Граждане, братцы! Собственно озадачился поиском аппарата, который потенциально дает 350-400 м\с. Точнее сказать так - продается с клеймом (без лицензии) и не требует приобретения цеха металлообрабатывающих станков для доводки. Вес пули от 0,8 грамм.
Есть ли в природе аппараты которые в штатном варианте дают такие показатели (без клейма)?
Что порекомендуете?
Все пневматические боеприпасы позицианируются как дозвуковые. Нахрен тебе дрын, который будет грохотать как мелкан, а кучность будет как из трубочки горохом(в лучшем случае)
ГХ 1250 с дизелем.
а вообще - целиком поддерживаю предыдущего оратора.
Поясню. Появилась возможность немного поработать над боеприпасами. Есть стандартные сверхзвуковые пульки для пневматики в магазине, посмотрел на них и подумал что скорее всего они будут кувыркаться в полете практически сразу - не та форма. Можно подумать насчет доработки, а лучше сделать с нуля. По аэродинамике у меня твердая пятерка в ВУЗе была ))
Теперь вот взял в руки учебник баллистики...
Идея с дизелем мне понятна, но думаю что живучесть механизма винта при таком режиме будет не более пяти выстрелов, потом начнет рвать уплотнения и возможно пружину.
Поэтому и интересуюсь аппаратом, который изначально рассчитан на сверхзвуковые скорости без ущерба для себя.
гх-1250 и д-350 при стрельбе полуграммом дают сверхзвук и действительно кучность никакая к тому же потери растут пропорционально квадрату скорости и легкая пуля более подвержена внешним возмущениям
VladromНу почему же... насколько я знаю, "Мендоза" была расчитана штатно на работу с дизелем. В комплекте к винтовке прикладывался пузыречек с волшебным зельем. Только выпуск тех винтовок, опять же насколько мне известно, прекращен.
Идея с дизелем мне понятна, но думаю что живучесть механизма винта при таком режиме будет не более пяти выстрелов, потом начнет рвать уплотнения и возможно пружину.
Но ежели захочется - наверное сможешь купить ее с рук...
А кроме Мендозы?
Сильно дорогие экземпляры брать бы не хотелось, велика вероятность что помрет быстро и совсем )))
Ценник желателен в пределах червонца
Топикстартер, было уже на данном форуме несколько попыток сделать пули собственного изготовления. Не получалось нифига. Актуально только для крупных калибров 6.35 и 9мм.Там да, лили, но... оставляет желать лучшего. Просто прочитав пару учебников - сделать не получиться. Надо иметь еще пару лямов грина, группу технологов и несколько лет испытаний, что-бы получилось что-то вменяемое по характеристикам...
Вопрос второй, точнее вторые грабли,на которые опять-же наступают почти все новички, желающие что-бы из ружжа мона было ванну дома прострелить, причем обе стенки на вылет... - Какие задачи Вы собираетесь решать со скоростями 400 м.с ? Почему не подходят "стандартные" скорости 280-300 м.с ?
Про третий момент уже сказали - грохот будет на скоростях 400 м.с -мама не горюй. И усе, пропало одно из полезных качеств пневмы - скрытность.
Все выше перечисленное можете считать бредом моего измученного нарзаном сознания и не принимать близко к сердцу :-))
PS/ Кстати, необходимые Вам скорости люди получают используя РСР системы, заправляемые гелием. Посмотрите в их сторону, не мучайте ППП.
Скрытность меня не волнует вовсе, равно как и повышенная шумность. Пока не волнует. Форма скачка уплотнения, который собственно и формирует ударную волну, а так же перепады давления - вещи которые регулируются формой пули. Конечно, когда скачок имеет развертку градусов 150 - по ушам бьет, а когда скорость стандартной пули падает ниже 330 м\с ее просто обязано закрутить - отсюда шумность и отсутствие точности. Интересно поработать в этом направлении, для начала над точностью. Лить не собираюсь, хочу попробовать точить снаряд без юбки. Прибор есть.
Никакой практической цели типа охоты на ворон нет, чисто академический интерес
Самое дешовое КИТ РСР на ИЖ-60, если есть станок , то можно попробовать сделать самому. Сверх звук не катит, но если очень хочется то можно. Удачи.
Вы пытаетесь рещить задачу напрочь оторваную от реальности. имхо.
Ну если хочет, пусть попробует. Только ничего не получится. Пуля должна быть почти иедальной формы. Самому такую не сделать никак.
Поясню. Есть стандартные сверхзвуковые пульки для пневматики в магазине, посмотрел на них и подумал что скорее всего они будут кувыркаться вА с этого момента поподробнее....
Хатсан 125 тебе нужен 😊
иедальная форма (пули) это какая ? Шар ? :-)
Ну точнее идеальной должна быть не форма, а обработка. Не правильно выразился. Хотя и форма тоже 😊
брянск
Капля 😊
Форма можеть быть разной. Для начала действительно хочу попробовать с круглоголовыми пулями, но в перспективе склоняюсь к острым подкалиберным с двумя поясками.
А сколько хатсан 125 в среднем бэушный стоит? походу их три штуки нужно будет для опытов, с разной длиной ствола.
Хотя в общем-то вы конеячно правы - игра вряд ли стоит свеч, мощность любой пневмы на пределе сверхзвука.
Чтоб результаты были стабильными и чтоб без гелия, тебе нужна ПЦП с усиленной ударной группой. ХантингМастер, АирРейнжер, ну, может быть БАМ50 спасут отца русской сверхзвуковой пневматической пули. 😊
VladromНе могли бы вы пояснить вот это свое высказывание ? А то я пять раз прочел, и все равно фкурить не могу - как это так...
мощность любой пневмы на пределе сверхзвука.
По поводу одного из самых типичнейших сочетаний на форуме: "Новый" и "хочу 400 м/с из пневмы". Господа, не пора ли нам создать некий отдельный фак, в котором подробно рассказывается об этом характерном симптоме начальной стадии пневманутости и всех разочарованиях и заблуждениях, которые с ним связаны? Ась? А то больно уж часто всплывает этот вопрос, уже отвечать надоело - проще кинуться ссылкой.
брянск
Не могли бы вы пояснить вот это свое высказывание ? А то я пять раз прочел, и все равно фкурить не могу - как это так...
Скорость пули в любом оружии не может быть выше скорости звука в газе, разгоняющего пули. В огнестрельном оружии температура газа, образующегося при згорании пороха позволяет достичь скорости до 2500 м\с, ЕМНИП. В пневматике рабочий газ - воздух. При сжимании он нагревается. Но достичь этого можно, исключительно за счет энергии, запасенной при сжатии пружины. А дальше - термодинамика. И пределы у этого процесса очень близки к скорости звука, хотя чуть-чуть переступить за этот порог можно. Но зачем тратить много энергии, создавая монстра, ради этого чуть-чуть?
может быть БАМ50 спасут отца русской сверхзвуковой пневматической пули.Полуграмовки легко вылетают на сверхзвке из магазинного ВАМ, только попасть не реально..
gosha-kun
По поводу одного из самых типичнейших сочетаний на форуме: "Новый" и "хочу 400 м/с из пневмы". Господа, не пора ли нам создать некий отдельный фак, в котором подробно рассказывается об этом характерном симптоме начальной стадии пневманутости и всех разочарованиях и заблуждениях, которые с ним связаны? Ась? А то больно уж часто всплывает этот вопрос, уже отвечать надоело - проще кинуться ссылкой.
Меня тоже умиляют темы в стиле: "Мне мало моих 15Дж. Хочу больше!". Но ни кто и никогда не отвечает на вопрос "Зачем?". И модераторы трут все без жалости, как не конструктивные и не отвечающие извечному желанию мужчины иметь БОЛЬШЕ! Пусть и без смысла...
Пуля из ППП может преодалеть скорость звука в воздухе при нормальной температуре, температура в компресоре около 1000 градусов, нужен лиш достаточный объем компресора..
В пневматике рабочий газ - воздух. При сжимании он нагревается. Но достичь этого можно, исключительно за счет энергии, запасенной при сжатии пружины.Не ужели? А в РСР?
MakYuryМеня тоже умиляют темы в стиле: "Мне мало моих 15Дж. Хочу больше!".
Я так понимаю, человек без опыта охоты на ворон (а это как ни крути наиболее частый объект охоты гунеров) просто не знает, что для эффективного засчОта фрага необходимо попасть в весьма узкую "щель" мощностного баланса (мало ДЖ - подранок или выбитые перья и скипнувший кар, много ДЖ - подранок и "шило", и опять-таки скипнувший кар). И многие из новых полагают, что чем мощнее будет дырокол, тем у них будет больше шансов фрага засчитать, хотя тут как раз все куда сложнее.
И вообще это наверное неизбежно. Первая мысль у чела, наигравшегося пневмой из коробки: а как бы теперь превратить ее в огнестрел? А вопрос "нах оно надо" возникает только с опытом...
Mehanicus
Не ужели? А в РСР?
За иронию - 5 балов! А в ПСП воздух уже находиться под давлением и температуре окружающей среды. И при расширении он способен исключительно ОХЛАЖДАТЬСЯ, что тоже не способствует...
2 gosha-kun
Я не собираюсь охотится на ворон и лягушек. Для настоящей охоты у меня есть гладкоствол.
2 gnom
Можно вопрос? А какова скорость разжатия ненагруженной поршнем пружины? Ведь в аэродинамических трубах для получения гиперзвуковых скоростей используется легкий поршень, правда уже подпертый газом. Там начинают играть ведущую роль отраженные волны... Но то газ, а каковы пределы механики?
СЛЕПОЙ КРОТ
ГХ 1250 с дизелем.
А насколько дизель может увеличить скорость пули ?
Vladrom
2 gosha-kun
Я не собираюсь охотится на ворон и лягушек. Для настоящей охоты у меня есть гладкоствол.
Из гладкоствола по лягушкам? Фиии... 😀
Кстати - на всякий случай не надо презрения к тем, кто охотится на ворон. Здесь таких людей большинство - не оценят. Это к юзеру Алексу А, он презрение разделит.
Это шутки все - а можно теперь серьезный вопрос? Если не собираетесь - зачем вам пневма, дающая скорость в 400 м/с? Для каких практических задач? Ну просто действительно - люто интересно.
ЗЫ: а вот я дроздов добываю из пневмы. И считаю это чрезвычайно интересной и тонкой охотой, почти ювелирной. Настоящей, как вы говорите...
А кто мешает использовать газ вместо пружины?
Я не говорю про самодельные ГП наших умельцев, но тот же Вайраух 90, чем не поджодит?
А насколько дизель может увеличить скорость пули ?Прямо пропорционально частоте ремонта 😊
Vladrom
Можно вопрос? А какова скорость разжатия ненагруженной поршнем пружины? Ведь в аэродинамических трубах для получения гиперзвуковых скоростей используется легкий поршень, правда уже подпертый газом. Там начинают играть ведущую роль отраженные волны... Но то газ, а каковы пределы механики?
Ответ тот же. Предельная скорость движения любых упругих систем равняется скорости распространения волн в материале из которых они изготовлены. Предел этот очень высок, но чтобы получить его нужно сжимать не пружину а сплошное тело...
Irinkahttp://guns.allzip.org/topic/24/1156.htmlА насколько дизель может увеличить скорость пули ?
sgur67
А кто мешает использовать газ вместо пружины?
Я не говорю про самодельные ГП наших умельцев, но тот же Вайраух 90, чем не поджодит?
Хых, в вайраухе пружина хуже, чем у Умельцев 😊
MakYury
Э... что-то я не припоминаю такой посылки. Можно источник?
Курс механики твердых тел...
Ладно, не будем рассматривать теоретически достижимую верхнюю границу скорости. А практическая скорость расжатия ненагруженной поршнем пружины допустим МР-12 известна?
Ну если человеку так хочется - это его право. Ну ХОЧЕТСЯ! 😛
Можно како-нибудь Хатсан-135 посоветовать: мощно, недорого - не жалко помучить. Опять же качество ствола - интересней сверхзвуковую пулю стабилизировать будет. Если средства есть, то лучше Хантер-1250. А если в финансах ограничения почти нет, то лучше сразу взять какую-нибудь ПЦП с коло-полулитровым балоно и клапаном с хорошей пропускной способностью.
Tip: Можно ведь и напрямую, скажем 5л баллон с 300атм воздухом подсоединить к винтовке.
Можно вложиться, сделать стационарный стенд с газовой пружиной так на 1000кг, взвод от эл. движка. Или рессору от вагону туда и 10кг поршень. 😊
MakYuryИз ПЦП системы можно получить сверхзвук... Легко... У меня Иж60 настроена 270мс КП10.5, а резиновый шарик от колпачка гелевой ручки летит под 420мс (хлопок страшный).Скорость пули в любом оружии не может быть выше скорости звука в газе, разгоняющего пули. В огнестрельном оружии температура газа, образующегося при згорании пороха позволяет достичь скорости до 2500 м\с, ЕМНИП. В пневматике рабочий газ - воздух. При сжимании он нагревается. Но достичь этого можно, исключительно за счет энергии, запасенной при сжатии пружины. А дальше - термодинамика. И пределы у этого процесса очень близки к скорости звука, хотя чуть-чуть переступить за этот порог можно. Но зачем тратить много энергии, создавая монстра, ради этого чуть-чуть?
Тут скорее нужна не скорость звука в газе, а скорость расширения газа.
Santa06512
Тут скорее нужна не скорость звука в газе, а скорость расширения газа.
Скорость расширения газа не может быть больше скорости распространения ударных волн в этом газе... А фронт ударной волны ведет себя подобно упругому телу. И взаимодействие этого фронта с чем-то очень легким похоже на удар ракеткой по шарику. Скорость может выйти выше звуковой но для достаточно легкого снаряда, который теряет свою скорость очень быстро. Опять же, игра не стоит свеч...
Vladrom
Что порекомендуете?
0.17 HMR - но это огнестрел 😉
Так Первое!
все говоря о скорости звука в газе забывают о плотности газа на высшихъ давлениях. ведь все знают скорость распостранения звуковых волн в Н.У. ....... отсюда и сверхзвук в РСР.....
Далее... По существу... с Шакилки легко получяется 340м/с для КП10,5... сам стрелял видел показания хрона.... ДА Грохот оооо!, и выстрелов штук 15,,,,, когда пуля уходит на сверхзвук Вы стоя около мишени ДОПУСТИМ на 30-50м слышите только выстрел совпадающий с попаданием.... если же скорость пр. 300м/с то можно различить прилет пули.... Да сверхзвуковая пуля наносит куда больше разрушений...(эксперементировали с арбузом и прочими фрухтами....) ну и соответственно с прочими твердыми целями.... Опять же и проседание пули никто не отменял.....
НО!!!! Вы забыли что предел для нарезного безоболочечного боеприпаса пр. 400м/с иначе свинец плавится..........
Так что 300м/с для 10,5 гр. пули для воздушки за глаза...... ЭТОГО хватит чтоб колотить бутылки на 80-90м.... и попадать с приемлемыми поправками на 120м в мишени размерем с бутылку... и это все в к. 4,5мм причем при условии правельного боеприпаса и СТВОЛА, на 60м пробка от баклашки не проблема... (для меня с упора....)....
ТАК ЧТО ВЫБОР РСР..... ну или ППП которые озвучивали, но с них попадать в разы сложнее...
На 120 метров в бутылку из 4,5мм?! Ну если это так, то вот она, ниша околозвуковых скоростей-лонгрендж-плинкинг 😊. И просто лонг рендж.
Это теория или практика?
Ну чего вы человеку крылья рвёте? Всегда кто то чего то добивается первым, хотя до него много безуспешных попыток. Тем более, что имеет представление о аэродинамике и т.д. Допускаю что заморочившись одним вопросом, даже если его не решит, то "побочно" может забабахать революцию в другом, смежном вопросе. Давай Аффтар, дерзай, удачи.
ЗЫ. Мы из ГХ 890 дизелили на всю катушку. Ничё с ним не случилось, потом через полгода сломалась пружина. Ну и фиг с ней. Ей цена копейка, и менять 15 минут.
Это теория или практика?Если ко мне то практика...... на 120м попадаю в 0,5л баклашку 2 из 4....
Действительно ближе 30-40м уже стрелять не интересно....... (естесвенно с упора)
Скорость может быть в разы выше скорости звука в газе, т.к. расширение за пулей продолжается в массе уже имеющего кинетическую энергию газа и дальнейшее расширение суть процесс относительный к этой движущейся массе газа.
Зачем нужен пневматический сверхзвук мне так же глубоко неясно. К тому же, 400 мысов это околозвук, в котором ЛЮБАЯ пуля ведет себя похабно, как дозвуковая так и сверхзвуковая.
Предлагаю не гнаться за скоростью - а нарщивать массу пули.
Даешь 300 м/с трехграммовой пулей!
Даешь 300 м/с трехграммовой пулей![/B]
Бери ШКАС или ШВАК и имей сколько хочешь... там правда пули потяжелее...
Мне кажется, что для безоболочечных ничего не выйдет. Они не удержат форму при выстреле. А вот если их из более жесткого сплава делать - то вполне возможно. Например можно из алюминия делать сердечник и из пластика обтюратор. Скорость будет ого-го. Точность - вопрос.
Можно в принципе и стальные сердечники делать, это скорее вопрос технологичности и цены вопроса. Только не забываем про ТБ. Такой дырокол со стальными пульками уже совсем не шутка и в УК для конструктора уже все подробно написано.
Насчет грохота... там ИМХО два источника. Первый это собственно выхлоп из ствола а второй это коллапс вакуумного мешка позади снаряда в момент перехода на дозвук. Может быть я и неправ, поправьте тогда.
Кстати с точки зрения формы снаряда, для сверхзвука нужен острый носик а для устойчивости при переходе на дозвук нужен острый хвост. Получается, что нужна пуля в виде двух конусов соединенных основаниями. Но по стволу и нарезам такую пульку можно гнать только в обтюраторе.
Похожая тема - http://guns.allzip.org/topic/24/256341.html
Господа знатоки у которых пять балов по Аэродинамике...Ау.....
Аэродинамика дозвуковая и сверхзвуковая це разные вещи....даже науки и законы разные. Шарик они решили попробовать, у которого Сх один из самых плохих.... Если коротко то воздух сжимаем, но до какого предела??? вот скорость звука и есть предел. Далее воздух ведет себя как жидкость, но это не значит что его нельзя разгонять дальше. ( Сопло Лаваля и Сверхзвук трубы) Для дозвука 0,8 Маха важна жопа пули ( идеально Капля )для сверхзвука важно как вы сломаете скачек уплотнения и сколько их вообще на тело посадите. Т. Е важен перед и форма. Вобщем не вдаваясь в подробности в стволе можно разогнать предмет (ТЕОРЕТИЧЕСКИ) до скорости корень из трех скорости звука для того газа коий используете в качестве рабочего тела. Но это теоретически, так как полно потерь. Реально озадачились с Демьяном подобной задачей лет 10 назад. Смогли разогнать тяжелую пулю (3,6гр -0.25) до 420 метров. Там много интересных нюансов выяснилось. Например если все время давить пулю мах давлением то скорость на выходе будет равна скорости звука. Чуть чуть больше.(хотя тоже условно потому как непонятно какая она была в наших условиях.) Скорее всего если стрелять мах сжатым газом (достаточно 320 атм), то скорость скорее всего еще можно поднять....( приблизится к теории)
Ну допустим круглоголовые пули не самые плохие из существующих 😊
Все же Сх это не лобовое сопротивление а коэффициент лобового сопротивления...
Тут скорее баллистический коэффициент надо рассчитывать. Прикольная фамилия у человека - Сиаччи 😊
VladromРоман, я рад что вы знаете что такое Сх. Надеюсь знаете так же что такое БК. При практическом применении такой круглой пули на сверхзвуке вы получите кучу проблем.
Ну допустим круглоголовые пули не самые плохие из существующих 😊
Все же Сх это не лобовое сопротивление а коэффициент лобового сопротивления...
1. при выходе из ствола вы посадите на такую пулю прямой скачек уплотнения. и получите максимально возможный Сх а соответственно и лобовое сопротивление.
2. из за жуткого перерасхода вы получите оч. высокое дульное давление, которое будет ее колбасить турбулентным потоком по полной программе.
3. Из за крайне низкого БК такого варианта пуля мгновенно потеряет скорость и еще раз пройдет через переходной обратный процесс сверхзвука, где ее еще раз отколбасит....... ну и дальше она куданить полетит на дозвуке....
Прикольная фамилия у человека - СиаччиДумаю что Жуковский, Маевский и Лаваль например сделали немного побольше для этой науки......(например физический смысл БК, а не империческая формула для определенных условий и при условии что Сх неизменен, только вот Сх сильно меняется от скорости и соответственно БК) Федоров стал Федоровым когда заменил круглоголовую пулю трехлинейки на ту у которой и посей день один из лучших БК в 30х калибрах....
AA*
Так что 300м/с для 10,5 гр. пули для воздушки за глаза...... ЭТОГО хватит чтоб колотить бутылки на 80-90м.... и попадать с приемлемыми поправками на 120м в мишени размерем с бутылку...
С чз этим летом на 150 жзб хеви при 285мс молотил, вполне хватает.
Главное что бы не дуло, иначе сносит.
Z00.8
Да согласен я со всеми Вашими утверждениями... почти согласен.
Но вот ведь парадокс - на дозвуке стрела летает лучше пули. А на сверхзвуке наоборот...
Vladrom.............Роман, Дерзайте........
Z00.8
Да согласен я со всеми Вашими утверждениями... почти согласен.
Но вот ведь парадокс - на дозвуке стрела летает лучше пули. А на сверхзвуке наоборот...
Даешь 300 м/с трехграммовой пулей!Неа....18-20гр!!!!!!!
да вон стотонные разгоняют до 2М 😊))
особо продвинутые до второй космической... а вы три грамма, три грамма 😊))
Vladrom
да вон стотонные разгоняют до 2М ))
особо продвинутые до второй космической... а вы три грамма, три грамма ))
Не, 100 т. до второй космической пока не подвластны человекам. Но, при таком развитии пневматики можно ожидать чего угодно...
Vladrom,ваша идея не очень удачная,по крайней мере для пневмы,увеличение массы пули и калибра для 300 м\с будет во всем значительно эффективней, нежели чем городить огород для 400м\с с пулями самоделками,которые вы кстате никогда сами не сделаете,тут не только форма влияет,тут еще и ее сплав подбирать нужно с его компонентами в пропорциях.Вы так кстате и не ответили ну зачем вам сдались эти 400м\с?,именно на пневме,что мешает купить нарезной огнестрел?
А где отец сверхзвуковой пневматической пули? Как успехи? Может поспорим еще с кем-нибудь? Для затравки:
1. Скорость звука при 90 атмосферах - около 370мс. Какая же скорость звука будет в ПЦП с ее 200 атм.?
2. Пули .22lr, те которые магнум, летают на скоростях 350-450 м/с. То есть они переходят сверхзвук, а потом, чаще всего, попадают в цель на дозвуке. И при этом имеют приемлемую кучность. Какие будут мысли? 😊
пули HMR летают еще быстрее, но они отнюдь не оживальной формы...
Вот и интересно, какой формы должна быть пуля, которая летает на скоростях 340-390.
Caramba
Вот и интересно, какой формы должна быть пуля, которая летает на скоростях 340-390.
Да никакой, выгоднее либо на дозвук уйти, либо подальше за сверхзвук, чем городить нечто под 340-390.
Ну и шо за компрессор получится, шоб 1.5 грамма на 700ах метрах выплюнуть? Так надо ж еще шоб оно летело 😊 Фантастика!!!
Gaydamak
Ну и шо за компрессор получится, шоб 1.5 грамма на 700ах метрах выплюнуть? Так надо ж еще шоб оно летело 😊 Фантастика!!!
Если мне, то "за сверхзвук уйти" подразумевалось с использованием магии огня и никак иначе.
Все и так поимают, либо соглашаются, что реальная и эффективная пневма - это дозвуковые скорости.
BlacKDeatHВсе и так поимают, либо соглашаются, что реальная и эффективная пневма - это дозвуковые скорости.
Я не понимаю и те кто .22lr охотятся то же. Объясни, почему у них пули летают? 😊
Карамба. Ну не 700 же метров! 😊
CarambaЯ не понимаю и те кто .22lr охотятся то же. Объясни, почему у них пули летают? 😊
Вес и форма пули другие, скоростя либо дозвук около 300-320м/с, либо сверхзвук начиная с 390м/с и вплоть почти до 600м/с (для .22 WMR Magnum), шаг нарезов в стволе другой, ну и это ж огнестрел, а не пневма.
CarambaЧитал я в справочнике. Есть патроны "Стингер" .22 высокой скорости. Тоже около 400м/с. Так все их хаят! Говорят, что кучи у них почти что нет, и именно на больших расстояниях. Там они видно на дозвук как раз переходят.Вот их и колбасит! 😛
2. Пули .22lr, те которые магнум, летают на скоростях 350-450 м/с. То есть они переходят сверхзвук, а потом, чаще всего, попадают в цель на дозвуке. И при этом имеют приемлемую кучность. Какие будут мысли?
Если мне, то "за сверхзвук уйти" подразумевалось с использованием магии огня и никак иначе.
А вот и реально! Если вспомнить ПЦП и гелий.До 800 мэсэ вполне в 4,5мм.Вот только куча обычными пулями никуда не годная и лучше так стрелять тяжелыми пулями на околозвуке.А если говорить о ППП-ну не знаю,так и до боевой пружины как вагонная рессора недалеко.И компрессор ого-го.
снайпер-177А вот и реально! Если вспомнить ПЦП и гелий.До 800 мэсэ вполне в 4,5мм.Вот только куча обычными пулями никуда не годная и лучше так стрелять тяжелыми пулями на околозвуке.А если говорить о ППП-ну не знаю,так и до боевой пружины как вагонная рессора недалеко.И компрессор ого-го.
Ну так и воздух подогреть можно, а гелий дорого и дома из воздуха его не "наковыряшь".
Ну так и воздух подогреть можно, а гелий дорого и дома из воздуха его не "наковыряшь".
Что-то страшновато баллон на ПЦПшке греть,особенно если вспомнить как грохает хотя бы 12гр. баллончик СО2 в костре.Уж лучше гелия достать-там где заправляют баллоны для воздушных шариков.И не так и дорого.Громко,без модера нечего и думать что не засекут в городе.
Вот по пробивной силе точных данных не знаю.На сколько вообще пуля может войти в сосновую доску на такой скорости.
Зачем воздух подогревать? И так скорость звука при повышении давления увеличивается.
Caramba
Зачем воздух подогревать? И так скорость звука при повышении давления увеличивается.
...зато с температурой резко в плюс.
И не забываем, что остаточное давление в стволе при вылете пули не так уж и велико.
Тут знающие люди писали, что лучший результат (более высокая скорость пули) получается если резко с большим перерасходом но не на долго приоткрыть боевой клапан, чем открыть этот же клапан и далее его не закрывать. Типа эффект ударной волны получается, но на самом деле сложно промоделировать.
BlacKDeatH...зато с температурой резко в плюс.
Ничего себе не намного. А вот температурный коэффициент для воздуха всего 0,59. То есть при нагреве на 10 градусов скорость звука увеличится всего лишь на 5,9 м/с. Да и что за агрегат получится? Винтовка с рюкзаком батарей? Но, как вариант стационарной гаубицы можно рассмотреть. 😊 Надо МО предложить - они давно ищут как сделать безгильзовый пулемет. 😊
CarambaНичего себе не намного. А вот температурный коэффициент для воздуха всего 0,59. То есть при нагреве на 10 градусов скорость звука увеличится всего лишь на 5,9 м/с. Да и что за агрегат получится? Винтовка с рюкзаком батарей? Но, как вариант стационарной гаубицы можно рассмотреть. 😊 Надо МО предложить - они давно ищут как сделать безгильзовый пулемет. 😊
Всё верно, просто температуру накопительной камеры, допустим, можно гнать весьма далеко, а вот с давлением увы...
Ессно, всё это полубред, но таки не лишённый здравого смысла.
Vladromбери эдган, однозначно 😊
Граждане, братцы! Собственно озадачился поиском аппарата, который потенциально дает 350-400 м\с. Точнее сказать так - продается с клеймом (без лицензии) и не требует приобретения цеха металлообрабатывающих станков для доводки. Вес пули от 0,8 грамм.
Есть ли в природе аппараты которые в штатном варианте дают такие показатели (без клейма)?Что порекомендуете?
он из коробки и 600 и 1000м\с пудовой пулей могет 😊 😊
jaan
бери эдган, однозначно 😊
он из коробки и 600 и 1000м\с пудовой пулей могет 😊 😊
Неа, Хантмастер AR-5.Сам хочу и название нравица-почти AR-15.