GH440 или CF-30? Прошу помощи!

Бес 02-10-2003 04:51

Вот расшибаюсь вопросом, что выбрать из этих палок. Держал и стрелял я из обеих. Мне больше понравилась ЦФ-30. Лёгка, удобное цевье, и ствол не переломка. Но в тот же момент у большинства людей, Хантеры, почему то доминируют. Я в курсе что у ЦФ-30 много пластмасса, но мне это совершенно не важно, к тому же у меня есть знакомые токаря, которые могут сделать их стальными. Для меня важна кучность и конечно ваше мнение!

Dugus 02-10-2003 12:50

Привет . НУ что я могу сказать по твоему вопросу: Это то, что ГХ 30-послабее. А лёгкость ему не дает большого приимущества потому что падает кучаность боя , чем легче винтовка тем она сильнее вздрагивает. Почему ты бумаешь биатлоновские винтовки столько весят ..... Если есть деньги возьми 440 и не мучайся.

LVital 02-10-2003 01:11

Лучше Комета 400. :) Регулир. спуск, моща, качество.

asuk 02-10-2003 01:31

СФ-30 лучше. У меня была в своё время. Тоже выбирал когда-то между ГХ и СФ. У СФ неподвижный ствол и это главное её преимущество, которое исключает проседание металла в казённой части ствола, поперечный люфт ствола как у ГХ. К тому же у СФ лучше кучность. Сама конструкция гораздо прочнее. Мощность нисколько не меньше. Разница между 290мс у СФ и 305 мс у ГХ - это результат того, что останавливатель СФ имеет фторопластовый уплотнитель(который нужно заменить на резиновый), через который сифонит за дай боже. К тому же останавливатель плохо закреплён в результате этого между ним и пулеприёмником возникают зазоры и люфты от корых не помогают даже прокладки. В результате и получается скорость ниже чем у ГХ. Но все болезни СФки легко лечатся. И в результате грейженная СФ значительно лучше всяких грейженных ГХ по всем показателям, разве что нельзя использовать пули длинее 10мм. Мой тебе совет если хочешь взять нормальную винтовку ГАМО бери СФ - это лучшая винтовка из ГАМ по соотношению - цена-качество. Лучше разве что CFX. Единственный недостаток - это качество самого металла, но это болезнь всех ГАМ. К тому же зарядка у СФ более долгая и сложная чем у ГХ. Но если говорить объективно СФ лучше.

Кстати по поводу пластмассы - у СФ пластмассовый только останавливатель, пулеприёмник с бронзовой вставкой, основание мушки, ролики, затыльник ствольной коробки. Но пластмасса достаточно прочная. У ГХ эти детали тоже пластмассовые, за исключением останавливателя и пулеприемника. Кстати при выстреле нормальную, доведённую до ума СФ совершенно не колбасит и кучность не намного хуже Диан.

А вообще посоветуйся со знающими людьми, а то тебе каждый будет расхваливать, то что у него есть - владельцы хантеров -ГХ, владельцы комет - комету и т.д.

[edited by asuk]

OlChuk 02-10-2003 10:44

Со всем вышеперечисленным согласен. Но, думаю, что при выстреле нарастающим давлением останавливатель (упор поршня)прижимает к пулеприемнику, тем самым улучшая уплотнение.

Бес 03-10-2003 06:49

Dugus и Asuk: Я с вами тоже во всём согласен. Я знаю, что пулиприёмнику в 30 нужно пальчиками помогать. И то что, на разброс пуль при выстреле, отражает её лёгкость, но думою можно научится её правильно держать, и эта болезнь будет незначительна. Вообще, отложу я покупку, подумаю ещё, как в той поговорке 1 раз отмерь, и один раз обрежь!

To LVital:
А что это за зверь? Можно где посмотреть?

SysAdm 03-10-2003 09:34

Не, не бери ЦФку.
Была у меня полностью апгрейженая - новые останавливатель, поршень, пружина от Д350, титановый глушитель, спусковой механизм доведенный, фаска сделаная...
Короче, денег куча ушла, а толку - ноль.
Поищи лучше Диану 48 или 350 б\у, реально лучше агрегаты. Не повторяй чужих ошибок.

asuk 03-10-2003 10:38

2 Бес: вот именно не повторяй чужих ошибок - не суй в СФ пружину от 350-й - не рассчитана она на эти пружины - родной пружины, или от ГХ вполне хватит. Грейдить с умом надо и тогда не будет гемора. Конечно из гав.. конфету сделать в принципе можно, но из конфеты гав.. ещё легче. Можно и Д-350 так апгрейдить, что "толку будет ноль".

2 SysAdm: по моему в СФ пружина от 350-ки это слишком. У СФ диаметр цилинда 25мм а ход поршня 100 - для таких параметров цилиндра больше подходит пружина класса ГХ. Конечно можно и в мурку засунуть при желании обрезанную пружину от 1250, а потом говорить, что толку ноль. Кстати поршень и родной неплох.

Конечно Д-350 лучше СФ (нефиг жо.. с пальцем сравнивать), но и цена у СФ раза в 2-3 меньше. Поэтому если человек хочет взять нормальный ствол в этой ценовой категории - СФ-30 достойный вариант.

И вообще речь шла о СФ и ГХ, а так конечно я посоветую брать ПЦП - чё мелочиться. Как говориться бери у Демьяна- не прогадаешь.

[edited by asuk]

SysAdm 03-10-2003 12:59

2asuk: Похоже, очередной теоретик?
Дианы 48 периодически продают по 250, что мало отличается от цены новой ЦФки.
И не надо передергивать, я советую оружие из той же ценовой категории.
Кстати, ПЦП, делающую по кучности и комфорту Д54, можно взять за 350.

Дальше...
Родной поршень ЦФки с болтающимся в нем утяжелителем отрицательно сказывается на стабильности винтовки во время выстрела.
Пружина от 350 плюс нормальный поршень делают выстрел более комфортным и предсказуемым, исчезают мелкие вибрации.

Скорость...
Про какие 290 идет речь? Если уж писать цифры, то хоть честные. Из магазина она выдает ~170 стандартной пулей 0.48 г. После установки утяжелителя и устранения отверстия в поршне ни одна не выдаст 290. Только если колпачками стрелять. Производитель для получения _заявленой_ скорости рекомендует обращаться в сервис центр для доработки. Заведите себе хронограф, потом хоть основание появится для написания подобных постов.
Реально в большинстве случаев получается примерно 260, редко больше.

Апгрейд этого девайса весьма непрост. Доработки требует большое количество деталей. Плюс стабильности начальной скорости добиться практически невозможно. Пуля до выстрела не сидит на нарезах и загоняется в ствол ударом водуха, отсюда все и присходит. Куча денег, времени, а до параметров Д48 все равно не доберешься. Плюс чем больше с ней копаешься, тем больше понимаешь, что качество этой винтовки очень невелико.

В общем, не если знаете вопроса, держите свои измышления при себе.

[edited by SysAdm]

asuk 03-10-2003 02:30

2 sysam: Во первых прошу Вас разуть глаза и внимательно прочитать название топика. Причём сделать это Вам необходимо раза два или три, не меньше - иначе просто не дойдёт.

Во вторых никакой СФ у Вас в помине не было, а если и была, то у знакомых или Вы о ней слышали по наслышке. Т.е. это Вы теоретик, причём мало разбирающийся в сути вопроса. Даже не удосужившись прочесть тему топика лезете со своими "авторитетными" измышлениями на тему Диан. Ясный перец что Диана 48 лучше СФ, но по сравнению с Логаном Ваша Диана такое же гавн0, ХОТЯ РЕЧЬ В ДАННОМ ТОПИКЕ ВСЁ ЖЕ ШЛА О СФ И ГХ.

Потом в своём топике Вы пишете откровенную чушню, даже не задумываясь над смыслом своих слов. Причём тут вообще б/у шные Дианы? Кстати СФ стоит 200 уе. А Диана 48-54, даже б/у шная не меньше 350 в нормальном состоянии.

Откуда взялись периодически продающиеся Дианы 48-54 по 250 уе и ПЦП по 350 уе. я не знаю, но догадываюсь - Вы взяли их с потолка.
Одно - два предложения убитых Диан в год ещё не показатель.

В том что СФ из магазина выдаёт 170 вполне согласен, так же как ГХ и та же Диана. Да я согласен, что установкой только утяжелителя скорость невозможно восстановить. Но заменой фторопластового кольца на останавливателе, фиксацией останавливателя, заделыванием отверстия в поршне, установкой утяжелителя уже можно получить значения НСП близкие к паспортному. И не надо называть меня теоретиком - у меня была СФ и я знаю о чём говорю из личного практического опыта.

В заключение могу Вам посоветовать самому держать свои измышления при себе. Здесь всё таки форум не для Вас одного. Но самое главное - ВНИМАТЕЛЬНО, по несколько раз читайте темы топиков.

asuk 03-10-2003 02:40

Интересно чьи лыжи не едут?: "Тема: GH440 или CF-30? Прошу помощи!" Где же в названии темы сего топика есть слова "Диана", "Комета", "ПЦП"? Как я понял человек спрашивает про винтовки ГАМО, а точнее про ГХ и СФ.

Поэтому уважаемый sysam либо пишите по существу, либо не разводите флейм. А главное - я Вам не разрешал мне грубить.

SysAdm 03-10-2003 03:23

:D
Кто обидел коня, тот обидил джигита!

Насчет цен я полностью отвечаю за свои слова, если не умеете следить за рынком, то советую научиться. 400 частенько стоит Д54МД.

Да, у меня есть большие подозрения, что хронометр для Вас - только слово. Нет? Тогда в вашем посте были бы цифры. Может, огласите полученные "значения НСП близкие к паспортному"?

Хотя слово "Демьян", как погляжу, выучили. Моей винтовкой занимался он, пока не забил на апгрейды ППП от Gamo. Доказывать это теоретикам я не собираюсь.

Да, укажите, пожалуйста, конкретно "чушню", написаную в моем посте. А то аргументов от Вас еще ни одного не поступило, зато пАльцы раскинуты немеряные.

P.S: Умный платит один раз, дурак - дважды, тупой - трижды... Лох платит постоянно. :D
P.P.S: К чему это я? Так, навеяло флеймом.

[edited by SysAdm]

asuk 03-10-2003 04:13

Извени джигит не хотел тебя обижать :( , а тем более твоего коня :D . Если б знал что ты с гор спустился ни за что б не обидел..

Конкретные цифры - после апгрейда СФ-30 240 мс. пулей КП 10,5. и вообще я писал только про то, что сам видел и юзал.

С тем что ГАМО гавно я не спорю, но оно стоит своих денег, хотя вопрос чисто субъективный. Дианы 54 по 400уе. - верю.

По поводу распальцовки - Пардон батенька вообще -то это Вы явились в этот топик с растопыренными пальчиками - ципа у меня Д350 а вы все с вашими ГАМАми лохи. Ещё раз повторю - читатйте тему топика. Но Вы упорно продолжаете нести очередную чушню типа Д 54 стоит 400 уе - так кто ж спорит? Но с какого бока эта Д 54 за 400 уе относится к теме этого топика? Что напишите в следующем своём посте - Логан S16 бУ за 600уе?

Слово "теоретик" Сами выучили или Демьян помог? Кстати очень хочу у Вас спросить, что Вы не собираетесь доказывать теоретикам - "что он забил на апгрейды ППП?"

Кстати как я понял из Вашего предыдущего поста - лох это Вы, потому что денег ушло куча а результат ноль.

ЗЫ: хорош sysam разводить флейм. Ты спрашивал про чушню - все твои посты в этом топике полная чушня, потому что они не имеют никакого отношения к теме. Ты же продолжаешь переть как бык на ворота (горячая джигитская кровь). Ну не прав ты.

ЗЫЫ: На твой флейм отвечать больше не буду - не по теме он.

Удачи, теоретик! :P

[edited by asuk]

Dmitrich 03-10-2003 04:53

Нет уменя и небыло не Дианы, не ГХ, не Логанов. Посему не чего не советую :) , человек спросил что лучше взять и дал два примера, и другим почитать отзывы знающих интересно. А тут такое :( , ну нельзя же так, будте благорозумными людьми, я вот тоже зашол просветиться, а тут грызня.

SysAdm 03-10-2003 05:24

2asuk: И Вы будете учить меня читать?
Где было написано, что у меня Д350? Ищем, думаем. Но это не про Вас, извиняйте, думать Вы не привыкли. Человек спрашивает совета, как ему лучше вложить свои деньги, а тут реально говорят, что ЦФ это почти конфетка, а парой постов ниже резко меняют свое мнение и признают ее говном. Где истина, где последовательность?

Цены приведены для сравнения, если кто-то этого еще не понял. Диана 48 идет за 250, ЦФ за 200, сидим, анализируем, учимся думать, опять же.

Да, насчет того, что Гамо стоит своих денег - категорически не согласен. Если винтовка идет "как есть", то даже близко не стоит. А время, потраченное на приведение ее в нормальный вид гораздо эффективнее потратить, напрмер, на зарабатывание денег и сразу взять нормальную вещь. Жаль, если Вы этого до сих пор не поняли. Платите дальше :D
И вообще, напоминает мне это все бред сивой кобылы тихой осенней ночью. Неужели надо пояснять смысл фразы

quote:
Моей винтовкой занимался он, пока не забил на апгрейды ППП от Gamo. Доказывать это теоретикам я не собираюсь.
?

Тут нам и правда нечего больше обсуждать.

2Бес: Главная проблема всех Гамо - качество, оно на уровне наших 512, хотя на первый взгляд все гораздо приличнее. Ищи Диану, точно не пожалеешь.

2Dmitrich: Это не грызня, это пятничный вечерний флейм.
Щаз придет Игнат и всех разгонит :D

[edited by SysAdm]

beargreazly 03-10-2003 05:34

Раз уж пошло дело по ценам!
На днях прикупил Д48! Настрел примерно 400 выстрелов, моноблок Б низкий, оптика БТ 4-9х40, оставшиеся 800 КП 10,5 , чехол и за всё 340!
Вот так то! почти нулевая винтовка

Бес 04-10-2003 08:02

<Не ссорьтесь пожалуйста, из за вопроса. Дело в том, что ASUK юзал эту винтовку и я тоже, мне вроде всё понравилось кроме пластмасса. А скорость у этой винтовки 236-238 по хронографу(043), после апгрейда(КП-10.5). Я только не успел определить кучность. SysADM - Я постараюсь принять во внимание ваш доброжелательный совет, и посторатся купить что то из немецких винтовок, но с финансами у меня большая напряга! По этому я решил пока отложить покупку винтовки!