Хелп! Нужна консультация при выборе Хатсана.

GSR

Тут такое дело наметилось - мой приятель, вдоволь настрелявшись из моей Мурки, решил, что пора заиметь свое ружжо. И выбрал, ясен пень, самый крутой карамультук - Хатсан 125. Агрегат зверский, моща немеряная, а куча, что куча - он из моей лягающейся после апа Мурки уверенно попадает куда хочет 😊 Мои аргументы (сам-то я поклонник Норики) были уверенно отметены как несущественные. А я, как человек "в теме", приглашен консультантом в оружмаг для помощи при выборе.

Джентльмены!

Я лично ни разу Хатсан в руках не держал. Помогите не ударить в грязь лицом и выбрать более-менее приличный экземпляр. Я понимаю, тут океан информации про хатсаны, но мне нужны практические советы - на что именно обратить внимание в магазине. Чтоб винтовку потом возвращать не пришлось. А послепродажное обслуживание, доводка и пр. - это потом. Сейчас нужно явный брак не купить.
И еще - дружок хочет ложе из пластика и желательно камуфлированное. Бывают такие?

Mixamarket

В Хатсанах не силен, но судя по отзывам Гнома я бы не рискнул помогать товарищу в покупке сего девайса - все равно будешь виноватым, что недоглядел при покупке...а срывы с шептала ваще покалечить могут...инфа прочитана на этом форуме...

hoakinn

Не надо хатсан вот и вся консультация. Полностью согласен с Mixamarket. Лучше подкопить и взять дианку или вайраух ИМХО. Лучше слабо попасть чем сильно промазать.

GSR

подкопить и взять дианку или вайраух ИМХО.
Обеими руками "за", но...запал человек на хатсан. Рекламы, что ли, начитался... Надоело его агитировать, да и сравнивать ему пока особо не с чем. Пусть побалуется за свои деньги 😊, а там, глядишь, и до нормальной винтовки дорастет. Если жив останется 😊

Mixamarket

GSR
Обеими руками "за", но...запал человек на хатсан. Рекламы, что ли, начитался... Надоело его агитировать, да и сравнивать ему пока особо не с чем. Пусть побалуется за свои деньги 😊, а там, глядишь, и до нормальной винтовки дорастет. Если жив останется 😊

Если с деньгами не напряг и хочется дури, то Гамо 1250 по любому будет лучше при той же дури...однако УСМ в Гамо по другому сделан и намного качественней...лоб и пальцы будут целы...

GSR

УСМ в Гамо по другому сделан и намного качественней...
Если можно, об этом поподробней. И насчет ствола тоже.

А насчет денег...на хатсан и оптику он уже насобирал. Не знаю, на что еще этой суммы хватит...

YoNas_Kaki

Пусть побалуется за свои деньги
Главное, чтобы баловство в больнице не закончилось. Не хочет/может Диану, пусть берёт Гамо Хантер 1250. Полностью соглашусь с Mixamarket:
по любому будет лучше при той же дури...однако УСМ в Гамо по другому сделан и намного качественней...лоб и пальцы будут целы...

З.Ы. А как один из факторов убеждения можешь показать человеку эту ветку, после того, как она немножно разрастётся. Пому что тех, кто посоветует брать Хатсан будет ГОРАЗДО меньше, чем тех, кто посоветует не брать его ни в коем случае. 😛

GSR

Гамо Хантер 1250

Она? В пластике бывает?

GSR

показать человеку эту ветку, после того, как она немножно разрастётся. Пому что тех, кто посоветует брать Хатсан будет ГОРАЗДО меньше, чем тех, кто посоветует не брать его ни в коем случае.
Покажу обязательно 😊 На это и рассчитываю 😊 Моих аргументов недостаточно. Упертый 😊
Кстати, пока владельцы хатсанов не откликаются...

Mixamarket

Сложно сейчас искать, но начни тут, а там народ подскажет http://guns.allzip.org/topic/96/168900.html

GSR

За ссылку спасибо, но это мне интересно, а что я человеку скажу? Ведь не спец он, а ламер 😊 Ему эти технические дела не очень...

Гм, прямо хоть отказывайся от похода в магазин...под благовидным, блин, предлогом...друг, кстати, врач-психиатр...попробовать про травматизм рассказать?

Mixamarket

GSR
За ссылку спасибо, но это мне интересно, а что я человеку скажу? Ведь не спец он, а ламер 😊 Ему эти технические дела не очень...

Гм, прямо хоть отказывайся от похода в магазин...под благовидным, блин, предлогом...друг, кстати, врач-психиатр...попробовать про травматизм рассказать?

Так сам наверное знаешь как у нас говорят - " лучше слабо попасть, чем сильно промахнуться" 😀

YoNas_Kaki

Тогда скажи ему то, что мне сказал gnom: после того как он разобрал Хатсан и осмотрел его спусковой механизм, он старается БЕЗ ОСТРОЙ НЕОБХОДИМОСТИ из него не стрелять! А если приходится, то заряжает его так: переломил, вставил пульку, взвёл левой рукой (зажав приклад под мышкой), ПЕРЕХВАТИЛ СТВОЛ ПРАВОЙ, ПЕРЕХВАТИЛ СТВОЛ ЛЕВОЙ, НО СНИЗУ (чтобы если сорвётся, то руку не вырвало из сустава, а просто ствол из пальцев вырвется), закрывает, следя за тем, чтобы в плоскости, в которой движется ствол, не было никаких частей тела. А gnom, по своему физическому развитию, относится к той категории людей, о которых говорят "рама" или бугай.

GSR

лучше слабо попасть, чем сильно промахнуться"

Так он, скотина, как раз попадает 😊 В том-то и проблема - он уверен, что попадет из любой винтовки, а "как это может импортная винтовка быть бракованной, не китай, чай...".

GSR

YoNas_Kaki
Тогда скажи ему то, что мне сказал gnom: после того как он разобрал Хатсан и осмотрел его спусковой механизм, он старается БЕЗ ОСТРОЙ НЕОБХОДИМОСТИ из него не стрелять! А если приходится, то заряжает его так: переломил, вставил пульку, взвёл левой рукой (зажав приклад под мышкой), ПЕРЕХВАТИЛ СТВОЛ ПРАВОЙ, ПЕРЕХВАТИЛ СТВОЛ ЛЕВОЙ, НО СНИЗУ (чтобы если сорвётся, то руку не вырвало из сустава, а просто ствол из пальцев вырвется), закрывает, следя за тем, чтобы в плоскости, в которой движется ствол, не было никаких частей тела. А gnom, по своему физическому развитию, относится к той категории людей, о которых говорят "рама" или бугай.

Я не понял, хатсан нужно обязательно ДЕРЖАТЬ двумя руками при заряжании? Он имеет привычку закрываться САМОПРОИЗВОЛЬНО? Однако...этого я не знал...серьезный аргумент...

YoNas_Kaki

Я не понял, хатсан нужно обязательно ДЕРЖАТЬ двумя руками при заряжании? Он имеет привычку закрываться САМОПРОИЗВОЛЬНО? Однако...этого я не знал...
Углы зацепа деталей спускового механизма не просто завалены, они ИМЕЮТ РАДИУС (пусть и небольшой, но...) Т.е. автоматически перестают быть углами 😛 gnom собаку съел на ППП и многое повидал/подержал и т.д. Но в отношении Хатсанов он выразился если не совсем так как я описал, то ОЧЕНЬ близко к тексту. Думаю, что можно и не держать двумя руками, но если gnom держит, то я его просто даже в руки не возьму!!!

GSR

что можно и не держать двумя руками
Круто...получается вроде русской рулетки: даст или не даст по голове, уцелеют все пальцы или не все...

А тут недавно Иринка в Купле-продаже как раз хатсана навороченного предлагала. И ничего подобного не упоминала, хотя машинка вроде была из рук кого-то из мастеров, может устранили эту бяку...

YoNas_Kaki

А тут недавно Иринка в Купле-продаже как раз хатсана навороченного предлагала.
Я читал и окуевал - барышня с Хатсаном!!!

На самом деле, я думаю, что ближе к ночи (или к утру 😛) придёт сам gnom и выскажется на эту тему от первого лица. 😊

GSR

придёт сам gnom и выскажется
Будем надеяться, что он будет не очень сильно выражаться 😊

gnom

А тут недавно Иринка в Купле-продаже как раз хатсана навороченного предлагала. И ничего подобного не упоминала, хотя машинка вроде была из рук кого-то из мастеров, может устранили эту бяку...
Именно я и делал этот хатсан 😊 Ну очень пришлось постараться именно по поводу спускового механизма. Безопасным он становится только после переделки. Стачивания скруглений и изменения поворота 2го шептала на больший угол. Сталь из которой сделаны шептала хатсана очень твердая, но отлиты они настолько криво, что срываются они даже не выбрав свое перекрытие.
А какой там убогй ствол, это просто нечто, о том что бы куда то попадать можно забыть сразу 😊 Тот экземпляр был перестволен стволом от ИЖ38. http://guns.allzip.org/topic/96/136384.html
Вобщим не бери хатсан. Бери все что попадает под этот бюджет, гаму, норику, младшую диану, да хоть мурку апай до конца, но только не хатсан. т.к. если нету опыта работ со спусковыми механизмами то это может печально закончится, на Украине был случай человек себе из-за срыва на хатсане голову прострелил. Плюс ко всему хорошо бы сразу донора ствола высотреть 😊
Так что вот по этому выражению
как это может импортная винтовка быть бракованной, не китай, чай...".
смело скажу, уж лучше кЕтай, на полном серьезе, они сейчас вполне достойные винтовки делают...

MYK

GSR
За ссылку спасибо, но это мне интересно, а что я человеку скажу? Ведь не спец он, а ламер 😊 Ему эти технические дела не очень...

Скажите, что пусть сам идет и покупает свой хатсан, раз советов добрых слушать не хочет. Имеется такой "вид" людей, уверенных в своей правоте на все 100 и не желающие никого слушать.
Будь он мне трижды друг, но если упрется - я бы послал.

METHODMAN

Вот ссылка на простреленную голову из 125-го хатсана - http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=670&postdays=0&postorder=asc&highlight=%D5%E0%F2%F1%E0%ED+125&start=0 Каждый раз как я иду на стрельбы с ним - перечитываю, чтоб быть осторожней :-(
Дай ЭТО прочитать своему товарищу - возможно он одумается.
Хатсан 125 был первой моей пневматической винтовкой - ох я и намучался... После 50-го выстрела сорвалась тяга взвода. Я винтовку поменял на новую.
Хатсан раздолбал уже прицел... :-)

Короче говоря - лежит он теперь на шкафу смазанный в чехле, а стреляю я из ВАРИ 97 :-) - вот хорошая винтовка!!!
Беру его только если на улице снег или дождь ... когда ВАРЬКУ брать жалко ...

DEATHMAn

Мне, чтобы отказаться от покупки этого Г, было бы достаточно аргумента, что оно турецкое, а если там еще и срывы...да ну нах.

rufei

А нах вообще 125? Про то, что хатсан нах, я уж молчу, всё уже сказали.

------------------
Ф-584370

GSR

ссылка на простреленную голову из 125-го хатсана
Внушаить...сильно...аж передернуло...

В общем, картина ясна со всех сторон. Всем спасибо за отклики. Сегодня же дам ему ссылку на эту ветку, а дальше пусть думает сам. Если не дурак (хм...), должен сделать выводы сам, а помогать покалечиться я не подряжался.

rufei

И это правильно, а то велик риск ещё и виноватым остаться.

------------------
Ф-584370

verwolf

Есть такая поговорка:"Кому суждено утонуть-не повесится".Несмотря на наличие 70 и 125,полностью согласен с мнением некоторых участников форума,что винтовку человек должен выбирать САМ,ибо на вкус и на цвет,товарищей нет (с) Бобик.

Александрыч

Я перебрал Хатсанов вагон и маленькую тележку. Всяких, и 125-х и 70-х и иже с ними. Соглашусь и поддержу все мнения: Хатсан - Турция - она и в Африке Турция. Стволы ужасные, рычаги взвода срабатываются - я это ремонтирую, балланс и прикладистость отвратительные, не редкость люфты в шарнире перелома, бывает, ломаются ригеля. Все это так. Но, по поводу спускового механизма - не соглашусь никогда! Самопроизвольно они не срываются.
Самопроизвольный срыв спускового механизма Хатсана (любой модели, кроме 55S, там СМ другого типа) возможен только тогда, когда он зарегулирован до усилия матчевого. И то, длины штатного регулировочного винта для этого не хватает, нужно вкручивать винт длиннее. Да, рабочие поверхности шептал имеют скругления, но, зацепление шептал в исправном, правильно отрегулированном СМ происходит по ровным поверхностям. При нажатии на спусковой крючок происходит перемещение предварительного шептала относительно основного, когда их радиусы сближаются, в какой то момент наступает состояние, при котором выстрел предотвратить уже нельзя - по радиусам они действительно, срываются уже сами. В этом плане, доработка Гнома - переделка шептал с целью устранения радиусов, очень существенна, но она оказывает влияние на характер спуска, а не на безопасность работы спускового механизма. В случае Гнома спуск становится более прогнозируемым.
Если регулировочный винт заменить но более длинный, закручивая, его происходит намеренное уменьшение изначально достаточного перехлеста шептал по ровным поверхностям, радиусы недопустимо сближаются и наступает момент, когда вероятность удержания-срыва соотносится 50*50, и какие 50 в какой момент произойдут - тут уже не знает никто... В таком случае срывы действительно, не прогнозируемы... Но, до этого просто не надо доводить - ставить длинные винты и т.п. ... все, что я уже писал. И никогда не надо будет удерживать взведенно-сломанную винтовку за ствол...
А в целом, по поводу винтовки - посоветуйте Вашему товарищу что то приличней. АR1000Magnum, китайская, в той же цене, но очень приличный клон Норики МГ.

gnom

Да, совсем забыл еще упомянуть, пришлось поменять ось первого шептала, родную погнуло дугой..

gnom

любой модели, кроме 55S, там СМ другого типа
Это случайно не вот это? 😊 http://guns.allzip.org/topic/3/2647.html
За такое вобще надо руки отрывать,н агруженый пластиковый крючек..

Александрыч

Да Виталя, оно, мля, самое... 😊

gnom

И как такое в голову может придти.. Неужели у кого то работает? 😀

gosha-kun

Страшно умные и коварные люди эти турки... Ужас... Азиатская маркетинговая стратегия: дохренища дури при общем омерзительном качестве - и копеечное изделие, словно питон кролика, гипнотизирует рядового потребителя до полуобморока. 😊