствольго оружия. А раз в России так плохо с огнестрелом, то пневма остается единственным вариантом легально стрелять из реплик огнестрельного оружия, притом задешево.
Однако, смотря на последние новинки пневмопистолей плакать хочется. Что же это делается, а? Мало того, что антуражность по прежнему никакая, так еще и на пластик по полной переходят!!! Только давайте забудем все же о МР-654, потому как после иностранного оружия брать в руки его уже не хочется, буть он трижды апнут.
Неужели сложно выпустить хорошую пневматическую (хард-пневма, разумеется) реплику реального оружия с боубэком???? Единственный более-менее - Вальтер СР-99 Компакт. Револьверор нормальных практически вообще нет! Что, окончательно на софт переходить?

Читал...думал...не понял...Вальтер СР-99 Компакт не устраивает?

BlacKDeatH

Вот реплика спортивного огнестрела.
Вещь! http://forum.guns.ru/forumguns/show?id=12734
Не подходит?
И зачем вообще блоубэк?
...или пальцы таки самопроизвольно топорщатся?

MYK

BlacKDeatH
Вот реплика спортивного огнестрела.
Вещь! http://forum.guns.ru/forumguns/show?id=12734
Не подходит?
И зачем вообще блоубэк?
...или пальцы таки самопроизвольно топорщатся?

А причем тут пальцы? Если мне хочется автоматики на CО2 - так я сразу понтуюсь что-ли? По вашему, если я хочу стрелять из аутентичной реплики с автоматикой на СО2 - я понты развожу. Мол, бери Ижа - и в путь что ли? Странные вы.

Я имею ввиду реплики боевого оружия. Полные реплики, вплоть до надписей, как у аирсофта. В металле, пулями и на СО2. Вот. Может просто есть какие-то ограничения - почему не выпускают такую пневму?

BlacKDeatH

MYK

А причем тут пальцы? Если мне хочется автоматики на CО2 - так я сразу понтуюсь что-ли? По вашему, если я хочу стрелять из аутентичной реплики с автоматикой на СО2 - я понты развожу. Мол, бери Ижа - и в путь что ли? Странные вы.

Я имею ввиду реплики боевого оружия. Полные реплики, вплоть до надписей, как у аирсофта. В металле, пулями и на СО2. Вот. Может просто есть какие-то ограничения - почему не выпускают такую пневму?

Я люблю стрелять точно, а не аутентично.
А пневматика - это в первую очередь точность, а остально - дело десятое.

Да, бери ИЖа 46М, доволен останешься, уж поверь.

Полные реплики не особо выпускают, ибо дорого, если уж очень аутентично, и рынок не востребует. Тем более блоубэк, это заведомо проблемный узел и СО2 жрёт впустую.
Поищи Дезерт Игл, он блоубэк и веееесьма аутентичен, пластмассы правда много.
Точности не жди, игрушка.

MYK

Mixamarket

Читал...думал...не понял...Вальтер СР-99 Компакт не устраивает?

Хочется аутентичности. Но пулями, а не шариками! Десерт Игл не предлагать 😊

BlacKDeatH

Хехе!
А чем Игл не подходит?

Всё, других нету!

MYK

BlacKDeatH

Я люблю стрелять точно, а не аутентично.
А пневматика - это в первую очередь точность, а остально - дело десятое.

Да, бери ИЖа 46М, доволен останешься, уж поверь.

Да это все понятно. Точность - спортиная пневма, винты. Это все есть. И я сам люблю точно и тут уж мне на аутентичность плевать. Но вот хочется просто пострелять из чего-то напоминающего оружие - в данном случае короткоствол - реплика боевого. А получается, что почти вся хард-пневма хоть и основывается на каком-то образце боевого оружия, на самом деле копией или репликой можно назвать с таким большим натягом!
Софт - дело, конечно, хорошее, но пластиковые шарики как-то не втыкают 😊 Хотя там уж к аутентичности придраться довольно трудно.

BlacKDeatH

Нет вру! ЕСТЬ!!!
Вот здесь в Германии АБСОЛЮТНО любой НАСТОЯЩИЙ БОЕВОЙ пистолет можно переделать под LEP пневмопатрон.
Аутентично шо писец и стрелянные гильзы-пневмопатроны, как настоящие вылетать или в барабане оставаться будут.
Геморой с заряжением, дорогие пневмопатроны, т.д., т.п.
Оно надо?

SwD

Может просто есть какие-то ограничения - почему не выпускают такую пневму?
И так пипл хавает. Зачем еще что-то изобретать?
В софте - обратная задача.

И зачем вообще блоубэк?
Самовзвод на пистолете при темповой - маразм от бедности..

MYK

BlacKDeatH

Полные реплики не особо выпускают, ибо дорого, если уж очень аутентично, и рынок не востребует. Тем более блоубэк, это заведомо проблемный узел и СО2 жрёт впустую.
Поищи Дезерт Игл, он блоубэк и веееесьма аутентичен, пластмассы правда много.
Точности не жди, игрушка.

Вот о том и речь - игрушки и чем дальше, тем больше - смотрите новинки Гамы, Кросмана....
Готов поступиться блоубэком, но хоть реалистично рамку, затвор и все такое прочее сделать можно? Затвор нормальный, с выбрасывателем... Не писать во весь затвор глупых надписей.

Десерт очень легкий. Если бы Умарекс не ушел в сторону пластика и вывел бы вес хотя бы на 1500-1400г - было бы неплохо. А так самое что и напрягает - пластик и малый вес. Зато пулями 😊

BlacKDeatH

На вот тебе на вскидку LEP-ов с десяток, тут такого, как мусора:
http://egun.de/market/item.php?id=1412174
http://egun.de/market/item.php?id=1481338
http://egun.de/market/item.php?id=1489531
http://egun.de/market/item.php?id=1474091
http://egun.de/market/item.php?id=1453644
http://egun.de/market/item.php?id=1489729
http://egun.de/market/item.php?id=1489736
http://egun.de/market/item.php?id=1482031
http://egun.de/market/item.php?id=1405552
http://egun.de/market/item.php?id=1495906

Что Маузер, что Кольт или Хеклер с Глоком, что магазин, что барабан, дривний или новый, переделывают всё и тогда даже разрешение на оружие не нужно, только полные 18 ллет.
Ищи!

MYK

BlacKDeatH
Нет вру! ЕСТЬ!!!
Вот здесь в Германии АБСОЛЮТНО любой НАСТОЯЩИЙ БОЕВОЙ пистолет можно переделать под LEP пневмопатрон.
Аутентично шо писец и стрелянные гильзы-пневмопатроны, как настоящие вылетать или в барабане оставаться будут.
Геморой с заряжением, дорогие пневмопатроны, т.д., т.п.
Оно надо?

Пневмопатроны у нас не прокатят 😊 Низя!
Вот выпустил Умарекс Десерт. Пластик кругом. А если тоже самое сделать с нормальной рамкой, затвором и пренебречь блоубэком.
Или тот же СР-99 Компакт. Затвор можно было сделать нормальным? И вообще, лучше бы нормальный Р-99 сделали в таком случае - все равно на Компакт это Компакт не тянет ни каким боком.

BlacKDeatH

Как это низя, там же и до 7,5Дж и безобидный калибр 4,5 всегда заказать можно.

MYK

BlacKDeatH
На вот тебе на вскидку LEP-ов с десяток, тут такого, как мусора:

Здорово. Очень понравилось! Такое бы только у нас. Везет же вам!!! Завидую белой завистью!!! Очень люблю оружие, а в России только ММГ собирать - а я терпеть не могу не стреляющее оружие.

MYK

BlacKDeatH
Как это низя, там же и до 7,5Дж и безобидный калибр 4,5 всегда заказать можно.

Да у нас даже МЕ-38 запрещен вроде! А тут в Германии заказывать из боевого да пересылать потом, да таможня. А представь, если менты такое увидят!!!
Короче, Россия, млин.... Хочу в Германию!!!!

ADF

99-компакт совсем не впечатлил - даже по сравнению с эйрсофтом мощность низка - около 1 дж или даже ниже (при том, что пистолет все-таки хард!!), досылка шаров от спускового крючка... ИМХО, недоблоубэк.

С другой стороны - почти любой эйрсофт-блоубэк заряженый металлическими шарами (0,36, 0.43 или стальные 0.88) начинает уверенно колотиьть бутылки, энергия при этом 1-1,5 Дж в зависимости от модели.

А, к примеру, эйрсофтовая сигма-40Ф на 12 граммовых со2 - с длиным стволом показывает энергию до 2,5 Дж - функции хард-пневматики по части плинкинга способна выполнять с легкостью!

также есть множество сранвительно дешевых цельнометаллических эйрсоофт-пистолетов WE, есть версии на СО2 - дури хоть отбавляй, тоже порядка 2 Дж.

Так что если вам не ради философии, а пистолет нужен - так и берите эйрсофт!

MYK

ADF
Так что если вам не ради философии, а пистолет нужен - так и берите эйрсофт!

Пистолет нужен и желательно не один! 😊)) Вот я тоже к тому же выводу прихожу - эйрсофт фуллметалл.
Хотя свою Беретту умарексовскую и СР-88 никогда не продам 😊
Но идея превращения боевого оружия в пневму - очень порадовала! Вроде как и ММГ и стреляет! Класс!

Ignat

В РФ большинство LEP-поделок вне закона.

В тоже Солдате у Дачи в Питере их больше не продают.

причина - сохранение многих деталей от огнестрельного оружия, которые по законам РФ отностся к основным и за которые статья УК светит...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

DoctorAibolit

Хочу Наган и ТТ-- на СО2--ОЧЕНЬ ХОЧУ!

SwD

Можно просто наган 😀

MYK

DoctorAibolit
Хочу Наган и ТТ-- на СО2--ОЧЕНЬ ХОЧУ!

С Наганом только если LEP. Балон не влезет!

Mixamarket

MYK

С Наганом только если LEP. Балон не влезет!

Тебе надо переезжать в Украину...там "игрушки" под патрон флоберта в законе.
Вот самый крутой представитель от Вайрух

Ruslik

Хорошо там, где нас нет 😞 😞 😞

AZot

Почему, именно, цельнометаллический? В мире немало пистолетов( БОЕВЫХ) у которых много пластика в корпусе. Из стали, же сделаны, только основные детали.

BlacKDeatH

AZot
Почему, именно, цельнометаллический? В мире немало пистолетов( БОЕВЫХ) у которых много пластика в корпусе. Из стали, же сделаны, только основные детали.

Глок например, там, откровенно говоря, практически только ствол из стали...

John JACK

А затвор - не деталь уже? 😛
Пневматика - она охотничья (мощная и точная) и спортивная (точная, иногда мощная). Хочешь развлекательной стрельбы, блоубека и абсолютной аутентичности - бери софт.
А хардовые плинк-пистолеты делают лишь бы плевалось, конструкция везде черезжопная.

BlacKDeatH

John JACK
А затвор - не деталь уже?...

Ну ты ещё ударник и пружины вспомни... 😀

John JACK

Вот я всегда думал, что затвор - как минимум треть пистолета. Я ошибался?

BlacKDeatH

John JACK
Вот я всегда думал, что затвор - как минимум треть пистолета. Я ошибался?


А вот мне всегда почему то казалось, что хороши ствол, это уже 99% "пушки" 😛

John JACK

Только если "пушка" есть духовое ружье, и то не всегда 😛

BlacKDeatH

Хехе.
Шутимссс...

MYK

Mixamarket

Тебе надо переезжать в Украину...там "игрушки" под патрон флоберта в законе.
Вот самый крутой представитель от Вайрух

Да, отдыхаю каждй год в Крыму - слюни текут!!! От цен и возможностей. 😊

Hammerhead

Не понимаю, что вам надо. Что можно было из пушки жахнуть и все вокруг обо.рались? Или-таки нужен аутентичный плинк с возможностью темповой стрельбы и чтоб пистолет в руках немного колбасило? Для второго подходят эйрсофтовые GBB. Отличная мишень для стрельбы на вскидку с 10 метров - подвешенные на ниточках CD 😊 С 50 метров можно из некоторых попасть в ростовую мишень... если она в сторону не отойдет 😊

Mednikoff

MYK

Да у нас даже МЕ-38 запрещен вроде!

Под пмневмопатрон Brocock 4,5 мм - нет, не запрещён..

MYK

Hammerhead
Не понимаю, что вам надо. Что можно было из пушки жахнуть и все вокруг обо.рались? Или-таки нужен аутентичный плинк с возможностью темповой стрельбы и чтоб пистолет в руках немного колбасило? Для второго подходят эйрсофтовые GBB. Отличная мишень для стрельбы на вскидку с 10 метров - подвешенные на ниточках CD 😊 С 50 метров можно из некоторых попасть в ростовую мишень... если она в сторону не отойдет 😊

Хочу нормальный хардовый короткоствол-реплику. Фиг с ним, с блоубэком, ладно. Хотя бы аутентичную! Под пули. Более-менее точную - для мишеней.
Как пример приведу Беретту-92 от Умарекса (любимый короткоствольный хард на сейчас 😊). Но сделать нормальный корпус, нормальный затвор, ЗЗ, магазин, нормальное покрытие - аутентичное, или вообще воронение, надписи и прочее.

Короче, хочу аутентичной короткоствольной пневматики. Ведь не секрет, что ни один образец короткоствольной пневмы не копирует даже отдаленно оригинал.

Софт, конечно, хорош, но практически все нормальные модели - пластик в базе, металл - заказывать доп. надо.

Amiga

Читал, читал... еще читал. Так и не понял, а зачем полное сходство? Кассу брать что ли? Все таки много хороших вещей есть если просто пострелять в свободное от работы время да на даче например.

Ruslik

Для души, зачем же еще... КС то у нас нема 😞 😞 😞.
Наверно и слава богу что нема...

MYK

Amiga
Читал, читал... еще читал. Так и не понял, а зачем полное сходство? Кассу брать что ли?

Шоб было! 😊 Ну как это объяснить? Чтоб на оружие хоть с виду похоже было. А то от пластика, да половинчатых корпусов из говнометалла уже тошнит!
Можено был бы коллекция собрать оружия, которое любишь! Пксть реплики, если у нас такая страна!

ADF

Тут еще какой момент.

4.5мм пистолеты с претензией на копийность - копируют работу оригинала только внешне. Даже модели с ББ - типа вальтер ппк и 99-цомпакт - у одного шар чуть ли не из магазина выстреливаеться, у второго - сосок досылки от спускового крючка работает, у третьего внутри вовсе барабан, полуавтиматика ровно на 50%, ЗЗ зачастую вовсе отсутствует или работает настабильно.

Зато эйрсофт-пистолеты наобоот - детально копируют не только внешний вид, но и логику работы. Шар автоматически досылается в ствол, ЗЗ стабильно работает и т.д. Единственное серъезное отличие от оригинала - если дослать шар в ствол, а магазин вынуть - выстрела не будет (источник энергии - газ - в магазине), либо наоборот - всунув магазин без шаров но с газом,Ю взведя затвор и сняв с ЗЗ - будет холостой выстрел. В остальном логика работы полностью как у боевого!

Опять же, насчет надежности и металличности. Так уж шутит злая судьба, что цельнометаллические эйрсофт-пистолеты - сплошь китайско-тайваньско-корейские и не отличаються высокими показателями кучности, а нередко и надежности. Зато на очень приятный по ТТХ, но пластиковый маруй совершенно спокойно продаються цельнофрезерованые дюралиевые затворы - стоимостью в пределах 100 долларов.

Так что при желании получить хороший и невероятно приятный для души пистолет - не проблема! 😛 При этом достоверно известно, что заряжаемый металлическими 6мм шарами газовый эйрсофт уверенно разбивает бутылки. А птичек, метров до 8..10, обижает вполне уверенно и пластиковыми шарами!

MYK

To ADF

Вот я и думаю, а не податься ли в аирсофт? 😊
Мне нравится оружие короткоствольное, на за хард уже, честно говоря, не охото платить.
Ибо два харда - нормальный винт. Три - хороший винт, Четыре - отличный винт!

ADF

Видимо, наши пути схожи 😛

Начинал в свое время с МР-512, полтора года назад купил первый эйрсофт-автомат, теперь вот к пистолету склоняюсь.

Арсенал пока не большой по сравнению с другими бывалыми эйрганнерами - около 6 стволов - но есть четкое понимание, что у каждого девайса - своя уникальная область применения! Эйрсофт никогда не заменит точную и мощную виновку под свинцовые пули, с другой стороны - порой очень приятно пострелять на даче по мухам, не рискуя разбить или сломать какой-нибудь элемент далекой панорамы! 😀 А во время коллективного плинкинга по бутылкам, пока некоторые мучительно перезаряжают свой эдган папского калибра, с оставшимися бутылками разом справляется дрозд 😊

MYK

To ADF

В точку! 😊
Я начал как-то странно. Первой винтовкой стала Гама CFX 😊 Потом захотелось по-легче - так я стал обладателем Норики Кроны. И только после этого была куплена МР-512 в дереве и в метелле, новая 2007 года выпуска. Скажу, что все три винта очень нравятся! Стреляю с открытого прицела в основном. Недавно прикупил Бушнель 3-9/40 на Крону. Винтовки - это отдельная песня просто! Хочется еще что-то по-серьезней, типа Вари или Дианы 😊
А иногда хочется пострелять не просто из пистолета - в таком случае купил был может даже 651-й, а из аутентичного пистолета. С отдачей какой-никакой, просто пострелять. Ну и просто в руках держать реплику приятнее 😊
Аирсофтовые есть парочка спрингов от KWJ.

AZot

Как приверженец 'хард' пневматики, всегда увлекался винтовками. Были -МР, Гамо, Диана,( сейчас Кросман). На СО 2 пистолеты смотрел искоса (да и сейчас не изменил своего мнения). Что то не дотягивает в них до желаемого. Внешний вид, качество исполнения, ассоциации с сифоном для газировки: Да и стальные шары ( с их диким рикошетом) , не располагают для стрельбы в квартире ( даже при наличии пулеуловителя). Случайно заглянул в соседнюю ветку Аирсофта. Посмотрел, почитал и понял, что для развлекательной стрельбы дома ( и не только) - ТО САМОЕ. Когда же, в магазине, взял в руки Люгер Р.08, понял - это ПИСТОЛЕТ ! Даже при ближайшем рассмотрении, не сразу поймешь, что он не настоящий. А реализм выстрела (работа затвора) и разборка , вообще впечатляет. Наличие пластика не напрягает ( в японских пистолетах он смотрится не хуже металла). А любителям кидать оружие на бетонный пол, лучше купить рогатку. Это я о прочности. Продуманность и аккуратность механизма, заслуживает похвалы. Газ , конечно, дорогой. В результате к стрельбе относишься, как к стрельбе из боевого ( вдумчиво и не спеша). Думаю, что на этом пистолете не остановлюсь. Для каров и посуды у меня есть Крыс, а для души Парабеллум.

Time-off

Да купи РПШ за две тыщи и не парься.
И пластика там только две щеки да прокладки резиновые, и два ствола и выглядит прикольно.

val

MYK
А то от пластика... уже тошнит!
А от "пластикового" Глока не тошнит? 😛 По мнению многих - непревзойденный вариант.

Android965

ИМХО, Глок - один из немногих пистолетов, которые, будучи выполненными в пластике, не теряют во внешнем виде.
Видел раз ТТ-33 Hudson - вот там пластик сильно в глаза бросается. 😊

val

Android965
не теряют во внешнем виде.
Согласиться не могу, поскольку с первого взгляда на картинку первого Глока (где-то в начале 80-х, если не ошибаюсь), воспринял внешний вид пистолета как необходимую жертву в дань непревзойденным техническим даным.

С годами, после выхода новых моделей фирмы, так и не оправдавших надежд на улучшение внешнего вида, пришлось мне смириться с мыслью, что в реальности равновесие всегда берет верх: Глок, будучи выдающимся конструктором в области короткоствола, так и не смог (или, скорее, вконец избалованный превосходными техническими даными продукции - никогда и не пытался) придать своим творениям "конфетный" вид.

А жаль. Эстетика "ствола" в вопросе приобретения играет не последнюю роль.

Android965

Кому как. Меня Глоковский дизайн привлекает своей простотой и невычурностью.Если буду эйрсофтом затовариваться,то первым будет Глок.

MYK

val
А от "пластикового" Глока не тошнит? 😛 По мнению многих - непревзойденный вариант.

Глок и в реали "пластиковый" 😊 Так что не надо - по адресу. Вальтер Р-99, Зиг Зауер 2022 и многие другие - тоже "пластиковые" рамки.
Я - за аутентичность пневматического оружия. 100%-ную. Если рамка - "пластик" - пусть будет пластик.

MYK

Кстати, по поводу эстетики Глока не согласен. Простой и красивый пистолет, удобный. Глок-23 нравиться по всем параметрам больше остальных.

nEJIbMEHb

Гы-гы-гы. Как его прикалывают конкуренты - "Block".

HARON

BlacKDeatH
На вот тебе на вскидку LEP-ов с десяток, тут такого, как мусора:
http://egun.de/market/item.php?id=1412174
http://egun.de/market/item.php?id=1481338
http://egun.de/market/item.php?id=1489531
http://egun.de/market/item.php?id=1474091
http://egun.de/market/item.php?id=1453644
http://egun.de/market/item.php?id=1489729
http://egun.de/market/item.php?id=1489736
http://egun.de/market/item.php?id=1482031
http://egun.de/market/item.php?id=1405552
http://egun.de/market/item.php?id=1495906

Что Маузер, что Кольт или Хеклер с Глоком, что магазин, что барабан, дривний или новый, переделывают всё и тогда даже разрешение на оружие не нужно, только полные 18 ллет.
Ищи!

насколько понял - продажа только по Германии. маузер очень красив.

MP654K

На вот тебе на вскидку LEP-ов с десяток, тут такого, как мусора: http://egun.de/market/item.php?id=1412174 http://egun.de/market/item.php?id=1481338 http://egun.de/market/item.php?id=1489531 http://egun.de/market/item.php?id=1474091 http://egun.de/market/item.php?id=1453644 http://egun.de/market/item.php?id=1489729 http://egun.de/market/item.php?id=1489736 http://egun.de/market/item.php?id=1482031 http://egun.de/market/item.php?id=1405552 http://egun.de/market/item.php?id=1495906
Что Маузер, что Кольт или Хеклер с Глоком, что магазин, что барабан, дривний или новый, переделывают всё и тогда даже разрешение на оружие не нужно, только полные 18 ллет.
Ищи!
Пневмопатрон? А Маузер гиде? че-то не видел (или пропустил)