Что брать Gamo CFX Royal или Diana mod. Panther 31?

Здравствуйте,

Хочу купить винтовку, остановил свой выбор на двух:
Gamo CFX Royal и Diana mod. Panther 31. Переломку не очень хочу, но почитав ваш форум склонился к мысли что лучше всё-таки Диану.
Итак вопросы:
1. Целесообразно ли покупать одну из этих винтовок, если предполагаемые затраты не больше 600 у.е. (на всё), пневматики никогда не имел, возиться с разборкой и доводкой до идеального состояния не очень хочется (нет времени).
2. Понимаю что вас уже достали с вопросами такого плана, но прочитав почти все темы на этом форуме относительно этих винтовок, так и не понял на что нужно обращать внимание во время покупки, какие вопросы задавать продавцам.
3. Сразу хочуть взять оптику: BSA 4x32 AR. Эта наиболее подходящая(?) из того что я нашёл на украинских сайтах.

Вот собственно и всё... Заранее спасибо.

Переломку ты скорее всего не хочешь из-за мифа, будто винтовка с "подвижным" стволом менее точна. Так вот чушь это все. Если узел запирания ствола сделан качественно - а именно так обстоят дела с Дианами - она ничем не уступит "неподвижкам". Более того, колебаниям при выстреле в какой-то степени подвержен любой ствол. Даже мост под тяжестью карандаша прогибается - вопрос, насколько это существенно практически.
По 1 пункту: первый вопрос вообще непонятен. Что значит "целесообразно" или нет? 600 баксов тебе хватит с лихвой, а давит ли жаба их потратить - это тебе решать. Что касаемо отсутствия опыта с пневматикой - имхо лучше всегда начинать с хорошего. Это как Жигули и Мерс - принцип и назначение одинаковы, а вот разница в нюансах эксплуатации ощутимая. Что до возни: СФХ придется довольно серьезно доводить до ума, в Диане нужно просто поменять пружину на неослабленную.
По 2 пункту: при покупке Дианы можешь ни на что не обращать внимания, в ствол только посмотри на всякий случай да проверь, нет ли каких коцок по причине небрежной транспортировки или хранения. Это все именно на всякий случай - шанс нарваться на что-то некузявое практически равен нулю. А если СФХ - то смотреть ствол, ствол и еще раз ствол. Там все может быть, перечислять скучно - чего-чего, а уж по гамовским стволам тут инфы навалом. Что до продавцов - единственное, имхо, о чем их есть смысл спрашивать, это "Где у вас касса" и "Который час".
По 3 пункту - другие подскажут, я не "оптик".
Удачи.

tnx!

2. по поводу пружины: брать там же где и винтовку, но я не совсем понял разницу в ослебленных и простых... сорри за такие вопросы, хочеться сразу во всём разобратся 😊

Зачем тебе эти винты! Бери ПЦП!

ШУЧУ =) Ногами не бить =)

По делу:

по поводу пружины: брать там же где и винтовку, но я не совсем понял разницу в ослебленных и простых... сорри за такие вопросы, хочеться сразу во всём разобратся

В Гаме думаю стоит всё таже пружинка 440 которая есть везде.. Те кто поопытней думаю поправят =)

Насколько Я знаю у винтовок Diana часто неослабленная пружина идёт в комплекте.. или её можно потребовать (и ведь дают!) Иногда просят денег за "Восстановление мощности" - ни в коем случае не соглашайся.. Внутри твоей винтовки должен бывать только ты! (напрашивается похабная аналогия=) Ослабленная пружина от неослабленной отличается тем, какую энергию пуле даёт с ней винтовка.. Ослабленная - 7,5дж.(законодательство) Неослабленная - Столько-джоулей-на-сколько-способна-винтовка-с точки-зрения-конструкции.. Удачи!

спасибо за ответ, я только до сих пор не понял как отличить ослабленную от неослабленной, читал что-то про количество витков, диаметр и т.п. но в голове если честно - уже каша 😊

В Украине пневматика продаётся неослабленная.
Поправьте, если не прав...

По оптике: Gold Crown Airking 4-12x42 Mil-dot http://www.airrifle.ru/index.php?catalogue&category&telescopic_sites&f=nikkostirlinglogo

Бери Ди31/34
Оптика БСА АР подходит только кратность бы поболее: 2-7х, 3-12х.
Так же подойдёт Нико Стирлинг и Липерс ТС.

Пружина неослабленая длинее ослабленной на несколько витков, но как ранее сказано у вас винтовки должны быть неослабленными.

Спасибо всем 😊 рад что есть у кого спросить и всегда ответят 😊

переломка по определению не может быть точнее фиксствола, только при стрельбе с открытого, когда и мушка и целик на стволе размещены, они равны.
как только прицельные переносятся на ствольную коробку ( в случае ОП) микролюфт ствола относительно ствольной коробки будет вносить погрешностьв линию прицеливания.
Величина ее зависит от качества обработки и качества металла, но она есть.

Не скажу. что это неотвратимо скажется на результирующей точности, т.к. точность стрелка в 99% случаев ниже точности винтовки, но...
в общем это дело вкуса. Переломки легче заряжать, фиксстволы.. это фиксстволы. Найдите на действительно серьезных соревнованиях хоть кого нибудь с переломкой.. думаю таких там не окажется.

СЛЕПОЙ КРОТ, ты кучи Гнома из Мурки видел? Ну ведь не мог не видеть - определенно. Мужет быть, и у Мурки фикс-ствол?

Не в обиду СЛЕПОЙ КРОТу, но переломки были даже матчевые, а из сегодня представленных винтовок я бы подумал о Варе 98 - ими не стреляют на соревнованиях?

Недавно SkinKot продавал свой вайраух 98, и писал что именно этой винтовкой были выиграны соревнования, к сожалению не помню, какие именно. Но факт бесспорный. Продавал потому, что как писал, не по сердцу пришлась винтовка. Так что я думаю, вопрос о точности переломных стволов нет смысла обсуждать, это скорее стереотипы, чем реальные испытания и эксперименты, особенно если речь идет о винтовках качества дианы. Я думаю что хороший стрелок и из мурки перестреляет посредственного с варей. Не в стволе дело...

пацаны не кипятитесь.. я говорю о международных соревнованиях и профессиональном спорте, а не о пострелушках любителей.
Может и там тоже есть переломки, и в частности 98-я, честно признаюсь - совершенно не слежу за этим, просто предположил, Это просто вопрос концепции и конструкции, "отстутствие любых люфтов соостности ствола коробке - выше точность", баста. Не в обиду владельцам переломок.

Я же не агитирую не покупать переломки, и не говорю что из них нельзя метко стрелять, и уж тем более не опровергаю чьи-то "кучи", почему и сказал, что точность винта выше точности владельца, да и сам жду пока созрею на переломку - 90-ю Варю, для охоты с рук.. а по точности я еще свой СФХ- не перерос, и едва ли это когда нибудь сделаю ))

Андрей, мож со мной че-то не то, но я просто не понимаю сути. Вопрос-то вроде вот как стоял:

"переломка по определению не может быть точнее фиксствола"

Смотри. Тир. Дистанция 25 метров. Человек берет винтовку-переломку с довольно примитивной конструкцией узла запирания казенника (точнее - самой примитивной из всех известных - в нем даже пружинных шайб нет). Бац, бац, бац. Куча с копейку. Дистанция 50 метров. Бац, бац и опять бац. Куча с 10 копеек.
Вывод очевиден: все зависит от стрелка.
И при чем на этом фоне разговоры о проф. и непроф. спорте - убей, не пойму.
Или не бывает убогих куч из сугубо спортивного оружия?
Тут вообще все не так просто, и не только конструкция ствола на кучу влияет. Я летом с открытого прицела на 20-30 метров на улице из банальной Гамы с ее люфтящим стволом нередко 1,5 - 20 мм. собирал, притом это я считаю по максимуму: с 1-2 отрывами в 1 см. в серии из 6-7 пуль. А из ИЖ-46М(!) с упора на 10 квартирных метров то и дело решето получаю. Как кстати и из Бенджа с доработанной фаской, отсутствием отдачи и фиксированным стволом.

gosha-kun
Андрей, мож со мной че-то не то, но я просто не понимаю сути.
....
Вывод очевиден: все зависит от стрелка.
...

я разве с этим где-то спорил? 😊
тоже не понял сути. Фиксствол точнее переломки.. а уж как стреляют конкретные люди - вопрос совершенно другой.
Как говорил Остап Бендер "одни из вас играют хорошо, другие играют плохо, и никакими ухищрениями вы никогда не измените этого соотношения сил,... если только ежедневно не будете тренироваться в шашки.. брр! в шахматы!" или что-то в этом роде )))

а про спорт я помянул в том смысле, что когда люди борются на высоком уровне за максимальный результат, и где все решает точность не только стрелка, но и "инструмента" - какой инструмент они выберут для этого? полагаю лучший.. так они выберут переломку или фикс? только и всего.

СЛЕПОЙ КРОТ

я разве с этим где-то спорил? 😊
тоже не понял сути. Фиксствол точнее переломки.. а уж как стреляют конкретные люди - вопрос совершенно другой.

Разъясню суть, как я ее понимаю. Как бы хорошо чел ни стрелял, если вибрация переламывающегося ствола оказывает столь существенное влияние на кучу - хорошей кучи он на 25-50 метрах не соберет никогда. Просто потому, что никакой опыт и никакие тренировки не помогут ему угадать амплитуду колебаний ствола после удара поршня о дно компрессора, которая просто не может быть идеально одинаковой от выстрела к выстрелу.
Практика же стрельбы (многих стрелков) из переломок демонстрирует совершенно иное.

gosha-kun
СЛЕПОЙ КРОТ, ты кучи Гнома из Мурки видел? Ну ведь не мог не видеть - определенно. Мужет быть, и у Мурки фикс-ствол?

Не надо налетать на Крота- гном один такой-разговор о так называемом
массовом зрителе, для которого пострелухи развлечение, а не маленький бизнес и спорт(здесь нужен профи)
По любому-фиксированный ствол лучше, даже с точки зрение эстетики оружейной-это как же может быть сломать любимую ляльку о колено
пополам ,а потом назад распрямить-просто извращение.
Лично для меня переломки с советских времен просто до блевоты противны.

Фиксствол точнее переломки

gosha-kun

Разъясню суть, как я ее понимаю. Как бы хорошо чел ни стрелял, если вибрация переламывающегося ствола оказывает столь существенное влияние на кучу - хорошей кучи он на 25-50 метрах не соберет никогда. Просто потому, что никакой опыт и никакие тренировки не помогут ему угадать амплитуду колебаний ствола после удара поршня о дно компрессора, которая просто не может быть идеально одинаковой от выстрела к выстрелу.
Практика же стрельбы (многих стрелков) из переломок демонстрирует совершенно иное.

я разве говорил что это влияние именно "столь существенно" ?
я говорил что ОНО ЕСТЬ, но оно значительно меньше влияет на окончательный результат чем кривизна рук самого стрелка. А когда идет борьба за высший результат, где все решают минимальные величины отклонений ( т.е. соревнуются стрелки высокого класса) каждый из них, думаю, предпочтет фикс. и я их предпочту.. хотя моя "точность" от этого едва-ли выиграет, по указанным выше причинам. При чем тут практика стрельбы ( у нас бОльшая половина любителей стреляет из переломок) и что тут непонятного?
У переломки свои преимущества - ее целесообразно взять для удобства и быстроты перезаряжания, если необходимо быстро сделать второй выстрел, да и то я бы скорее задумался о том, что есть возможность случайно погнуть ствол или получить травму, если он вырвется из рук при взводе или при спуске с незафиксированным до конца стволом, фикс в этом отношении безопаснее.

Электрон23 - даже отвечать на сие не буду.. Вы бы еще привели пример, что фиксствол прослаблен на полтора калибра и загнут колесом. ))

Электрон23 - даже отвечать на сие не буду.. Вы бы еще привели пример, что фиксствол прослаблен на полтора калибра и загнут колесом. ))

ycb1
По любому-фиксированный ствол лучше, даже с точки зрение эстетики оружейной-это как же может быть сломать любимую ляльку о колено
пополам ,а потом назад распрямить-просто извращение.
Лично для меня переломки с советских времен просто до блевоты противны.

Хе-хе... Это мы слышали уже... дай бог не соврать... раз этак унцать.
Только это всего лишь ИМХО - не более того. На фактику и суть оно мало влияет. Мало ли что кому "противно"...
А факт остается фактом. Переламывающийся ствол - всего лишь одна из схем узла пулеприемника. Кстати, очень простая и потому надежная. Если ее безграмотно реализовать - допустить шат в шарнире после запирания казенника - кучи можно не собрать (хотя некоторые общеизвестные факты по Гамам и это опровергают, сам с ними сталкивался). Но если безграмотно реализовать схему ствола неподвижного - например, сделать посадочное отверстие под него больше чем нужно и закрепить его пластилином - будет то же самое. "Ну и юле?" ((с), Масяня).

Каждому свое. Мнение личное может быть озвучено. (сам небольшой ,но терпеть не могу маленьких, кривоногиньких баб, что поделать-натура такая поганая)

ycb1
Каждому свое. Мнение личное может быть озвучено. (сам небольшой ,но терпеть не могу маленьких, кривоногиньких баб, что поделать-натура такая поганая)

Оччч корректная, убедительная аналогия...
Но вообще, конечно, если "ломать о колено" (???) высокую, стройноногую женщину - от нее тоже мало чего кузявого останется... Моя вот именно из высоких и длинноногих, но я с ней очень нежно обращаюсь - и знаете, как-то все путем... Мож в этом дело...

Стройных ломать не надо -они сами соглашаются, а кривоногих и ублюдочных
изделий ИЖмеха-можно, даже с большим удовольствтием, даже с помощью кувалды...

ycb1
Стройных ломать не надо -они сами соглашаются, а кривоногих и ублюдочных
изделий ИЖмеха-можно, даже с большим удовольствтием, даже с помощью кувалды...

Я не люблю изделия ИжСмеха. Честно - не из снобизма, но даже во внешнем облике ИЖ-60 "в металле", одном из лучших его детищ, вижу какое-то хамское, типично российское насрательство на потребителя. Это и уродский досылатель (шарик на рукоятке заботится делать даже такая дешевка как "Кросман"), и хлипкое цевье, и многое, многое... И Мурку не люблю - грубая она и неженственная без доработки. Знаю, что может сотворить с ней Виталик - поэтому только, возможно, когда-нибудь ее и возьму: так, понастольгировать... Но вот почему не спешу брать: именно узел шарнира этой винтовки (+ ее же ублюдочная схема перепуска) меня удручает своей убогой, хамской примитивностью. Той самой простотой, которая - хуже воровства. Это лечить Виталику затратнее апа целой винтовки встанет, а я об этом даже не стал бы просить...
Но есть переломки - и есть переломки. Не будете же вы утверждать, что узел казенника Мурки и такой же узел Дианы - одно и то же? Я лично не буду точно, потому что имею возможность их сравнить. Не хочу навязывать своего мнения, но факт есть факт: общего здесь - только название конструкции. "Переломка". Все - на этом сходство заканчивается. А вы оный узел Дианы - видели?

на пустом месте развели флуд с переходом на личности, а чего ради?
как 2х2 ясно все - ствол подвижный и неподвижный.
с физикой воюете? ну воюйте, воюйте. Тему для себя закрыл.

+1 ну что по 10-му разу одно и то же перетерать? =) А вообще бросте Мурку оскорблять!.. Это для ОЧЕНЬ многих первая винтовка, то что приверо их в мир эйрганнинга.. + я считаю что пока отличную мурку не соберу мне в руки брать Диану нельзя =) Не ЗАСЛУЖИЛ! =)

С Уважением..

Hellscream
+1 ну что по 10-му разу одно и то же перетерать? =) А вообще бросте Мурку оскорблять!.. Это для ОЧЕНЬ многих первая винтовка, то что приверо их в мир эйрганнинга.. + я считаю что пока отличную мурку не соберу мне в руки брать Диану нельзя =) Не ЗАСЛУЖИЛ! =)
С Уважением..

Ну вот и пофлудили на выходных 😊

2 ycb1:
Личное предпочтение типа взвода никакого отношения к кучности оружия не имеет - это сложившиеся поверия каждого из нас основаные из разных элементов.
Я сам предпочитаю подстволку как основную винтовку, НО как первый винт я абсолютно за переломку, плюс в выборе между задаными винтовками автора(Д31 VS ЦФХ) я за Немцев 😛. Не буду тянуть топикстартера на старшие дианы из уважения к предпочтениям самого автора.

2 СЛЕПОЙ КРОТ:
Какие личности? я отвечал совсем не чтоб задеть кого либо, а из побуждений выяснить истину - её выяснили, ты сам вывел что на проф уровне предпочтительнее фикс и здесь я с тобой согласен 😛.
Другое дело что основная масса пневманутых здесь не БР'щики и ФТ не стреляем, а немецкая переломка уверен не уступит фиксу испанцев, не в обиду гамам а в защиту немцев.

Alexandro
2 СЛЕПОЙ КРОТ:
Какие личности? я отвечал совсем не чтоб задеть кого либо, а из побуждений выяснить истину - её выяснили, ты сам вывел что на проф уровне предпочтительнее фикс и здесь я с тобой согласен 😛.
Другое дело что основная масса пневманутых здесь не БР'щики и ФТ не стреляем, а немецкая переломка уверен не уступит фиксу испанцев, не в обиду гамам а в защиту немцев.

СЛЕПОЙ КРОТ
Я вообще не ожидал такой бурной и болезненной реакции

Кстати, ты свой выбор пока на варьке 90 остановил? про папксую думаеш?

да я все хотел ее все-ж пощщупать сначала, может элементарно не ляжет в руку. А так - да... для охоты на каргета с открытого думаю в ППП 90-я оптимум.. учитывая мощь и возможности ее настройки под выбранный боеприпас.

Да верно, подержать бы мне тоже хотелось, но негде 😞
Сам хочу её. Есть желание поиграться с настройками, посмотреть теобеновскую гп и потом спустить давление до 150-170мыс полуграммом для тренировок в квартире - понимаю что маразм стрелять таким магнумом на скорости Ф но хоцца ГП 😊.

надо Конуса попросить и вместе в тир съездить.

Я сам предпочитаю подстволку как основную винтовку, НО как первый винт я абсолютно за переломку, плюс в выборе между задаными винтовками автора(Д31 VS ЦФХ) я за Немцев . Не буду тянуть топикстартера на старшие дианы из уважения к предпочтениям самого автора.

Здрасте, на выходных возможности следить за топиком не было, а пришёл, увидел - стало боязно сюда писать... 😊 видимо своим вопросом (наверное можно назвать его провокационным) задел многих 😊 вы уж извините.

Кстати я для себя определился что винтовка должна быть Диана, теперь пытаюсь сломать свою жадность и желание купить побыстрее и поглядываю на Д54. Хотя это очень дорого. На выходных посетил в родном городе несколько магазинов - выбор небогатый... подержал в руках Хатсан, так, чтоб просто знать как он в руках лежит... Продавцы говорят что Диану можно купить только в столице. Собсна если будут ещё какие-от советы, замечания по винтовкам с удовльствием выслушаю (прочтиаю).

Какие там советы - Диана это ВЕЩЬ. Бери, если есть материальная возможность - не пожалеешь... Деньги дело наживное, а винтовка будет радовать долгие годы.

enexy
пришёл, увидел - стало боязно сюда писать... 😊 видимо своим вопросом задел многих 😊

я определился - должна быть Диана, теперь поглядываю на Д54

Ди-54(=Аиркинг) винтовка супер - откат и всё такое, но с ней один ньюанс: оптика на неё нужна специальная т.е. её найти не просто + цена почти с саму винтовку.
имхо: если хочеш с неподвижным стволом - смотри Ди 48/52, но учти что данные винтовки мощные магнум т.е. имеют относительно сильную отдачу, громкость выстрела, вес, стрелять в квартире(5-10м) не разумно будет.
Ты для каких целей/дистанций хочеш винтовку?

Да я собсна на Ди-54 только посматриваю, понимаю что если и куплю - потом с оптикой будет морока, да и кушать нечего будет 😊

Ну а если серьёзно, основным вариантом для меня остаються Ди-31(34).
Охотиться не планирую... так, пострелять на природе по мишенькам и банкам. дистанция думаю 50м (стрелял когда-то на такую).

При наличии хорошей винтовки ассортимент мишеней имеет свойство расширяться 😊
Если винтовка класса "магнум", то есть возможность стрелять и в квартире и не в квартире. А если винтовка обычная, однажды может не хватить её мощности.

имхо: если хочеш с неподвижным стволом - смотри Ди 48/52, но учти что данные винтовки мощные магнум т.е. имеют относительно сильную отдачу, громкость выстрела, вес, стрелять в квартире(5-10м) не разумно будет

2 enexy:
моё имхо: для твоих целей Ди-31/34 оптимальней 48/52 - вес, цена, достаточная мощность.

2 Steel Shadow:
на какие цели не хватит энергии Ди-31/34?
50-60м плинк, бумага, кары - вполне 😛

2 Элетрон23:
на 48/52 липы, бса(ар) живут, на 54 дохнут - откат поди не способствует продолжительности жизни оптики или по твоему он никак на оптике не отражается?

Alexandro
Речь не о Ди-31/34, а о том что взяв относительно слабую винтовку "потому что дома из магнума стрелять неразумно", однажды можно оказаться в ситуации "не долетает". А у Ди-31/34 с этим-то как раз всё в порядке 😊

Имхо, при стрельбе дома, мощность винтовки влияет только на конструкцию пулеулавливателя.

мощность обычно прямолинейно связана со звуком - мне было оочень не по себе стрелять из 48ой в квартире.

2 Элетрон23:
на 48/52 липы, бса(ар) живут, на 54 дохнут - откат поди не способствует продолжительности жизни оптики или по твоему он никак на оптике не отражается?

т.е. по твоему 54ка не придирчива к оптике? так от чего на них одни бушнелы советуют/ставят? на ди48/52 средней оптикой обходятся. У меня вообще 4х32 китай стоял на 48ой и жил.

на варях липерсы переставленые с диан может и не живут - вопрос где был убит прицел.

ты так и не понял, дешевые прицелы - это лотерея, они могут умереть на не апнутой мурке, а могут вечно жить на 54 ... а 54-ка точно так же придирчива к оптике , как и любая другая очень мощная пневма, к коим относятся и дианы 48-52 .

я всё давно понял 😛 и знаю про безымянную дешёвую оптику, НО факт то на лицо - модели 48/52 восновном снабжены стандартом: Липа 3-9х40 + Ген. крон.
Что ставят на 54? буши 😊 - вопрос: почему?

я всё давно понял и знаю про безымянную дешёвую оптику, НО факт то на лицо - модели 48/52 восновном снабжены стандартом: Липа 3-9х40 + Ген. крон.
Что ставят на 54? буши - вопрос: почему?

Да читаю Блэкдэфа постоянно, но определённости как ни странно нет.
Я всегда был такого мнения что Аиркинг самый страшный убийца прицелов - Блэкдэф потдверждал это советами по оптике небюджетного класса: буши.
Когда разговор заходит за модели 48/52 все советуют липерс/нику и как ни странно народ не жалуется.
Да, есть конечно случаи про барабанчики, прицельную марку но они не только на дианах встречаются, Липа имхо не = качество.

С недавних пор слышу что 54я как будто ничего особеного то и не требует - это ставит в тупик т.к. всегда твердили что откат убивает прицелы на 1, 2, 3. Что изменилось не пойму и не могу себе представить что откат не действует на оптику негативно.
А если он воздействует, в чём я убеждён, то оптика на 54 нужна крепче чем на 48/52 - логично ведь?

А если он воздействует, в чём я убеждён, то оптика на 54 нужна крепче чем на 48/52 - логично ведь?

так раз такое мнение присутствует то можно утверждать что откат никакого воздейстия на оптику не имеет? значит все эти годы мы верили в мифы?

так раз такое мнение присутствует то можно утверждать что откат никакого воздейстия на оптику не имеет?

а какое воздействие примерно - так на вскидку? процентов на 10-15 больше нагрузок будет?

да я не знаю, да и никто не измерял, скорее всего. Вот буду на своем липерсе проверять 😊.

Ровно на массу ложи разница. Д48 без ложа будет бить прицелы ровно так же как и Д54. Д460, 350, которые легче, чем 48\52 и мощнее, тоже будут бить прицелы примерно как 54.
Таже 48\52 в случае, если повредится манжета\перепуск будет убивать прицел намного быстрее, чем 54 с нормальной манжетой\перепуском.

2 Элетрон23:
уже интересней 😛, дай знать как (долго) будет жить липерс.

2 gnom
т.е. разница между моделями 48/52 и 54 мизер? и ею можно пренебречь?

Разница конечно есть, но она сильно преувеличена. Главное, это следить за манжетой и перепуском...

Мне интересно как так выходит - ведь откат кидает прицел туда-сюда и не слабо.
Ты говорил что сравнимо с 48/52 без ложе - это потому что у 54 железо "вывешено" так? тогда удар у 54 всё же сильнее 48/52 на порядок. Где то на 1/3 сильнее если не более?

зы: всё при условии нормальной герметизации перепуска и манжет.

Гы! Закончили бодаться? Если взять без лож и посмотреть на процесс выстрела. Не пробовали? При таком условии и на Мурке из коробки 3200 серии хана придет. А в 54 еще и разнонаправленные импульсы. Чё спорим? Массивное деревянное ложе, добротное крепление к нему железа. И прицелу хорошо. И правильно Гном говорит. Надо следить за матчастью 😊

Мне интересно как так выходит - ведь откат кидает прицел туда-сюда и не слабо.
Ты говорил что сравнимо с 48/52 без ложе - это потому что у 54 железо "вывешено" так? тогда удар у 54 всё же сильнее 48/52 на порядок. Где то на 1/3 сильнее если не более?

Если взять без лож и посмотреть на процесс выстрела. Не пробовали? При таком условии и на Мурке из коробки 3200 серии хана придет.

А в 54 еще и разнонаправленные импульсы.

Виталя, я думаю, что импульсы еще и в ложу уходят. А в 54 куда? В прицел? В привязанную массу? Почему мне приятнее из Бамки, чем из Мурки - ложе железное! Масса большая. Вывовыды выдай. Как эксперт!

ложе=масса. Оттого и уходят. Допустим(примерно) откатная часть с прицелом весит 3,5кг. Возьми винтовку с теми же внутренностями и с ложем, но массой тоже и условия будут примерно равны. А теперь сколько весит таже Д460? 😊

Только у Д460 нет механизма, специально кидающего винтовку вперёд, помимо "обратной" отдачи 😊

Виталь, я и пытаюсь намекнуть на то, что при ложе весом 7 кг прицелы живут! Не видел как на пулеметах 0.50 оптика стоит? Потому как он на станине в кг 40 закреплен и все эти импульсы в станину хреначат 😊 Утяжеляем ложе! И никаких откатов 😊

Только у Д460 нет механизма, специально кидающего винтовку вперёд, помимо "обратной" отдачи

Виталь, я и пытаюсь намекнуть на то, что при ложе весом 7 кг прицелы живут! Не видел как на пулеметах 0.50 оптика стоит? Потому как он на станине в кг 40 закреплен и все эти импульсы в станину хреначат Утяжеляем ложе! И никаких откатов