У меня вопрос. Был недавно в Киеве, зашел в тир, там ружья сделанные под различные макеты автоматов (калашникова, М4, М16 и т.д.) многозарядные, стреляют пластмассовыми шариками. Магазин примерно на 25 патронов. Ударная сила не большая, не всегда консервную банку сбивает с места. Вопрос в следующем: что это за ружья и где их можно приобрести.
Это AirSoft оружие (мягкая пневматика), т.н. страйквольные пушки. Практически полные массогабаритные копии оригиналов. Стреляют пластмассовыми шариками от 0,1 до 0.42г. калибр 6мм, еще есть 8мм, но не распространен.
Скорости до 200м/с шаром 0.2г (в нашем страйкболе больше нельзя).
Предназначены в первую очередь для людей, увлеченных реконструкцией вооруженных сил мира, ну и для развлечения, конечно.
Вообще рекомендую сходить по этим ссылкам:
www.airsoftgun.ru www.airsoftclub.ru www.strikeball.ru
P.S. Забыл добавить: из них люди стреляют друг в друга. Типа пэйнтбол только круче.
С уважением.
[edited by Eldobaz]
Да-да - пайнтбол в отстой - выстрелы дорогие, шары тяжелые и большие (как для оружия, так и для "мишени") + еще шлем тяжелый на бестолковку надевать надо
--------.
А страйкбол - народная вещь! Единственно че - что дороговато пластмассовые автоматики стоят: 200-250 баксов в Ыпонии и до аж-на 400 а России, что в 10 раз дороже чем настоящий боевой АК
Вот ссылка на статью про страйкбол. http://www.airgunning.com/frames.html#inframe&sport&zero
Единственно че - что дороговато пластмассовые автоматики стоят:
Маркетинг погубит цивилизацию. В данном случае - игра сделана под продажу 😊 Дешевые переделки типа ПМ не допускаются не потому, что они не соответствуют правилам, а потому что дешевые, альтернативные 😊
SwD, относительно переточенной "жесткой" пневматики в страйкболе ты прав лишь на половину:
Во первых, некоторые команды и органзиации ДОПУСКАЮТ такие переделки 👍
А во сторых - переделки обычной пневмы для страйкбола имеют опасно большую мощность - при энергии шаров от 2 и более Дж в софт-эйр играх появляються НАСТОЯЩИЕ ТРУПЫ, хотя и очень изредка.
Такую дульную энергимю в софт-эйр (2Дж) имеют лишь снайперские винтовки, 1 Дж- это энергия пластикового шара у среднеразогнанного автомата, а у 654 энергия пластика аж-на 3 Дж, если не предпринимать мер по ее уменьшению (и этого обычно при переточке никто и не делает) 😛ipec:
Так что использование лишь "фирменного" оружия - требования прежде всго безопастности, а что касаеться дороговизны - то многие страйкбольщики играют дешевыми китайскими стволами - купил за 150..300р уменьшеную копию кккого-нить Спас-15, вырезал из пластиковой бутылки очки, надыбал шаров по 0,2 грамма и вперед! Многие, собственно, так и делают, и притом воюют не намного хуже бойцов с Ыпонской электро механикой
...И вообще самое безопастное, что есть из командно-тактических игр - лазертаги. Но на улицах в них почти не играют, оборудование дорогое да и комплекты в основном производяться только для помещений.
Ну а совсем-совсем безопастно в кваку по сетке хреначиться 😊
Коллеги! А к слову говоря.... В Украине кто нибудь встречал хорошие импортные (японские) изделия? Если да то где?
2 neptun: А где этот тир?
Спасибо.
[edited by Seva]
Во первых, некоторые команды и органзиации ДОПУСКАЮТ такие переделки
Ключевое слово "некоторые".
имеют опасно большую мощность
Я сказал - "не потому, что не соотвествуют правилам" - т.е. имелся в виду нормальный образец, удовлетворяющий по мощности..
Кстати, а ты сам видел/мерял переточенный 654?
Интересно, насколько у него энергетика меняется..
[edited by SwD]
С некоторых пор переделки СО2-оружия запрещены, хоть и соответствуют всем правилам. Все началось и закончилось тогда, когда один умелец из переделанного Юнкера отбил кусок зуба одному из игроков.
Да, а скорость из такой штуки будет порядка 250 м/с. Что дает энергию примерно 6 дж.
Я уже где то писал про эти стволы...
Их продовали по очень низким ценам...
С некоторых пор переделки СО2-оружия запрещены, хоть и соответствуют всем правилам. Все началось и закончилось тогда, когда один умелец из переделанного Юнкера отбил кусок зуба одному из игроков.
Хочешь сказать тот юнкер соотвествовал правилам?
тут дело такое, что когда в СБ играет много народу (100 и больше человек) контролировать ВСЕ стволы трудновато и проще запретить, чем каждого игрока обмерять с хренографом, который есть далеко не у всех и не всегда.
К тому-же и обычной софт-эйр пневмы хватает, притом во всех ценовых диапазонах, так что не надо зацикливаться на дороговизне японцев (то, что Marui козлы и монополисты всем и так известно) - есть ведь и тайвань и прочие китаи, притом качественные и автоматические, но за в 3 раза дешевле.
А 6 Дж могло не то, что зуб выбить - и череп проколупать могло вусмерть с близкого расстояния!!!!
Потому, как с ростом калибра (6 против 4,5 мм) ускоряющая пулю сила растет и при неизменной длине ствола энергия получаеться больше, чем в исходном калибре...
2Seva: у нас пытались возить такого рода оружие-не пошло.В магазине были точные копии АКэмов и М16,ценовой диапазон был от 400 до 700 зеленых.Там были и модели стреляющие трассирующими,очередь с отсечкой по 3и,а как они внутри х.з. но внешне были даже очень.
Что я не совсем понял о чём вы тут... 😳
Вот ссылочка : http://www.kotte-zeller.de/index.htm
Заходите и в меню слева жмите на айрсофт.
Это эти стволы? Если да то тут они намного дешевле...
[edited by afondrik]
Ребята! А мозно из АК сделать что не будь пневматическое? Если нет то разберу его и выброшу.!
Читая софтовые конфы, даже ребенок сможет сделать вывод, что запрет СО2 это в первую очередь защита своих комерческих интересов, а уж потом забота о самочувствии играющих.
Просто смешно читать как человек в одном месте громко орет НИЗЯЯЯЯ, а в другом рассуждает о том как грамотно поставить тюнингованнай комплект, после которого энергия шара переваливает за 8Дж (тут тоже железная отмазка, типа это снайперская винтовка, и она только для дальних дистанций, а в ближнем бою только пистолетом)
Про Джоули они кстати практически не вспоминают, обычно м/с оперируют.
На мой взгляд проще перед игрой проверить всё оружие на хронографе (что делают практически все пейтболисты, особенно играя с "чужой" командой), чем убеждать себя и других что в критической ситуации ты полезешь за короткостволом, а не жахнешь в противника из тюнингованного ствола.
По поводу того что нет хронографа... ну можно тратить 400-800 баксов на экипировку, и пожалеть 30(RU)-100(Буржуйский) на хронограф, тут коментарии излишни.
На СО2 можно делать скорострельное оружие для софта, чтобы оно выдавало положенные 1-2дж. Правда по цене оно будет зашкаливать, если делать копийную модель (это тоже главное правило "правильных" софтовиков, оружие должно быть КАК настоящее, т.к. эта игра имитация) Тут я с ними согласен. Но с другой стороны это опять таки защита своих интересов, т.к. продажей "правильных" стволов начинают заниматься сами команды, фактически это маркетинговая сеть.
Ну так, что, это эти стволы или нет?
Ну як вы все извратили!
Во первых, НЕ запрет на со2 вообще, а запрет на обычныю СО2 пневму, переточеную под 6мм! 😛ipec:
Есть софт-эйр на со2! Производиться где-то в Малайзии. Это те-же штурмовые винтовки, что и у Marui, только не электропневматические, а на СО2. Энергия каждого шара - 1Дж, скорострельность - 10-15 выстр. сек.
И их стоимость как раз таки в 2-3 раза НИЖЕ стоимости AEG ов - потому как нет в них хитровы?;?"аных редуктров и электроприводов с зубчатыми секторами и батарей аккумуляторных по $50 за среднехреновый комплект банок...
А на форумах оперируют скоростью, а не джоулями потому, что в отличие от нас, обычных эйрганнеров, у них масса стандартного шара 0,2 грамма. А не 10,5гран 😀 Поэтому им прощее сказать о метрах в секунду.
И по факту - многие российские страйкбольные команды только и живут за счет СО2 пневмы. Это лишь некоторые, что ближе к государству "Москва", понтуються все как один с Ыпонскими М16А1 и в кодексе прямо как буржуйские-же коллеги имеют положение о запрете переточеной обычной пневмы.
PS: если я пойду в страйкбол и куплю себе новенький Ыпонский FN-P90 (уж больно к нему душа лежит!)
то тоже буду всеми руками и ногами ЗА запрет переточеной СО2 пневмы 😊
Прикинь, как обидна, да: идешь ты себе тихо мирно по лесочку с дорогущей новенькой электрострочилкой - а тебя хренакс - и по настоящему 😛ipec: убили из дешевого МР-654 0,48 граммовым керамическим шаром в голову
:-) оно мне надо - извращать?
Т.е. если я приду с переделанным мр654(с энергией 0,8Дж) то претензий не будет?
По поводу СО2 промышленного софта - слышал, что есть, но не слышал что пользуют у нас.
Кинь ссылки на упоминания если не трудно.
Шары бывают весом не только 0,2гр, щас точно не помню, но 3 или 4 разных по весу. Посему 260м/с одним, это не 260м/с другим, энергия разная.
Переделку надо делать грамотно, и энергию выстрела отрегулировать очень легко, пружину слабее, или .. там куча мест как можно повысить понизить скорость. Не мне тебе расказывать, :-) После Дрозда то. А ты его не думал переделать на софт? :-)
Про керамический шар 0,48гр это ты к чему? Это ж явное нарушения правил, я с такими людьми играть бы не стал.
Я еще раз свою мысль попробую сформулировать:
Вместо того чтобы четко исполнять правила безопастности, народ идет очень простым путем - НИЗЯЯЯ и всё тут. Логики нет никакой, с учетом того что их спринговые стволы могут двух-трехкратно превышать разрешенную(читай безопасную) энергию.
С уважением
Hans
[edited by Hans2]
Ссылки?
да на каком-то российском страйкбольном сайте читал про СО2 софт эйр... то ли airsoftgun то ли что-то типа того. Ну, найти нетрудно - главное поищи чуток 😛
-------
чтобы ослабить 654 до 0,8 дж надо перепускное отверстие уменьшать. До примерно 1 мм в диаметре. А с пружиной ударника подобрать мощность труднее - зависимость очень резкая.
Дрозд переделывать в софт - эйр? Так я бы тогда сразу за 250 баксов софтэйр купил, если бы ыгрушку хотел! 😊
А так - достаточно разрушительный почтишто настоящий 😉 автомат
А шары 0,48 грамма это не нарушение - такие для софт-эйр снайперок юзаються. Есть пластиковые, есть керамические, есть аллюминиевые по 0,3 грамма и слаьные по 0,9 грамма... 😠
Безусловно, что плстик по 0,2 и 0,25 грамма по безопастности рулит.
А спринги - да и AEGи, разогнанные до 250-300 процентов кидают шары с ненамного меньшей энергией, чем мой дрозд
А шары (см выше) бывают и стальные. Причем выпускаються они совершенно легально и официально!!!... Просто предполагаеться, наверное, что ими будут стрелять из штатных стволов по 0,8 Дж и издалека, чтобы черепа не раскалывать. Но разьве уследишь?
------
А про зепрет СО2 - совершенно согласен - запретить проще, чем контролировать ТБ.
ADF
Причем выпускаються они совершенно легально и официально!!!... Просто предполагаеться, наверное, что ими будут стрелять из штатных стволов по 0,8 Дж и издалека, чтобы черепа не раскалывать. Но разьве уследишь?
------
А про зепрет СО2 - совершенно согласен - запретить проще, чем контролировать ТБ.
Вот и получается как то однобоко, и получить керамическим шаром из "снайперки" с 4-6Дж очень даже вероятно и без переделок из жесткой пневмы.