Вопрос новичка - подскажите. (газ для балона)

Lekss

Приветствую всех!
Коллеги, задаю Вам вопрос, так как с пневматикой не знаком и не сталкивался.
Задумал, тут мой батя для дрозда 'баллон смастерить', и вот тут возник чудный вопрос. А чем же его заправлять, точнее, сказать каким газом?
Есть возможность заправлять типо газ-огнетушитель и обычным сжатым воздухум(но не уверен о последнем, надо отца переспросить) в баллонах.
Вот он меня и спрашивает, чем заправлять, что бы в Дрозде не менять прокладки: А я и не знаю..
Стыдно!!! 😞 😞 😞
Подскажите, пожалуйста.
С Уважением Алексей.

DTS

Можно и тем и тем, но у со2(газ в огнетушителе) сильно падает давление при низких температурах, и выстрелы будут похожи на плевки. Поэтому воздух в этом смысле более предпочтителен. Только за давлением при заправке следить и все будет ок.

YoNas_Kaki

Lekss
Укажи вкратце суть вопроса в заголовке темы. Просто так и цивилизованнее и быстрее ответят, потому что будут понимать суть вопроса сразу. Я, например, в со2 ничё не секу, так я б сюда и не заглянул, а кто сечёт - не заглядывает, потому что название "некорректное" 😊

Но вообще, насколько мне известно, под со2 и под ВВД разные системы клапанов нужны и баллоны разной прочности, но я не спец. 😊

Lekss

DTS
Можно и тем и тем, но у со2(газ в огнетушителе) сильно падает давление при низких температурах, и выстрелы будут похожи на плевки. Поэтому воздух в этом смысле более предпочтителен. Только за давлением при заправке следить и все будет ок.

Приветствую!
А поподробнее об этом можно?
При воздухе, нужно будет специальные клапана ставить? Или и эти сойдут.
И сколько атмосфер в баллоне должно быть?
С Уважением Алексей.

DTS

YoNas_Kaki
под со2 и под ВВД разные системы клапанов нужны и баллоны разной прочности
Когда я отвечал выше, и писАл что "можно и тем и тем", то мысленно подразумевал что, в зависимости от давления в баллоне, такие "мелочи" как клапан, прочность баллона, пружина и др уже просчитаны и выполнены из надлежащих материалов и имеют необходимую прочность!

Это я так, на всякий случай... А то были случаи, когда разные "умники" хотели накачать СО2 балончик до 200бар...

DTS

Lekss
При воздухе, нужно будет специальные клапана ставить?
Все зависит от давления в баллоне. СО2 баллоны, которые используются в дрозде и остальных Со2 пистолетах, работают на таких давлениях(в зависимости от температуры):
Т | Р
-2 | 32,61
0 | 34,40
2 | 36,25
4 | 38,18
6 | 40,18
8 | 42,26
10 | 44,42
14 | 48,99
16 | 51,41
20 | 56,53
24 | 62,04
28 | 71,17
30 | 73,92
Т.е на таких давлениях стандартный клапан дрозда чувствует себя довольно неплохо
Получается, если закачать воздух (как менее реагирующий на температуру и поэтому предпочтительный для заправки) в "смастеренный баллон" на определенное давление из вышеуказанных пределов то получим довольно неплохой результат.
...чем заправлять?
ответ: если возможность есть - воздухом

Gaydamak

Качай воздухом 90 атм. Выдержит. Потом сложности. Соленоид Дрозда клапан не пробьет. Нужно тебе темы про Дрозд почитать. 😊 Там всего много.

Lekss

Коллеги!
А сколько в обычном маленьком баллоне атмосфер?
Прошу меня простить, за такие вопросы, я действительно не до конца всё понимаю.
С Уважением Алексей.

Lekss

Прошу понять меня правильно, выложенная таблица, для меня тёмный лес.
Не совсем понятны цифры.
Я же говорю, не когда не сталкивался, по этому в этом деле '0'.
Но, когда-то, нужнопознать. 😊.
С Уважением Алексей.

Fake

Пока в баллоне с углекислотой будет жидкая фаза, давление в нем будет одинаковое, что для маленького баллончика, что для огромного. Это как водка. Что в чекушке, что в литрухе - 40 градусов.
Но углекислота имеет термозависимость. При повышении температуры, давление в баллоне повышается. Зависимость давления от температуры указана в таблице выше.

X_pert

Если подключать к дрозду большой балон, то юзать нужно СО2.
Дрозд заточен под него - это не РСР машинка.

Воздух - нунах.
Т.к. если в литровый балон залить до горлышка СО2 выстрелов будет значительно до><уeе, чем если закачать 70 атм. воздуха.

Fake

2Lekss: Если познания в воздухе высокого давления стремятся к нулю, то лучше с ним не связываться, тем более 'баллон смастерить'. Руи/ноги/здоровье лишними не бывают. Дело не только в "выдержит ли клапан", но и выдержит ли баллон, выдержат ли соединения, выдержит ли корпус клапана и тп. Лубая из деталей может разлететься как осколочная граната.
Насчет ВВД в дрозд - это как 22LR в аирсофт. Засунуть и стрельнуть можно, но что бы не покалечиться, нужно знать как это делать.

DTS

Fake
Если познания в воздухе высокого давления стремятся к нулю, то лучше с ним не связываться
+1000
Воздух - дело тонкое! С ним лучше не шутить!
Вот тут один тоже смастерил... http://guns.allzip.org/topic/30/194387.html

Trump

Обычный углекислотный огнетушитель + шланг-переходник.
И будет Вам Щасстя!

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Ignat

Как вариант: пейнтбольная колба с редуктором. На выходе порядка 70атм ВВД, внутри побольше, точно не помню рабочее давление пейнтбольных колб, как бы не 150...

И далее без потерь скорости на почти любой температуре.

А в тепле, естественно, на большом баллоне с СО2 проще и удобней...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Lekss

Trump
Обычный углекислотный огнетушитель + шланг-переходник.
И будет Вам Щасстя!

Коллеги, всем Вам Огромное Спасибо за помощь!
Не стал батя особо заморачиваться, сделал, как Trump изложил в своём посте.
С Уважением Алексей.

Trump

Ignat
А в тепле, естественно, на большом баллоне с СО2 проще и удобней...
Дык, "Дрозд" изначально углекислотный.
И какова цена вопроса (пейнтбольная колба с редуктором)?
Lekss
Коллеги, всем Вам Огромное Спасибо за помощь!
Не стал батя особо заморачиваться, сделал, как Trump изложил в своём посте.
С Уважением Алексей.
Дык, на здоровье!
Видать, толковый мужик, даже никаких дополнительных вопросов не возникло. И это радует.

Сам такой дивайс юзаю уже 3 года. Для валовой стрельбы на пикниках огромное подспорье. Успевай только шары в магазин закатывать.

Тут ещё такой момент.
Огнетушитель купить/спи*дить тяжело первый раз.
Менять потом пустой на полный гораздо легче. Их же с определённой периодичностью направляют на проверку/зарядку. И цена вопроса одинаковая для пустого и полного (ну, подумаешь, стравил за N лет. Проверят клапан, заправят и вернут.).
И стоимость выстрела... 😛

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Ignat

Trump
Дык, "Дрозд" изначально углекислотный.
И какова цена вопроса (пейнтбольная колба с редуктором)?
Вот тут не подскажу, искать надо 😊

Дело в том, что общая стоимость получается весьма высокой: помимо колбы с редуктором ещё нужен "переходник" в магазин Дрозда, надо эту колбу заправлять (дома! Ибо объём невелик и не набегаешься к пейнтболистам). То бишь вся тряхомудия для ВВД требуется.

У меня просто так ситуация сложилась, что колба с редуктором уже есть в наличии, ВВД тоже. Потому просто приляпал её к Дрозду. Правда, так до конца и не отладил, некогда 😞.
Летом особых преимуществ перед СО2 не получил (хотя можно, конечно, на ВВД и до 300м\с догнать шарик, но нафига?!), что на СО2 что на ВВД даёт на первом выстреле примерно 210-220м\с. Другое дело, что ВВД постабильней (если сравнивать не с 2-х литровым огнетушителем, а со штатным баллончиком 12г). А с огнетушителем, думаю, будет летом одинаково, что СО2 что ВВД, если за скоростью сильно не гнаться.

Потому естественно, что огнетушитель проще. Но ВВД универсальней по температуре 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Gaydamak

Главное - начать!

Trump

Ignat
Потому естественно, что огнетушитель проще. Но ВВД универсальней по температуре 😊
Согласен.

Вообще, полагаю, углекислотной пневмой имеет смысл пользоваться при температуре воздуха выше 25. Или всё время на пузе греть. 😊

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.