Новинки HATSAN

братушка

На сайте Хатсана появились новинки:
http://www.hatsan.com.tr/new_airguns_torpedo_155.asp
Судя по картинкам, серия 150/155 - все тот же 125-й, но с фиксированным стволом.
Не думаю, что качество у них будет чем то лучше, но возможность иметь мощ 125-го при фиксированном стволе интригует. Хочется надеяться, что новый "Bolt Action" (???) узел установки чашки будет лучше, че у старой 100-ой серии.

Iron Eggs

Гыыы, модель называется Torpedo )))))))))))))))))))))))
А деревяшка вроде ничё

gosha-kun

Как?! Разве "Хатсан" - не очень качественная винтовка?! 😊

YoNas_Kaki

Полный пердимонокль! Столько навёрнуто, а смысл?..

Плинкер 69

Честно говоря, что то не въехал с картинок, как этот самый "Болт Экшн" действует... Ничего, скоро на рынке появятся - можно будет покрутить (но не покупать 😀 )

ober

Бля... затыльник содран с Cynergy подчистую... только она [синержи] стОит столько, сколько в граммах весит это весло хатсан

ИМХО Торпеда 150 ТН по-симпатишнее будет

Demonos

Зря ты так, ober, я не знаю, сколько лет Синерджи такой затыльник делает, а у Хатсана это как фирменный знак, на всём своём оружии от гладкоствола до пневмы. Надульник да, уж больно мне один знакомый такой напоминает.
Вообще сделано красиво, ладно. И с виду всё на своих местах.
Кто-нибудь понял, болтовую систему затвора? Открываем, подаём вперёд (неизвестно в какую полость), заряжаем пулю. Закрываем затвор... Перед ним и стволом промежутка быть не должно. Чем он заполняется? Ствол ходит?
Ствол и затвор одно целое, а сверху кожух полноразмерный?

gnom

Бугага, похоже болт экшн заключается в том, что подвижный ствол при зарядке сдвигается в кожухе вперед, в него вставляется пулька, а потом двинается назад. Маразм крепчал 😀

gosha-kun

gnom
Бугага, похоже болт экшн заключается в том, что подвижный ствол при зарядке сдвигается в кожухе вперед, в него вставляется пулька, а потом двинается назад. Маразм крепчал 😀

Ничего, турки свое дело знают. Распиарят это чудо конструкторской мысли, ведрокольную мощу заявят - и хватать его будут пачками.

denis177

Iron Eggs
А деревяшка вроде ничё
Выглядит классно! Вопрос что внутри?

ober

а внутри хонингованный компрессор с точностью изготовления в 1 микрон, поршень с возможностью замены витой пружины на ГП. полированный ствол с прямоугольными красивыми нарезами в количестве 12 штук, чок, отличная полированная фаска, настраиваемый спуск с регулировками рабочего хода, усилия рабочего хода, хода предупреждения, усилия предупреждения, холостого хода. Также там можно найти великолепный пульный вход. Долгоживущие уплотнения и манжету. Прецизионные прицельные приспособления. Снимаемую мушку с резьбой 12*1 на стволе. Прекрасный баланс и 3 годовая полная гарантия.


ШУТКА

Sova902

Надо сюда Юрочку Зотова приглашать. Пусть тоже поверещит рекламно, раскажет сказку о стрельбе саморезами и оставит свой телефон...

ober

Юрочку замели за арбалет. Дело шьют(C).

ПЫСЫ. А ложка чайная в комплект к винтовке входит?

братушка

Бугага, похоже болт экшн заключается в том, что подвижный ствол при зарядке сдвигается в кожухе вперед, в него вставляется пулька, а потом двинается назад. Маразм крепчал
Вот уж не думаю, что ствол там подвижный. Там скорее всего что-то похожее на TALON-a.

братушка

Бугага, похоже болт экшн заключается в том, что подвижный ствол при зарядке сдвигается в кожухе вперед, в него вставляется пулька, а потом двинается назад. Маразм крепчал
Вот уж не думаю, что ствол там подвижный. Там скорее всего что-то похожее на TALON-a.
поршень с возможностью замены витой пружины на ГП
А вот это там уж точно есть.

gnom

Подвижный, видно по картинкам, посмотри какой стороной пулька по стрелочке 😛 А учитывая турецкие допуски и посадки 😀

top boy

top boy
вроде так ничего выглядет но по моему породия на ди 460.

gnom

Нет, Д460 со стаканом, здесь же банальная переделка 135го, наверника все кроме системы зарядки тоже самое..

Iron Eggs

ober
Юрочку замели за арбалет. Дело шьют(C).
это правда или прикол? просто интересно )

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

ober

http://kupi-arbalet.ru/articles/6/

Iron Eggs

не за то его поймали...

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

denis177

16 сентября дело "потенциального киллера", члена сборной Москвы по стрельбе из арбалета Юрия Зотова начнет разбирать Чертановский суд Москвы. Вот и посмотрим, как он выкрутится из всех этих законных противоречий.
Зы..У меня в районе! 😊

top boy

если этот тот о ком я думаю значит не суждено ему больше хатсанами торговать бог его наказал))))))))))))))))))))))))

ober

ну, оффтопить, так оффтопить! Эта мифическая сборная Москвы "по арбалету" что-нить выиграла? Или только в эльфов играет на сходках толкиенистов?

Demonos

top boy
вроде так ничего выглядет но по моему породия на ди 460.
Да нет, точно нет. Турки по корейскому автомобильному пути пошли - тут слизано, тут слизано, а вот тут мы лучше сделаем, в другую сторону загнём!
Я скажу, что этот винт даже на оригинальность претендует. Одна болтовая система чего стоит!
Очень порадовал "взрослый" спусковой крючёк, покрытый золотом. Турки славятся мастерством золото напылять. Вообще надёжно выглядит. Понравился надульник. Копия Ди-460, но решено грамотней. С защёлкой. Хочется верить, что развалится защёлка не сразу. С виду хлипковата. Вивер это тоже +, я с ним плохо знаком и не знаю, как на него оптику ставить, с учётом того, что это ППП магнум класса.
Красиво и оригинально выполнена ложа, приятная глазу гравровка.
Симпатишный предохранитель.
И всё-таки как работает болтовый затвор? На картинках, на верхней болт слева, а на нижних справа. Может там пули юбкой вперёд ставят?

братушка

И всё-таки как работает болтовый затвор?
Писал я уже: скорее всего как у Talon SS/Condor:

Ствол неподвижен и по нему ездит цилиндр с ручкой. Для заряжания, после поднятия ръчки цилиндр толкается вперед, а не назад. Ну, не знаю как на пальцах объяснять, а картинок подходящих сходу не нашел.

Потроха у всех Асанов, начиная с 80-ой серии однотипные. Например 80-й от 125-го по сути отличаются только размерами. Правда турки очень оперативно вводят разные полезные мелочи, слизанные с популярных успешных моделей во всем мире. Так что я думаю, что надо просто представить себе 100-го или 105-го, увеличить его до размеров 125-го или 135-го и добавить разную там мелачевку вроде планки для оптики со штатным стопером и получим 150-ю серию в пластике и 155-ю в дереве.
Скорее всего он останется полуфабрикатом и стрелять из которого с коробки будет прости невозможно. Но... идея иметь в руках непревзойденную еще для ППП мощ с фиксированным стволом и возможностью установки ГП не позволяет мне обойти его вниманием. Другого такого я не знаю.
А то что его придется подпиливать и подшлифовывать - с етим надо просто научиться жить 😊 Но после доводки из него должен получиться очень даже достойный ствол.

Demonos

Достойный ствол? Судя по многочисленным отзывам, разве что рашпиль.

gnom

Ствол неподвижен и по нему ездит цилиндр с ручкой. Для заряжания, после поднятия ръчки цилиндр толкается вперед, а не назад. Ну, не знаю как на пальцах объяснять, а картинок подходящих сходу не нашел.
Если так, то там такой МО, что про мощность можно забыть 😛Кстати 105е хатсаны именно потому и не популярны...

Alexandro

YoNas_Kaki
Полный пердимонокль! Столько навёрнуто, а смысл?..
как всегда - броситься в глаза 😛, помниш ролик гамы про кабана? 😊

имхо: дрынище ужасный 4.6кг на 121см голый винт!
выглядит как танк с рельсами сверху, дубина и так длиная так они ещё и подствольник повесили для "улучшения" баланса, затвор вообще отжиг.

2 братушка:
нормальный для чего?
представим: угробили на него денег и времени и получили триста мыс, а потом что?

gnom

А еще если учесть то, что у нас он будет стоить в районе 8-10 тысяч, ну его ф топку сразу и безвозвратно 😊

Alexandro

gnom
А еще если учесть то, что у нас он будет стоить в районе 8-10 тысяч, ну его ф топку сразу и безвозвратно 😊
вот вот, к цене ГП и доводка, потом перестволить захочется, ну модер для приличия - так опять приходим к тому что старшая дианка будет куда беспроблемнее и качественнее чем турка "воспитывать" при той же цене.


YoNas_Kaki

как всегда - броситься в глаза , помниш ролик гамы про кабана?

имхо: дрынище ужасный 4.6кг на 121см голый винт!
выглядит как танк с рельсами сверху, дубина и так длиная так они ещё и подствольник повесили для "улучшения" баланса, затвор вообще отжиг.

Конечно помню! 😊 Только в данном случае, кабана маловато будет, ИМХО... Я даже готов взяться срежессировать, снять и смонтировать этот рекламный ролик...

Турок в чалме и халате (не знаю как у них это правильно называется), с колючим и недобрым взглядом крадучись поднимается на вершину холма, неся в руках винтовку.
С вершины открывается вид на небольшую долину. В долине разбили лагерь... русские танкисты!!! Между нескольких армейских палаток стоит запылённый Т-72, только с марша. Прямо за ним метрах в 20-ти стоит армейский Урал, водитель возится у переднего колеса.
Из открывшегося люка вылезает и спрыгивает на землю молодой танкист - светлые, слегка вьющиеся волосы, весёлый взгляд, широкая искренняя улыбка на простом открытом лице. Вот он - ВРАГ!!!
Турок, не спуская глаз с намеченной цели, привычными, ловкими движениями взводит винтовку,
закрывает рычаг,
открывает затвор,
вкладывает пульку, закрывает затвор и
берёт винтовку на изготовку для стрельбы из положения лёжа.
Лицо танкиста заполняет собой всё видимое поле прицела, танкист улыбается, что-то кому-то говорит, смеётся...
Рука турка крутит барабанчики поправок Таско SS...
В прицеле уже лицо другого танкиста, который только вылезает из люка, прицел снова переводят на первого танкиста, он уже стоит спиной к стрелку...
Палец турка ложится на спусковой крючок...
Картинка в прицеле движется - стрелок изучает борт танка. Вдруг прицел замирает...
Палец жмёт на спуск... ХлопОк...
Борт танка стремительно приближается и заполняет всё поле экрана. В борту с негромким "дэнннь" появляется маленькая дырочка.
Вспышка оранжевого пламени!!!
Танк вздрагивает (сдетонировал боекомплект), вокруг него мгновенно образуется небольшое облако пыли. Сорванная взрывом башня, вертясь как волчёк, втремительно взлетает в небо. Разорванное тело второго танкиста разлетается в разные стороны. Из того места, где была башня, вырывается столб пламени. Первого танкиста бросает на землю взрывной волной. (Сцена снята одновременно несколькими камерами и смонтирована с максимальной динамикой).
На лице турка появляется оттенок торжкства, а в глазах видны отблески пламени.
Сквозь не очень густой дым видно тело водителя Урала, лежащее возле машины. По спине вокруг маленькой точки расплывается пятно крови.
Из пробитого колеса Урала со свистом выходит воздух. Дым заволакивает экран. ЗТМ.
Из ЗТМ с хлопкОм появляется винтовка Хтасан 135, звучит слоган - "Хатсан! Мы остановим танки врага!"
Конец.

Написанное с новой строки, означает смену кадра. Я не стал расписывать полностью как положено, но думаю, что суть и так ясна. 😊

Но ролик можно дополнить... 😛

После всего вышеописанного:
ЗТМ
Счастливый и довольный турок спускается с холма, напевая весёлую песню на родном языке.
В его глазах - чувство гордости и выполненного долга. За его спиной на холме вознимает фигура танкиста.
Танкист, с испачканным сажей и кровию лицом, стоит пошатываясь на вершине холма и пристально смотрит ...
вслед уходящему турку.
Рака танкиста сжимает воронёный ствол винтовки...
танкист замахивается и с силой бросает винтову вслед турку.
Винтовка вращаясь словно пропеллер летит по воздуху. Чтоэто за винтовка понять невозможно.
Приклад винтовки глухо бьёт турка в основание черепа, слышен хруст шейных позвонков и тело надавнего стрелка как мешок... падает на землю.
Выпауший из его рук Хатсан тоже падает, но на камень и разлетается на мелкие детали.
Запущенная танкистом винтовка концом ствола пьётся в приклад Хатсана и раскалывает его.
ЗТМ.
Из ЗТМ с хрустом появляется МР-512, звучит слоган "Мурка!!! Проста, крепка, смертельна!!! 😀

Типа креатиы. 😊

------------------
Работа избавляет от трёх великих зол - скуки, порока и нужды.

toha_t

Ролик будет отпадный 😊 😊 😊 😊 😊
Можно ещё версию слогана?
Мурка- зашибет любого турка!!!!

ЭйМС

2ober.
смайлики зря не поставил, некоторые могут за чистую монету принять....
но 305 м/с на 1 грамме? плохо верится.

братушка

Странные взгляды...
Народ законом о 7,5 Дж совсем похоже испортили 😞 Поиметь не могу, так хотя бы обос....

2 братушка:
нормальный для чего?
представим: угробили на него денег и времени и получили триста мыс, а потом что?
А для чего народ РСР-ухи в папском калибре до 300 разгоняет? Да еще и пули потяжелее для них ищет...
А Асан получается в 2-3 раза дешевле самой дешевой РСР-ухи, при том без учета стомости насосно-балонного сопровождения.
На его счету и утки, и зайцы, и лисы, и шакалы имеются на дистанциях 50+.

Я никого не заставляю его покупать: не хочеш - не еш. Объективно показать преимущества и недостатки - одно, но грязью поливать просто ради злорадства по меньшей мере недостойно.

gnom

Странные взгляды...
Народ законом о 7,5 Дж совсем похоже испортили Поиметь не могу, так хотя бы обос....
Хых, имеем если хотим 😊 Но не в этом дело, эта винтовка реально не стоит своих денег.
для чего народ РСР-ухи в папском калибре до 300 разгоняет?
Тоже сравнил 😊 Будеш с хатсаном на 100+ ходить? 😊

братушка

Тоже сравнил Будеш с хатсаном на 100+ ходить?
Народ ходит. От 50 до 100 уж точно, а то и более. При цене 120Е за 135-го против 300Е за голого Б50 очень приличная альтернатива.

Но не в этом дело, эта винтовка реально не стоит своих денег.
Вопрос к местным таргашам...

ober

а много ль корова дает молока? В смысле, много наохотить можно их такого НЕТОЧНОГО аппарата? При стрельбе на 100 метров и дальше... Опыт эксплуатации и всяко-разных отстрелов (с целью показать возможности винтовки) говорят о стрельбе по площадям, а не по убойным местам. Причем на дистанциях до 50м. Я пытался поразить цель из Х70. Я знаю, как оно стреляет. Не надо мне рассказывать, что турки на своих заводах выпускают М16. Это из другой серии. Это пневматическая винтовка, качество которой раскритиковано от Америки и до Австралии. Скроее всего, в новой версии "детские болезни" хатсана никуда не делись. Как никуда не делись их станки и сборщики.

братушка

говорят о стрельбе по площадям, а не по убойным местам. Причем на дистанциях до 50м.
Да сколько можно писать: полуфабрикат, доводить нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Но (тоже уже писал где-то) в октябре 2007-го на состезании по ФТ - 6-е место из 28 - Х125. Т.е. Ф40 на 50м для самой винтовки - реальная цель. Ну а дальше от заприкладного зависит: не каждому его отдача по плечу - факт.

ober

а с каким результатом-то 6 место?

gnom

50м вполне допускаю в ситуации с карами, но на такой дистанции их будет шить безбожно, в том числе и 5,5. Такая мощность нужна для сотни м, а там уже сомневаюсь, что вобще в кара попадеш, хотя бы 1 из 10 😊 Крутая балистика пневматической пули помноженая на хатсан не даст этого сделать 😛

Alexandro

YoNas_Kaki
Я даже готов взяться срежессировать, снять и смонтировать этот рекламный ролик
Класс! вот у тебя фантазия 😛 и детально как описал то всё - читаю и прям вижу перед собой происходящее. Про мурку тоже классный эпилог.

2 братушка:
ну ты сравнил "ж" с "п" 😊
хатсан это ведь не просто винтовка - это два в одном: зверский вибратор + винтовка. В том и его проблема что кидает при выстреле как бешеного, не говоря уже о 10кг усилии СК.

Чем больше мощи тем меньше уверености попадания с хатсана, а данным бесом ничего нового не придумывалось - Обер правильно подметил про станки и сборщиков: ничего вдруг не будет, всё останется как было на предыдущих моделях т.е. некачественно по турецки.
Обливание грязью тут не при чём - просто надо трезво на вещи смотреть.

Про цены я уже сказал - с доводкой цена подтянется к дианкам и уж точно оставит бамки 30/40 позади.
Разве ты не видиш что это самообман который производитель задумал как трюк чтоб продать винт?


gnom

Не, там не в отдаче дело, сама по себе отдача точности особо не мешает 😊
Спуск там килограма 2-3, но и это много...

gnom

Хотя нередко бывает и килограм 5-7, особенно когда вытягивает ось первого шептала, она совсем сырая и гнется. Тогда момент на шептале существенно увеличивается...

Alexandro

так я и говорю - хатсан это совокупность серьёздных недостатков

gosha-kun

Alexandro
так я и говорю - хатсан это совокупность серьёздных недостатков

Лучше не говори... Нравятся человеку Хатсаны - ну и ради бога. Не надо ступать по зыбучим пескам...

братушка

Странно: со всего форума тут собрались всего-то 3-4 человека кричать какое он дерьмо.

Чем больше мощи тем меньше уверености попадания с хатсана
Добавь к списку ГХ1250, Вебли Патриот ...

Обер правильно подметил про станки и сборщиков: ничего вдруг не будет, всё останется как было на предыдущих моделях т.е. некачественно по турецки.
С этим я уже не раз соглашался. Вот только разница в цене в 3 раза против того же ГХ1250.

с доводкой цена подтянется к дианкам и уж точно оставит бамки 30/40 позади
Цена доводки по сути только стоимость ГП, которую к сожалению ни на бамки ни на дианки не поставить.
А что, гдето можно новую дианку за 250 баксов взять?

YoNas_Kaki

Класс! вот у тебя фантазия и детально как описал то всё - читаю и прям вижу перед собой происходящее. Про мурку тоже классный эпилог.
У меня почти режиссёрское образование и опыт работы по профилф. Фактически это нечто среднее между литературным и режиссёрским сценарием. 😊

Вот только разница в цене в 3 раза против того же ГХ1250.

ГХ 1250 точностью тоже не блещет, по отзывам, а что уж тогда говорить о винте, который в ТРИ раза дешевле?..
Но самое главное - нахрена гусеничному трактору турдина от МИГ-29, если при скорости, развиваемой турбиной, этим трактором невозможно будет рулить?..

На мой взгляд, предназначение Хатсана в удовлетворении потребности к разрушению посредством оружия. Если нет законной возможности взрывать старые сараи, расстреливать из Калаша старые машины, то человек покупает Хатсан и начинает считать - сколько вёдер подряд навлет?.. На эту тему ещё один ролик 😛

На поленице дров стоит оцинкованное ведро. Звук выстрела за кадром и пуля со звонким "бздынь" пробивает ведро насквозь.
На поленице дров стоЯт два оцинкованных ведра. Звук выстрела за кадром и пуля с чередой звонких "бздынь" пробивает навылет оба ведра.
На поленице дров стоят в ряд 8 оцинкованных вёдер. Звук выстрела за кадром и пуля с длинной чередой звонких бздынь" пробивает все вёдра навылет.
У поленицы стоит старая чугунная ванна. Звук выстрела за кадром и пуля с громким "ДЫННН" пробивает ванну. Из дырки течёт струйка мутной воды.
У стены сарая стоит старый и ржавый Москвич 412. Звук выстрела за кадром и после звонкого "бздынь" Москвич разваливается на части, как машина Джима Кери в фильме Маска.
Сквозь дырку в заборе виден двор машино-тракторной станции. Посреди двора, метрах в 50-ти от забора, стоит трактор Кировец. Звук выстрела - ничего, ещё выстрел - ничего, ещё - звонкое "бздынь" и Кировец разваливается, как и машина в предыдушем эпизоде. Голос за кадром "Хатсан! Испортит всё!.. если попасть".
ЗТМ
Из ЗТМ
По колхозному полю бежит, со страхом оборачиваясь, юнец с Хатсаном в руках. За ним бегут колходники с кольями и монтировками. Последним бежит щуплый дед с МР-512 в руках.
Колхозники догоняют парня и начинают мутузить тем, у кого что в руках. Дед отчаянно машет Муркой, держа её за ствол.
Колхозники расступаются и уходят, оставив от3,14зженного парня лежать рядом с поломанным Хатсаном. Голос за кадром - "Мурка! Проста, крепка, надёжна!"
Мужики выходят на дорогу, оживлённо обсуждая справедливое возмездие. На телеграфный столб у дороги...
садится ворона и издаёт громкое КАРРРРР!!!
Дед привчно переламывает ствол Мурки, ловко выхватывает из-за отворота ушанки пулю, втавляет её в казённик, захлопывает ствол, перебрасывает "козью ножку" в левый угол рта, вскидывает винтовку и...
...ворона, издав короткое Кра.. падает со столба.
Дед с хитрым прищуром кладёт винтовку на плечо. Голос за кадром продолжает ".. и стреляет тоже!"
😊

vovan77777

а по моему этот хатсан хлам сколько ни смотрел смог только одно придумать что затвор целиком отводясь назат запирает всю систему но тогда получается мега длинный перепуск да еще с нехилым диаметром по моему так....

Gaydamak

А правда? Как же он работает? Затвор....
Вот, Петя, ёжик... Со всех сторон круглый и колючий... А КАК ЖЕ ОН Е.ЁТСЯ??!!!

gosha-kun

Gaydamak
А правда? Как же он работает? Затвор....
Вот, Петя, ёжик... Со всех сторон круглый и колючий... А КАК ЖЕ ОН Е.ЁТСЯ??!!!

Ежик умеет избегать мертвых объем(Б)ов, его природа создала, а не турка! 😀

gnom

Цена доводки по сути только стоимость ГП, которую к сожалению ни на бамки ни на дианки не поставить.
А что, гдето можно новую дианку за 250 баксов взять?
Прибавь еще кучу слесарно-токарных и частично фрезировочных работ 😊

vovan77777

нет но кроме шуток вроде ж по другому никак как фотку не смотрел не могу въехать. получается цилиндр затвора отходит назад и таким образом имея кучу герметизирующих прокладок всю эту х..ню запирает????

gosha-kun

vovan77777
нет но кроме шуток вроде ж по другому никак как фотку не смотрел не могу въехать. получается цилиндр затвора отходит назад и таким образом имея кучу герметизирующих прокладок всю эту х..ню запирает????

...и если так, то прикинь, как это соотносится с заявленной производителем мощой сего девайса... Т. е., она чисто потенциальна. "Классика" - переломки - хотя бы способны ее реализовать...

vovan77777

ваще ниче не понимаю искал на других сайтах нигде нет ни фоток ничего еще интересного. по моему лажа...

Puzir

Затвор сдвигается вперед при открытии, но не сжимает же он ствол 😀 Согласен с Gnom-ом, затвор и ствол-одно лицо 😛 Кожух заметен на фото (если присмотреться к фотке с пулькой, то видно, что ручка затвора сначала входит в прорезь кожуха, а уж потом в прорезь... хм, рамы наверное 😊). Представляю как туго этот "затвор" ходит, а уж кучность...

Alexandro

2 YoNas_Kaki:
Писáть у тебя здорово получается!
Интересно почитать твои рассказы на тему кроулинга 😛.

зы: про мурко чётко подметил 😊


2 братушка
пару против? а сколько за? ты один 😊
gosha-kun прав - если тебе нравится данный хатсан это не моё дело тебе говорить что он не такой нехороший, другое дело когда ты выставляеш рекламу прототипа на общее обозрение и заявляеш что винт после мини доработок будет супер пупер пушка на сто метров.
Послушай Gnom'а - не обойдёшся ты одним ГП. Хатсан такое дело что там всё от "а" до "я" надо дрочить чтоб довести винтовку до уровня - это будет не одна тыра и не один месяц.

gnom

-Спуск переделывать, причем акуратно и вдумчиво, как именно уже писал. Ось первого шептала лучше сразу новую, каленую.
-Ось ствола переделывать придется полюбому(у переломок)
-задник по хорошему точить стальной
-казенник дорабатывать
-ствол в половине случаев на помойку, так что чуть ли не каждая вторая винтовка нуждается в перестволении или по крайней мере обрезании.
-Увеличивать вынос ригеля, а так же установка более толстой оси на которую запирается ригель(у переломок)
-заливка ложа в случае с пластиком
После этого можно уже и гп добавить 😊 ГП не панацея, а скорее финальная точка.

gosha-kun

Да просто лучшие данные - объективные... Вот увидим тут последствия этого самого незатратного апа, которому так легко поддается новый Хатсан, - с фотками, с кучкой в 1 см. на 25 метров, с показаниями хрона, с заохоченным на 100 метрах зайкой - тогда я лично первый сделаю "хенде хох" и признаю: да, был неправ, Хатсан - великолепная заготовка для будущей винтовки для точной и мощной стрельбы, и годится по любым задачам... Чего проще-то. А пока это просто очередное голое утверждение: "Хатсан - нонсенс по соотношению качество/цена, за копейки имеем супермашину". Просто не подкрепленное фактикой благорасположение к некоему турецкому творению... Ну и зачем-то еще ерши в адрес всех, кто в этом сомневается...

Demonos

Ну зачем так категорично. Сколько он бишь стоит? 250? Проведём АП, добавим денег до 800 (перествол, шлифовка, заказ частей УСМ) и получим сказочную винтовку. Вон, сколько мурка апнутая по небалуйся на круг стоит? Расчитаем пропорцию - вот и цена получилась. Не, нормально, выглядит серьёзно.
Ну как же там затвор работает? И зачем ему ригель такой в открытом положении?

Alexandro

Ты готов довести данный дрын до нужного состояния и выложить после сканы мишеней?
Мне такое счастье даром не надо - есть много других вещей в жизни от чего седеют волосы 😛

Demonos

Нах - нах! Мне с ижом-то лень возиться было. То ли дело Диана! Разобрал, собрал, покурил, подумал.. В кара стрельнул - падает! В мишень стрельнул - попал!

Alexandro

Ну Диана это Диана - там душа понимаеш, тепло, немецкое качество т.е. одно удовольствие 😛.

зы: я с ижиком железным с месяц помучался и здался 😞 - продал.

gnom

Demonos
Ну зачем так категорично. Сколько он бишь стоит? 250? Проведём АП, добавим денег до 800 (перествол, шлифовка, заказ частей УСМ) и получим сказочную винтовку. Вон, сколько мурка апнутая по небалуйся на круг стоит? Расчитаем пропорцию - вот и цена получилась. Не, нормально, выглядит серьёзно.
Ну как же там затвор работает? И зачем ему ригель такой в открытом положении?

Да, с муркой работы много, но с хатсаном еще побольше. С муркой все уже автоматизировано, да и сама заготовка изначально качественнее и сталь лучше. При всех материалах я справляюсь за пару часов и цена у величивается примерно вдвое если на заказ, если для себя буду делать, то мне весь мурочный апгрейд с нуля и до конца в том числе и с переделкой ложа обойдется меньше чем в тысячу рублей 😊 С хатсаном же на один только усм уходит около часа вдумчивой работы, а уж что бы побороть люфт ствола(который у хатсана есть даже в закрытом состоянии 😀), то это еще час-полтора со станком и подгонкой, перествол еще около часа. Ну еще по мелочам часик можно накинуть. Вот и считай, это цифры исходя из доступности токарки и знания что и какделать. Для большинства пользователей можеш умножать цифры по времени минимум на 10 😊

gosha-kun

Блин, Виталик, я вот то и дело думаю - взять да купить как-нибудь Мурко от ностальгии, и заказать тебе ап... 😊

Антон ЛАС

gnom
я справляюсь за пару часов
ех... а у меня на переделку казеника только часа два-три уходит 😞

gnom

Блин, Виталик, я вот то и дело думаю - взять да купить как-нибудь Мурко от ностальгии, и заказать тебе ап...
Угу, если надумаеш пиши 😊
ех... а у меня на переделку казеника только часа два-три уходит
у меня уходило около часа-полутора, когда надфилем выбирал проточку под ось ствола. Сейчас, когда научился ровно сверлить на переделку казенника уходит минут 30-40.

Антон ЛАС

gnom
когда научился ровно сверлить на переделку казенника уходит минут 30-40.



вот вот 😊

gosha-kun

gnom
Угу, если надумаеш пиши

Может быть и надумаю, потому что предполагаемая Варя еще далеко (убьют меня и дома и Анастейша! 😀), а вторая не очень дорогая на круг переломка не помешает, а Мурко с твоим апом в таком раскладе лучший выбор. Ствол ее меня радует прежде всего, пока Ижмех и это еще не испортил...

gnom

А я все анонсируемую жду, с новым ложем, хочу сделать заказ на первую винтовку 😊

Антон ЛАС

:) маньяк. Я лучше ложе от Лаки возьму 😊 Чем еще одно мурко... Нет не то что не люблю мурко, но я такой человек, если можно снять 16дж я их сниму, а нах мне две 16Дж винтовки 😀 😀 😀 😀 😀

gnom

Да вобщем то места у меня хватит, летом бывало, что под два десятка винтовок дома лежало, половина из которых были мои 😊

Антон ЛАС

:)... у меня 512 и 1377 и 514, тот самый, заказчик пропал...

YuraS

Возможно, что в 155 серии турки что-то новое и удумали, но...
Железо наверняка как было сырым, так им и остается.
В более-менее стабильное качество хатсановских стволов я, извините, не верю (в лучшем случае, приличный попадается один на 10-15 шт, у тех же китайцев приличных - более половины).
Как оперировать этаким дрыном - тоже вопрос. Shershen-я в пример не приводить - он уникум 😛. При том, что я из 70-го Хатсана отстреливался до 60-70 м в габарит тушки голубя (убойная зона), на 100 с ним только на откормленного шакала или танк ходить, и 4 см на 50 м для Х-125 возможно, но вероятность невелика.
Так что я лучше XS-В28 попробую, ести случай будет.

greeca

осталось дождаться когда турки пцп клепать начнут.

Habir

Я хозяин "Хатсан-100Х" Выбирал вдумчиво и со знанием темы, поэтому комменты типа: "Хачик" гамно по определению!" не рулят!
Отчет:
1. Железо - прочное с хорошим воронением. Оба шептала УСМ не слоёные (сталь, литьё под давлением), спуск - оружейный пластик, но нагружен не он, а стальной винт, регулирующий длину спуска. Спорный момент - клиновой затвор с перепуском (читай "мертвый объем") 3,5см длины, тут уж козырь злопыхателям необъективно гомнящим "Хатсаны" в пользу втрое дорогих "Диан" и "Варь"! Пусть, однако, вспомнят что эта "уродливая деталь" в "гомённом" Н-100Х слизана с "гениально продуманной до винтика" "Дианы-46"!
2. Ложе - орех. Красивый, прочный. Для маленькой кисти толстовата шейка, но мне в самый раз. Врезка "дерево-металл" твердо "5+"
3. Стволы отдельная песня! Из того, что трогал:
Переломки (55,70)- Поля "стиральная доска" нарезы "напильник"
Переломки (125,135)- Поля "оч. хорошо" нарезы (как у "Диан"- уже пОля в два раза и глубокие) "напильник"
Рычажка (моя 100Х)- Поля "оч. хорошо" нарезы (равные полям, похожие на CZ или LW, но не блестят) "оч. хорошо", но на 7мм не доходят до среза и на последних миллиметрах нарезов был выхват 2х3 мм "на 6 часов" ?наверное дорн сорвался? Спилил всё, сделал фаску!
4. Куча (с "F" пружиной) 2,5мм по центрам на 10м с сошки (в комплекте) пулей ДЦ 0,5г пр-ва СССР вып. 1986г МегазачОт!
ПыСы: данные по качеству стволов относятся к «Хачикам» осеннего выпуска 2007г.


Alexandro

Habir
ствол как CZ/LW
спуск оружейный пластик
жжёёёш!!!!!!!

gnom

Да, оружейный пластик это сильно 😊
А вобще нафига нужна винтовка попрыгунчик с мощностью 14-15Дж, которой является Х100? 😊 Стреляет она примерно 200-210 КПхой, а легается на все 260 😊

Александрыч

Habir
комменты типа: "Хачик" гамно по определению!" не рулят!
- для своего душевного равновесия каждый должен пребывать в тех иллюзиях, в которых ему комфортно.

У_дав

Извините новичка, но все эти обсуждения без наличия самого винта в руках - ИМХО пустое сотрясения воздуха

Александрыч

У_дав
Извините новичка, но все эти обсуждения без наличия самого винта в руках - ИМХО пустое сотрясения воздуха
Статус новичка позволяет извинить его.
Дай Бог тебе их столько в руках подержать, сколько мне отремонтировать... http://guns.allzip.org/topic/3/196236.html - мой пост, гдето в середине, крайнее фото...

Habir

Статус новичка позволяет извинить его.
Дай Бог тебе их столько в руках подержать, сколько мне отремонтировать...
А статус "бывалого",полагаю позволяет Вам, Александрыч снизойдя с заоблачных высот, похлопать новичка по мокрой от слёз благоговения мордахе и извинить его? А все таки опустились до: "Хачик" гамно по определению!"

gnom

Просто все в сравнении познается. Переберите хотя бы гаму и все встанет на свои места.

Habir

Да, оружейный пластик это сильно
А вобще нафига нужна винтовка попрыгунчик с мощностью 14-15Дж, которой является Х100? Стреляет она примерно 200-210 КПхой, а легается на все 260
Уважаемый Gnom, оружейный пластик это не сильно, это надежно!(если твоя ирония из-за определения, добрО, буду здесь называть его грамотно, как в учебнике химии, коли уж "оружейный пластик" режет глаз и слух). "КПхой" не стрелял, да и хрона нет. А лЯгается лошадь. Что большая разница в "легании" между 200-210 мысов и 260 не поверю! А если по существу, то при стрельбе я ощущаю достаточно плавный, однообразный по силе толчок, который ляганием не назовешь и "расколбаса" нет нимало. Вероятно это плюс "мертвого объема". Кстати, пишу я не ради понтов, а, как тебе ни странно, чтобы поделиться с людьми одной полезной /ИМХО/ информацией и получить взамен другую.

gnom

если твоя ирония из-за определения, добрО, буду здесь называть его грамотно, как в учебнике химии, коли уж "оружейный пластик" режет глаз и слух
Ну просто нету такого определения. Каждый производитль использует тот полиамид, который считает нужным, причем далеко не всегда из соображений надежности\качества.
А лЯгается лошадь. Что большая разница в "легании" между 200-210 мысов и 260 не поверю! А если по существу, то при стрельбе я ощущаю достаточно плавный, однообразный по силе толчок, который ляганием не назовешь и "расколбаса" нет нимало.
И опять же все в сравнении познается. В поведении 70-й и 100-й хатсан одинаковые. И для энергии 14Дж хатсан брыкается черезчур. Таже гама дефорсированая до такой энергии будет стрелять не намного жестче мурки из коробки.

Хотя судя по этому

Куча (с "F" пружиной) 2,5мм по центрам на 10м с сошки (в комплекте) пулей ДЦ 0,5г пр-ва СССР вып. 1986г МегазачОт!
Вы стерляете с Ф пружиной, тогда у вас еще все впереди 😛

Habir

Просто все в сравнении познается. Переберите хотя бы гаму и все встанет на свои места.
Да перебирал, уж поверь, устал даже. Были это в основном ИЖ-38 и "Дианы" ещё в СССР в "Буревестнике" Позже в армии перебирал АК, ПКТ, АГС и многое др. Сейчас кроме огнестрела владею: ИЖ-60(ствол LW), ИЖ-61АП, МП-661АП, МП-651АП, ПСРМ, ИЖ-53 ну и H-100X. Это пишу не для хвастовства, т.к. у многих здесь стволов поболе и опыта, да сами стволы другого разбора, а только чтобы понятно стало "кто есть ху".

Habir

В поведении 70-й и 100-й хатсан одинаковые.
Ну ресивер, поршень и УСМ одинаковые, а разве пресловутый клиновой затвор, точнее его несжимаемый объём не сдемпфирует всю систему при выстреле? Или его в расчет не принимаем? А если нет, то правы - ли те, кто предрекает сильный падёж мысов из-за такой конструкции?

gnom

Пиковое давление меньше, но масса поршня и усилие пружины теже, то есть при примерно тех же ощющениях скорость все равно ниже..

А если нет, то правы - ли те, кто предрекает сильный падёж мысов из-за такой конструкции
Конечно, сравните показатели Х70 и 100, именно из-за МО и получается такая разница как минимум в 5дж.

Habir

Конечно, сравните показатели Х70 и 100
Вот этого я к сожалению сделать не могу. Нет хрона, и параметры выстрела - отдачи измерить нечем. А на ощущения Х100 много мягче и ровнее Х70 (оба на "F"-пружине. Не факт, что буду ставить мощную навсегда) А ведь в каталоге оба они 305 м/с (Vo "колпачком" 0,28г наверно). По осмотру стволов "Хачиков" (описывал уже) от 55 до 135 вывод сделал такой: У 100-105 самые качественные стволы. Они в этой партии и правда похожи на LW, только не блестят как Вальтеры, а ровно-матовые и грани полей у LW порезче.
Пы.Сы. А у 70-х и правда стволы гамно!

gnom

А ведь в каталоге оба они 305 м/с
У них тоже хронографа нету 😊
У 100-105 самые качественные стволы
Да унифицировано у них все, просто так попалось. Не будет там никто на производстве специально сидеть и отбирать, для этого как минимум дополнительный специалист нужен. Там с потока идет гора стволов, которые сгребают чуть ли не лопатами и ставят в то, что первое под руки попадется. Скорее всего у них два-три вида протяжек и пользуются они ими через день 😀

Alexandro

Gnom как всегда плюсАдын 😛

Habir,
ты чего хочеш доказать то? что твой хатсан лучше и дешевле Ди46?
постав неослабленную пружину и постреляй на 25-50м, потом придёш раскажеш какая куча вышла и как мягко он стреляет.

зы: Александрычу и Гному в данном вопросе перечить просто нет смысла, они этих хатсанов да и других винтовок разных повидали не один десяток 😛

greeca

Никого нехочу обижать или задевать, но когда я читаю что люди сравнивают турецкие и немецкие стволы(механизмы не упоминаю)становится за себя обидно что по лоховски продал хасана и купил в 4 раза дороже диану, а потом и Варю...

Habir

Там с потока идет гора стволов, которые сгребают чуть ли не лопатами и ставят в то, что первое под руки попадется
Абсолютно согласен, мне повезло!...но.. я взял в руки и заглянул в ствол минимум двум десяткам "Хачиков" разных моделей и !тенденция налицо! (см. мой первый пост на стр. 4)

Habir

Habir,ты чего хочеш доказать то? что твой хатсан лучше и дешевле Ди46?
Уважаемый Alexandro, я тебе и доказывать не буду! Да ДЕШЕВЛЕ! И тот, конкретно ствол, что у меня... короче я им доволен, а "Ди-46" у меня всё равно нет и говорить про это не буду. А сравнивать турецкую копию (H) с немецким оригиналом (Di)я не стану. А чтобы тебе было приятно, как мне, скажу: С Дианы я стрелял 4 года в спортшколе (в СССР) и "как она и с чем едят" знаю. Винт-супер! Но мне она сейчас никчему...

greeca

Habir если бы твой случай был тенденцией а не исключением мы бы тоже все покупали турецкие винтовки, ты бы мне обьяснил как может быть похож ствол хатсана на lw?вернее как ты определяешь похожесть?

Alexandro

Habir
Уважаемый Alexandro, я тебе и доказывать не буду!
Ну вот и славно 😛
Давай теперь по фактам - как говорил ранее ставь неослабленную пружину и стреляй на 25-50м. Будут сканы и новые эмоции 😛

Manowar

gnom
. И для энергии 14Дж хатсан брыкается черезчур.
+1
сравнивал 105 и фантом.
при меньшей мощности хастан более "лягучий"

rainmetal

Рекламный лозунг винтовки будет "ОУЧБ"! 😀

Habir

как может быть похож ствол хатсана на lw?вернее как ты определяешь похожесть?
"Похожесть" определяю так ИМХО:
1. Владею ИЖ-60 перестволенной LW (укорчен с 600 до 450мм по причине повреждения на 1/5 длины, будучи установлен на спортивном оружии). Оба ствола перед глазами.
2. 12 нарезов равных полям по ширине (10 нарезов у H100), а главное схожих по качеству поверхности. У LW кач-во чуть выше, я уже писал про это.
3. Четкие грани полей и "ведущая" и "холостая". Уже писал.
4. Оба ствола равностенные, каналы без слабины на всей протяженности.
Вроде всё...

Habir

Habir если бы твой случай был тенденцией а не исключением
Я говорю не про "мой случай", а про тенденцию:
Разные модели "Хачиков" = разные типы и качество стволов!
55-70: поля-гамно, нарезы-гамно
125-135 поля-хорошо, нарезы-гамно
100-105 поля-хорошо, нарезы-хорошо

Habir

Давай теперь по фактам - как говорил ранее ставь неослабленную пружину и стреляй на 25-50м. Будут сканы и новые эмоции
Чё-то я очкую, Славик... ("Наша Раша") Знаю я, что это будут за сканы... Хочешь мою светлую веру во всё турецкое подорвать?!

Alexandro

Habir
Хочешь мою светлую веру во всё турецкое подорвать?!
Нет, отчего же. Просто надо почувствовать винтовку полностью.

Вот мне например Д-350 с Ф-пружиной ну просто милая тихая винтовочка, а вот с не Ф уже соовсем другие ощущения.


rainmetal

Думаю в случае Хатсана горькая правда, чем сладкая лож. На турков надо смотреть адекватно. Ну а то что ЛВ качественнее ижмеха ни для кого не секрет.

Вспомнил анекдот.
Пастора Шлага через горы вела слепая вера. Раньше он и не думал что проводником может быть слепая женщина.

Habir

Нет, отчего же. Просто надо почувствовать винтовку полностью.
Да я уже по вашим, мужчины, комментам "почувствовал полностью" что не к добру эта "не F" пружина. А, все же после полной разборки-сборки + фаска, при настреле ок. 700 (2х350шт) я не разочарован ни сколько.
Думаю в случае Хатсана горькая правда, чем сладкая лож.
Правда-то не горькая. Я доволен.
Пы.Сы. Спасибо всем. Кой-чего почерпнул.

Alexandro

Habir
Да я уже по вашим комментам "почувствовал полностью" что не к добру эта "не F" пружина. А, все же после полной разборки-сборки + фаска, при настреле ок. 700 (2х350шт) я не разочарован ни сколько.
Нет, ну что ты так обижено? Да, немного жужим 😊 но никто никого не принуждает ни к чему 😛.
Моя первая пневма была тоже хатсан. После года пользования, без расконсервации, стал покупать другие марки, сейчас уже поимев всяко разно лично для меня сложилась определённая лесинка где какая фирма стоит.

Понимаеш, не Ф пружина на мощных винтовках это та самая изюминка из-за которой их в принципе делают и потому оценивать винтовку в целом надо имено в неослабленном варианте. Я так и зделал, потестил в усиленом режиме 350ку, написал отчёт и теперь обратно Ф поставил - теперь я определённо знаю как себя ведёт винтовка в обоих режимах, чего и тебе советую. Не для разочарований и пр. а для полной картины твоей же винтовки.

gnom

Habir
Абсолютно согласен, мне повезло!...но.. я взял в руки и заглянул в ствол минимум двум десяткам "Хачиков" разных моделей и !тенденция налицо! (см. мой первый пост на стр. 4)

Так они наверника подряд по номерам идут, а что такое пара десятков на потоке? Это минут 15-20 какраз 😊

братушка

Я говорю не про "мой случай", а про тенденцию:
Разные модели "Хачиков" = разные типы и качество стволов!
Подтверждаю. Например у моделей 80, 125 и 135 (5,5) стволы разные.

Очень странные разговоры про 15Дж. Серия 70-80-90 без доработок (5,5) запросто дает 23-25Дж. А в 4,5 280-290м/с полуграмом. С 10Х серией дела не имел, но думаю по мощности не сильно отличаются.

Зациклились вы, колеги, на пружинах. F не F. ГП ему и стреляет уж точно не хуже ГАМ. Отдача ну совсем другая с ГП. Кстати на серию 70-80-90-100 подходит ГП от CFX-а.

Habir

Так они наверника подряд по номерам идут, а что такое пара десятков на потоке? Это минут 15-20 какраз
А я и говорю про одну партию, точнее завоз. Но обратил-то я внимание на то, что у разных моделей ЭТОГО ЗАВОЗА стволы с РАЗНЫХ линий а не как у ИЖМЕХа - ИМХО брак с винтовок идет на пистолеты и т.д..

gnom

. С 10Х серией дела не имел, но думаю по мощности не сильно отличаются.
Поверь, за 15дж они не вылезают..
ГП ему и стреляет уж точно не хуже ГАМ.
Крайне поспешный вывод.
а не как у ИЖМЕХа - ИМХО брак с винтовок идет на пистолеты и т.д..
Как это не парадоксально, на на пистолетах стволы чуть ли не лучше чем на винтовках, и фаски всегда класные и ровные. Необъеснимо, но факт.
разных моделей ЭТОГО ЗАВОЗА стволы с РАЗНЫХ линий
Просто одни делали во вторник, вторые в среду, третьи в четверг и не факт, что на сл. неделе очередь не поменяется.

Habir

Нет, ну что ты так обижено?
Нисколько! Я только по началу обалдел немного от "ласкового приёма" устроеного братиями по оружию. Да и пожелание Александрыча: "тебе подержать "их" столько, сколько я отремонтировал" немного ошарашило. Зачем мне это? Я же не говорил, сколько я их....Но всё попробовать невозможно.
Я так и зделал, потестил в усиленом режиме 350ку, написал отчёт и теперь обратно Ф поставил - теперь я определённо знаю как себя ведёт винтовка в обоих режимах, чего и тебе советую.
Очень правильно. Именно так я собираюсь сделать. Но понимаю, что полученые данные будут объективны ТОЛЬКО ДЛЯ МОЕГО СТВОЛА и по этому не явятся рекламой призывающей покупать Хатсаны. Напомню, я ЗНАЮ о разнице в качестве и удобстве эксплуатации оружия разных ценовых категорий. А в целом ни какой обиды ни на кого из форумчан нет и небыло!

Habir

Как это не парадоксально, на на пистолетах стволы чуть ли не лучше чем на винтовках, и фаски всегда класные и ровные. Необъеснимо, но факт.
Точно так! Но имею ввиду не тот брак, когда ствольную трубку корёжит целиком а, например, при отличном качестве канала ствола для целевой компрессионной винтовки, на расстояние 1/4 от среза в заготовку залетает стружка, с ней куется ствол, а при нормализации детали она, отслаивается и оставляет каверну. В результате ствол "херакнули" в размер, проточили и на ИЖ-46, например! А стволы - "блеск" даже на МП-651 (хотя и шаромёт)
и на ИЖ-53

братушка

Поверь, за 15дж они не вылезают..
Не поверю 😊 У ЦФХ-а в клипе тоже МО неслабый, и то больше дает при меньшем цилиндре.
Крайне поспешный вывод.
Вот уж нет. У самого Х80-ГП и ЦФХ-ГП имеются. Трудно сказать из чего стрелять приятнее. Со 125-ГП тоже дело имел.
К сожалению наблюдаю желание оплевать любой ценой вместо объективной оценки.

братушка

Кстати, подержал на днях в руках новый 125ТН, с пистолетным ложем. Качество тоже, но само ложе очень удобное. Оно гдето на 3см короче, чем у 125-го.

gnom

Не поверю У ЦФХ-а в клипе тоже МО неслабый, и то больше дает при меньшем цилиндре.
У цфх МО намного меньше, т.к. клип является передней заглушкой компресора. И с уплотнениями все нормально.
Трудно сказать из чего стрелять приятнее
Если пружину не перекачивать, то гама стреляет намного мягче по определению, у нее компресор 25мм вместо 27. Но если перекачать, то и она брыкаться будет как хатсан.

verwolf

За что просто обожаю форум, так это за то, что почти любая тема про Хатсан сначала проходит стадию бурного обсиралова, затем переходит в спокойный конструктив и тихо съезжает на взаимные извинения. 😊
Люди, все винтовки разные, каждый приобретает какой-то девайс под свои потребности и свои финансовые возможности. Каждая винтовка по-своему уникальна, а мы всего-лишь пытаемся улучшить её ТТХ (каждый в меру своих возможностей) и комфортность в обращении.
Я обладаю двумя Хатсанами. 125-й покупался для отстрела бродячих котов и собак. 70-й для выездов природу с целью пострелять голубя и прочую мелкую тварь. Согласен со всеми, что те-же Гамы намного комфортней и доработки не требуют. Но, не буду я выкладывать мешок денег только за то, что куча на 25 метров у меня будет 1 см. Не нужно мне это. А если захочется по спичкам пострелять, то куплю себе ИЖ-60 и делу конец.
А по-поводу дальности и точности, то предыдущий владелец 70-ки на 100 метров(плюс-минус 5 метров) из пяти выстрелов четыре ложил в сигаретную пачку.

------------------
Минус на минус даёт плюс. Поэтому, если вас пытаются смешать с гавном, просто насрите на это. «BR»

Habir

А нет-ли такого мнения, что неточность "Хачика" - переломки частью зависит от недостаточной жесткости запирания ствола на подпружиненый клин, что при "расколбасе"винтовке приводит к произвольному смещению ствольной муфты в шарнире, а соответственно и дульного среза при выстреле? Вот как на рисунке (очень условно)
Наличие смещения проверено на маломощном ИЖ-53 вкладыванием фторопластовой ленты S=0,2мм между муфтой и ресивером (не перекрывая перепуск!). В момент выстрела лента, удерживаемая внатяг вылетела из зазора а ствол встал на место. Может и на "Хачиках" так?

Habir

За что просто обожаю форум, так это за то, что почти любая тема про Хатсан сначала проходит стадию бурного обсиралова, затем переходит в спокойный конструктив и тихо съезжает на взаимные извинения.
Люди, все винтовки разные, каждый приобретает какой-то девайс под свои потребности и свои финансовые возможности. Каждая винтовка по-своему уникальна, а мы всего-лишь пытаемся улучшить её ТТХ (каждый в меру своих возможностей) и комфортность в обращении.
+1

Alexandro

verwolf
Согласен со всеми, что те-же Гамы намного комфортней
вот за это и шёл разговор 😛 т.е. что все винтовки имеют свою цену и соответственное исполнение и если не мнить того что нет - мы будем жить/общаться мирно 😊


Habir

Коллеги а по поводу обсуждавшегося на старте вопроса: Как работает затвор в новых Х150-155? Помоему возможно только так:

при меньшем, чем у Х100 расстоянии между пульным входом и перепуском возможно иметь тот же мертвый объем при большем внутреннем диаметре затвора. Конечно не безболезненно для мощи 😊 скорость потока -то упадет.

Александрыч

Habir
пожелание Александрыча: "тебе подержать "их" столько, сколько я отремонтировал"
- адресовано автору приведенной в том посте цитаты.
Не следует так обостренно воспринимать все, что пишется и говорится в нете в частности и в жизни - вообще. Равно, как и безапеляционно заявлять рулит ли определение "гавно" по отношению к Хатсану или не рулит. Для меня - рулит, и обосновываю я это тем, что, по очень скромным среднепотолочным прикидкам, за прошлый год у меня их было под триста штук, и, кроме гамна я не видел ничего. Возможно, еще и потому, что "не гамно" ко мне не попадает... 😊
Однако, все мои впечатления, и впечатления от отзывов и мнений изложенных хотя бы даже только в данном топике, позволяют сделать достаточно вероятный вывод: качество производства Хатсанов - по крайней мере - не стабильно! Или существует две системы проверки и оценки качества, как было в свое время в Совдепе - экспортная и для внутреннего рынка, или ...менее ответственного экспорта...
Habir
неточность "Хачика" - переломки частью зависит от недостаточной жесткости запирания ствола на подпружиненый клин,
Не думаю. Плечо приложения усилия запирания ствола (расстояние от оси шарнира перелома до оси ригеля) у Хатсана 8 мм., против 5-ти мм. у большинства переломок всяких других моделей. Следовательно, при сопоставимой жесткости пружин ригеля - момент запирания выше.
Думаю, что невысокая точность Хатсана обусловлена отсутствием оформления дульного среза, не говоря уже о фаске - такое впечатление, что их рубают гильотиной, а не отрезают в ток. станке, и, возможно - качеством используемых пуль...
Качество изготовления ствола - глубина, концентричность нарезов, четкость профиля и т.п., естественно, тоже следует учитывать.

братушка

Как работает затвор в новых Х150-155? Помоему возможно только так:
Именно так и работает.
скорость потока -то упадет
Скорость потока более критична для РСР. Для ППП куда важней максимальное давление, достигнутое до страгивания пули.

Про МО Х100-ЦФХ: да у Х100 МО больше, но и цилиндр больше. Не верю, что енергия падает от 25 аж на 15Дж в сравнении с Х80 например.

Александрыч

братушка
Не верю, что енергия падает от 25 аж на 15Дж в сравнении с Х80 например.
Нашел мля, наконец, свои записи годичной давности, знаю точно, что в каком то топе выкладывал - топ найти не могу... 105-й СР10,5 выдал 170 м/с и выше не смотря ни на какие потуги прыгнуть не смог... Это около 10 дж.
Добавлю только, что 305 м/с пулей 0,5 грм. это 23, а не 25 дж.

Manowar

105 у меня СР10.5 даёт 205-210.
давал больше, села пружина. щас лежит от норики нет времени сунуть

братушка

Чета у вас не так, ребята. Х80 5,5 220-225м/с грамом дает запросто = 24-25Дж. При желании до 240 гонится.

gnom

В 5,5 из коробки винтовка всегда больше выдает по энергии.

Habir

Думаю, что невысокая точность Хатсана обусловлена отсутствием оформления дульного среза, не говоря уже о фаске - такое впечатление, что их рубают гильотиной, а не отрезают в ток. станке, и, возможно - качеством используемых пуль...
Да-а уж! Жаль что не сделал пару снимков кастрированых 15мм! Было бы наглядное подтверждение Ваших слов! ИМХО со стороны будущего дульного "сгрыза" по турецкой технологии 7мм рассверлены до 5мм под заход дорна, а извлекают его как раз таки из пульного входа. Так у моего Х ещё и выхват металла был 3х2мм и глубиной 0,4мм на самом переходе с D5мм на нарезы. Срезал нах... Результат отстрела после исправления фаски см. фото 2 в моем первом сообщении. Перед покупкой я знал, что "сгрыз" это единственная "порнуха" в данной винтовке, а также знал, что я это "порно" уберу.


Habir

Сегодня вняв голосу разума и советам бывалых решил поменять пружину.
Разборка проблем не составила, но оставила впечатления, которыми и
хочу поделиться.
1.В УСМ одна деталь всё же слоёная - это рычаг передающий усилие спуска на шептало, причём и шептало и боевой взвод литые и, если не ошибаюсь, фосфатированые. (рис. 1,2)


2. Удивился, когда палец, удерживающий задник легко вытолкнул выколоткой, чуть нажав на задник ладонью, снял задник и обнаружил там:бля!!! ( рис. 3,4,5)



3. Новую пружину пришлось торцевать (не очень, но было, что поправить) на наждаке с эмульсией и последующей полировкой. Результат - прилегание по всей плоскости к донцу поршня и к шайбе на заднике. Из за перекоса торцов старая, легкая и короткая пружина «шла волной» при взведении и терлась как о поршень, так и об стенки ресивера, а новая длинная сжимается ровно и не «играет».
4. Не стал менять манжету, т.к. компрессия хорошая, это чувствуется, при взводе с заткнутым при помощи пальца стволом, поршень извлекается после снятия взводителя, а для этого нужно высверлить ось-расклёпку, которая соединяет взводитель с рычагом взвода. В общем, потом как-нибудь:
5. Собирал туго, потому что на коленках и без 2х сильных друзей, но быстро: ствол в пол, пружину + шайбу + задник - на место, а и сверху мои сильные руки + 90 кг. Потом в отверстие вставил хвостовик сверла, сточенный на конус под 60*, и уже по нему поставил на место штифт.
6. УСМ ставил быстро. Там ведь ось боевого взвода является ещё и направляющей для предохранителя и штифтом крепления УСМ к ушкам на ресивере. Решение такое: собираю УСМ полностью, но вместо штатной оси боевого взвода, ставлю штифт того же диаметра, но по длине ровно в ширину корпуса УСМ + двух деталей предохранителя. Потом вставляю УСМ на место, совмещаю отверстия, выталкиваю сборочный штифт штатной осью. Радуюсь.
Отстрел по мишеням пока не делал, вместо этого сделал «пук» двум воздушным шарикам зависшим на ТВ-антенне девятиэтажки в 130 метрах от моего балкона (мерил с помощью артиллеристской буссоли) и не дававшим мне спокойно спать. Стрельба с «F» пружиной в течении нескольких дней - пофигу, а с новой - два выстрела и «мокрые вонючие кусочки» по крыше. Только пружина, с..ка звенит, но обещанный «расколбас» так и не объявился:

Александрыч

Habir
впечатления, которыми и
хочу поделиться.
Вот именно эти, такие же впечатления и сложили мое мнение о Хатсане. Все мля, тоже самое, вижу постоянно 😊 В какой винтовке можно еще такое увидеть??!!!
Habir
вставляю УСМ на место, совмещаю отверстия, выталкиваю сборочный штифт штатной осью.
Правильно. Сам допер? 😊
Я когдато, первый раз, чуть умом не тронулся... 😞 😊

Habir

Вот именно эти, такие же впечатления и сложили мое мнение о Хатсане. Все мля, тоже самое, вижу постоянно В какой винтовке можно еще такое увидеть??!!!
А мне показалось, что многие производители вывели покупателя к схеме "купил - влючил - сломал - купил ещё и т. д." примером тому в любом магазине пруд пруди а по оружию, хотя бы МП-512, ИЖ-60(61), GAMO SHADOW, CROSSMAN в пластике. Слава богу "Хатсан-100" стальной как и его оригинал - "Диана-46", у неё тоже спуск пластмассовый, но запирание затвора поперечным ригелем, конечно, гораздо более продумано. Тем более я всё уже поправил, а вот пластиковую муфту ствола только "под нож"
Правильно. Сам допер?
Я когда то, первый раз, чуть умом не тронулся...
Сам, но не сейчас и не на Хатсане, подобным образом УСМ какой-то трофейной "крысобойки" в армии собирал (16 лет прошло... и вот пригодилось).

ААД

многие производители вывели покупателя к схеме "купил - влючил - сломал - купил ещё и т. д." примером тому в любом магазине пруд пруди а по оружию, хотя бы МП-512, ИЖ-60(61), GAMO SHADOW,

В данном случае эта схема работает только 1 раз, когда покупатель берёт первую винтовку. Оружие не должно ломаться вообще! Иначе будут покупать оружие другого изготовителя. Много ли на форуме владельцев сломанных винтовок, которые выбросили и снова купили такую же? Кстати, к Гамо отношусь хорошо. Имею два года. Сделано не совсем идеально (не нравиться фаска и качество прорезей в цилиндре) но добротно. Ломаться там нечему, кроме пружины (время от времени пружина лопается на винтовке любого производителя).

Habir

Кстати, к Гамо отношусь хорошо. Имею два года. Сделано не совсем идеально (не нравиться фаска и качество прорезей в цилиндре) но добротно.
Да в том-то и дело, что почти все владельцы оружия могут сказать тоже самое про свои системы! Всегда найдется, даже в заслужено хвалёных Дианах и Варях деталь, которую хозяину хочется поправить, изменить. А уж как поправил, тогда действительно "лучше не найти". И забывается, как снимал задиры, что-то клеил, латал и протачивал. Короче в чужом глазу пылинку видать...
В данном случае эта схема работает только 1 раз, когда покупатель берёт первую винтовку.
Угу! А что же тогда народ в "наперстки" садится играть? Все же знают! Нет уж! Просто свойственно это человекам, независимо от возраста, образования и вероисповедания. И "эта схема" работает КАЖДЫЙ РАЗ но уже с новыми вводными (производитель, бренд, импортер, продавец.
Оружие не должно ломаться вообще! Иначе будут покупать оружие другого изготовителя.
Скажите это, убежденным "мурководам" делающим из, ими же признаного "говна" "конфетки", по финзатратам стремящиеся к бесконечности. Нет! Купить и тихо гордиться, это не по нашему. Руки-то наши золотые куда девать?! Я и сам такой, возможно даже слишком...

ААД

Не навязываю своё мнение, но ни фаску ни прорези в Гамо не дорабатывал. Хотя, наверно, нужно. Как-то обошёлся, манжета и резинка клипа (у меня CFX) при разборке-сборке не повредились. Разбирал, когда лопнула пружина. за 2 года 1 раз. Стреляет, причём точнее, чем я 😊, от пуль много зависит. Своих 16 ДЖ выдаёт тоже в зависимости от пуль. Покупал её уже не новую на форуме за 5500. Но если на неё посмотреть - как новая. На механизмах выработки тоже не наблюдается. И хватит её ещё лет на 20 точно. Главное смазывать 😊

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче)«BR»Umarex 850 PCP (настройка продолжается)+ Barska 3-12х44 Милдот«BR»Аникс 112 (не интересен, просто есть)

Дюсик

Мужики купил ХАТСАН70 или приобрёл ГЕМОРОЙ. По началу понравился, моща,сила, прикольно.Потом померял скорость хроном "ЖАХ",она прыгает, разлёт полный, кучи не какой. Прошу помогите, дайти мудрый совет.

Alexandro

Дюсик
Прошу помогите
верни/продай его и купи чего получше 😛

Дюсик

verwolf
За что просто обожаю форум, так это за то, что почти любая тема про Хатсан сначала проходит стадию бурного обсиралова, затем переходит в спокойный конструктив и тихо съезжает на взаимные извинения. 😊
Люди, все винтовки разные, каждый приобретает какой-то девайс под свои потребности и свои финансовые возможности. Каждая винтовка по-своему уникальна, а мы всего-лишь пытаемся улучшить её ТТХ (каждый в меру своих возможностей) и комфортность в обращении.
Я обладаю двумя Хатсанами. 125-й покупался для отстрела бродячих котов и собак. 70-й для выездов природу с целью пострелять голубя и прочую мелкую тварь. Согласен со всеми, что те-же Гамы намного комфортней и доработки не требуют. Но, не буду я выкладывать мешок денег только за то, что куча на 25 метров у меня будет 1 см. Не нужно мне это. А если захочется по спичкам пострелять, то куплю себе ИЖ-60 и делу конец.
А по-поводу дальности и точности, то предыдущий владелец 70-ки на 100 метров(плюс-минус 5 метров) из пяти выстрелов четыре ложил в сигаретную пачку.


Дюсик

Мне тоже рассказали, Хатсан дёшешго и сердито. А как коснулось дело, так сразу:поставь ГП,поменяй монжет, обреж ствол. Вот и прошу, помоши,совета. Я вообще новичок в этом деле, но и есть желание иметь такое дело.

Alexandro

Дюсик
Я вообще новичок в этом деле, но и есть желание иметь такое дело.
у тебя есть два выхода:
1) и.ать мосхи себе и другим, а потом любить напильник мнооого и доолго до бесконечности
2) верни/продай его и купи чего получше 😛

То что ты новичок не даёт тебе поблажки чтоб не читать архивов - про 70 благо ну завались просто сколько инфы. Какая тебе помощ ещё нужна? читай, познавай и делай выводы какой из двух выше описаных варианта тебе подходит.


Александрыч

Alexandro
верни/продай его и купи чего получше
Самый правильный совет!
+100!

братушка

верни/продай его и купи чего получше
Самый правильный совет!
+100!
И чего можно купить взамен за теже деньги? Кроме Мурки, конечно.

Кстати про сигаретную пачку на сотке: +1 (после доработки конечно).

Alexandro

братушка
И чего можно купить взамен за теже деньги? Кроме Мурки, конечно.
квест, бам 19/20


verwolf

Кстати про сигаретную пачку на сотке: +1 (после доработки конечно).
Таки нет, без неё.Если-бы своими глазами не видел-хрен-бы поверил.

BRN

Иногда у меня складывается впечатление, что некоторые люди на форуме не общаются, а работают. Не помню, как называется такой род деятельности, чтото вроде пиарщика, да нет... В общем некое лицо за деньги усиленно навязывает выгодное работодателю мнение аудитории. Навязывает часто голословно, бездоказательно, но почему-то чертовски настойчиво и убедительно для новичков=))) Мне самому предлагали так работать, отказался. Но врнемся к нашим бара.. хатсанам=)

Александрыч +100 я тоже чуть не сошел с ума когда эту ось впихивал, в итоге научился впихивать фальш-ось и придерживать ее тонкой часовой отверткой=))) По качеству стволов тема отдельная... качество просто никакущее. И вот уж не знаю почему но мне хатсан внушает странное чувство, хочется вот взять топорик и маленечко обтесать этот жуткий пластик, корявый угловатый металл и нестройную ложу... Вот ну странно очень, есть теплые вещи, сделанные с душой, греющие сердце, как например мурка, или ежик железный, даже гамо, столь мною нелюбимое(уж не знаю почему, хорошие вроде винты, но мне не нравятся в большинстве, только Тень РВС вызвала радость), и то это гамо лучше и теплее. Вот такие вот чисто субъективные ощющения, что хатсан - чтото темное и злое, бездушное...
Разбирал я хатсаны не долго и не очень много, буквально штук 10различных от 70 до 125. Отказался, не беру их больше в руки, не могу просто. Ужасные винтовки=((((

Взбдышек

BRN
Иногда у меня складывается впечатление, что некоторые люди на форуме не общаются, а работают. Не помню, как называется такой род деятельности, чтото вроде пиарщика, да нет... В общем некое лицо за деньги усиленно навязывает выгодное работодателю мнение аудитории. Навязывает часто голословно, бездоказательно, но почему-то чертовски настойчиво и убедительно для новичков=))) Мне самому предлагали так работать, отказался. Но врнемся к нашим бара.. хатсанам=)

+1 000 000

очень точно подмечено

как только на форуме появляется слово "Хатсан", как из под земли появляется куча народу, готового этот самый "Хатсан" обосрать как можно лучше

как будто сидят, и контролируют, как бы про Хатсан доброго слова не появилось, а уж коль появиться, то "давить гадину в зародыше"...

однобокий подход...

впрочем, это не новость

куда лучше посоветовать новичку прикупить Гам(н)о, или Мурку, и апать их до усрачки, только бы выжать из них мощу, которая едва ли переплюнет Хатсан "из коробки", и добиться точности точно такими же методами, как и от Хатсана.

YuraS

Разгоняя Запорожец, КАМАЗа из него не сделать, но и тот и другой - несколько специфичны. У ижевской продукции всегда лучше ствол и на 90 % обработка всего остального. Гамы просто чуть тщательнее сделаны, по остальному они недалеки от Хатсанов. Главная беда турок - отсутствие стабильности в производстве. Бывают (примерно 1 на 15-20 стволов) экземпляры, близкие к идеалу. Но не реже (а то и чаще) встречаются просто опасные клюшки. А, как правило, человек громко кричит не тогда, когда все в порядке, а когда ствол чуть в лоб не прилетел.

greeca

у меня в пору володения хасаном 70 был случай когда взводил его сидя в машине и в момент взведения срыв поршня случился ,а отверстие перепуска находилось в районе моего уха ,короче плюнул он мне воздухом, серьезно,минут 5 ничего не слышал одним ухом, только звон стоял. Потом разбирая выяснил что сточилась тяга взвода и просто проскочила через зацеп поршня. Короче продал его после того как тягу подварил. Могу еще на всю страницу накатать причины по которым не надо приобретать хатсан.

Александрыч

greeca
выяснил что сточилась тяга взвода и просто проскочила через зацеп поршня.
Мля, воротит уже от этих подварок... Так я еще что заметил - 50 на 50... У половины тяг паз для свободного поворота тяги в пазу компра при взводе пофрезерован с расширением назад, у второй половины - вперед...
Где, на каких винтовках бывает подобное... ?!!!

scriptguru

Вот ну странно очень, есть теплые вещи, сделанные с душой, греющие сердце, как например мурка, или ежик железный, даже гамо, столь мною нелюбимое(уж не знаю почему, хорошие вроде винты, но мне не нравятся в большинстве, только Тень РВС вызвала радость), и то это гамо лучше и теплее. Вот такие вот чисто субъективные ощющения, что хатсан - чтото темное и злое, бездушное...
Все это абсолютно субъективно. У меня ИЖ-60/61 и МР-512 вызывают стойкое отвращение, даже в руки неприятно брать, а в Х-70 чувствуется сила и удобство настоящего оружия.
Установленный изначально прицельный приспособления - самые удобные из открытых прицелов, которые я пользовал. Правда, мне, скорей всего, просто попался удачный экземпляр - нареканий почти нет (только болты из ложа выкручиваются все время + сборка/разборка УСМ - это просто капец). Но выкручивающиеся болты - это проблема распространенная и решимая.
У меня есть подозрение, что в Россию доезжают практически самые худшие из Хатсанов, т.к. те, что я смотрел в магазинах, были вполне пристойного качества, хотя и не все.


П.С. Да, мне платят деньги за рекламу хатсанов. Много денег. Пишу из джакуззи, установленного в длиннющем лимузине. Набираю данное сообщение на одноразовом ноутбуке (сядет аккумулятор - куплю новый), с платиновым корпусом и отделкой бриллиантами. Предложите мне кто-то еще БАМы порекламировать, а то хочется еще побольше деньжищь 😊

Chertik

Ребята, пацаны, мужики!!!!
Кто-нибудь, что-нибудь слышали про Hatsan 85X?
Если кто-чё знает скинти плиз ссылки

verwolf

слышали про Hatsan 85X
http://www.hatsan.com.tr/airguns_mod_85_x.asp
Это для тех, кому влом поюзать поиск. От 85-го ничем не отличается.

Плинкер 69

Видел вчера на Барабане Хатсан-150, покрутил, посмотрел, положил и отошел... Качество не стало лучше, а конструкторские решения без качества... кххм... в общем, не внушают доверия. Один подвижный ствол чего стоит! Кроме того, сочетание латуни и пластика, вполне уместное ИМХО на Крысе1377, здесь как-то хлипковато. Ложе вполне прикладистое, но баланс - ни в дугу. Короче, за заявленную цену (1100 грн, т.е примерно 220 енотов) - не стоит оно того, тем более что рядом на прилавке лежит ВАМ40 за 1400 :-)

Chertik

http://www.hatsan.com.tr/airguns_mod_85_x.asp
Это для тех, кому влом поюзать поиск. От 85-го ничем не отличается.

Конечно же спасибо за ссылку (это я уже давно просмотрел)и про Хатсан 70 прочитал, просто я хотел узнать чем он отличается от 70-го и насколько, и если отличается (а он должен отличаться, хотя бы потому, что даже аналог 70-го, 80-й от 70-го отличается весом и формой утяжилителя и диаметром пружины) моежт быть кто-нибудь уже его разбирал и кто что по этому поводу посоветует: сам разбирать пока побаиваюсь, нет навыка разборки ППП, свою то мультяху наверное с закрытыми глазами смогу разобрать-собрать, а с пружинным еще дело не имел

METHODMAN

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1196

Тут ребята себе купили Хатсан 85Х.
Разберут - расскажут.

verwolf

про Хатсан 70 прочитал
тогда смело в путь
чем он отличается от 70-го
да практически ничем. А ежели что-пиши, здесь всегда помогут. Глаза боятся-руки делают.

Chertik

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1196
Тут ребята себе купили Хатсан 85Х.
Разберут - расскажут.

Я там уже тоже был, там ребята еще сами ничего незнают, просто думаю разобрать и не знаю чего смотреть, чего не так должно быть, или наоборот что ТАК и должно быть, просто кучи вообще нет, сегодня скрутил глушак, так оказывается там по краю выхода СКОЛ-ну как такое вообще возможно?, У меня Крыс 2100, может и не дает такой мощи, но бъет хотя бы туда куда стреляю

Gafer6912

А я недавно в городе партизанской и прочей славы Брянске в одном оружейном магазине видел Хатсан 135 с коллиматором китайским за 8400руб. штука.Кошмарный цена однозначно однако.

verwolf

там по краю выхода СКОЛ
Пили ствол и делай фаску. И ещё раз напоминаю, что Х70 и Х85 практически ничем не отличаются. Ежели самому стрёмно делать, то найди человека. А сидеть и стонать "страшно-боязно",так ничему и не научишься. Я никогда не разбирал мобилки, но тем не менее моя 6260 лежит разобранная вхлам и ничего, не умер от страха.

Chertik

Пили ствол и делай фаску.
А поподробней нельзя, че за фаска?

Chertik

сидеть и стонать "страшно-боязно",так ничему и не научишься.
Да понимаю я это, спервой пневмой (Крыс 2100), тоже самое было - это сейчас кажеться что там ВСЕ элементарно. Дайдут руки сам разберу.
Просто хочу знать что бы поменять для улучшения, а еще желательно ВИДЕТЬ, что это за деталь (как выглядела и как ДОЛЖНА выглядеть)

братушка

И так, видел Х150 в магазине, подержал в руках.
Оказалось, что ствол действительно подвижный. Он сравнительно тонкий, на глаз 12-13мм и ездит вперед-назад внутри фальшствола. Задняя част конусная и садится в конусное гнездо в корпусе конпрессора. В переднем положении слегка болтается, в "заряженном" садится в гнездо и на резиновое колечко по торцу и люфт изчезает. Я правда попытался разкачать его силий и почувствовал, что он все-таки слегка местится, около 1 десятки. Как произходит центровка ствола спереди без разборки увидеть не смог.
В передней торцевой чати ствола есть прорези под отвертку.
Ствол спереди "не дотягивает" до среза фальшствола на несколько сантиметров и разглядеть естьли там разширение относительно калибра на выходе не смог. Так же не смог увидеть и оценить качество нарезов. Было темновато и как я ни глазел, только светлое пятно в конце ствола и видел.
Когда заглянул в переходное - увидел поршень. На глаз там от поршня до заднего среза ствола милиметров 2-3, не больше.
Приклад абсолютно тотже, что у 125-го.
УСМ похоже другой или доработанный, имеются 2 регулировочных винтика.
Под компрессором есть "санки" и в них упирается рычаг взвода, а не напрямую в поршень как на предыдущих моделях. Может ето и "тележка", но колесиков без разборки не увидел.
Поршень похоже однотипный с предыдущими моделями.
Открытые прицел и целик другие, но все то же болтающееся дерьмо. Штифт прицела чуть сам не выпал мне в руки.
Приятно порадовало невероятно хорошее качество оксидаци и отсутствие обычайных для Асана кусков консервационной смазки.
Вцелом внешне сделан аккуратно и оставил приятное впечатление.

gnom

УСМ похоже другой или доработанный, имеются 2 регулировочных винтика.
Механизм тот же, второй винтик поджимает пружину третьего шептала.
Оказалось, что ствол действительно подвижный. Он сравнительно тонкий, на глаз 12-13мм и ездит вперед-назад внутри фальшствола. Задняя част конусная и садится в конусное гнездо в корпусе конпрессора. В переднем положении слегка болтается, в "заряженном" садится в гнездо и на резиновое колечко по торцу и люфт изчезает. Я правда попытался разкачать его силий и почувствовал, что он все-таки слегка местится, около 1 десятки. Как произходит центровка ствола спереди без разборки увидеть не смог.
Вот это и плохо, так и думал. Лечить думаю только установкой фторопластовых колец на ствол, так как добится безлюфтовой скользящей посадки метал по металу, да еще и что бы не задиралось в данном случае малореально.

братушка

Нашлись уже и люди, которые его купили и разобрали:
http://forum.oragie.com/viewtopic.php?t=9785&start=41
Вкратце основное:
ствол очень тонкий, но очень качественный 43см (5,5);
консервационной смазки и стружек опять было достаточно;
компрессор и поршень как у 135-го;
УСМ как у последних модификаций 135-го (доработанный от 125-го);
Резюме: качество тоже, за исключением ствола (ствол лучше). После чистки - 280м/с граммом.

Чуть позже в той теме будут и снимки.

братушка

Соврал. Собственник пустил новую тему с фотками:
http://forum.oragie.com/viewtopic.php?t=9841

братушка

Ключевое:
спереди ствол центруется бронзовой втулкой;
возврат рычага взвода только после нажатия на "золотую" кнопку перед спусковой скобой;
рабочая часть компрессора очень хорошо отполирована до зеркального состояния;
собственнику понравился новый прицел, нет люфтов;
опять лесные слова про качество ствола.

gnom

Ипать, они мурочный целик в пластике воплотили, ну блин турки 😀

Alexandro

братушка
ствол очень тонкий, но очень качественный
Очень не быват, есть качественно и есть не качественно. Хатсан относится к последним.

Впечатление по фоткам неплохие. КМК немного под 460ю гонят - мушка, подствол.


братушка

Очень не быват, есть качественно и есть не качественно. Хатсан относится к последним.
Из темы "Hatsan - PCP":
сбылась мечта камикадзе - турецкая превмограната "из аут нау", подходи народ кому жизнь не мила/дорога.
Слушай, заколебал уже !!! Опять: не видел, не трогал, не знаю, но обосру обязательно...
Угомонись !!!

Кстати про качество ствола не я говорил, а собственник. Я только перевел.

Alexandro

Я никого не трогаю пока всё разумно и обосновано, но когда самый известный фирмо говнопроизводитель выпускает очередную новинку и про неё пишут: "Kачество высокое" тут уж ну просто нельзя умолчать - НЕТ у хатсана качества, не было и наверняка не будет.

Почему? да потому что станки, рабочие, материал каков был 10 лет назад такой и сейчас - чтоб изменить что то в лучшую сторону потребуется глобальное обновление всей продукции, начиная с чертежей самих винтовок и заканчивая квалифицироваными специалистами на заводе и не забываем о применяемых материалах(пластилиновый метал, дубовые манжеты) а так же оборудовании.

Если таковое улучшение будет иметь место то соответсвтенно цены поднимутся, а пока хатсан стоит копейки говорить каком либо прогрессе наивно. Не подумай что турко единственный такой, гамо то же любит рестайлинги - старые конфетки в новой обвёртке с кричащими именами а походу пластиковыми ствольными коробками.

зы: за перевод и фотки сенкс, посмотреть было интересно

братушка

Да устал я уже повторять: ДАВАЙТЕ БУДЕМ ОБЪЕКТИВНЫМИ !!!

Грязью облить проще всего.
Асан конечно не Диана или Варя и о его недостатках надо говорить, чтоб знали, что берут. Но такого пренебрежителного тона я принять не могу. Напоминает мне снобское такое: если ездиш на Копейке, а не на Мерсе, значит и не человек.
По меньшей мере надо уважать своих колег по форуму, для которых пишеш.

Alexandro

братушка
Да устал я уже повторять: ДАВАЙТЕ БУДЕМ ОБЪЕКТИВНЫМИ !!!
Давайте, за это и ратую!

Стоит копейки = отделка соответсвенна.
Потому необходимо быть обьективным и здраво рассуждать о вещах.
Если не применять слово "качество" к изделиям хатсана то постоянных споров не будет 😛

YuraS

Хатсан - замечательная пневматика. Только к нам почему-то относительно качественные экземпляры приезжают в соотношении 1:10 и реже...
Причем наблюдаются всплески: новая модель идет относительно качественной, потом все хуже, хуже... Наступает момент, когда турки, видимо, устав от рекламаций, кому-то дают по голове, и качество снова приходит в некую норму. Далее цикл повторяется.
Я, возможно, трус, из тех, кто придумал тормоза. Но, если и в РСР будет та же картина - отбитыми пальцами и гнутым стволом не отделаемся.

verwolf

когда самый известный фирмо говнопроизводитель
А нам пох! Мы из говна конфету вылепим! Благо руки из нужного места растут. И пока есть такие энтузиасты как gnom,мы непобедимы!

Если не применять слово "качество" к изделиям хатсана то постоянных споров не будет
А если мы слово "качество" заменим на "какчество",Вас попустит?
Удобненько, знаете-ли,из окна собственного офиса, рассказывать уличному нищему, как заработать денег на бирже.

Alexandro

YuraS
Я, возможно, трус, из тех, кто придумал тормоза. Но, если и в РСР будет та же картина - отбитыми пальцами и гнутым стволом не отделаемся.
я такого же мнения, когда мой хатсан стал срываться со взвода через раз и самопроизвольно стрелять я быстро понял что мне глаза(и другие части тела) намного дороже чем дешёвая турецкая пневма.

verwolf
А нам пох! Мы из говна конфету вылепим!
А если мы слово "качество" заменим на "какчество",Вас попустит?
ты сам определись что ты думаеш о хатсане - качество или говнянная конфетка?

wwwqqqUA

а я смртрю на ето дело с другой стороны
(марки пуль писать не буду ато даже чехи курвятца)
пуля весом 0.67 нормально (кучно) летит при скорости 270-280
легкая 0.545 при 300 (лично проверял)
дак вот нормальная правильная винтовка ценой в 1380 гривен
комета 400 запроста дает ети показатели и даеот кучу приемлемую для охоты.
тут вам и спуск нормальный и ствол и приклад ...........хотя есть и недостатки но всеже меньше чем у хатсана

дак зачем платить за хатсан 125, 135, 150 точно столькоже??? или больше?

братушка

дак зачем платить за хатсан 125, 135, 150 точно столькоже??? или больше?
Во-первых здесь Асан всреднем в 2 раза дешевле Комет.
Во-вторых Асана в калибре 4,5 я вообще не разсматриваю. Он дает 280 ГРАММОМ. Назови Комету, которая ето может. Конкурентами ему по мощности могут быть пожалуй только ГХ1250 и Вебли Патриот (которого кстати тоже в Турции делают).

братушка

И еще: с такой енергетикой и фиксированным (будем так считать 😊 ) стволом Х150 пока единственный.

Alexandro

братушка
И еще: с такой енергетикой и фиксированным (будем так считать 😊 ) стволом Х150 пока единственный.
Без шуток: какое применение найдёт себе данный винт и какую кучность он в среднем показывает?

братушка

Без шуток: какое применение найдёт себе данный винт и какую кучность он в среднем показывает?
Насчет кучности Х150 пока не знаю, собственник еще не отписался.
А по применению: местные охотники, у кого разрешение только на гладкоствол, частенько берут Х125. Утку бьют, другую мелоч. Знакомый из ВАМ21 5,5 двух кабанов завалил метров с 15-ти. (фотки есть), а из Х125/135/150 уж и подавно.

Alexandro

Если разрешиловка есть то лучше огнестрел, на утку должно хватить, кабана сомнительно.

братушка

Разрешиловка на нарезное, включительно мелкашку, отдельная. И дороже и геморней. А с пневмой нет проблем. Лучше всего, конечно РСР, но они дорогие. Вот и берут 125-х по 100Евро. Почистят его, ГП воткнут и вперед. Часто даже УСМ не полируют и уж тем более не спиливают. Лучше тугой и глубокий, чем срывы и банановый ствол.

YuraS

братушка
Знакомый из ВАМ21 5,5 двух кабанов завалил метров с 15-ти. (фотки есть), а из Х125/135/150 уж и подавно.
На гамовскойм сайте цельный фильм был, как из пневмы кабана валят.
Это или подсвинок был, или знакомый - настоящий охотник, с вечным растяжением в плечевом суставе от попыток показать, какого зверя добыл.

Alexandro

Да, за сто ино-рублей магнум ппп да ещё в папском заманчиво, минусы цена с ГП и модером + габариты.

Mercur

А где 135 купить в Москве, чёт нет нигде, кто знает киньте ссылкой пожалуйста?

братушка

минусы ... габариты.
Пытаюсь себе представить ППП в 40Дж с маленьким компрессором и коротеньким стволом, чтоб пружину в 100кг взводить...

Alexandro

Хех, такого ессно нет - пцп пока единственный вариант.
Да, дорого, но так же компактно, точно, мощно, тихо.

gnom

братушка
Часто даже УСМ не полируют и уж тем более не спиливают. Лучше тугой и глубокий, чем срывы и банановый ствол.

Полировать там безсмысленно без изменения передаточного числа. А вот если не спилить скругления, какраз срывы и возможны.

братушка

А вот если не спилить скругления, какраз срывы и возможны.
Читал я твои посты по вопросу. Вот только не согласен я с ними.
Неужели действительно думаеш, что можно сделать легким как перышко УСМ удерживающий усилие в 100кг на поршне? Имею ввиду без изменения самого принципа работы УСМ.
Все подобные решения базируются на удержании шептал на последнем микроне при супер-коротком ходе спуска. Если добавить еще и факт, что далеко не все, кто пытается повторить твои предложения достаточно внимательны и квалифицированны, то и имеем банановые стволы.
Кстати банановые стволы я встречал и у ГХ1250, и все по тем же причинам: ну хочется короткий и легкий как перышко курок...

Я уже писал такое в какойто теме, но все равно никто не слушает: предложение чего-нибудь попилить магнетичнее.

gnom

Неужели действительно думаеш, что можно сделать легким как перышко УСМ удерживающий усилие в 100кг на поршне? Имею ввиду без изменения самого принципа работы УСМ.
"Дайте мне точку опоры и я переверну землю", сказал Архимед 😛 http://guns.allzip.org/topic/24/319847.html
Все подобные решения базируются на удержании шептал на последнем микроне при супер-коротком ходе спуска.
Длинна спуска при этом наоборот увеличивается. Велечина рабочего перекрытия остается неизменным.
Неужели не ясно, что без рассмотрения кинематики нету смысла что то пилить, а уж расчитывать что спуск станет мягче после полировок и изменения велечины перекрытия вобще глупо.

братушка

"Дайте мне точку опоры и я переверну землю", сказал Архимед http://guns.allzip.org/topic/24/319847.html
Да, читал и раньше.
Только там показан явно бракованный УСМ (возможно даже целая серия такая - бракованная. К сожаленою у Асана бывает.). И предлагать вариант ремонта конкретного брака как общее решение некорректно.
Посмотрев такое ревю многие бросаются пилить, даже если нет нужды. И тут:
Если добавить еще и факт, что далеко не все, кто пытается повторить твои предложения достаточно внимательны и квалифицированны, то и имеем банановые стволы.

gnom

Только там показан явно бракованный УСМ (возможно даже целая серия такая - бракованная. К сожаленою у Асана бывает.). И предлагать вариант ремонта конкретного брака как общее решение некорректно.
Это не брак, это форма, в которую они льют шептала.
А просто для смягчения 1 и 2 шептало вобще трогать не обязательно, можно только переточить 3-е. И единственное чем это грозит в случае кривых рук, это не хватит хода СК для выбирания всего перекрытия.

братушка

Это не брак, это форма, в которую они льют шептала.
Одна из форм. У меня, например, несколько другая.

Ну да ладно, я из спора выхожу. У каждого своя голова на плечах.

gnom

Одна из форм. У меня, например, несколько другая.
Значит сознательное вредительство для некоторых стран, поскольку у нас только такие.

Kinetic1

Эээээ... народ ну так кто-нить может выложить скан кучи асана 150 (именное его, так как система запирания ствола такая еще на других хатсанах не применялась)хотя бы на 30 метров???А то все руками машут, один хацан гуано, другой гут... а я сижу и соображаю - брать иль нет???

геныч1968

А просто для смягчения 1 и 2 шептало вобще трогать не обязательно, можно только переточить 3-е. И единственное чем это грозит в случае кривых рук, это не хватит хода СК для выбирания всего перекрытия.
А в этом случае поможет более длинный регулировочный винт.