Выбор второй в жизни винтовки (после ИЖ-38с :) )

Corvus

Кхем, приветствую всех обитателей сего неродного для меня раздела Ганзы.

Был давным-давно владельцем ИЖ-38, не так давно задумался: а почему бы не вспомнить былое? 😊

Итак, что есть:

Денег - 5-7 т.р. пока только на винтовку. Вообще, все еще не уверен, насколько мне это нужно, соотв. варианты типа Мурки также рассматриваются. Надо же с чего-то начинать 😊

Желание - получить относительно мощную винтовку для охоты на пернатых (либо, как и у любого новичка, чисто для осознания того, что эта винтовка - не просто "пукалка". Мой ИЖ пластиковую бутылку не пробивал...)

Чего нет:

Нормальных инструментов и навыков. Т.е. станков для обработки металла не держу, опыт сборки-разборки почти никакой, но вообще считаю, что если что - по схеме-руководству смогу разобраться.

Что нужно:

Винтовка, обладающая либо относительно высокой мощностью из коробки, либо такая, которую легко переделать в "нормальную". Из вариантов рассматривал: Мурку + доработку, Gamo Hunter 440 - Shadow 1000 + доводка, Hatsan 125 (х. его з.). Есть еще вариант купить ИЖ-60 и переделать в ПСП, но звучит для меня пока как ересь 😊

Итого: желательно ППП, баллончики и компрессионки как-то не радуют, калибр - 4.5, назначение - охота (вопрос почти по шаблону из FAQ 😊) плюс ко всему этому хочется, чтобы обслуживание винтовки было не слишком сложным и сама она была "поживучей".

Антон ЛАС

мурку+к Виталеку(gnom)=простая, мощная, точная винтовка без выеб...
ЗЫ: только не хатсан!!!

Corvus

Я так понимаю, что gnom может ее апнуть за определенное вознаграждение? Какое в цифрах, если можно? 😊

Alexandro

мурка ап неплохо, но при твоём бюджете я бы на тень смотрел, НО не в коем случае не турка!
иж-пцп не потянеш, надо +10тыр.

Corvus

Тень в любом случае придется апать, насколько я понимаю. Не уверен, что смогу сделать это абсолютно верно - пружину поменять - это ясно, а вот как заделать отверстие в поршне не имея сварочного аппарата или инструмента для нарезания резьбы - хз...

vovan77777

возьми тень или если хочешь напилинг то мр 512 ,поршень без дырки продается везде например в царицино или на площади ильича ,пружину купить можно на павелецкой в переходе дешевле стоит в принципе все я думаю инфы достаточно, тень достаточно мощная ...512 бюджетная ))))

Alexandro

Corvus
пружину поменять - это ясно
вот пружину не надо менять - она там нормальная 😛
дырку можно заделать просто, смотри тему про тень в ветке "пневма глазами владельца" или проще всего купить поршень без дыры.

что тебе потребуется? пару отвёрток, наждачка и свободный вечер - вот и будет у тебя магнум пневма.


Corvus

Не, я имел в виду, что мне ясно, как поменять пружину 😊

Ок, в таком случае, как я вижу, рекомендуют выбирать между 640 и 1000 Shadow?

Антон ЛАС

Corvus
Я так понимаю, что gnom может ее апнуть за определенное вознаграждение? Какое в цифрах, если можно?
Это у него и узнай. Пневматика глахами владельца->МР512
Alexandro
я бы на тень смотрел
У гамок есть минусы, которые трудно исправит руками. Например люфт ствола в горизонтальной плоскости. На охоте это может сыграть злую шутку, у мурки таких косяков не было(те, что были у меня). На моем 890ом Хантаре ствол был не сносен каналу ствола, что затрудняло установку модера, если не делало это невозможны. Спуск ручками не профессионала трогать не рекомендуется, хотя для охоты и родной приемлем. У тени нету на ластхвосте отверстий под стопорный винт. А так тень неплохая винтовка, но я за мурку, просто, дешево, надежно. Да и 18-20Дж гамок бывает очень много, для птицы ИМХО 16дж за глаза. А мурка их дает. Но мурку надо тоже правильно выбрать.

Alexandro

640 не надо

vovan77777

несоосность ствола на гамо это проблема, а у 512 есть их не меньше ствол влево ствол вправо и ластохвост вообще непойми как приварен, так что решать тебе как уже писали и не раз железо получше на наших ,качество исполнения и косяки пополам и там и там есть, куча все же у гамо имхо по лучшее будет.

Alexandro

ну вот опять полилось 😞

Corvus

Не хотел я разжигать очередную религиозную войну 😊

vovan77777

бери 512 на павелецкой в переходе обязательно с металлическим казенником, пластик гавно, и выбирай внимательно при выборе обрати внимание на ствол, если смотришь сбоку чтоб не смотрел вверх бери ложе в пластике потом деревянное ложе прикупить получше можно, нарезы посмотри.. на павелюке разрешают надульник снять фаску сможешь оценить. и выбрать из 5 винтовок одну сможешь.
в принципе все)))

Corvus

Хм, я так понял, что gnom - просто автор развернутого пособия по апу МР-512, а не человек, который этим занимается за плату. Почитал я его статью и стало несколько грустновато... Ведь реально Shadow 1000 можно и неурезанный купить, без всяких переделок, какая на него реальная цена?

Антон ЛАС

vovan77777
а у 512 есть их не меньше ствол влево ствол вправо и ластохвост вообще непойми как приварен
все это лечится!!! Тем более Виталиком. Автор обратись к нему. После чего делай выводы! Купить всегда успеешь.

rainmetal

Да покупай тв Шадоу 1000
Мурка апать задолбаешься, с гамой проще -- купил у Крелби поршень новый или в шансе и всего делов. А про косяки -- так в магазине можно отобрать которая получше.

rainmetal

Corvus
Не хотел я разжигать очередную религиозную войну
Ничё 😊 Щас как я понял будет новое поле для брани: те кто стреляет с рук а кто нет 😀

Corvus

Эм, что значит "купил у Крелби поршень новый или в шансе" - во-первых, кто такой Крелби и зачем новый поршень, и, во-вторых, что такое "купить в шансе"? 😊 Если вопросы мега-тупые, вовсе необязательно отвечать 😛 Сам просто уже в свое время устал отвечать на вопросы новичков в ножевом разделе 😊

Антон ЛАС

Шанс это типа магазин. Крельби это: http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401

rainmetal

Ножевой раздел -- это хорошо 😊
Крелби (Crelby) это человек, владелец форума airgun.org и собственно магазина этого сайта. Купить поршень можно тут http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401

Шанс 2003 ( http://www.shans2003.ru/index.php ) Это магазин пневматического оружия с неплохими ценами. Вот поршень http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=64_108_173&products_id=714

Собственно новый поршень можно купить потому что он без дырки, которая служит варварским уманьшителем скорости во всех винтовках гамо.

vovan77777

поршень новый он без дырки, а купить и винтовку и поршень можно в стрелке на алексеевской или на площади ильича крелби это инет магазин с доставкой шанс тож самое, просто если есть деньги то бери их и едь покупай еще поршень для гамо есть в царицыно и пружина там тож продается

vovan77777

ответили почти одновременно)))))

Alexandro

rainmetal
Да покупай тв Шадоу 1000
😛


rainmetal

vovan77777
ответили почти одновременно)))))
и немного неверно 😊

Товары у Крелби можно забрать в тире на Сельскохозяйственной на пострелушках.
В шансе можно купить без доставки. Доставляют они только пневму более 3 Дж и ещё что то. Поршень можно купить свободно.


Alexandro
rainmetal
Да покупай тв Шадоу 1000
"Путаю педали" (с) 😀

Corvus

А это что за магазин:

http://www.lukistrela.ru/catalog/name12/

Уж больно цены низкие, правда заказ от 4000 рэ...

Alexandro

Corvus
А это что за магазин: www.lukistrela.ru? Уж больно цены низкие, правда заказ от 4000 рэ...
не ищи бесплатного сыра 😛 - тебе дали наводки на мазагины.


gnom

Corvus
Хм, я так понял, что gnom - просто автор развернутого пособия по апу МР-512, а не человек, который этим занимается за плату. Почитал я его статью и стало несколько грустновато... Ведь реально Shadow 1000 можно и неурезанный купить, без всяких переделок, какая на него реальная цена?

Делаю я, делаю, пиши в мыло. На сайте моем кстати есть сслыка на оформление заказа. Надо какнибудь по ярче выделить....

gnom

rainmetal
Да покупай тв Шадоу 1000
Мурка апать задолбаешься, с гамой проще -- купил у Крелби поршень новый или в шансе и всего делов. А про косяки -- так в магазине можно отобрать которая получше.

Зачем ее апать? Ее надо просто отдать и забрать 😊

Corvus

Хм, по цене Мурка в дереве + ап (by gnom) примерно равна стоимости Gamo Shadow 1000...

Буду думать 😊 Мощность у Шедоу чуть больше, насколько я понимаю...

Антон ЛАС

Corvus
чуть больше, насколько я понимаю...



вот когда тебя запарят боковые отрывы в горизонтальной плоскости, ты пожалеешь, что тогда погнался за этими 2-4Дж

Corvus

Да нет, я не за 2-4 Дж гонюсь, а скорее за тем, что кажется надежнее и качественнее сделано + в некоторой мере за престижностью марки (глупо, конечно). А в плане использования оптики что предпочтительнее?

И еще пара моментов: лучше брать вариант в дереве или в пластике? Чисто эстетически дерево мне гораздо больше нравится... И помню была тема, что муфты стали пластиковые делать, но вроде как в 2007 году все вернулось на круги своя - теперь на пластиковую муфту уже не нарваться?

Антон ЛАС

поверь хорошо апнутая и подогнаная под себя мурка намного лучше гамы, если было не так, то я не продал бы свой 890ый и не купил мурку сново! Бери в пластике, а деревянное ложе потом закажешь или возьмешь от лаки(пластик). Мурки сейчас цельнометаллические. Моя сейчас дает 17Дж полуграммовой пулей, и отдача гораздо приятнее, осталось приклад до ума довести и в тир на отстрел.

gnom

Мурка это так сказать кастом, делай что хочеш. Результат зависит только от того кто делает и ТЗ 😊 По мощности я могу настроить побольше чем шэдоу с просто заделаной дыркой, но обычно настраиваю 16Дж, достаточная мощность без особых перегрузок. По поводу сравнения коробочной гамы и мурки после нормальной работы с ней, говорить немного не уместно, поскольку с гамой тоже надо поработать. Гораздо уместнее сравнивать с гамой после хорошей доработки. Единственное, что у гамы однозначно лучше, так это ложе, но и это вобщем то при желании переделывается..

Alexandro

Дело действительно не в мощности - данную ошибку совершают многие новички и даже бывалые.
Гама не тот продукт о которой можно сказать "качество", но тень за свою стоимость предлагает в замен максимум мощности и кучности в данном ценовом диапазоне без глобальных доработок - расконсервировал и в бой так сказать.
Мурка это мурка. Здесь два пути: либо обратится к Гному либо самому.
В первом случае грамотный быстрый ап, во втором дооолгое рукоприложение - это кого то может радовать т.к. здесь по максимуму возможно проверить свои руки, голову и терпение, однако если тебе больше стрелять хочется и меньше напилинга то доводка мурки может у тебя вызвать отторжение от пневмы.

Corvus

Я бы помучался - самому интересно, но инструмента нет 😞

Кстати, что там по поводу "применимости" оптики - какая винтовка прицел быстрее "ушатает" и долго ли апнутая Мурка продержится? 2000 выстрелов по гарантии - это вообще много или не слишком? Я их просто никогда не считал 😊

З.Ы.: Ложе от Laiki мне понравилось, вот только цена не указана 😞

И еще, я не до конца понял, что конкретно идет в наборе апа для Мурки от gnom`а...

Кста, а вариант купить тут, на барахолке, апнутую Мурку - не покатит? Вроде я никуда особенно не тороплюсь...

gnom

К оптике они обе достаточно требовательные, китайские таски будут умирать и там и там, нормальные прицелы стоят без проблем. Так же нужен и кронштейн приличный.
2000 выстрелов отведенные мной до ТО это скорее перестраховка, в реальности, 3-4 тысячи выстрелов можно пользоваться, потом просто смена пружины с манжетой и заново считай. На своей личной я уже давно 30 тысячный рубеж преодалел...

Антон ЛАС

Нечему в мурке ломаться, если хранить при человеческих условиях, то и детям твоим достанется. Оптика жить будет, но расчитывай на цены от 2500-дохрена(ну незнаю, сколько в москве вомз4х32 стоит 😞).

gnom

Я бы помучался - самому интересно, но инструмента нет
Мурка конечно многое прощает, но если начального слесарного опыта нет, то лучше сразу заказывать. Сэкономиш время и нервы.
Если выбереш гаму, то главное нивкоем случае не отдавай ее на магазинный ап 😛

Антон ЛАС

gnom
Мурка конечно многое прощает
особенно переделку казенника 😛 личный опыт.

Corvus

gnom
По поводу сравнения коробочной гамы и мурки после нормальной работы с ней, говорить немного не уместно, поскольку с гамой тоже надо поработать. Гораздо уместнее сравнивать с гамой после хорошей доработки. Единственное, что у гамы однозначно лучше, так это ложе, но и это вобщем то при желании переделывается..

Так выходит что апнутая мурка ненамного хуже апнутой гамы? о_О

gnom

Хых, мелко мыслиш. Любой апнутый агрегат это от х и до бесконечности,, причем в прямом смысле слова 😊
Но если брать предложеный вариант мурки и гаму без гп, то совсем даже и не факт что вобще хуже. Хотя нет, ложе конечно хуже и это надо будет как то решать, а по железу я уже написал.

Corvus

Эм, "гп" - это что, "глобальная переделка"? 😊

gnom

газовая пружина http://guns.allzip.org/topic/25/53222.html

Alexandro

2 gnom:
1/2 офф сколько времени в часах/днях примерно надо среднему юзеру чтоб доработать мурку?
спрашиваю т.к. жду доставки данной и хотелось бы морально подготовится к "работе" 😊.

gnom

При наличии всех инструментов, материалов и предварительной теоретической подготовке думаю за день управишся, я делаю быстрее, часа за 3 без остановки.
Пиши завтра в мыло, подготовлю морально и теоретически, чего надо купить, что бы потом не бегать 😊
з.ы. сразу предупрежу, ищи токаря, без него не получится..
..ну или способ доставки из Москвы, тогда можно и ГП отправить..

Alexandro

gnom
з.ы. сразу предупрежу, ищи токаря, без него не получится..
😞, мне придётся без токарей т.к. негде их взять, а если найти то выйдет золотая мурка.

gnom
..ну или способ доставки из Москвы, тогда можно и ГП отправить..
😊, ну если бы у меня был такой доступ - ой, чего бы не напривозил бы 😀

Без шуток: мне не надо макс. ап, просто переделать зацеп, доработать усм, может быть казённик - ещё не знаю жмурка это или мурка что ко мне едет.
Задник растачивать не буду, моща не нужна - хоцца просто покопаться, не было МР-512 у меня ещё Ух ты!


YoNas_Kaki

Автору.
Я начел своё знакомство с пневмой с Мурки, АПнул её сам (не по самое не балуй, но 15-16 Дж. она даёт), купил вторую (АПнутую, но ТАК, что лучше б не АПали...) под булл-пап, но пришлось подарить её тестю на ДР, а перед этим привести в порядок. Потом купил третью (опять под булл-пап), но уже совсем АПнутую (не Виталиком, но тоже очень грамотно). Это почти за год. За этот же год я подержал в рках несколько разных Гам (и Шедоу и 440-ю и ЦФ-Икс) и понял:
- я был абсолютно прав, что начал с Мурки
- я НИКОГДА не куплю себе НИКАКУЮ Гамо
- ППП нужно брать либо нашу (Мурку, ИЖ-60/61) либо немецкую (любую, какая в руку ляжет).
- Мурка из любого человека сделает слесаря! 😊

Виталик (gnom) о Мурках знает больше, чем кто-либо ещё, включая её создателей и производителей, не шутка ни разу, чтобы это понять, достаточно пострелять из его Мурки, я стрелял). Отдав ему винтовку на АП, ты получишь Винтовку. Переделаешь или купишь другое ложе (если возьмёшь в дереве, то может и не потребуется переделывапть, а пластиковое придётся менять палюбому, иначе - вывих запястья! 😊) и будешь радоваться стрельбе.
Всё вышенаписанное - ИМХО и ни коим образом н попытка облить говном какую-либо другую винтовку или её приверженцев.

З.Ы. Хатсан - НЕ БЕРИ!

Corvus

Хм, чувствую, Хатсан нынче не в моде 😊 Ну да я его в список добавил общей пользы для. 😊

Так никто не подскажет, сколько стоит ложе Laiki, а то надо думать, брать в дереве и сразу радоваться, или покупать в пластике с расчетом на будущую переделку. Дерево эстетически радует больше, вопрос в практичности и качестве ложа...

Антон ЛАС

сходи по ссылке на крельби, там все есть, вроде от 2000 до 3000.

rainmetal

Хорошо апнутая мурка с нормальной ложой, и т.д. безусловно лучше гамы, но выйдет по цене как диана 31-я. 😊

perecz

За эти деньги можете себе присмотреть себе комету 300. Хороший живучий винт с большим запасом мощности за свои деньги. Потом, когда поднакопите, поставите на нее оптику и будете радоваться жизни!

gnom

Вот кто бы мы мне принес комету оценить 😊 А то раньше все нараспев норику расхваливали 😀

YoNas_Kaki

gnom - Разрушитель Мифов и Низвергатор Идолов! 😊 Так их, Виталик, так!!!

gosha-kun

Вот вы говорите "Царь, ца..." То есть тьфу. Мурка, Мурка... Странно, что моя Мурка, при всем моем к ней, не оставила по себе никакого особенно теплого воспоминания. А ведь вылизана была дай бог. Полный обвес, неплохой ап... А вот именно Гаму (Тень) до сих вспоминаю с теплотой и благодарностью, и даже жалею, что продал... Правда, из Мурки и пострелять не успел толком - все время на ап ушло 😀, а с Тенью сдружился за лето...

Антон ЛАС

у меня наоборот, гамка ни какого тепла, а мурка, что 1ая, что 2ая, оставили, 4ая до сих пор греет.

gnom

Гош. Приходи в тир 😊

gosha-kun

Хе-хе-хе... Я и раньше-то никак собраццо не мог, а теперь для меня суббота - самый страшный день недели, так уж сложилось 😊. И ваще - куда мне, охотнику-"открытчику", с вами в тире тягаццо? Позориться только. Ты ж видел рисуночек в моем топе про открытый прицел - а по стержню от ручки я с открытого на 25-50 м. никак не попаду. 😊

Mixamarket

gosha-kun
... Странно, что моя Мурка, при всем моем к ней, не оставила по себе никакого особенно теплого воспоминания......

Аналогично... МР-512 правда появилась уже после Д52, мультях, и СО2 игрушек... но продержалась пару недель и была без сожаления продана... а вот Ижик-38 регулярно постреливает... прижился как родной и продавать желания пока не возникает...

gnom

Дане, просто полезно. Постреляеш из разного, к прицельчикам приглядишся... Можетк как нибудь в будни выбирусь в Труд.

YoNas_Kaki

Странно, что моя Мурка, при всем моем к ней, не оставила по себе никакого особенно теплого воспоминания.
Потому что стрелять с родной пластиковой ложей при твоих физических параметрах - извращение. А сделать на неё нормальную ложи ты поленился. 😛 У Тени ложа изначально ОЧЕНЬ ДАЖЕ, а что приятно держать, то и стреляет лучше. 😊 Так что всё это лишь твой субъектив, ИМХО. 😊

gosha-kun

Ложе - это верно... Не дошли руки, хоть и доску добыл. Теперь, боюсь, поленюсь уже новую Мурко покупать и делать из нее конфетку - мне еще Ди долизать надо... Но с ней другого типа возня совсем, это не конструирование, а именно вылизывание - детали на Т05 из металла, мет. затыльник на компрессор, прицел...

gnom

По сути да, я например сколько себя помню переделывал ложе, то что есть сейчас, это как минимум 4-е только для данной винтовки. Спуск тоже очень важно, в состоянии из коробки он просто никакой..

Gaydamak

Виталик. А что ты в Мурке НЕ переделывал-доводил? Мне ту Мурку, с которой началось, и продать то стыдно. Даже на запчасти. Помню, начитался Виталика. Захотел приобщиться. Купил. Разобрал. Аж заколотило... Поехал в магаз и привез СФ-30 😊 Нравится! 😊

gosha-kun

Да Сашка точно прав. Ложе - едва ли не главное, а у Мурки оно штатное такое, что... ну нефиг баянить, словом, все давно обсУждено. Спасибо что по бутылкам из нее попадал... А до спуска и вовсе руки не дошли.

gosha-kun

Gaydamak
Виталик. А что ты в Мурке НЕ переделывал-доводил? Мне ту Мурку, с которой началось, и продать то стыдно. Даже на запчасти. Помню, начитался Виталика. Захотел приобщиться. Купил. Разобрал. Аж заколотило... Поехал в магаз и привез СФ-30 😊 Нравится! 😊

Виталик не доводил в ней КРЕПЕЖНЫЕ ВИНТЫ, я точно знаю! 😀
(Блин... А вдруг ошибся?!)

YoNas_Kaki

А вдруг ошибся?!
Ошибс! Они у него теперь в других местах! 😀

gosha-kun

Уфф, ну это ничего, я думал, мож он сами винтики как-нибудь апал... Хотя... Ведь при новых ложах их наверняка приходится иной раз менять на более длинные? 😀

gnom

Gaydamak
Виталик. А что ты в Мурке НЕ переделывал-доводил? Мне ту Мурку, с которой началось, и продать то стыдно. Даже на запчасти. Помню, начитался Виталика. Захотел приобщиться. Купил. Разобрал. Аж заколотило... Поехал в магаз и привез СФ-30 😊 Нравится! 😊

По сути железо все родное, хоть и все переделаное 😊

gnom

Уфф, ну это ничего, я думал, мож он сами винтики как-нибудь апал... Хотя... Ведь при новых ложах их наверняка приходится иной раз менять на более длинные
2 болта М6 под ключ 10ку снизу в П образные кронштейны.

gosha-kun

Ну так и знал... 😊

perecz

gnom
Вот кто бы мы мне принес комету оценить 😊 А то раньше все нараспев норику расхваливали 😀

Я бы обязательно принес, самому интересно, что вы о ней скажете, но к сожалению до Москвы мне добираться так же далеко, как до космоса.

Gaydamak

Вот! Видишь, Виталик, тебя уже и с Солнцем сравнили! 😊
А у меня вчера разговор был. Я - вот токаря б найти..... Он - так есть уменя знакомый... Я -ДА!?!? Он - ну шас перцу позвоним, он еще позвонит, тот перезвонит..... 😞 😞 😞

Corvus

Ок, если выбирать между пластиковым ложем и деревянным, то какие плюсы-минусы? Я так понял, что у пластикового два минуса - неудобно само по себе и слишком легкое (решается заливанием пены с дробью). А какие у деревянного недостатки или, наоборот, доп. преимущества?

gosha-kun

Деревянное тех же пропорций, значит, челу с нормальной фигурой тоже неудобно. Еще оно, говорят, колется нередко от отдачи, особенно на муркАПах - потому что береза на него идет не высшего сорта...

YoNas_Kaki

Gaydamak
А у меня вчера разговор был. Я - вот токаря б найти..... Он - так есть уменя знакомый... Я -ДА!?!? Он - ну шас перцу позвоним, он еще позвонит, тот перезвонит..... 😞 😞 😞

Блин, вот как такое может быть - в Мурманске проблема найти токаря?.. Я не не верю, а скорей окуеваю... Да у вас же только в доках и судоремонтных мастерских должно быть токарей, как говна за баней!.. Или все повывелись?..

Corvus
Ок, если выбирать между пластиковым ложем и деревянным, то какие плюсы-минусы? Я так понял, что у пластикового два минуса - неудобно само по себе и слишком легкое (решается заливанием пены с дробью). А какие у деревянного недостатки или, наоборот, доп. преимущества?

Я не держал в руках деревянное ложе, но визуально оно отличается в районе шейки и выглядит удобнее. Длинна увеличивается установкой затыльника (300-400 р в магазине резиновый или можно самому из такой же берёзы вырезать это не сложно). На счёт колкости... Если рисунок дерева гладеникий и ровненький, как у сосны, то может и расколоться, а если с "переливами", то не должно. Просто возьми в руки, поверти то и другое (это тебя ни к чему не обязывает) и пойми, что лучше. На мой взгляд, в дереве и держать-то приятней, а значит и стрелять будет лучше. 😛 Шутка..

Corvus

Да с эстетикой и приятностью держания в руках все ясно - тут дерево заметно впереди, но...

Кстати, на что, кроме муфты и целостности ствола (посветить фонариком) нужно смотреть при покупке?

gosha-kun

Ровность приварки ластохвоста (фонариком можно не светить 😊)

rainmetal

На мой взгляд деревянное ложе по прикладестей и немного поудобней пластикого, но качество обработки и дерева далеко не фонтан, могут появляется трещины.

ИМХО лучше пластик -- практичнее будет (кроме того утяжелить проще, если понадобится 😊 ), кроме того если захочешь потом большей модернизации, купишь другую авторскую ложу, скажем от лайки.

Corvus

:DDD

Решил разобрать валявшийся на антресолях ИЖ-38с.

Неудивительно, что он не стрелял 😊

Первое: поршень из цилиндра я выколотил только молотком 😊

Второе и самое веселое: на поршне я не обнаружил манжеты. Что показалось мне несколько странным 😊 Посветив в цилиндр со стороны ствола я понял, что свет в цилиндр не проходит 😊 Прочистил. Но потом, посветив в цилиндр с противоположной стороны, я обнаружил в нем манжету, которая повернулась вокруг оси симметрии на 90 градусов и застряла в поршне! Вытащить я смог только после нескольких попыток - капитально она там застряла... Но самое веселое, что вместе с ней выпал маленький гвоздик, которым я, видимо, в детстве, несмотря на запреты решил пострелять и который попал в цилиндр, а сама манжета выглядит так:

😀DD

Кстати, какой оптический прицел можно порекомендовать для апнутой мурки в пределах 1500-2000 рэ?

gnom

В эту цену только ганхоби младший попадает, но еще как минимум рулей 700 за крон отдаш..

Corvus

Хм, а за небольшие деньги не лучше разве будет взять прицел с фиксированным увеличением?

gnom

вомз дороже, а таски разные не будут стоять.

Gaydamak

Ёнас, атец! Я сам акуеваю! В Застойный период токарей и станков было как грязи! Пилюнешь - в токаря попадеш! С воцарением Мишки Меченого и объявлением Перестройки ситуация сильно изменилась. Ушли флота в небытиё. Рухнул судоремонт. Станки продали в металолом! Уникальнейшие станки! Теперь на СРЗ норги (наши соседи норвежцы) изготавливают детали для своих буровых! Выкупили то, что от завода осталось! Токаря там есть. Но - мастер (норг либо "полицай") заметил - не та деталь - чел через 20 минут за воротами. Это вам не советская власть! А те станки, что доступны - болт на 22 может и нарежет. НО мне не нужен болт на 22 😊 Убили за перестройку у нас всё производство! Рыбаки суда в Норвегии ремонтируют! Вот такая политика у наших властей! Типа, с соседями дружить надо. А в городе строят тока торгово-развлекательные центры москвичи. А рабы - узбеки. Вот так и живем 😞

Gaydamak

ЗЫ! Енас прочитает - потрусь 😊

Stickler

Gaydamak
ЗЫ! Енас прочитает - потрусь
А нафига? Пусть трохи политики будет! Пусть усе знают, что в зоопарке льву мяса не докладывают! :-)))
А из Москвы одна зараза по регионам ползет, куда ни сунутся, мигом социалка хоронится, качество падает, цены растут...
ОФФ. У нас водоканал купили, "Новогор прикамье" теперь... Пилять, вода только отстойники проходит. Дома систему водоочистки пришлось апгрейдить.
Токмо бабло качают из людей...
ЗЫ. К правильным москвичам не относится.

Corvus

Аллес, результат - взята Мурка в пластике + присмотрелся к прицелам...

YoNas_Kaki

Corvus
Аллес, результат - взята Мурка в пластике + присмотрелся к прицелам...

Поздравляю! Фотофстудию!!! 😊

Gaydamak
Блин, жопа... Я когда был у вас в 2001 тоже слегка прикуел - рыба дороже, чем в Москве?.. 😛ipec: А город хороший - красиво, чисто, народ хороший. Мне у вас понравилось! 😊

А из Москвы одна зараза по регионам ползет, куда ни сунутся, мигом социалка хоронится, качество падает, цены растут...
А прикинь, каково нам самим тут во всём этом?.. Выть иной раз хочется... 😞

Corvus

Я думаю, что поздравлять до апа рано, но все равно спасибо 😊

Фото нафиг, разве все пневманутые не знают этот винт как свои пять пальцев?

Corvus

Хм, интересная вещь.

При покупке осмотрел ствол - вроде нарезы без заусенцев, все здорово.

Сейчас запихнул пулю (Гамо про матч) и протолкнул ее шомполом. Что не порадовало - усилие заметно неравномерное, но что еще интереснее, шомпол вышел с противоположной стороны, а вот пуля - нет, из чего я сделал вывод, что она "прокрутилась" в стволе, это вообще возможно? После того, как я ее вытащил и осмотрел, особых деформаций на ней не обнаружил. Повторил с другой пулей - примерно тот же результат. Кроме того, "вставляются" пули с усилием, ради эксперимента выстрелил пулей, вытащенной из ствола (т.е. с немного деформированной юбкой) - как результат она прошла в 1.5 раза больше страниц справочника, чем самая первая пуля, выпущенная мной (недеформированная). Я так понимаю, что при апе казенник растачивается, чтобы усиливание страгивания было меньше, но вообще то, что есть - это нормально или не особо?

YoNas_Kaki

и протолкнул ее шомполом
НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ПОЛЬЗУЙСЯ РОДНЫМ ШОМПОЛОМ!!! Это на тот случай, если ты именно им проталкивал пули. Он железный, что крайне отрицательно сказывается на канале ствола!
Я так понимаю, что при апе казенник растачивается, чтобы усиливание страгивания было меньше
Наоборот - чтобы было больше. Тогда пик давления за пулей наступает позже и при большем значении давления.

По тому, что у тебы произошло, я толком ничего не понял - как это пуля не вышла?.. Может она просто в гайку упала?..

Corvus

Насчет шомпола - я подумал, что раз он идет в комплекте, то должен быть из мягкого металла, чтобы не царапать ствол, ан нет 😊 Эх, ну ладно, я инстинктивно старался им поменьше пользоваться.

Т.е. "в гайку"?

Я заряжаю пулю, проталкиваю ее шомполом. Шомпол показывается с другой стороны ствола, а пуля не выпадает, точнее выпадает, но после того, как я начинаю вытаскивать шомпол (о_О?). В первый раз я вообще вытащил шомпол (пуля не выпала) и посмотрел в ствол - вроде как там была пуля (после второй прочистки она выпала), но предположить, что пуля могла повернуться в стволе и при этом в итоге быть почти недеформированной, я не могу 😊 Повторять трюк неохота, учитывая тот факт, что шомпол у меня только железный.

YoNas_Kaki

Т.е. "в гайку"?
Ты прежде чем проталкивать пулю, отвтнчивал на конце ствола пластиковую гайку, которая намушник фиксирует?.. Если нет, то гайка эта - полая и если ты дердал винт не строго вертикально, то пуля могла выпасть из стволаи о остаться в гайке, а потом выпасть из гайки.

Купи себе набор для читки (три ёршика и три колена в термоусадке, одно с ручкой)и проталкивай им. Чистьть тоже можно им. 😊

Corvus

Не-а.

Данке за объяснения 😊 Чисто теоретически, ствол на вид абсолютно ровный, с нормальной нарезкой и т.п., разве что кое-где видны мелкие соринки. А следовательно, особенных эксцессов быть не должно, особенно учитывая тот факт, что пуля входят в справочник башкой вперед, а следовательно, не крутится (т.е. из ствола по идее выходит нормально).

Но сравнение результата выстрела "деформированной", "протолкнутой через ствол" пулей с обычной меня поразил, чессгря.

По поводу "увеличения" или "уменьшения" усилия страгивания - я рассуждал по-тупому: чем легче проходит пуля в ствол, тем меньше трение и соотв. тем бОльшая энергия уходит в разгон пули, а не в нагревание стенок трением 😊 С другой стороны, на длине ствола пуля может и не приобрести нормальной скорости за счет давления воздуха, если трение будет мало... Хз, короче, тут надо искать минимум функционала 😀

Да, в понедельник-вторник отдам винт на тотальную переделку. Говорят, на павелецкой кастомные ложи продают для мурки? А какова примерная стоимость-материал-удобство?