Д31 или Гамо ЦФХр(890) ?

Уважаемые ганнеры,без исключений,как и многие из вас столкнулся перед выбором,в вышеуказанном бюджете,читал много отзывов и по гаме и по диане,конечно практически во всех отношениях немец превосходит испанца,НО ПОЧЕМУ???-тогда народ берёт гамы и берет неплохо,хотя цена Д31 8500 -ЦФХроял за 9000, основные задачи для большинства стрелков одни и те же 40-70 метров крышка-ворона,насколько я понимаю здесь при минимальном апеД31(пружина-от Д46-54 ) выигрывает у гамы при её мин. апе(цельный поршень) и по кучности ...но по мощи ,конечно,тут не скажу все по разному пишут,но в принципе и гама и дианка с 70 метров кара снимают,и как я понимаю по расходникам затраты одинаковы,вмешательства одинаковы,но в дальнейшей эксплуатации в диану гораздо меньше надо влазить чем в гаму,я вот склоняюсь в сторону дианы,правдали что так и есть как пишут что замен пружины и все дела?-просто Д31 по цене дешевле и это как-то подозрительно
хочется чтоб вы подсказали,ведь многие кто пользуется Д31 в бывшем га мовщики

ведь многие кто пользуется Д31 в бывшем гамовщики

Ну вот я как раз из таких. Только у меня Д-34, которая от Д-31 отличается только ложем - механа у обеих стандартная.
Только факты - выводы сам сделаешь.
Смотри. Ты пишешь: "вмешательства одинаковы". Это не так. У гам из коробки нужно много чего доработать. Правда, насчет конкретно "ЦФХ-Роял" не знаю - а у прочих необходимо устранять заусенцы от вырубки паза в компрессоре, заделывать отверстие в торц поршня и подбирать утяжелитель, если его нет в комплекте. На Дианах же нужно только поменять пружину.
Далее. Гамо - винтовка очень неплохая, но бывает трудно выбрать экземпляр с хорошим стволом: он бывает просаженным, бывает с неважной фаской. У Диан этой проблемы нет - брак ствола у немки это уникальнейшкее явление.
По металлу: чисто психологически (но это мое частное дело конечно) приятнее, когда ствол сделан из твердой стали. У гам стволы довольно мягкие. Но правда и то, что при стрельбе нормальными пулями это ни на что не влияет.
По качеству: у гамоводов иногда случаются проблемы с поломкой перемычки на поршне и шептала. Дианаводы на эти узлы не жалуются.
Д-31 значительно легче "Рояля" - это тоже может иметь значение.
Качество обработки металла у немок повыше.
То, что Ди дешевле - ни о чем не говорит. Кроме как о том, что у гамовцев маркетинговая стратегия хороша. Д-31 - это переходная модель от начального уровня (Д-21) к старшему (наиболее популярные модели Диан). Не удивительно, что она стоит не очень дорого; к тому же винтовки с пластиковым ложе как правило дешевле тех, у которых ложе из дерева: пример - Д-34 везде и всегда продается по более высокой цене, чем Д-31. Еще: реальная мощность Дианы-31 составляет 280 м/с, как и указано в ее паспорте. Гамовские характеристики преувеличены производителем. 280 м/с - это скорость полуграммовой пулей; для охоты же чаще юзают более тяжелые, например ФТТ, скорость которыми составляет у Д-31/34 где-то 260-265. Этого хватает для любых задач.
Я был очень доволен своей гамой, но все же, как появилась возможность, купил себе немку. И не ошибся - "переходная" Диана очень радует. Это удобная, изящная, нетяжелая винтовка, диапазон "работы" которой весьма велик. Я лично за Диану...

gosha-kun
скорость которыми составляет у Д-31/34 где-то 260-265.

gosha-kun
диапазон "работы" которой весьма велик.

Это JSB Heavy полетят из 31 дианы на такой скорости, я правильно понял?

И реально ли валить из неё монохромных метров с 70-80, как из старших диан?

Да, речь о Филд Таргет Трофи. Это пули с большим содержанием сурьмы, качественные (продукции Гамо до них далеко), по весу "переходные" от полуграмма к тяжелым. Диановодами замечено, что Ди их любят. Была у меня коробочка "Барракуд", сменял их на такую же с ФТТ - а то бы померял скорость из Д-34 и ими спешал фо этот топик.

gosha-kun
ведь многие кто пользуется Д31 в бывшем гамовщики

Ну вот я как раз из таких. Только у меня Д-34, которая от Д-31 отличается только ложем - механа у обеих стандартная.
Только факты - выводы сам сделаешь.
Смотри. Ты пишешь: "вмешательства одинаковы". Это не так. . Я лично за Диану...

Т.е. только смена пружины уже даёт 260-270 м/с???
а разве не надо еще менять пластиковую направляющую на металлическую??

gosha-kun
ведь многие кто пользуется Д31 в бывшем гамовщики

Ну вот я как раз из таких. Только у меня Д-34, Я лично за Диану...

и еще т.к. ты из таких,не чиркнешь какая кучность была у гамы и Д34,для сравнения?
где Диану брал и пружину нормальную?

а разве не надо еще менять пластиковую направляющую на металлическую??

Т.е. только смена пружины уже даёт 260-270 м/с???
а разве не надо еще менять пластиковую направляющую на металлическую??

Да не "уже", а больше ничего и не надо 😊. И не 270 даже может дать, а 280, как и заявлено немцами. Они все грамотно рассчитали, поверь. Ну, оно наверное неплохо было бы такую манжету в нее воткнуть, как Петруха для Гам делает, но диаметр компрессора у Д-31/34 не 25, а 28 - манжет у мастеров нету таких. А впрочем, и нужды нет по-моему. Данные по скорости полуграммом на родной пружине у меня по результатам отстрела через 2 хрона, они совпадают: 275-280 м/с Гамо-хантерами стало после окончательной приработки манжеты и отстрела легкого дизелька, а ФТТ 260-265 летают. Только я полуграмм чисто для интереса отстреливал, ну его, тем более недорогой - хорошему стволу хороший припас имхо.
Направляющую я сменил, купил стальную у TATTOOATORа, - но это не суть. Пластиковая говорят тоже нормально живет, ну просто - для полного спокойствия...
Отстрела на кучу выложить не могу сейчас 😞 Гаму продал, а с Дианкой никак пока дальше 10 м. в квартире пострелять не удается - на природу выбраться трудно... Могу только так сейчас: из Гамы у меня на 30 м. по мишеням было по-разному - иногда в 1 см. укладывался, иногда в 1,5, иногда были отрывы до 1,5 и даже 2 см. Но тут нюанс есть - я без оптики только струляю. Из Дианки со штатным гамовским прицелом (он на 5 порядков лучше родного) на 10 м. гильзы от ПМ и фильтры от сигарет сбиваю без проблем, хотя зрение у меня хреновое и очки создают свои искажения... В общем интуитивное ощущение, что Ди поточнее моей Гамы, у меня есть. Но у меня Тень была - она переломка, к тому же у современных Теней серийный заводской баг с небольшим люфтом ствола. А у "Рояля" насколько я знаю ствол неподвижный. Так что мои данные тебе вряд ли пригодятся.
А если по поводу того, что я имел возможность сравнить практически - Тень и Д-34 - то в смысле мощи вот что можно сказать: она примерно равна. И ничего странного: у Тени ход поршня больше - но зато у Ди при ее 88 мм. этого хода Ф компрессора не 25, а 28, и это их почти уравнивает: Тень при тщательной доработке у меня давала полуграммом 290, Ди дает им же 280 - практическая разница минимальна. А вот что у "Рояля" с диаметром, я не в курсе...
Ди я в "Экстриме" брал, там она, несмотря на "F", уже с восстановленной мощью шла, то есть искать родную пружину мне не пришлось.

Боян!

Alexandro
Боян!

Ну шо делать, я лично уже смирился, что не читает народ форум нифига 😊

Спасибо за ответ,теперь явно склоняюсь к диане,хотя и переломка!Но пишут ,что механизм проще и потому более надежный,но как я понял ты на диану перекинул тругло с гамы?-А родной диановский?-Почему не он?-Просто мне охота с открытого пострелять,с армии привык и нравитсяб-у меня на одной из мурок стоит гамо 4-7=32-думаю он подойдет,надежный он,по кр мере до него на усиленной мурке стоял таско-линза треснула после 100в,потом зенит стоял-линза перевернулась,а этот живет
а что значит боян?Модер?Фаска?

Вот,что такое боян:

brat333
Спасибо за ответ,теперь явно склоняюсь к диане,хотя и переломка!Но пишут ,что механизм проще и потому более надежный,но как я понял ты на диану перекинул тругло с гамы?-А родной диановский?-Почему не он?-Просто мне охота с открытого пострелять,с армии привык и нравитсяб-у меня на одной из мурок стоит гамо 4-7=32-думаю он подойдет,надежный он,по кр мере до него на усиленной мурке стоял таско-линза треснула после 100в,потом зенит стоял-линза перевернулась,а этот живет
а что значит боян?Модер?Фаска?

У Ди, хотя она и переломка, шарнир казенника устроен просто, но мудро, и потому проблем как например у гамовских переломок, владельцу не создает. Там нет ни дурацкой воронки, как в "Ночном Дозоре", на месте раззенковки под головку болта, ни резьбы в 1 роге для его фиксации, ни идиотски мегасильной затяжки. Но и топорной примитивности, как у Мурко, там тоже нет. Все очень хорошо подогнано, в отверстии казенника стоит закаленная втулка, а по сторонам - 2 пружинных шайбы. Люфтов нет, все работает четко. Вот ТУТ можно глянуть: http://guns.allzip.org/topic/96/169015.html
А штатный прицел я заменил на гамовский с Тени (с оптики не струляю). Подробно об этом ТУТ: http://guns.allzip.org/topic/24/245973.html

2 gosha-kun:
Знаю, но всё равно печально - на форуме на сегоднешний день столько инфы собралось что учитаться на месяцы, но не пользует народ "библиотеку" 😞.

2 brat333:
боян = то что обсуждалось неоднократно
По остальным вопросам просим обратищатся в информационное бюро -> кнопка "поиск" 😛.

однозначно Д31-при покупке обращать внимание на то что в теме для ЦФХ или у дианы нюансы свои????

brat333
однозначно Д31-при покупке обращать внимание на то что в теме для ЦФХ или у дианы нюансы свои????

Блин, да не парься ты 😊 Разумеется, палюбэ надо глянуть в ствол, осмотреть дульную фаску, проверить винтовку на наличие каких-то коцок, связанных с транспортировкой. Но обнаружить что-то косячное по пунктам 1 и 2 на немке можно разве что при очень большой невезухе. П. 3 и то вероятнее.
Кстати, важный совет - если купишь ее, не давай продавцу стрелять в магазине, даже не в холостую. А дома разбери сразу и правильно пересмажь - вазелина фашисты в нее кладут от души. И ствол скорее всего придется хорошенько вычистить.

о! а brat333 случаем не с аирган.ру к нам приехал?

да,я доктор зло)ты меня раскусил-лучше подскажи где и что вместе с винтом сразу брать надо?

По-моему выше уже все расписали
Пружина в идеале нормальная сразу в комплекте.
Оптику (желательно, но не обязательно)
Ну направу можно заменить при разборке винтовки на металлическую.

to brat333
Стесняюсь спросить, а где в Москве можно приобрести Ди-31 за 8500р?

охотник на каланчевке
кольчуга на волоколамке(8900)

to d!k
огромное спасибо на неделе прозондирую.

Мне 31 совершенно непонравилась, цфх приглянулась чуть больше, но то была уже затюненая цфх. За эти деньги лучше иж-60 РСР

Demetriu$
Мне 31 совершенно непонравилась, цфх приглянулась чуть больше, но то была уже затюненая цфх. За эти деньги лучше иж-60 РСР

А ты еще стоимость всякой дополнительной лабуды прибавь. И тогда выйдет, что лучше Д54. 😊

d!k
А ты еще стоимость всякой дополнительной лабуды прибавь. И тогда выйдет, что лучше Д54.

К тому же, "дополнительная лабуда" (я так понимаю, что это насос или баллон с ЗС) покупается один раз, и когда она уже есть, смотреть на ППП совсем не хочеццо. Та же ЦФХ в полном тюне/обвесе выходит под 18 тыр. Т.е. можно за эти деньги найти ижег 60 в полном комплекте, или вон тут в купле-продаже чиза с насосом за 20 тыр проскакивала.

Да и вообще, что Д31, что ЦФХ - длинные лягающиеся весла. У ди-31, кстати, ужасно мерзкий автоматический предохранитель из голимого пластега.

Demetriu$
😀 😀 😀
ну ты сказал
а не подумал про то, что оптика и крон гораздо требовательнее именно на ППП?

К тому же, "дополнительная лабуда" (я так понимаю, что это насос или баллон с ЗС) покупается один раз, и когда она уже есть, смотреть на ППП совсем не хочеццо. Та же ЦФХ в полном тюне/обвесе выходит под 18 тыр. Т.е. можно за эти деньги найти ижег 60 в полном комплекте, или вон тут в купле-продаже чиза с насосом за 20 тыр проскакивала.

Да и вообще, что Д31, что ЦФХ - длинные лягающиеся весла. У ди-31, кстати, ужасно мерзкий автоматический предохранитель из голимого пластега.

После Эда любая ППП - "лягающееся весло". А предохранители СМ Т05 на Дианах, как и СК, все пластиковые, только пластик этот отнюдь не голимый, а наоборот, очень качественный.

"Что взять, МР-512 или ИЖ-60?"
"Не бери ижмеховский атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Гамо!"
"Не бери гамновский атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Диану!"
"Не бери ППП-шный атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Чизу, она ПЦП!"
До этой стадии уже дошли 😊

gosha-kun
После Эда любая ППП - "лягающееся весло".

Steel Shadow
"Что взять, МР-512 или ИЖ-60?""Не бери ижмеховский атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Гамо!""Не бери гамновский атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Диану!""Не бери ППП-шный атцтой, лучше поднакопи денег и возьми Чизу, она ПЦП!"До этой стадии уже дошли

О чем тут спорить? Вакуумная бомба палюбэ круче всех. И ППП, и ПЦП, и СО2 тихо курят бамбук. Точность, надежность, моща... И главное - никакой отдачи.

насчет пцп - раз тридцать-сорок стрельнул - заправься..
кому как, но меня это убивает. В тире рядом стреляешь с пцп-шниками.. так они в час раза по два три идут пшикать к рюкзаку ))))

John!
Тогда тебе будут советовать не брать Диану, а поднакопить денег и брать уже ПЦП 😊 Тут всегда так, человек спрашивает какая винтовка лучше для плинка на 10 метрах и по воронам иногда, ему сразу говорят что по воронам лучше не "мурка" а Гамо, те кто уже прошёл уровень Гамо, начинают убеждать что не стоит тратить время на "этот атцтой испанского ижмеха" и брать сразу Диану или Вайраух, те кто уже прошёл уровень Дианы/Вайрауха начинают советовать ПЦП... и так далее по тексту 😊

gosha-kun
И то правда! После ПЦП всякая ППП - лягающееся весло, после огнестрела вся пневматика - пукалки, после дальнобойной артиллерии весь ручной огнестрел - игрушки, после тактических ракет вся артиллерия - вчерашний век, а после атомной бомбы - всем песец 😊

СЛЕПОЙ КРОТ
Это ещё не так напряжно. Другое дело, когда на охоте внезапно появляется много-много очень интересных целей, а давление уже почти на нуле, а баллон в 2 км в машине остался, а насосом качать нет ни времени ни сил... вот тогда как? 😊

gosha-kun
И то правда! После ПЦП всякая ППП - лягающееся весло, после огнестрела вся пневматика - пукалки, после дальнобойной артиллерии весь ручной огнестрел - игрушки, после тактических ракет вся артиллерия - вчерашний век, а после атомной бомбы - всем песец

А я уже эти споры не поддерживаю. Дурацкие. Влом.

Steel Shadow
после огнестрела вся пневматика - пукалки

На вкус и цвет товарища нет. Кому-то пневматика -- это интерес, хобби, увлечение, даже жизнь, а комуто "типа огнестрел круче, но я эту взял, так как для этого лицензия не нужна" ну или что то типа этого. Пневматика это отдельная разновидность оружия (в последнее время это вообще не заметить нельзя), а не "жалкое" подобие огнестрела. Вот 😊

Здорово. У меня ЦФХ роял, покупал в сентябре этого года, настрел окло 5 тыс. Понял, что хочу - ПСП в кал. 5,5, но пока возможности нет, стоит не мало и с лицензией заморочки.
В ЦФХ не устраивает только мощность, примерно 210 м/с КП 10,5 В остальном, я считаю, после удаления заусенцев с пазов и доработки прицела, чтобы не болтался, винтовка хорошая - довольно точная, легкая (3 кг.), хорошо сбалансированная, подствольный взвод, расходники есть везде, разбирается легко, к тому же просто красивая.

Хочу попробовать поставить для увеличения мощности пружину от Ди 350
или Хатсана 125. Кто нибудь делал или не стоит заморачиваться ?

Хочу попробовать поставить для увеличения мощности пружину от Ди 350 или Хатсана 125. Кто нибудь делал или не стоит заморачиваться ?

А за свою Тень скажу, что тяжёлыми 10,5 выдаёт 250 мысов! И стовол у новой Тени не люфтит, как сказал gosha-kun, а наоборот закреплен двумя металическими пластинами и поджим гораздо сильней! Но не в этом вся суть. Моё ИМХО, приобрести старому мвойну- brat333, дешовую винтовку ближе к магнуму (чтоб не жалко было вкладывать доп средства). Уверен руки правельно заточены и голова на месте, а значит, что из винтовки сделает цацу какую захочет и она будет роднее любой ПЦПшки. А в два раза больше тыров отдовать за винт из коробки только ля того, чтоб кучу улучшить на 5-7мм на 50м это лично не для меня. Конечно мы все стремимся к лучшему и если ДИ, то от 48-й и выше, я так считаю.

Gratch
Хочу попробовать поставить для увеличения мощности пружину от Ди 350
или Хатсана 125. Кто нибудь делал или не стоит заморачиваться ?

Канешна поставь! Только лучше либо от 125 Хатса либо от 1250 Хантера. Если не будет влазить, все равно засунь (резать не надо, так всовывай)! Не бойся ударных нагрузок! Ведь у винтовки 20-и кратный запас прочности!

P.S. Это я вместо стандартного ответа: "А зачем?"

Gratch
Хочу попробовать поставить для увеличения мощности пружину от Ди 350
или Хатсана 125. Кто нибудь делал или не стоит заморачиваться ?

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Из всего выше прочитанного можно сделать вывод: Покупая Ди в среднем за 8500р и прикупив пружину можно добится таких же скоростей как и у АПнутой CFX при этом куча у Ди будет лучше? При каком магазине есть мастерская, что б прям не одходя от кассы "сделали как нада" (про Ди), скоко это займет времени и денег.
После прочтение зделал вывод что проще, лучше, дешевле, качественней купить не СФХ а Ди, так как с ди можно сразу (почти) идти на промысел, а CFX надо доводить до ума, прождав почти 2 месяца в очередь к Петрухе?
За ранее всех благодарю за ответы, не за подколки и предложения ПСП, а за реальные ответы и главное-СОВЕТЫ, будь то выбор конкретного магазина.

только пришел из кольчуги-покупали другу д31 на ленинском
пружины закончились как говорят
но предлагают за 1250руб вставить
нах надо за такие деньги-если учесть что они только пружину вставят и даже консервант не снимут-получается-1 разборка своими руками стоит 1250руб-даже дороже

strelok-vdv
Из всего выше прочитанного можно сделать вывод: Покупая Ди в среднем за 8500р и прикупив пружину можно добится таких же скоростей как и у АПнутой CFX при этом куча у Ди будет лучше?

откуда вы это взяли? особливо про кучу? ))

а те пружины что у них на усиление отказались продать даже дороже только за 1250руб
...
всех с наступающими, всем в/с ВСРФ без тягот и лишений провести 2008Г

При каком магазине есть мастерская, что б прям не одходя от кассы "сделали как нада" (про Ди), скоко это займет времени и денег

Никогда не доверяй магазинным иродам ковырять и калечить свою винтовку

откуда вы это взяли? особливо про кучу? ))

strelok-vdv
сделать вывод что проще, лучше, дешевле, качественней купить не СФХ а Ди

про продавцов и наличие (кривых) рук у тебя: тебе в магазине так запорят что ты сам постараясь дома так не сумееш, так что не боись разбирать лично - дианы очень простые и логичные винтовки в зборке/разборе а если вдруг что то не будет получатся или возникнут вопросы то задавай их, люди откликнутся с дельным советом.

зы: не думай что здесь все рукастые, есть конечно такие и не мало, но так же много тех кто не особо технически подкован - я один из таких 😛, но до сих пор ни один винт/пистоль который разбирал не смог не собрать обратно.

strelok-vdv
Я ж написал-из всего вышенаписанного.
А самому сложно пружину поменять на ДИ? Нужны какие приспособления?

Есть целая ветка про замену пружины в Ди-31.
Я распечатал и поехал с этой распечаткой в гараж - всё получилось, только пружину купил 30см, пришлось до 29см обрезать. В одиночку смог собрать, хоть и попотеть пришлось.
Результатом доволен 😛

Никогда не доверяй магазинным иродам ковырять и калечить свою винтовку

всех с наступающими, всем в/с ВСРФ без тягот и лишений провести 2008Г

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

Да уж, знал бы что все так просто. Дураки на своих учатся.