Переломка или рычаг?

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Off: Спасибо всем, кто принел участие в помощи с определением выбора. Отдельная благодарность YoNas'у_Kak'е 😊. Это было тут

Я сделал выбор в сторону 77 и 95 Вайруха.
(Выбор сделал не из-за мифа о точности Варь - в него не верю, а из-за восхваляемого качества открытых прицельных приспособлений на этих моделях. Да и просто - винтовки, как-то привлекают 😛 )

Собственно перейду к теме:
95 и 77... Переломка vs рычаг, 3,4 кг vs 4,1 кг... Разница в цене не интересует. Качество и мощь винтовок одинаковы (по паспортным сведениям)
Начнём-с исследования... Если это так можно назвать.

Опираясь на вынюханные сведения на данном этапе могу выделить следующее :

Переломки:
Из плюсов: 1.Чистка ствола с казённой части 2.Возможность обследования ствола "на свет"(Выявление коррозии и т.п.) 3.Мушка и целик находятся на неизменно прямой линии (Везде это утверждение встречаю, но, ёлки-палки, сказано так, будто ствол непереломки хрензнаеткакой формы)
Из минусов: возможность люфта
ИМХО(необоснованное): Нет доверия к переломке - ломающийся ствол напрягает (моральная неприязнь - о как..), раздражает мушка и целик, расположенные на переламывающемся стволе (С моей точки зрения целик должен быть поближе к глазу - опять же мораль)

Рычаг: бОльшая длинна ствола (следовательно кучность должна быть выше)
Вид цельного ствола внушает доверие.

Из всего вышенадуманного сделаю вывод:
Переломки легче(лучше) в обслуживании, остальное - моральные предпочтения.

Всё написано на основе теории. Ни 95, ни 97 не имею.

-//-
Так вот во мне и борятся мораль и логика.
Я очень буду признателен, если вы выскажете своё мнение по поводу переломка/рычаг и поможете в выборе между 95-ым и 77-ым.

Срелять буду с открытого прицела стоя (с рук).
95 легче и практичней - к ней склоняет логика
77 - ...просто моральное предпочтение

Насчёт стрельбы "с рук": слышал, что главное - это правильная стойка, а вес играет второстепенную роль.

Ещё, если вас не затруднит проясните метод чистки ствола непереломки (с казённой части может быть возможно? - слышал, что есть хитрозадуманные винтовки-непереломки - для чистки с казённика)(Интересует на примере 77-го вайруха или ему подобной конструкции). Протягивание лески с бинтом/марлей, продетым через петлю вряд ли хорошо прочистит ствол...

Насчет предпочтения-только личные ощушения и предрасположенность, ничего более. На качественных немецких винтах ТТХ одинаковы. Чистка неподвижного
ствола -какие трудности -фигня все это откуда вставлять шомпол в ствол, с казенника или с надульника.
Лично для меня переломки вызывают только отрицательные эмоции, пусть
даже это и супер стволы, не могу себя переломить и переменить к переломкам свое отношение.

Лично для меня переломки вызывают только отрицательные эмоции, пусть
даже это и супер стволы, не могу себя переломить и переменить к переломкам свое отношение.

Лично для меня переломки вызывают только отрицательные эмоции, пусть
даже это и супер стволы, не могу себя переломить и переменить к переломкам свое отношение.

А я придерживаюсь прямо противоположного)

Значит ты не огнестрельщик в прошлой жизни.

Mr_CooN
(С моей точки зрения целик должен быть поближе к глазу - опять же мораль)

spe
А я придерживаюсь прямо противоположного)

А я придерживаюсь прямо противоположного

Антон ЛАС
Я посмотрю, как ты целиться будешь если целик в плотную к глазу поставишь.

Я сказал не вплотную, а ближе...

ycb1
фигня все это откуда вставлять шомпол в ствол, с казенника или с надульника

Ну незнаю... Мне нра переломки... Автору советую с неподвижным стволом, так как по первому посту видно, что он к этому больше сам склоняется.

Mr_CooN
Вынужден несогласиться - при проталкивании шомпола с надульника какое-то кол-во грязи попадает в... отсек для заряжания(так наверное - не знаю, как сказать)

Расположение целика на 77 не есть удобно... слишком близко к глазу... я бы рекомендовал 95...в пневматике глазами владельца есть тема про Варю57 (считай 77, тока послабей), там мы отметились по поводу целика...
Однако мож у тебя какие глаза особенные, может и понравиться...

А я за рычаг т.к. у переломке со временем разбалтываеться, стачиваеться казеник и пуля уходит.

Поддержу Михумаркета - у 77-й целик стоит на компрессоре и СЛИШКОМ близко к глазу (это не значит, что вплотную). И это действительно неправильно.
В остальном...

Осмотреть ствол на свет можно и в 77-й - взводишь, светишь светодиодным фонариком в казённик и смотришь в ствол со стороны дульного среза.

Вес важен и чем он бодьше (в разумных пределах), тем лучше. Научившись стрелять с рук из 77-й, ты будешь стрелять с рук из всего, ИМХО.

Леска с бинтом/тряпкой и чистящим маслом прекрасно очистит ствол, поверь.

Mr_CooN
Я сделал выбор в сторону 77 и 95 Вайруха.

многое из того что ты написал либо мифы либо заблуждения - больше читай 😛

Seventeen
А я за рычаг т.к. у переломке со временем разбалтываеться, стачиваеться казеник и пуля уходит.

Бред. "Не верь жене и тормозам" (с).
Пока он "сточится" и пуля "уйдет", у тебя внуки правнуков нарожают.

Не Гоша, такой эффект есть у Гам и Хатсанов, но о таком явлении на варях и дианах быть и речи не может. ЗЫ: в наши дни лечиться практически ВСЕ!!!

Антон ЛАС
Не Гоша, такой эффект есть у Гам и Хатсанов, но о таком явлении на варях и дианах быть и речи не может. ЗЫ: в наши дни лечиться практически ВСЕ!!!

Ясен пень - речь о НОРМАЛЬНЫХ винтовках. У, пардон за ругательство, "бюджетных" еще и не такое встретишь. У Мурко при ее хорошем металле и то наклеп образуется на казне, но нельзя же так обобщать. Есть переломки - и есть ПЕРЕЛОМКИ...

А зачем рисковать и поймать свой шанс один из ста миллионов.
Неподвижный ствол-это карабин.
Переломка-игрушка в парке культуры и отдыха, пусть и хорошо сделанная.

Семь лет мурлу почему-то нет проблем со стволом, а разогнал совсем недавно 270 про магнумом, думаю детям еще достанется этот ствол переламывать!

Переломка или рычаг - дело вкуса и личных предпочтений.
Обьективно посоветовать не возможно.
Лучше статистику-опрос сделать, кто что больше предпочитает.

Мне вот неподвижный ствол больше по душе.
Взял бы из списка Варю 77.

Щас ПЦПшники подтянуцца и расскажут что лучше...)))

BlacKDeatH
Переломка или рычаг - дело вкуса и личных предпочтений.
Обьективно посоветовать не возможно.
Лучше статистику-опрос сделать, кто что больше предпочитает.

Мне вот неподвижный ствол больше по душе.
Взял бы из списка Варю 77.

для серьезной стрельбы - неподвижный ствол... ИМХО

Щас придёт SB... 😛

Mixamarket
для развлечений - переломка
для серьезной стрельбы - неподвижный ствол... ИМХО

зы: для плинка с открытых прицельных мне с боковым нравятся

Переломка рациональней, непереломка на любителя, кому то, например, нравится что бы приклад в вензелях был. Расшатывание ствола? Дайте ссылку на такой случай у вайрухов или диан, с искренним интересом. На переломки большой прицел с блендой может не влезть это тоже минус, но насколько же ее удобней заряжать и чистить.

"...для серьезной стрельбы - неподвижный ствол... ИМХО..."

Могу посоревноваться, у меня всего лишь будет игрушечная HW98.

------------------
Стрелять не умею но очень люблю

Chelubey

"...для серьезной стрельбы - неподвижный ствол... ИМХО..."

Могу посоревноваться, у меня всего лишь будет игрушечная HW98.

Я это и имел ввиду, написав "Щас SB придёт... 😛". У него тоже 98-я. 😊

Chelubey
насколько же ее удобней заряжать и чистить.

Ну я стрелял из Д52 и B40, почему их иметь нужно что бы оценить? Понятно что дело привычки и на кол-во выстрелов в минуту соревноваться никто не будет. Хотя прикольный подгон! Почти уверен, что в этом смысле я тебя уделаю 😛

Chelubey
....
"...для серьезной стрельбы - неподвижный ствол... ИМХО..."

Могу посоревноваться, у меня всего лишь будет игрушечная HW98.

Чего-то смотрю народ зацепило 😀
Тогда пояснения - с переломкой я развлекаюсь по мишеням с открытым прицелом (я не развлекаюсь по банка-бутылкам... хочется конечно, но негде), т.к. проще и удобней... и также по мишеням с оптикой, но с неподвижным стволом... да и с переломкой тоже...

Chelubey
Почти уверен, что в этом смысле я тебя уделаю 😛

Есть опыть - делись им по делу, нет так нечего писАть того чего не знаеш.

А давайте -кто больше ведер надырявит-мне интересно-звук громкий.

ycb1
А давайте -кто больше ведер надырявит-мне интересно-звук громкий.

Теперь тебе по ведрам стрелять будет не прикольно... тебе теперь с обновой тока двухсот литровые бочки дырявить 😀 Ну на крайняк соседские крыши из оцинковки

В данном случае брать нужно то, что больше нравится, так как по характеристикам одинаковы, единственное -- сборка-разборка разные.

Бери что больше нравится!

Mixamarket

Теперь тебе по ведрам стрелять будет не прикольно... тебе теперь с обновой тока двухсот литровые бочки дырявить 😀 Ну на крайняк соседские крыши из оцинковки

rainmetal
В данном случае брать нужно то, что больше нравится, так как по характеристикам одинаковы, единственное -- сборка-разборка разные.

Бери что больше нравится!

Чуть-ли не первое здравое мнение в дружном споре ИМХОв! 😊
Уверен, что если и есть разница в кучности той или иной конструкции ДАННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, то при стрельбе с открытого ты её не заметишь. Даже с оптикой не заметишь. Поскольку "человеческий фактор" многократно перекроет эту едва заметную разницу и она просто потеряется на его фоне. Но если ты возьмяшь то, что НРАВИТСЯ, то и стрелять тебе будет приятно и попадаться будет лучше, а если винтовка НЕ НРАВИТСЯ, то даже мысль о её лучшей кучности не спасёт положение (и на мишенях это тоже отразится).
ИМХО.

Вот-вот, верно Йонас говорит, бери что нравится, и душе приятнее будет и на мишени может отразиться от стрельбы из любимой винтовки.

Кроме того и 95 и 77 имеют тюненую старшую систрёнку 😊 А именно 98 и 97 соответственно, спор собственно из этого и вытекает. Кроме того тему 97 проти 98 уже создали, автор если интересно тоже можешь ознакомиться 😊

rainmetal
Кроме того и 95 и 77 имеют тюненую старшую систрёнку 😊 А именно 99 .... 😊

Дайте две 😀

Да, HW99 -- это сильно 😀

Атец Енас дело говорит с райметалл-только свои руки и тактильные ощущения
никакая реклама их не заменит.

ycb1
У меня аллюминевая бочка из под ПВА, стенка 4мм-не могу пока проткнуть,
летом добьюся эффекта.

Даже Рокетом не получается, Евгений Анатольевич? )))

ElwoodBlues

Даже Рокетом не получается, Евгений Анатольевич? )))

Пробывал и рокетом-никуя. Алюм. ковшик да-получил душлак.
На бочку разозлюсь-изТОЗ-87 5шт да картечью-думаю получится.

Надо рокетом+дизель попробовать))

Тесак на ствол и в штыковую завалить 😀

Не есть лом кованный, 4-х гранный еще с царских времен, супер весчь, длина 1,8м-против него ничего не устоит, только силенки подкопить....

Кто-нибудь знает, где в Москве можно приобрести HW95. Ну или, в крайнем случае, в Питере. Люкс версию желательно. Её нигде не могу найти(((

В купле-продаже не смотрел?
там много ребят пневмой торгуют.

ycb1
Не есть лом кованный, 4-х гранный еще с царских времен, супер весчь, длина 1,8м-против него ничего не устоит, только силенки подкопить....

Против лома нет приёма)))

Все равно жена без боя бочку не отдаст, она видите ли поливает из нее огурцы.... блин..

Все равно жена без боя бочку не отдаст, она видите ли поливает из нее огурцы.... блин..

Alexandro
В купле-продаже не смотрел?

Смотрел. Люкс версию не нашёл

ycb1
Все равно жена без боя бочку не отдаст, она видите ли поливает из нее огурцы.... блин..

Ну! Совсем не порядок!!
Тут такой "кобанчик" пасётся...
...придётся скорее всего и жену.., завалить.., эээ.., куда нибудь 😛

Не,пусть пока подышит, но приучил уже полоть на четвереньках в зоне и на линии огня, и заходя на эту линию уже орет благим матом, что видите ли она щас здесь появится...

ycb1
...четвереньках в зоне и на линии огня, и заходя на эту линию уже орет благим матом, что видите ли она щас здесь появится...

...но лишний разок другой "завалить" жену уверен не помешает, ты подумай.

Не,ребята я уже ушел из большого спорта, только тренер-наставник
(давление, сердце,таблетки, утка................)

Mr_CooN
Смотрел. Люкс версию не нашёл

Наверное дерево побогаче, что еще?

Люкс версия конечно красивше, но и обычная весьма хороша. Опять же, при стрельбе на ложе не смотришь 😛 Забей.

НЕ надо так говорить-оружие это любимая лялька, и душевный покой и радость
жизни обретаешь, когда в руках красавица. А стрелять можно и из самопала
с ложем вырубленым топором и обмотанным синей изоляцией, только нах. ра
когда есть красивые вещи.

Я ж не спорю, деда Женя! Я говорю о том, что и обычная версия ВЕСЬМА хороша! На моей 77-й дерево тоже без изысков, но и в этом есть своя прелесть. А обработка в любом случае выше всяких похвал. ИМХО. 😊

Просто в поисках "перламутровых пуговиц" можно остаться без "халатика" 😀

Ребят, давайте обождём ответа автора - чего спорить то каждый раз на пустом месте? 😊

Мне Люкс нравится своей окраской, насечками (красивая).

Mr_CooN
Мне Люкс нравится своей окраской, насечками (красивая).

Ищу. Безрезультатно...

Ещё вопросик: читал тут в какой-то теме, что 85 от 95 отличается только длинной ствола. Но: у неё ствол длиннее, а цена ниже... Может отличается не только стволом?

YoNas_Kaki
Я ж не спорю, деда Женя! Я говорю о том, что и обычная версия ВЕСЬМА хороша! На моей 77-й дерево тоже без изысков, но и в этом есть своя прелесть. А обработка в любом случае выше всяких похвал. ИМХО. 😊

Просто в поисках "перламутровых пуговиц" можно остаться без "халатика" 😀

Я ж то же не спорю, немки они всегда-дас ис фантастишь, но
всегда нужно стремиться к прекрасному!

Mr_CooN
Может отличается не только стволом?

Alexandro
У Люкса и простой 95 механика та же как и длина ствола, отличие:- в ложе: форма, длина, насечки, щека- у люкс присутствуют сменные вставки для мушки

Я про 85 и 95.

Mr_CooN
Я про 85 и 95.

зы: юзай впредь поиск сам 😛

Alexandro
Читал? http://guns.allzip.org/topic/3/252289.html

Спасибо за ссылку - я там уже всё давно читал. Но подозрительно как-то. Не верится, что только стволом отличаются. Насадки на мушку у Люкс-85 тоже сменные?

P.S. Поиск и так юзаю - с утра до вечера 😛

Какой ты недоверчивый 😊

85 Люкс вообще не найти - не пойму тебе винтовку хочется или поболeе препятствий еë приобрести?

зы: насадки наверное сменные, но нах понты то с ними?

85 люкс есть в Питерском 7-62. 😊

Так чего ждёш тогда? 😊

Alexandro
Так чего ждёш тогда?

Вот я тоже задумался: чего же я жду?! 😊